2011年11月24日木曜日

ラノベって一昔前の方がクオリティ高かったんじゃね?

ニュー速VIP板 (147/450)

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 09:29:11.13 ID:5CfcKq/f0
今はどれも似たような萌豚専用のばっかで面白くないし
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 09:33:11.96 ID:xC0kQ7My0 << 20 447
フルメタルパニックは凄いと思うの
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 09:36:51.25 ID:V/kph6UB0
>>12
同意
フルメタルパニックは面白い
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 14:02:28.84 ID:Nn7I5J5g0
>>12
完全に同意。異論は認める。
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 09:53:45.47 ID:O3xWVY3B0 << 43 166 194 248 337 449
黎明期:     幻魔大戦 クラッシャージョウ グインサーガ 銀英伝 吸血鬼ハンター ドラゴンランス 宇宙皇子
富士見黄金期: 女神転生 ロードス島 スレイヤーズ オーフェン あかほり 蓬莱学園 フォーチュンクエスト 十二国記
電撃躍進期:  星海の紋章 ブギポ キノ フルメタ まぶらほ シャナ ハルヒ ドクロちゃん 彩雲国物語
電撃黄金期:  禁書 デュラララ!! 狼と香辛料 とらドラ ゼロ魔 化物語 バカテス 俺妹 IS はがない 境ホラ
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:02:35.74 ID:ElyZ03TXO
>>40幻魔大戦を入れるとはわかってる
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:32:35.13 ID:Ud4nRKgF0
>>40
富士見黄金期が一番好きだわ
メガテン揃えたい
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 14:16:39.20 ID:IEQU5Z0oO
>>40でいう黎明期の作品はコッテリ油の味付けも濃い贅沢なフレンチか満漢全席みたいなもん
一方ラノベはあっさりだけど技巧を凝らした和食かというとそうでもない

明らかにスパイスの足りてない生煮えのままごと料理
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:48:31.45 ID:oj+Vbp/X0 << 199
>>40
銀英はラノベにはいるのか
その中じゃロードス島シリーズと銀英しか読んだことないんだけど、銀英超えてる作品ある?
田中芳樹なしで
199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:52:01.49 ID:O3xWVY3B0
>>194
「超えてる」の解釈が人によって違うからなんとも…

とりあえず、著者が銀英伝ファンの十二国記あたりでも読んでみては
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:12:28.22 ID:IEQU5Z0oO << 337
黎明期と富士見黄金期には越えられない壁がある

あと黎明期に夢枕作品を一つ入れといて
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:25:00.23 ID:0Z9OmiyK0 << 70 73
あかほり全盛期に比べれば数万倍マシだろ
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:28:02.66 ID:D7bLdVsY0
>>66
今のラノベ以上にあかほりがあれだけ持ち上げられた理由が未だに判らんが
1冊だけ読めばそれなりに面白いが2冊以上読めば違いが判らない
あかほりはこういう評価だな
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:31:26.21 ID:IEQU5Z0oO
>>66 そんな最底辺と比較して現状を受け入れろとかアホか
下と比べるな下と 理想は高く持て
78: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/11/24(木) 10:42:26.83 ID:bO95iO9+0 << 94 118
天国に涙はいらない
終わりのクロニクル
キノの旅
フルメタルパニック
十二国記
イリヤの空
機甲都市伯林
ダブルブリッド
デュアンサーク


楽しかった
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:52:09.58 ID:1rSNYWQj0
>>78
十二国記の続きはよ…主上たのむ…
yomyom の短編でもかまへん…
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:03:23.78 ID:0ZIpC7WQi << 131
>>78
24歳と推察
131: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/11/24(木) 11:08:05.87 ID:bO95iO9+0 << 135 136
>>118
すげえな!
25


136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:12:10.01 ID:0ZIpC7WQi << 156
>>131
天国に涙最終巻が出て、ああちゃんと締めてくれたんだなっていう安心感と、終わってしまった虚無感にしばらくさいなまされたわ
156: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/11/24(木) 11:25:33.50 ID:bO95iO9+0 << 170 174
>>136
面白かっただけに最終巻じらされて完結されるとマジでこれで青春終わったなって感じするよな

あの作者ってなんか新作書いてるっけ?
感動とブラックさとぶっ飛んだギャグのバランスがとれてて好きだった
170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:34:41.62 ID:0ZIpC7WQi << 209
>>156
いちおう三十三間堂は完結してないはず

そういえば天国に涙もラノベ界に影響与えてるような気もする。
ラノベで萌えという単語が初めて出てきたのあれじゃないかな。
174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:37:00.18 ID:oinUhn8v0 << 209
>>156
私立三十三間堂学院とかいうやつを書いてた気がする
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:11:11.80 ID:ieQfjkfd0 << 141 153
>>131
今19だけど同じラインで読んでた
本当はその世代なのか
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:15:07.10 ID:0ZIpC7WQi
>>135
一番上からイリヤまでなら現在進行と鉄板の作品だから読んでてもおかしくないかな。
そこから下の作品を読んでるならちょっと珍しいかも。
153: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/11/24(木) 11:21:19.18 ID:bO95iO9+0 << 164
>>135
俺がラノベに手を出したのちょっと出遅れてたしな
俺と同じ年のラノベ好きな知人はもうちょい古いの好きだったりするし、まちまちかと

でも19ならちょっと珍しいかも。嬉しい
164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:31:07.75 ID:ieQfjkfd0 << 190
>>153
今24の兄貴がいるから、そこら辺貸してもらって小学生のころに読んでただけなんだけどな

もう萌え要素いれなくていいから、正統派で頑張って欲しいわ
下手に萌え豚向けにつくると途端につまらなくなる
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:45:35.71 ID:bO95iO9+0 << 212
>>164
納得した。本って兄弟の影響は大きいよね
兄の本で小さい時に調教されると同年代と趣味が合いにくくなる

なんか、ゲームで言えばギャルゲばっかみたいな状況だな
ファンタジーっぽくてもやたら可愛い女の子大量に押し付けてきて萎えたりするし
ちょいオタ向けな面白い物語読みたいだけで、萌え()とかそんな望んでないのにな
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:57:21.17 ID:65+0HAu30
>>190
わかるわ>兄弟の影響
兄貴の本棚にあったロストユニバースがはじめてのラノベだったの思い出す
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:44:09.74 ID:5e6+LPUz0 << 85 88 89
ところでお前らはその面白くなくなったラノベをいつまで読み続けるの?
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:46:22.63 ID:O3xWVY3B0
>>80
そうは言っても、今でもたまに面白い作品があったりするからな
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:48:57.68 ID:jGnokb4i0
>>80
駄菓子感覚で買ってるから、当たりが出たら御の字ぐらいで当分買うわ
シリーズ物で終わりが見えないのも結構あるし
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 10:49:19.41 ID:65+0HAu30
>>80
冲方がテスタメント完結させたらやめるよ
110: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/11/24(木) 11:00:23.09 ID:y8fyv+kQ0 << 119
乙一という作家が居てだな、
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:04:04.14 ID:qBE7UsI70 << 122 125
>>110
そういや最近乙一見ないな
どこ行ったんだ?
122: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/11/24(木) 11:05:25.61 ID:y8fyv+kQ0
>>119
ラノベを見切るという実に正しい道を歩んでるよ
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:07:17.14 ID:ieQfjkfd0
>>119
乙一は完全に一般に行ってる
同じ系統でいくと有川浩とかもサクっとラノベから抜けたな
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:31:24.30 ID:plx9L8Cr0 << 175
昔のラノベ:厨二病作者のオナニー
今のラノベ:萌オタ向けエロ本
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:37:21.05 ID:0ZIpC7WQi << 176 181
>>165
中二病作者といえば川上と高橋876
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:41:38.25 ID:O3xWVY3B0
>>175
高橋はちょい格が落ちるかな

ナイトウィザードから設定拝借してるのが分かるし
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:38:18.78 ID:ieQfjkfd0 << 180
>>175
上遠野が抜けてる
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:41:09.22 ID:0ZIpC7WQi
>>176
個人差かもだけど上野の設定は最後まで追いつけたなあ
川上と高橋は俺途中でドロップアウトしてしまった。
169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:34:39.23 ID:ieQfjkfd0 << 209
川上がやってない時代ってあと何が残ってるんだっけか
オブスタは雑誌でやってるんだよな
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:56:17.25 ID:bO95iO9+0
>>169
EDGEはアプリで補完してるし、とりあえずホライゾンで一通りかね
それ終えたら最後にもう一度都市で総決算として何かやらかして終えるんじゃないかっていう期待をしてみる

>>170
>>174
そうかあれがあったか。マジで忘れてた
当時としては確かに異色だったよなあ、天国に
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:42:00.03 ID:ldgb9yjAO << 184 189
俺は紫色のクオリアでボロ泣きした男だぞ
189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:45:18.28 ID:0ZIpC7WQi
>>182
クオリアいいよねクオリア。
悪魔のミカタを一時完全に停止してたのを許せる。
184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:44:12.33 ID:TSGht0sRO << 197
>>182お前ちょっと前にクオリア推しまくってたやつだろ
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:49:23.62 ID:ldgb9yjAO
>>184
ごめん知らんわ

百合とSFかと思わせといてちゃんと青春小説になってるのが良かった
話の締め方も好みだった
207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:56:02.23 ID:NxOuWVUt0 << 213 214 221
どっかの売れてる別のラノベと似たようなタイトルにする作家ってプライドないのだろうか
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:58:54.93 ID:JbUae4MG0
>>207
出版社か編集者の問題だろ
自らパクリにいくような作家なんて殆どいないんだから
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:58:55.22 ID:jGnokb4i0
>>207
あれ編集がタイトル変えてるらしいぞ
221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:02:59.80 ID:0ZIpC7WQi
>>207
そうしないと売れないからね。
文学とはいえ所詮は商業ですから。
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 11:56:42.28 ID:oj+Vbp/X0 << 216 248
富士見か電撃、角川スニーカー文庫あたりで出たものをラノベっていうのかと思ってたけどそうでもないんだね
じゃ星新一や筒井康隆もラノベ?
216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:01:07.73 ID:ieQfjkfd0 << 224
>>210
筒井はどうか知らないけど、星新一はラノベではないだろ
あくまでショートショートの一般じゃね?
224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:03:27.02 ID:oj+Vbp/X0
>>216
線引きがわからんなー、とりあえず十二国記よんでみるわ、ありがと
248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:12:52.25 ID:IEQU5Z0oO << 262 337
>>210
>>40の仕分け法だと平井和正や小松左京もラノベに一括りみたいだから今なら京極夏彦やら鈴木光司あたりもラノベに十把一からげで語られなきゃおかしいよな
262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:19:56.82 ID:oj+Vbp/X0 << 265
>>248
登場人物が性的に未熟であること、挿し絵と台詞が多いこと。
SF、ファンタジー要素があること、萌えに片寄ってる場合はその限りではない、富士見、電撃などいわゆるラノベカテゴリから出版されていること

うーん、ピンとこないな、宮部みゆきのミステリなんかも読みやすさでいえばラノベっぽいのあるよ
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:22:16.62 ID:hY8vPWa50 << 269
>>262
あなたがラノベだと思うものがラノベです。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:23:40.54 ID:oj+Vbp/X0 << 287
>>265
結局そうなるな考えるのやめたw
287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:29:42.39 ID:t58Vl4JUO << 305 337
>>269
しかしたいして内容をしっかり読み込んだわけでもないのに
嫌いな作家やぱっと出で有名になった作家(京極とか湊とか東川とか)を
ラノベw
の一言で煽ろうとするやつがいるので区分けははっきりしておきたいな
305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:38:21.94 ID:oj+Vbp/X0 << 321
>>287
湊の告白はラノベというより良くできたコピペ、京極をラノベの文脈で語るのは無理がある、というか完全にアンチの悪意しか感じないわぁw
321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:44:30.55 ID:t58Vl4JUO
>>305
まあ悪意だろうな
レビューとかでよくみかけるが
嫌なら読むなだ
337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:52:17.70 ID:IEQU5Z0oO << 358 377
>>287
>>248で京極の名前あげたのは別にアンチじゃなくてそもそも>>40の仕分け法に無理があることを言いたかった
>>56でもレスしたけど黎明期と富士見黄金期の間には越えられない壁があるというのはつまり当時のあのレベルの作家をラノベ呼ばわりすんなと言いたかった
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:11:26.54 ID:O3xWVY3B0
>>337
気に障ったならスマン
でも、黎明期組がラノベに与えた影響も無視できないし、どうすればいいものやら…
358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:04:51.75 ID:oj+Vbp/X0 << 365 367
>>337
富士見黄金期にあげられてる作品って角川スニーカー多くない?
ロードスもフォーチュンもそうだし、それなら黄金拍車、ガンダムあたりも入れていただきたい

365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:06:51.00 ID:oj+Vbp/X0
>>358
アルスラーンも創竜伝もだな、田中芳樹はもう完結しないと思って頭から抜けてた
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:07:11.12 ID:Sc3kEsV00
>>358
まあ富士見黄金期というよりスレイヤーズ、オーフェン黄金期だしな
218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:01:23.39 ID:HAgVk96G0 << 233
以前のラノベってのはターゲットはあくまで小中学生の児童ら
上手く行けば学級文庫にも入れてもらえるような児童書という位置づけだった
233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:07:13.93 ID:6Mj+K3rw0 << 250
>>218
どこから出たんだよその勘違いは
ラノベってアダルト・ファンタジィからの流れであって、児童書から出発はしてないと思うが
250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:13:12.94 ID:oj+Vbp/X0 << 257 261
>>233
けいおんがノベル化されたらラノベ?ファンタジーもSF要素もないけど、そういえば深沢美潮がバンドクエストって作品書いてたな

ハリーポッターはギリラノベ、果てしない物語は児童書って感じがする
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:19:32.12 ID:ieQfjkfd0
>>250
追加で、バンドとかそういう系のラノベだと、「さよならピアノソナタ」があるぞ
222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:03:12.99 ID:q/LgOOgpO << 227 228 239
今度小説部門に応募しようかと思うんだがお前ら的にどんな話読みたい?
239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:09:34.89 ID:fNPXp4MTO
>>222
ラノベの限界に迫るリアルな剣豪小説とか読みたい
あくまでラノベの範疇でどこまでやれるか興味ある
227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:04:37.08 ID:vcybHnRm0 << 235
>>222
唐辺か樺山みたいなのかラブコメ
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:04:38.84 ID:ieQfjkfd0 << 235
>>222
主人公が怠惰とか達観系じゃない
ヒロインは一人
萌え要素いらん

これだけでもういいわ
235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:08:20.32 ID:q/LgOOgpO << 241
>>227
>>228
ありがとう!参考にさせてもらうわ
241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:10:48.79 ID:JbUae4MG0
>>235
どの出版社かはしらんが、萌え要素がないと辛辣なコメント返してくるから注意な
重厚なシリアスストーリーなんて天才作家でもない限り一次すら通らん
249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:12:59.58 ID:ldgb9yjAO << 257
どういう話が読みたいかと言われるとアレだけど、ちゃんと資料詳しく調べたんだなというか
そういうとこで関心できるのがいいな
257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:17:17.60 ID:ieQfjkfd0 << 276
>>249
川上稔なんかは、まず科学とか工学・機械の歴史の本を読みまくるつってたな
独自の世界観を作るならかならず文化の成り立ちまで作っておかないと云々みたいな


>>250
ハリポタとか果てしない物語は児童文学だろ
けいおんのノベライズはラノベという扱いにはなるんじゃないの?
276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:25:44.67 ID:ldgb9yjAO
>>257
バンド物とかでもPA知識とかあるとないで全然違うわな
実際に経験して感じたこととかも説得力あるし
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:29:16.04 ID:JwFpCGVAP << 294 301
どうしよう、スレタイのラノベをエロゲって呼んじゃったンフフ
でも大体あってるからいいよね
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:33:45.89 ID:ElyZ03TXO
>>286重厚な文を得意とするシナリオライターもいるしなwwww
301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:36:40.50 ID:plx9L8Cr0
>>286
だいたいあってる
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:32:41.70 ID:JwFpCGVAP << 299 300 307 318
ここ最近のラノベはどこかしら酷いからな
まるで竜騎士のようだ

ハルヒは確かに出来は良いが、本来ならあれが基準の少し下くらいだと思うのだが、どうよ
299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:35:45.86 ID:bO95iO9+0
>>292
俺も、面白いとは思うけどハルヒは普通だと思う。
今の他が酷いの多すぎて相対的に評価されてる
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:39:35.36 ID:ZmlhpR7y0
>>292
ハルヒが新聞やら他メディアで今この本がすごい的に取り上げられて
急速なメディアミックス展開とか果したのは色々大きかったと思う
300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:36:31.73 ID:AQREeQqC0 << 312
>>292
個人的には戦闘がほぼ無いのと、宇宙人、未来人、能力者
ってのの区分けが大雑把だしバックボーンも不透明で
内容もわりとあっさりしてるから、そんなでもって感じかな
まぁ各勢力でガチ潰しあいするような話じゃないんだけどさ

ある程度色々入ってて満遍なく出来が良いってのがいいラノベだと思ってた
312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:41:31.78 ID:JwFpCGVAP
>>300
キョンっていうファクターのおかげなんだよね
主人公がどれかの機関に所属してる奴なら、もっと世界に関する情報が公開されるから
ハルヒの作り方も心理バトルになったり、機関対機関の駆け引きバトルになるかも知れない

キョンとハルヒの二人がメインだからこそ
あの『なんでも有りのSFメタパロディラノベ』が成立してる
そろそろキョンの詳細はよう
318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:43:01.22 ID:O3xWVY3B0 << 322 327
>>292
まあ、ぶっちゃけるとラノベ版の究極超人あ〜るだよな>ハルヒ
322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:44:31.16 ID:xvXyw6b/0
>>318
ちょっとハルヒに興味持った
327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:47:21.19 ID:vcybHnRm0
>>318
ラノベ版虚無への供物だろ
ありそうでなかったというか誰も書いてなかったことに驚いた
297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:35:28.15 ID:vcybHnRm0 << 303 310
むしろ最近のは余裕
2000年前後くらいが一番俺は拒否ってた
303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:36:59.91 ID:ieQfjkfd0
>>297

今は頭空っぽにして、純粋なエンタメとしてやってるからな
萌えのごり押しとテンプレに拒否反応さえ出なければ楽しめる
310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:40:44.72 ID:jSQSljyQO
>>297
気象精霊記とか総理大臣のえるとかの頃か
298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:35:35.60 ID:kV+xMTLN0 << 304 319
時代の流れと言えばそれまでなんだろうが、悲しい話だわ

アニメの話ですまんが90年代にウテナが流行ったがいまピンドラがあまり流行ってないのもそういう時代だからなのかね
319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:43:16.15 ID:65+0HAu30
>>298
ピンドラ好きだよ
ああいう先が気になるアニメ最近ないから貴重
304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:37:51.94 ID:JwFpCGVAP << 324
>>298
ピンドラはウテナほどぶち抜けてないし、あくまでネタを意識してしまってるからね
ウテナは馬鹿が馬鹿を馬鹿正直にやったから、視聴者も馬鹿になってくれたのが成功してる
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:46:04.26 ID:kV+xMTLN0 << 328
>>304
確かにそれはあるな

ピンドラ関係のインタビュー掲載してる雑誌がオトナアニメディアとかで普通のアニメディアとかには出ないからちょい寂しさを感じる
328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:48:05.25 ID:JwFpCGVAP
>>324
ピンドラに限らず、最近の作品って制作サイドがネタをネタとわかって書くから滑るんだよな
一方でそういうのが受ける層もあるんだから、悪いとは言えないんだけど
306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:39:01.31 ID:t/bH9hlF0 << 309 314
【レス抽出】
対象スレ:ラノベって一昔前の方がクオリティ高かったんじゃね?
キーワード:半月
検索方法:マルチワード(OR)

41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/11/24(木) 09:59:01.67 ID:jGsSQBfd0 [1/3]
半月が至高

55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 10:12:21.66 ID:u6Qrp/JzO
半月クラスが少ない

295 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/11/24(木) 12:33:57.02 ID:7Twzse9y0
アリソン、キノ、半月は僕の中学時代に大きな影響を与えました



抽出レス数:3


おい少ない
309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:40:41.66 ID:GvdyNI9y0
>>306
死ぬ死ぬ詐欺で引き延ばしておもしろくねーよ
314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:41:36.79 ID:ieQfjkfd0 << 320
>>306
半月のおかげでチボー家の人々を読んで、ズブズブとフランス文学にはまった俺がいる
おかげで大学でも仏文やってるよ、就職とかどうすんだろうな
320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:44:22.47 ID:vcybHnRm0 << 325
>>314
俺とは逆だな
大学入るまでラノベ読んだことなかった
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:46:13.38 ID:ieQfjkfd0 << 339
>>320
それも珍しいな、あれって中学・高校が一番読むものだと思ってた
大学入ったらラノベは殆ど読まなくなったぞ。今面白いのが無いからかもだけど
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:53:47.51 ID:1anGeh4c0 << 353
>>325
大学生だが最近になって再びラノベはまってきた
と言っても1巻完結のしか読んでないがな
紫色のクオリア、雨の日のアイリス、ある日爆弾が落ちてきて etc
巻数気にしなくていいしクオリティ高いのが多い気がする
353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:01:39.45 ID:ieQfjkfd0
>>339
そこら辺のラインだったら一般に手をだしたほうが捗る気がする
だいたいがそのジャンルの入門レベルだからな。エンタメでいくならそれで十分だけど
本を読むなら好みのジャンルでどんどん開拓していくのオススメ
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:55:14.23 ID:h29zLY2WO << 343 345 348 350 356
アニメ漫画ラノベばっか読んで見てた奴が書くから同じのばっかりになる。
ラノベの皮をかぶったなにかを書く奴はいないの?
343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:56:32.00 ID:9nTTwmh20
>>342
タイトルとか編集が弄るみたいだし内容も編集が滅茶苦茶にしちゃうんじゃないの
345: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/24(木) 12:56:43.27 ID:fhTbNF3q0
>>342
ラノベで出す必要あるのか?そんなのまず売れないだろ。
348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:59:50.63 ID:plx9L8Cr0
>>342
逆に今後、「他ジャンルと見せかけて内容ラノベ」が増えるような悪寒
350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:00:48.17 ID:Sc3kEsV00
>>342
そんなの書いてたらカテエラで新人賞通らないよ
356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:03:58.43 ID:65+0HAu30
>>342
冲方読め
捗るぞ
344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 12:56:37.95 ID:gAp6JiARP << 355 375
正直同じようなのばかりって言う奴は、まともにライトノベル読んでないんだと思う
狼と香辛料と同じようなライトノベルが今まであったか?

アニメや漫画、一般小説入れても似たような作品は少ないと思うぞ
355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:03:31.02 ID:t8hw05yQ0 << 362
>>344
最初の3,4巻までなら同意するが、
あれ後半はホロとロレンスがラブラブちゅっちゅする小説になってたぞ
362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:06:06.92 ID:gAp6JiARP
>>355
3巻分もまともに読めるなら作品としては十分だろ
ブギポだってペパーミント以降は似たようなものの再生産を繰り返してるだけだし
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:10:57.38 ID:bO95iO9+0 << 380 382
>>344
狼と〜は今のラノベの中で突出してたと思う

お前がそれ好きなのは分かるが、「同じものばかり」って言ってる奴はその作品の批判してるわけじゃないと思うよ
全体見渡すと似たようなのばっかって意味で、面白い作品は今でもあるだろ
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:14:40.64 ID:gAp6JiARP << 382
>>375
全体見渡すと同じようなものばかりってのは本当なのか?
アニメ化されるような人気作品の作風が似通ってるだけじゃないのか?

「同じようなものばかり」と言ってる奴が、月何冊くらいライトノベルを読んでるのか、
そしてどれくらいの年月ライトノベルを読み続けているのか正直疑問だよ
382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:18:19.92 ID:ieQfjkfd0 << 400
>>380
落ち着けって、別に面白いものが無いとは>>375は言ってないだろ

アニメ化されるような人気作品が似通ってるってことは、それが主流ってことだろ
だから今のラノベの代表はそういう系統なんだと扱われる
全体を見たときにその主流の模倣が多いのは当たり前なんだから

今出てる奴の中にだって、そりゃ硬派なのからシリアス・シュールなのもあるだろ
ただ、今のラノベは「萌え豚用」だと思われてるっていうのは覆らない事実なんだって
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:24:51.29 ID:gAp6JiARP << 408 413
>>382
だから結局イメージ先行で語っている考えの浅い奴の主張ってことだろ>「同じようなものばかり」

近年の萌えライトノベルにしても、例えばルイズとシャナが似ていると言われるのは、
「声優」と「イラスト」のせいだし、実際に読んでる人間は絶対にそんな感想は持たない

そしてこれらの作品と最近の青春男やはがないが似ているかというと、全然そんなことはない
「萌え」というだけで十把一絡げで捉えるのはいささか浅慮がすぎるというもの
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:32:25.28 ID:ieQfjkfd0 << 410
>>400
イメージって大事じゃない?特に知らない人からみたらイメージこそが重要だろ
俺は同じものばかりとは思わないよ?でも、そう思われるだけの土壌はあるってこと


410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:33:48.82 ID:gAp6JiARP << 414
>>408
イメージは大切だが、それは主張を正当化するものではないな
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:36:41.05 ID:ieQfjkfd0
>>410
うーん
だからな?読む層からしてみたら同じものばっかじゃないかもしれない
でも、読まない層からは同じようなものばかりだと思われて仕方ない
これじゃ駄目なの?
実際に同じようなのが多いのも事実で、お前が言うように狼と香辛料みたいなのもある

あとな、そういうの(狼とか)読んだ上で他の作品は同じようなのばっか
つってるやつもいるわけだ。そんだけ
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:36:30.21 ID:bO95iO9+0 << 420
>>400
同じようなもの、ってのは、何も作品の内容が似てるかどうかってだけではないと思うよ。
そりゃどんな作品もじっくり読めばそれぞれ違うさ

内容は違くても、主流な空気と言うか、なんと言うか、
たぶんお前には伝わらん
420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:40:10.50 ID:gAp6JiARP << 422 424 437
>>413
実際読んでみてシャナとゼロ魔に同じ空気を感じたか?
それなら、もう何も言うことはないわ
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:42:15.17 ID:ieQfjkfd0 << 426
>>420

>そりゃどんな作品もじっくり読めばそれぞれ違うさ
>内容は違くても、主流な空気と言うか、なんと言うか
せめてちゃんとレス読んでから煽ってやれよ
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:43:32.72 ID:gAp6JiARP << 430 434
>>422
内容が違っても、同じ空気が漂ってるってことじゃないのか

空気も違う、内容も違うんだったら、全くの別物じゃないか
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:47:02.84 ID:t8hw05yQ0
>>426
釘宮でカテゴライズされます

いや、実際萌えの系統が同じって事を除けばあれはほんと別だと言っていいと思うよ
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:45:12.67 ID:ieQfjkfd0 << 441
>>426

>近年の萌えライトノベルにしても、例えばルイズとシャナが似ていると言われるのは、
「声優」と「イラスト」のせいだし

自分で結論だしてる
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:51:00.97 ID:gAp6JiARP
>>430
イラストはともかく、声優は「アニメ化」の産物じゃないか
物語の内容とは全く関係ないし、ライトノベル単独で語るなら理由にはならない

てか、横槍入れすぎ
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:42:49.44 ID:m5Dlhmb2i << 436
>>420
よかったらちょっと最近お前が読んだ作品何シリーズか教えてもらえるか?
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:48:06.64 ID:gAp6JiARP << 445
>>424
ここ1月くらいだと……
一巻だけ読んだのはIS、働く魔王様、はがない
他は……バッカーノ!1932Summer man in the killer、半熟作家と"文学少女"な編集者
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:56:54.20 ID:m5Dlhmb2i
>>436
そりゃ話食い違うわwww
大げさな話だと多分似たような、っていうのは「ハーレム系」「学園もの」「ツンデレなどヒロインの性格」とかのキーワード選択がかぶりすぎってことだ。特にラブコメ学園ものだな。お前は読んでる作品が上手く選んで分散されてるんだよ。
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:48:34.79 ID:bO95iO9+0 << 442
>>420
いや、似てるとは言ってないし思ってないよ。別物でしょ。
そもそもなんでシャナ辺りを引き合いに出したのか分からん。

はがないと電波女なら、読んで内容は違ってもなんか同じ様な感じたなあって思ったけど

とりあえずお前ちょっと落ち着けよ
442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:52:37.69 ID:gAp6JiARP << 444
>>437
一時期似ているって言われてたから引き合いに出したんだよ
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:56:19.07 ID:bO95iO9+0
>>442
そう言うことか。
似てるとか言われてたのを知らなかった
すまなんだ
354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:03:02.96 ID:aGW3uzUg0 << 357 368
まあ、良くも悪くもやっぱり敷居を下げ過ぎたんだよ。
いくらラノベって言ってもやっぱり面白くて誰かを夢中にさせる文章書くからにはある程度の頭脳とか知識が必要な訳でさ。
でも最近のライトノベルってまさに「ネット小説と変わりない」んだよね。
もう勘違いしちゃった中学生が書いた文みたいなの一杯あるじゃん。これを商品として売るのか!?って言いたくなるレベルの。
「緋弾のアリア」とか「僕は友達が少ない」とか初めて読んだ時にはあまりの酷さに眩暈がしたけど…
最近ははあれより酷い作品があちこちで売られてるんだよね。
ああいった酷いノベルって痛々しくて読んでるだけで苦痛になる。世界観と設定とキャラの属性だけで引っ張ってるようなさ。
でもそれ見てバカが「俺にも書けそう!!」って言って書き出してさらにそれを見てバカが(ry

結論:馬鹿に文章を書かせてはいけない。
357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:04:50.75 ID:ieQfjkfd0
>>354
はがないはエンタメだと割り切れば楽しめないこともない
緋弾のアリアに関しては全面的に同意するわ
368: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/24(木) 13:07:20.83 ID:fhTbNF3q0
>>354
読まなきゃいいだけだろ。
366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:07:01.45 ID:m5Dlhmb2i << 372 373 379
猫の地球儀
ルカ
絶望系閉じられた世界
神栖麗奈は此処にいる
リセットワールド
は面白かったな。あと毛色違うけど薔薇のマリアはラノベらしいラノベだとおもう。
最近は漫画でやれってかんじの作品が多すぎる



372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:10:09.93 ID:fnt2v/9W0
>>366
絵の脳内再生を挿絵に依存するわりにどうでもいいところをちまちま描写するのはどうにかしてほしい
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:10:27.45 ID:t8hw05yQ0 << 404
>>366
そのラインナップで何故イリヤが入ってない
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:28:24.13 ID:m5Dlhmb2i
>>373
原チャリの盗み方あれで覚えたわwww
379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:12:21.91 ID:REEolXrv0 << 418
>>366
絶望系閉じられた世界 のよさは本気で理解できない
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:38:36.36 ID:m5Dlhmb2i
>>379
批評家っぽくなってしまうけど俺の意見だと
確かに伏線は弱いし深いわけでもなく理不尽な展開で意味わからんかもしれないが、メンヘラ少女の中二病のノリや少し露骨なキャラ萌え、スカした主人公、振り回される友人、とある種典型的なラノベ要素で作られた作品っていう感じ
例えるなら「美味しい料理」と「優秀な酒のツマミ」は違うように、あれは「優秀なライトノベル」って思ってる
383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:18:33.56 ID:Dr93VnuBO << 389 390
紅とか戯言シリーズにあこがれてラノベ作家になりたいと思ってたらいつの間にか厨二系がごっそり消えてたでござる
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:19:56.55 ID:REEolXrv0
>>383
まあ確かに最近は萌え系ばっかだけど厨二系もない訳じゃないだろう
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:20:18.25 ID:O3xWVY3B0 << 399
>>383
今、厨二系やファンタジー書きたい人は、Web小説に流れてるいるよ
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/24(木) 13:23:49.91 ID:Dr93VnuBO
>>390
成る程な
じゃあ色々探してみるわ

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