ニュー速VIP板 (381/896)
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:03:01.76 ID:qVkRePVn0 << 20 29 44 45 46 50 69 77 94 98 227 276 297 342 381 443 460 492 511 523 541 545 546 553 577 632 647 666 673 675 707 713 725 788 813 838
裁判員制度で今後更に死刑判決増えそうだし、他の先進国と逆行してるよね死刑容認が多数派の日本ってどんだけ残虐な国民性なの？
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:05:25.37 ID:BtBEhapT0 << 8
残虐って別に見て楽しんでるわけじゃないし
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:06:26.12 ID:DrN+oZYu0 << 541
はいはい、塩とんこつ
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:06:32.69 ID:jgMCa1p30 << 19
まさか残虐だからというだけで死刑反対なのか
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:08:36.35 ID:BtBEhapT0 << 26
>>8
そうだよ。見ても見なくても、殺人そのものを楽しむのじゃない限り残虐じゃないよ。社会的な殺人に何の問題があるんだ？
そうだよ。見ても見なくても、殺人そのものを楽しむのじゃない限り残虐じゃないよ。社会的な殺人に何の問題があるんだ？
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:09:10.30 ID:oDxpk07D0
>>8
だからなんなんだ？個人的な殺人は無期刑程度で許されて、社会的な殺人は一切許さないってか
だからなんなんだ？個人的な殺人は無期刑程度で許されて、社会的な殺人は一切許さないってか
>>6
間違いなく理由の一つにはなるだろ
死という、個人の権利を究極的に侵害する行為を社会的装置に与えることをどう考えるか
それ以外にも、刑罰の不可逆性の面から反対する理由があるよね
懲役や罰金刑と違って、死刑はその取り返しの付かなさの質が違いすぎる
間違いなく理由の一つにはなるだろ
死という、個人の権利を究極的に侵害する行為を社会的装置に与えることをどう考えるか
それ以外にも、刑罰の不可逆性の面から反対する理由があるよね
懲役や罰金刑と違って、死刑はその取り返しの付かなさの質が違いすぎる
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:09:59.30 ID:CuPaicm1P
>>1
なんで他の先進国と逆行してはいけないの？
なんで他の先進国と逆行してはいけないの？
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:10:33.94 ID:Lzy91Zo40 << 34
裁判員制度で死刑が増えると思ってる奴はにわか
本当に市民が人の生死を決められる立場になるとためらうもの
職業裁判官が判決するよりも死刑は減る
本当に市民が人の生死を決められる立場になるとためらうもの
職業裁判官が判決するよりも死刑は減る
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:12:26.09 ID:SmOZ6ESD0
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:13:05.88 ID:qVkRePVn0
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:14:27.46 ID:N701rYPk0 << 48
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:15:35.85 ID:mkysBwJW0 << 56
死刑の本質的な是非よりも感情論や、賛成派の人格否定ばかりの>>1はわかりやすい低脳。
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:15:41.35 ID:ciFb4Yza0
>>1
学校の先生に話聞いてもらえ
学校の先生に話聞いてもらえ
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:15:42.89 ID:qevYo3QB0 << 52
人権や政府の役割の範囲などの高度な会話が交わされるスレかと思いきや残虐だとか国民性への責任転嫁とか>>1のレベル低すぎワロス
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:17:10.05 ID:A6egcmUiO
>>1
自分の妻や子供がなんら落ち度なく通り魔や強盗に惨殺されても同じこと言えるか？
自分の妻や子供がなんら落ち度なく通り魔や強盗に惨殺されても同じこと言えるか？
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:17:46.15 ID:dRt6I4Re0 << 63
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:17:55.50 ID:JUmT/jRc0 << 62
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:18:31.87 ID:qVkRePVn0
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:19:10.43 ID:VGdpJuSl0
>>48
意見通らなくてだめになったか？
意見通らなくてだめになったか？
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:19:17.62 ID:N701rYPk0 << 75
62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:19:45.23 ID:qVkRePVn0
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:20:13.95 ID:VGdpJuSl0
>>52
逆
逆
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:20:55.55 ID:6BLR3I8RO
死刑が廃止された時のリスクは？何しても殺されなくなるよ？
不況からのワープアで自殺者が増える横で
やりたい放題して、寿命まで他人の金でぬくぬく生きれる権利をもらえる人がどんどん生まれる
不況からのワープアで自殺者が増える横で
やりたい放題して、寿命まで他人の金でぬくぬく生きれる権利をもらえる人がどんどん生まれる
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:21:53.31 ID:qVkRePVn0 << 91
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:23:14.79 ID:XbaaxORk0
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:23:16.98 ID:fnEqBoeW0 << 87
他の先進国が死刑廃止してるからって日本でも死刑は廃止しろって？
まわりと同じことしかできないまさに日本人のステレオタイプを地でいってますねｗ
まわりと同じことしかできないまさに日本人のステレオタイプを地でいってますねｗ
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:23:36.35 ID:qVkRePVn0
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:23:47.47 ID:CoRpvARA0 << 125
死刑に賛成！
刑罰なんだから残虐じゃ無いしどんどん殺しておk
でも自分が冤罪で死ぬのは勘弁＾＾
どうせこんな連中ばっかりだろ
刑罰なんだから残虐じゃ無いしどんどん殺しておk
でも自分が冤罪で死ぬのは勘弁＾＾
どうせこんな連中ばっかりだろ
>>81
死刑廃止は条約で決まっている
死刑廃止は条約で決まっている
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:24:33.49 ID:qVkRePVn0 << 160
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:24:47.47 ID:BtBEhapT0
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:25:44.04 ID:Keul1OthO
>>1キミちょっと…
>>19
全部が全部誤審の可能性があるとは限らないのに、その一部の可能性だけで死刑自体を消すとか意味がわからん
全部が全部誤審の可能性があるとは限らないのに、その一部の可能性だけで死刑自体を消すとか意味がわからん
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:26:12.35 ID:dRt6I4Re0
しかしいつ立っても死刑のスレは伸びるなぁ
>>1良かったね
>>1良かったね
■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
■犯罪者にも人権がある
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ！
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう！
職業選択の自由が日本にはあります。
■野蛮！
日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
■犯罪者にも人権がある
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ！
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう！
職業選択の自由が日本にはあります。
■野蛮！
日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。
115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:28:52.43 ID:oDxpk07D0 << 160
>>77
話を逸らしているように見えるか？
まず最高刑としての量刑についての妥当性だが、ぶっちゃけた話抑止力とかはどうでもいいんだ
罪には相応する罰をってのが根幹だろ？人を複数殺すことに相応する罰はやはり死が妥当なんじゃないか？
お前の言っている「残虐だｗ」や「権利の究極的な侵害だｗｗｗ」てのは、関係のない奴が客観的に見た場合の感想でしかないんじゃないか？
ほれ、ちゃんと答えたから返答求む
話を逸らしているように見えるか？
まず最高刑としての量刑についての妥当性だが、ぶっちゃけた話抑止力とかはどうでもいいんだ
罪には相応する罰をってのが根幹だろ？人を複数殺すことに相応する罰はやはり死が妥当なんじゃないか？
お前の言っている「残虐だｗ」や「権利の究極的な侵害だｗｗｗ」てのは、関係のない奴が客観的に見た場合の感想でしかないんじゃないか？
ほれ、ちゃんと答えたから返答求む
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:29:33.55 ID:jHPe4vGq0
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:29:56.97 ID:qVkRePVn0
>>96
一部で無実の人間が死ぬかもしれないけど、それはそれでしょうがないと？
ちなみに、アメリカでは冤罪を防ぐために死刑判決には普通の量刑とは違う手続き
所謂、スーパーデュープロセスを採用して冤罪を防ぐ努力をしてるけど、日本はそういう努力もしてないよね
ちなみに言うまでもなく、先進国で死刑を採用してるのは日本とアメリカだけだ
一部で無実の人間が死ぬかもしれないけど、それはそれでしょうがないと？
ちなみに、アメリカでは冤罪を防ぐために死刑判決には普通の量刑とは違う手続き
所謂、スーパーデュープロセスを採用して冤罪を防ぐ努力をしてるけど、日本はそういう努力もしてないよね
ちなみに言うまでもなく、先進国で死刑を採用してるのは日本とアメリカだけだ
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:29:57.51 ID:XbaaxORk0 << 191
>>96
その一部のことまで考えなきゃならないのが法律だろ
死刑存置派って大抵は「お前は自分の大切な人が殺されても〜」っていう的外れな意見しか言わないけど
お前は自分がその一部になっても同じこと言えるのか？
その一部のことまで考えなきゃならないのが法律だろ
死刑存置派って大抵は「お前は自分の大切な人が殺されても〜」っていう的外れな意見しか言わないけど
お前は自分がその一部になっても同じこと言えるのか？
現状が警察の証拠でっちあげと自白の強要
裁判官側にも圧力かかったとしか考えられない謎判決
があるから、自分がもしそんな状況で嵌められたしたらと
考えると反対せざるを得ない
裁判官側にも圧力かかったとしか考えられない謎判決
があるから、自分がもしそんな状況で嵌められたしたらと
考えると反対せざるを得ない
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:32:15.14 ID:GNQEjaiN0 << 163
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:33:36.53 ID:+/oFM1e70
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:33:57.61 ID:A/dvSECEO
反対派で>>99を完全に論破できるやついんの？
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:34:03.25 ID:hu6nc50C0
>>126
日本が批准してないから関係ないじゃねえかよ
日本が批准してないから関係ないじゃねえかよ
137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:34:16.36 ID:JI3LadI90
>>126
193カ国のうちの70カ国だろ
193カ国のうちの70カ国だろ
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:34:30.06 ID:+/oFM1e70
>>110
国際人権規約
国際人権規約
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:34:32.07 ID:qVkRePVn0
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:36:47.14 ID:5Co8jrfR0
>>128
まず何が嘘と矛盾なのか教えてください
まず何が嘘と矛盾なのか教えてください
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:37:02.05 ID:qVkRePVn0 << 177
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:37:05.42 ID:N701rYPk0
個人的には、もし俺が冤罪で死刑が確定しても、「俺レベルまで怪しければ有罪になるっていうそういう法律で全体を守ってるんだな」って割り切ると思うけど、賛成派がみんなそうではないだろうな
>>123だと納得行かないと思うな
結局制度にじゃなくて警察や司法機関の実務に問題があるわけで
>>123だと納得行かないと思うな
結局制度にじゃなくて警察や司法機関の実務に問題があるわけで
>>148
正確には、市民的及び政治的権利に関する国際規約第六条
正確には、市民的及び政治的権利に関する国際規約第六条
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:37:16.06 ID:oDxpk07D0 << 176
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:37:35.50 ID:CoRpvARA0 << 204
171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:39:22.45 ID:5Co8jrfR0 << 177
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:40:26.08 ID:6aGXiKkZ0
>>99
こんな便利なガイドラインがあったとは
こんな便利なガイドラインがあったとは
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:40:47.63 ID:ySkFgi8u0
>>128
論点のまとめとしては無難なラインじゃね
ツッコミたいならお前突っこめ
死刑の抑止力有無に関しては、「無い」っていう分析が多数派な筈
ただ、具体的な数字出して「ある」って言ってる論文も見たから
現状、どっちがどっちとも結論づけられねえんじゃねえかな
・・・VIPってこんな板だっけ？
論点のまとめとしては無難なラインじゃね
ツッコミたいならお前突っこめ
死刑の抑止力有無に関しては、「無い」っていう分析が多数派な筈
ただ、具体的な数字出して「ある」って言ってる論文も見たから
現状、どっちがどっちとも結論づけられねえんじゃねえかな
・・・VIPってこんな板だっけ？
>>176
複数人殺したことに対する罰が無期懲役なんてぬるいってことだろ
複数人殺したことに対する罰が無期懲役なんてぬるいってことだろ
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:41:07.65 ID:qVkRePVn0
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:41:45.23 ID:NZaLzxBh0
>>121
＞死刑存置派って大抵は「お前は自分の大切な人が殺されても〜」っていう的外れな意見しか言わないけど
お前は自分がその一部になっても同じこと言えるのか？
「お前は自分の大切な人が殺されても〜」が的外れだとするなら、「お前は自分がその一部（死刑囚ってことだろ？）になっても〜」も的外れだろ
＞死刑存置派って大抵は「お前は自分の大切な人が殺されても〜」っていう的外れな意見しか言わないけど
お前は自分がその一部になっても同じこと言えるのか？
「お前は自分の大切な人が殺されても〜」が的外れだとするなら、「お前は自分がその一部（死刑囚ってことだろ？）になっても〜」も的外れだろ
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:42:55.12 ID:qVkRePVn0 << 214
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:44:05.05 ID:JI3LadI90
>>187
そもそも人一人の命奪っておいてのうのうと生きてる時点でおかしい
そもそも人一人の命奪っておいてのうのうと生きてる時点でおかしい
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:44:17.82 ID:BtBEhapT0 << 254
>>163
もしも自分が宣告されたら、で死刑の是非を考えるのが良いかどうか
裁判員は事件には無関係な人から選ばれるよね
見当違いなこと言ってるかもしれんが、常に社会全体のことを考えながらでないと公平な結論ってくだせないんじゃないかな
民主国家でそんなこと言うのが馬鹿なことはわかってるが
もしも自分が宣告されたら、で死刑の是非を考えるのが良いかどうか
裁判員は事件には無関係な人から選ばれるよね
見当違いなこと言ってるかもしれんが、常に社会全体のことを考えながらでないと公平な結論ってくだせないんじゃないかな
民主国家でそんなこと言うのが馬鹿なことはわかってるが
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:45:07.94 ID:oDxpk07D0 << 221
>>176
何故判らないのか逆に聞きたいが
「残虐で」「人権に対する究極的な侵害」を複数回行っているという罪に対しては、
「残虐（かどうかは知らん）」かつ「人権に対する究極的な侵害」が妥当ではないのか？
相応する刑罰の別案あるならよろしく哀愁
何故判らないのか逆に聞きたいが
「残虐で」「人権に対する究極的な侵害」を複数回行っているという罪に対しては、
「残虐（かどうかは知らん）」かつ「人権に対する究極的な侵害」が妥当ではないのか？
相応する刑罰の別案あるならよろしく哀愁
216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:46:54.47 ID:0vI7eIp00 << 224
なんで賛成派っていっつもせかいがーとかアメリカがーばっかなの？
224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:47:50.34 ID:5Co8jrfR0 << 243
>>216
【レス抽出】
対象スレ：死刑賛成派って頭涌いてるの？
キーワード：アメリカ
検索方法：正規表現
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/30(日) 14:29:56.97 ID:qVkRePVn0 [12/18]
>>96
一部で無実の人間が死ぬかもしれないけど、それはそれでしょうがないと？
ちなみに、アメリカでは冤罪を防ぐために死刑判決には普通の量刑とは違う手続き
所謂、スーパーデュープロセスを採用して冤罪を防ぐ努力をしてるけど、日本はそういう努力もしてないよね
ちなみに言うまでもなく、先進国で死刑を採用してるのは日本とアメリカだけだ
216 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/30(日) 14:46:54.47 ID:0vI7eIp00
なんで賛成派っていっつもせかいがーとかアメリカがーばっかなの？
抽出レス数：2
？？？賛成派？？？
【レス抽出】
対象スレ：死刑賛成派って頭涌いてるの？
キーワード：アメリカ
検索方法：正規表現
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/30(日) 14:29:56.97 ID:qVkRePVn0 [12/18]
>>96
一部で無実の人間が死ぬかもしれないけど、それはそれでしょうがないと？
ちなみに、アメリカでは冤罪を防ぐために死刑判決には普通の量刑とは違う手続き
所謂、スーパーデュープロセスを採用して冤罪を防ぐ努力をしてるけど、日本はそういう努力もしてないよね
ちなみに言うまでもなく、先進国で死刑を採用してるのは日本とアメリカだけだ
216 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/30(日) 14:46:54.47 ID:0vI7eIp00
なんで賛成派っていっつもせかいがーとかアメリカがーばっかなの？
抽出レス数：2
？？？賛成派？？？
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:48:38.24 ID:c8LAKarn0
たまに出てくる>>1みたいな情弱
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:48:51.82 ID:qVkRePVn0 << 235
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:49:08.22 ID:oDxpk07D0 << 247
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:49:44.74 ID:5Co8jrfR0 << 260
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:51:01.91 ID:A/dvSECEO
>>221
更正の余地なしと認められたから死刑になんじゃないの
更正の余地なしと認められたから死刑になんじゃないの
242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:51:15.46 ID:pbOG+Qsf0 << 265
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:51:36.37 ID:qVkRePVn0 << 271
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:52:04.42 ID:EZnQ6Zpk0 << 266
死刑廃止にして死ぬまでタダ働きさせればいいのにな
そうすれば節税にもなるし犯罪犯す奴減るんじゃね？
そうすれば節税にもなるし犯罪犯す奴減るんじゃね？
254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:53:34.08 ID:CoRpvARA0 << 291
>>204
社会全体のことを考えて死刑について議論するんなら人間である以上無理があるでしょ？
「社会の為に死ね」って言われて死ねるんなら死刑に賛成してもいいと思うよ
でも自分が宣告されて顔を青くするよう奴が死刑に賛成するのはおかしくね？って思わない？
別に俺は死刑の是非を主張してるわけじゃ無んだけどさ
社会全体のことを考えて死刑について議論するんなら人間である以上無理があるでしょ？
「社会の為に死ね」って言われて死ねるんなら死刑に賛成してもいいと思うよ
でも自分が宣告されて顔を青くするよう奴が死刑に賛成するのはおかしくね？って思わない？
別に俺は死刑の是非を主張してるわけじゃ無んだけどさ
260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:54:22.53 ID:qVkRePVn0
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:55:28.38 ID:qVkRePVn0
266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:55:35.87 ID:BtBEhapT0 << 280
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:56:06.14 ID:oDxpk07D0 << 304
273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:56:58.42 ID:BYNA9YCB0 << 288
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:57:16.05 ID:hfVVNJrQ0
280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:58:14.71 ID:qVkRePVn0 << 371
288： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/10/30(日) 14:59:15.18 ID:oEj3hoNN0 << 439
>>273
子供だけじゃ無く一家、親類までいれてやれよ(笑)単独殺人じゃ死刑にならないだろ？
子供だけじゃ無く一家、親類までいれてやれよ(笑)単独殺人じゃ死刑にならないだろ？
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 14:59:28.26 ID:DDUVQib+O << 309
297： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:01:04.79 ID:nlEAI2K80
なんか>>1の言ってる事、よくわかんないな。
国民性が残虐だから死刑制度があるの？
国民性が残虐だから死刑制度があるの？
>>271
人権を究極的に損害した者がいるとする
そうすると、その人間の人権を究極的に損害する権利が社会に付与される
これがおかしいだろ
俺が聞きたいのは、社会がなぜ人権を究極的に侵害する（つまり、殺す）権利が付与されるのかであって
究極的か、そうでないかを問題としているわけだ
殺すという不可逆的なものは拷問と同じく禁じるべきだ
人権を究極的に損害した者がいるとする
そうすると、その人間の人権を究極的に損害する権利が社会に付与される
これがおかしいだろ
俺が聞きたいのは、社会がなぜ人権を究極的に侵害する（つまり、殺す）権利が付与されるのかであって
究極的か、そうでないかを問題としているわけだ
殺すという不可逆的なものは拷問と同じく禁じるべきだ
312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:04:57.74 ID:5Co8jrfR0 << 333
313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:04:58.58 ID:6YunfEXz0 << 323
>>309
わずかでも冤罪の可能性があるなら死刑判決なんて出ねーよガキ
わずかでも冤罪の可能性があるなら死刑判決なんて出ねーよガキ
>>304
たしか人権を国家に委託するとかじゃなかったっけ？自分の人権を守ってる為に、国家に自分の人権を侵害する権利を委託するとか。国家による人権侵害はどのくにでも認められてるでしょ？
たしか人権を国家に委託するとかじゃなかったっけ？自分の人権を守ってる為に、国家に自分の人権を侵害する権利を委託するとか。国家による人権侵害はどのくにでも認められてるでしょ？
317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:05:30.88 ID:CoRpvARA0
>>309
「冤罪で死刑を宣告されたら」な
「冤罪で死刑を宣告されたら」な
323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:07:04.19 ID:7HH1UamAO
>>313
飯塚事件はどいなんだろうか?
飯塚事件はどいなんだろうか?
329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:07:46.40 ID:6ixOqsv90 << 335
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:08:31.35 ID:0vI7eIp00
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:08:43.28 ID:CoRpvARA0 << 352
336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:08:44.70 ID:JI3LadI90
>>320
絶対いわねーだろｗｗｗ
絶対いわねーだろｗｗｗ
339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:09:18.79 ID:6Vk4YDjm0 << 349
>>318
じゃあお前は身内が冤罪で殺されても同じこと言うのか？
じゃあお前は身内が冤罪で殺されても同じこと言うのか？
342： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:09:37.62 ID:6KKDdLvo0
なんか>>1がこねこね喋ってるのはわかった
でどうすりゃいいんだって？
でどうすりゃいいんだって？
348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:10:34.70 ID:BtBEhapT0 << 361
>>304
このレスに賛同できる人は死刑廃止論者でも少ないんじゃないか？
公平・公正の感覚がだいぶズレてると思う
何かを奪おうとするものは、奪い奪われる世界を認めてるもの、あるいはそうみなされると思うんだけどなー
このレスに賛同できる人は死刑廃止論者でも少ないんじゃないか？
公平・公正の感覚がだいぶズレてると思う
何かを奪おうとするものは、奪い奪われる世界を認めてるもの、あるいはそうみなされると思うんだけどなー
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:10:55.98 ID:JI3LadI90
352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:11:23.23 ID:6ixOqsv90
>>335
「ごめんもういいや…っとｗｗｗｗｗ大人な俺かっけーマジクールｗｗｗ」
「ごめんもういいや…っとｗｗｗｗｗ大人な俺かっけーマジクールｗｗｗ」
356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:11:56.01 ID:LljH5EuI0 << 366
361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:13:19.97 ID:qVkRePVn0 << 386
365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:14:31.02 ID:W4f/lintO << 384
冤罪が云々言ってるやつは頭湧いてるんじゃね
まず死刑が適用されるのはほぼ間違えなく黒だし
死刑廃止は確実な犯罪者を擁護する結果になる
まず死刑が適用されるのはほぼ間違えなく黒だし
死刑廃止は確実な犯罪者を擁護する結果になる
>>366
生きてれば何でもかんでもごめんなさいで許されると思ってるの？
生きてれば何でもかんでもごめんなさいで許されると思ってるの？
381： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:18:53.42 ID:nlEAI2K80 << 397
382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:19:02.71 ID:7IsuQy/j0
>>365
その前提がおかしいからだろ？
この国では直接証拠が無くても死刑にできるし、
自白法則も伝聞法則も機能してない
捜査から公判まで適性手続が全く保証されておらず、
確定判決後の調査・検証もロクに行われない
何をもってほぼ間違いなく黒だと言い張るのか説明してみろ
その前提がおかしいからだろ？
この国では直接証拠が無くても死刑にできるし、
自白法則も伝聞法則も機能してない
捜査から公判まで適性手続が全く保証されておらず、
確定判決後の調査・検証もロクに行われない
何をもってほぼ間違いなく黒だと言い張るのか説明してみろ
385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:19:45.11 ID:qVkRePVn0 << 401
>>371
どういう意図の質問かわかりかねるが
看守のもと適切に使役させられてる
例に挙げたコールセンターなどは、他の労務より割がよく（といっても刑務所内での時給はたかがしれているが）
勤務態度が良ければそちらに回すといった、モチベーション向上の仕組みも作られてる
あ、ちなみに俺は刑務所の民営化には反対だ
どういう意図の質問かわかりかねるが
看守のもと適切に使役させられてる
例に挙げたコールセンターなどは、他の労務より割がよく（といっても刑務所内での時給はたかがしれているが）
勤務態度が良ければそちらに回すといった、モチベーション向上の仕組みも作られてる
あ、ちなみに俺は刑務所の民営化には反対だ
386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:20:02.58 ID:N701rYPk0 << 402
387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:20:11.69 ID:6Vk4YDjm0 << 404
>>379
「かもしれない」って部分が読めなかった？
「かもしれない」って部分が読めなかった？
389：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:20:26.25 ID:W4f/lintO
>>366
お前はただの金目的とか快楽目的で家族殺したやつを許すのか？
お前はただの金目的とか快楽目的で家族殺したやつを許すのか？
391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:20:35.32 ID:6ixOqsv90
>>384
じゃあ現行犯なら死刑おｋなん？
じゃあ現行犯なら死刑おｋなん？
>>384
だからさ、運用がおかしいから制度を変えろって本末転倒だろ？
だからさ、運用がおかしいから制度を変えろって本末転倒だろ？
397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:23:28.54 ID:qVkRePVn0 << 408
399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:24:03.63 ID:6Vk4YDjm0
401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:25:11.53 ID:cw4TLx5a0
403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:26:11.93 ID:6Vk4YDjm0
404：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:26:18.52 ID:LljH5EuI0 << 413
408： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:27:01.40 ID:nlEAI2K80 << 412
>>397
死刑は国家による抑圧だという思い込みがあるのかな？発言の背景に何らかの思想を感じるんだけど、国家が不当に人権を抑制する場合はそれを弾劾すべきとかは確かにあるだろうけど、死刑が不当かと言うとそうは思えないんだけどな。
死刑は国家による抑圧だという思い込みがあるのかな？発言の背景に何らかの思想を感じるんだけど、国家が不当に人権を抑制する場合はそれを弾劾すべきとかは確かにあるだろうけど、死刑が不当かと言うとそうは思えないんだけどな。
>>402
社会（っていうか法？）と個人は別だろ
社会（っていうか法？）と個人は別だろ
412：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:28:32.70 ID:qVkRePVn0 << 424
>>408
死刑が不当かと言うとそうは思えないという口ぶりに何か思想めいた物を感じるな
死刑が不当かと言うとそうは思えないという口ぶりに何か思想めいた物を感じるな
413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:28:39.28 ID:6Vk4YDjm0
415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:29:18.73 ID:N701rYPk0 << 431
>>402
後ろの行は冤罪だった場合の話だよね？
社会は冤罪認定してしまった人には金と公式な謝罪でしか償うことできないから、それは問題だな
実際に殺人を犯した人を社会が罰することに関して、社会がさらにどこからか制裁を受ける必要はない。犯人の殺人行為によって生じた不平等を是正しただけなんだから
後ろの行は冤罪だった場合の話だよね？
社会は冤罪認定してしまった人には金と公式な謝罪でしか償うことできないから、それは問題だな
実際に殺人を犯した人を社会が罰することに関して、社会がさらにどこからか制裁を受ける必要はない。犯人の殺人行為によって生じた不平等を是正しただけなんだから
416： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:29:29.06 ID:nlEAI2K80
423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:30:38.50 ID:qVkRePVn0 << 435
424： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:30:44.02 ID:nlEAI2K80 << 445
>>412
単純にさ、自分の親を殺されたら相手を殺したいと思うでしょ？そんな考えをしそうと呼ぶならそれでもいいけどさ、こっちの質問にも答えてよ。
単純にさ、自分の親を殺されたら相手を殺したいと思うでしょ？そんな考えをしそうと呼ぶならそれでもいいけどさ、こっちの質問にも答えてよ。
431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:32:18.78 ID:qVkRePVn0
>>415
不平等の是正の対処法として、なぜ死刑なのかということなのだが
不平等の是正の対処法として、なぜ死刑なのかということなのだが
433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:33:11.37 ID:6Vk4YDjm0 << 457
435：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:33:22.94 ID:5Co8jrfR0 << 447
>>423
俺が言いたいのは、人同士なら成り立つけど人と社会では成り立たないってことなんですけど…
俺が言いたいのは、人同士なら成り立つけど人と社会では成り立たないってことなんですけど…
439：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:34:59.67 ID:DDUVQib+O
>>288
奈良小一殺害の小林薫は１人殺害で死刑判決を受けたみたいだな
余談だが、奈良小一殺害事件のWIKIに容疑者の名前もリンクも無く不便だと思ったら
同性同名の俳優や作家のかたが複数居られたんだなｗとんでもない風評被害だ
奈良小一殺害の小林薫は１人殺害で死刑判決を受けたみたいだな
余談だが、奈良小一殺害事件のWIKIに容疑者の名前もリンクも無く不便だと思ったら
同性同名の俳優や作家のかたが複数居られたんだなｗとんでもない風評被害だ
443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:36:09.61 ID:36VdooHM0
>>1の言う先進国様のように凶悪犯を裁判にかけずに銃殺して良いのなら死刑は廃止でもいいんじゃね？
>>424
俺はそうは思わないが、それって感情論しか提起しない問いかけだよね
人権の侵害は国家の抑圧だ
それが国家の効率的運用かつ国民全員にメリットがある範囲でならば容認されるが
究極的に人権を侵害する行為はそれに当たらない
それは国家の抑圧である
上に俺が散々述べてきたことだけど、こちらは十分質問に答えてるつもりなのだが
逆に死刑が国家の抑圧でないことの積極的な理由をこちらから質問したいね
俺はそうは思わないが、それって感情論しか提起しない問いかけだよね
人権の侵害は国家の抑圧だ
それが国家の効率的運用かつ国民全員にメリットがある範囲でならば容認されるが
究極的に人権を侵害する行為はそれに当たらない
それは国家の抑圧である
上に俺が散々述べてきたことだけど、こちらは十分質問に答えてるつもりなのだが
逆に死刑が国家の抑圧でないことの積極的な理由をこちらから質問したいね
447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:37:33.15 ID:qVkRePVn0
450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:38:13.75 ID:6Vk4YDjm0
452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:38:40.85 ID:JQj4XEO60 << 454
457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:40:25.33 ID:W4f/lintO << 491
>>433
なんでだから死刑廃止なの？
頭湧いてるの？
それだったら警察にもっと捜査をきちんとやって冤罪なくせって言うべきだよね
お前はそういう行動とったのか？
死刑は無惨に殺された人への弔い？みたいなものなのに
なんでだから死刑廃止なの？
頭湧いてるの？
それだったら警察にもっと捜査をきちんとやって冤罪なくせって言うべきだよね
お前はそういう行動とったのか？
死刑は無惨に殺された人への弔い？みたいなものなのに
460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:40:39.94 ID:HH5se7mA0 << 466
生き物の価値
人間＝動物＝昆虫＝植物・・・・・・・
・・・・人糞＞＞＞＞ゲロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞死刑囚
無駄だから死んでもらうの。何がおかしいの？
それとも>>1が死刑囚を個人で養うの？
死刑囚って生きてる事自体が無駄なんだよ。
実験に使って使えなくなったら破棄でおｋ。
人間＝動物＝昆虫＝植物・・・・・・・
・・・・人糞＞＞＞＞ゲロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞死刑囚
無駄だから死んでもらうの。何がおかしいの？
それとも>>1が死刑囚を個人で養うの？
死刑囚って生きてる事自体が無駄なんだよ。
実験に使って使えなくなったら破棄でおｋ。
461： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:41:02.10 ID:nlEAI2K80 << 467
>>445
なんかさ、論理的にもの述べてるつもりになってるみたいだけどさ、結局「究極的に人権を侵害する行為は許容されない」て言ってるだけなの気づいてる？
根拠を述べて無いよね？教えてよ、なんで許容されないのかの根拠をさ。
なんかさ、論理的にもの述べてるつもりになってるみたいだけどさ、結局「究極的に人権を侵害する行為は許容されない」て言ってるだけなの気づいてる？
根拠を述べて無いよね？教えてよ、なんで許容されないのかの根拠をさ。
462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:41:25.45 ID:JQj4XEO60
466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:42:22.37 ID:DDUVQib+O
>>460
敗北を知りたい
敗北を知りたい
467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:42:32.78 ID:qVkRePVn0 << 475
>>461
散々挙げているが、普遍的人権の存在が論拠だよ
散々挙げているが、普遍的人権の存在が論拠だよ
491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:47:49.45 ID:6Vk4YDjm0 << 527
>>457
そういう問題じゃないだろ
確かに警察は適性な捜査をすべきだし裁判も適正になすべきというのは当然の主張だ
ただ捜査や公判という刑事司法手続には人間が行っているという内在的な限界があり、
制度設計者はそれを認識した上で制度を創らなければならないだろ？
あとお前の言う「弔いとして犯人の命を奪うことが不可欠」という主張を受け入れるのであれば、
冤罪があった場合は冤罪被害者の弔のために犯人(関係者全員)の死刑制度が必要になるぞ
そういう問題じゃないだろ
確かに警察は適性な捜査をすべきだし裁判も適正になすべきというのは当然の主張だ
ただ捜査や公判という刑事司法手続には人間が行っているという内在的な限界があり、
制度設計者はそれを認識した上で制度を創らなければならないだろ？
あとお前の言う「弔いとして犯人の命を奪うことが不可欠」という主張を受け入れるのであれば、
冤罪があった場合は冤罪被害者の弔のために犯人(関係者全員)の死刑制度が必要になるぞ
492： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:48:07.38 ID:nlEAI2K80 << 496
496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:49:13.50 ID:qVkRePVn0 << 503
あとさ、冤罪問題はやめない？死刑に限った話じゃ無いし、好い加減スレ違でしょう
>>496
じゃあ誰に意図を伝えたいかわからないけど、まとめられないって事？
じゃあ誰に意図を伝えたいかわからないけど、まとめられないって事？
504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:51:05.54 ID:6ixOqsv90
>>498
冤罪問題無くしたら死刑反対派（）が爆死するじゃんｗｗｗ
冤罪問題無くしたら死刑反対派（）が爆死するじゃんｗｗｗ
511： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:52:51.46 ID:nlEAI2K80
513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:52:58.53 ID:JQj4XEO60
>>503
頭沸いてる可哀想な畜生なんだから空気読んでニコニコしてろよ
頭沸いてる可哀想な畜生なんだから空気読んでニコニコしてろよ
517：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:53:41.23 ID:Tek1wIYA0 << 521
521：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:54:41.70 ID:6Vk4YDjm0
>>517
とりあえず最大の論点だからだろ？
とりあえず最大の論点だからだろ？
人権擁護法案や児ポ法の話題では冤罪や讒訴をあんなに恐れていたのに、
死刑の話題となると冤罪の可能性を限りなく小さく見積もる人だらけなのはなんで？
死刑の話題となると冤罪の可能性を限りなく小さく見積もる人だらけなのはなんで？
523： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:55:07.87 ID:nlEAI2K80
なんかさ、この>>1の意見って、自分で考えた雰囲気しないんだよね。
薄っぺらいって言うかさ、まさに洗脳？w
薄っぺらいって言うかさ、まさに洗脳？w
526：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:55:53.90 ID:JQj4XEO60
>>522
そらあいつらは児ポが見たい奴とチョンって言いたい奴でまとまってるからだろ
そらあいつらは児ポが見たい奴とチョンって言いたい奴でまとまってるからだろ
>>491
だからお前は警察にきちんと捜査しろとか言ったのかよ
もの事は原因を直さないいけないのに
原因より結果をどにかしろって言ってるお前が滑稽だよ
お前がきちんと警察にデモでもやってそれでも冤罪がなくならないって言うなら死刑廃止言ってもいいけど
だからお前は警察にきちんと捜査しろとか言ったのかよ
もの事は原因を直さないいけないのに
原因より結果をどにかしろって言ってるお前が滑稽だよ
お前がきちんと警察にデモでもやってそれでも冤罪がなくならないって言うなら死刑廃止言ってもいいけど
528：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:56:18.30 ID:VtR2czHb0
死刑反対論者は、冤罪だったら取り返しがつかないから反対してるの？
531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:57:04.26 ID:Tek1wIYA0
>>530
みたいだなｗ
みたいだなｗ
だからさ、冤罪の話やめようよ。
死刑でも禁固でも同じでしょ？
刑罰の中でも何故死刑がいけないのか？
禁固でも通用する冤罪はこの議論には関係ない。
死刑でも禁固でも同じでしょ？
刑罰の中でも何故死刑がいけないのか？
禁固でも通用する冤罪はこの議論には関係ない。
533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:57:39.48 ID:6ixOqsv90
>>530
なんか謝れば取り返しがつくらしいなｗｗｗｗｗｗｗ
なんか謝れば取り返しがつくらしいなｗｗｗｗｗｗｗ
538：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 15:59:01.07 ID:RAuPOg0Z0 << 548
冤罪厨は死刑反対じゃなくて
冤罪反対しろよ
論外もいいとこだ
冤罪反対しろよ
論外もいいとこだ
541：スレ汚しすいません 2011/10/30(日) 15:59:49.36 ID:pP96Rz+Z0
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/30(日) 15:54:59.76 ID:pP96Rz+Z0
>>5のスレを無理やりにでも>>1000までいかせるスレ
>>1です
このたび↓のスレを無理やりにでも>>1000までいかせることになりました
短い間ですがお付き合いお願いします
もしよかった↓のスレにレス支援していただけると幸いです
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319957438/
>>5のスレを無理やりにでも>>1000までいかせるスレ
>>1です
このたび↓のスレを無理やりにでも>>1000までいかせることになりました
短い間ですがお付き合いお願いします
もしよかった↓のスレにレス支援していただけると幸いです
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319957438/
542： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:59:50.93 ID:3L3AxPU00
>>532
でも、冤罪のこと外したら反対派は憤死しないかな？
でも、冤罪のこと外したら反対派は憤死しないかな？
545： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 15:59:59.50 ID:nlEAI2K80 << 765
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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ドッカン
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546： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:00:07.72 ID:YPDpCud/0 << 556
547：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:00:31.82 ID:6Vk4YDjm0 << 559
548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:00:33.92 ID:qVkRePVn0 << 558
551：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:01:15.31 ID:5Co8jrfR0
>>522
あまりにも簡単に冤罪を作ることが出来るからじゃね？
あまりにも簡単に冤罪を作ることが出来るからじゃね？
553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:01:39.63 ID:Tek1wIYA0
だいたい>>1の主張の残任だからってのが意味不明
残任なことして殺しといて残忍な死刑はダメなのか？ 謎だなｗ
残任なことして殺しといて残忍な死刑はダメなのか？ 謎だなｗ
そもそも人を殺すのはなぜいけないのか？
これに答えられないやつとは議論にもならないよ
お前ら答えてみろよ
これに答えられないやつとは議論にもならないよ
お前ら答えてみろよ
>>546
そういう見解の人って、何故普遍的人権をスルーするのかわからないね
そういう見解の人って、何故普遍的人権をスルーするのかわからないね
557：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:02:04.09 ID:KfOCMkmK0 << 571
取り返しがつかないとか言ってる奴はなんなんだろう
なんの為の裁判なんだろう
なんの為の三審制なんだろう
被害者の死も取り返しがつかないのに
なんの為の裁判なんだろう
なんの為の三審制なんだろう
被害者の死も取り返しがつかないのに
558：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:02:43.15 ID:RAuPOg0Z0
559： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:02:54.16 ID:nlEAI2K80
560： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:02:57.23 ID:3L3AxPU00
今さらだけど>>99わかりやすいのぅ。
561：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:03:04.50 ID:6Vk4YDjm0
565：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:03:42.75 ID:Tek1wIYA0 << 587
>>556
だって死刑のことと人権のことって関連性そうないしな？
だって死刑のことと人権のことって関連性そうないしな？
569：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:04:39.39 ID:W4f/lintO
>>539
お前が読め
そもそも冤罪云々は死刑の議論とは全く関係ないって言ってるのわからないの？
そもそも死刑じゃなくっても冤罪なら人生狂うわ
むしろ死刑じゃないほうが先の人生がだいなしになって酷いわ
お前が読め
そもそも冤罪云々は死刑の議論とは全く関係ないって言ってるのわからないの？
そもそも死刑じゃなくっても冤罪なら人生狂うわ
むしろ死刑じゃないほうが先の人生がだいなしになって酷いわ
571：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:05:03.45 ID:qVkRePVn0 << 583
>>557
その裁判と三審制が完璧に機能するなら…な
神ではないのだから、実際そうなるのは不可能だし
それと、被害者の死が取り返しがつかないからといって、被告人に取り返しの付かない事をしていい
という理屈にはならないよね
その裁判と三審制が完璧に機能するなら…な
神ではないのだから、実際そうなるのは不可能だし
それと、被害者の死が取り返しがつかないからといって、被告人に取り返しの付かない事をしていい
という理屈にはならないよね
575：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:05:49.00 ID:Jq6jTtOb0 << 588
576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:05:49.67 ID:b65+tHpu0
577：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:05:50.97 ID:72RBqvDpO
580： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:06:10.86 ID:nlEAI2K80
582： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:06:15.87 ID:YPDpCud/0 << 600
>>556
普遍的人権を言うのなら、冤罪で懲役くらった奴はどうなるんだ？
おまえが言う普遍的人権てなんなんだよ
そりゃあ犯罪者にも人権はあるだろう
死刑囚だってその人権に則って三食食わせてもらってるんじゃないのか？
死刑囚こそ他人の生きるという根源的な普遍的人権を奪ってんじゃないのか？
普遍的人権を言うのなら、冤罪で懲役くらった奴はどうなるんだ？
おまえが言う普遍的人権てなんなんだよ
そりゃあ犯罪者にも人権はあるだろう
死刑囚だってその人権に則って三食食わせてもらってるんじゃないのか？
死刑囚こそ他人の生きるという根源的な普遍的人権を奪ってんじゃないのか？
583：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:06:20.55 ID:Tek1wIYA0
586：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:06:51.79 ID:A/dvSECEO
593：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:08:06.32 ID:Jq6jTtOb0 << 595
594：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:08:20.62 ID:+z88hwWP0
>>554
社会的秩序を保つ為
社会的秩序を保つ為
595：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:08:34.90 ID:JQj4XEO60
>>593
嬉しくない？
嬉しくない？
冤罪と死刑が関係ないって奴は>>510を読んでね
その上で命を奪う冤罪に命でもって償う覚悟がある人間だけ死刑賛成をとなえてくれ
その上で命を奪う冤罪に命でもって償う覚悟がある人間だけ死刑賛成をとなえてくれ
603：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:10:16.12 ID:DDUVQib+O
605：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:10:24.57 ID:RAuPOg0Z0
606： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:10:50.93 ID:nlEAI2K80 << 625
609：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:12:06.03 ID:b65+tHpu0 << 617
617：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:12:58.26 ID:qVkRePVn0
>>609
究極的なものかどうかが論点なわけだが
究極的なものかどうかが論点なわけだが
618：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:13:03.69 ID:BsA7p3sM0 << 629
622： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:13:41.12 ID:nlEAI2K80
>>600
だからさ、究極的にって言葉どっから洗脳されたの？お前は自分の都合のいい発言ばっかしてないで、さっさと普遍的人権を根拠に自分の理論を説明してみろよ！
だからさ、究極的にって言葉どっから洗脳されたの？お前は自分の都合のいい発言ばっかしてないで、さっさと普遍的人権を根拠に自分の理論を説明してみろよ！
623：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:13:42.77 ID:W4f/lintO << 643
624：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:13:46.23 ID:+z88hwWP0
625：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:14:04.56 ID:6Vk4YDjm0
>>606
死刑が課されるのは人を殺した時だからだろ？
死刑が課されるのは人を殺した時だからだろ？
626：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:14:06.82 ID:RAuPOg0Z0
627：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:14:17.01 ID:Tek1wIYA0 << 642
>>587
おまえさ 殺人と死刑は全くの別モンってことすらわからんのならしゃべるなよ
なんでもかんでも人権いうなら禁固されても監禁されるしな？
で なんでもかんでも人権いえばいちゃもんつけれることになるんだぞ？
お前バカなの？
おまえさ 殺人と死刑は全くの別モンってことすらわからんのならしゃべるなよ
なんでもかんでも人権いうなら禁固されても監禁されるしな？
で なんでもかんでも人権いえばいちゃもんつけれることになるんだぞ？
お前バカなの？
629：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:14:30.91 ID:qVkRePVn0
632：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:14:53.87 ID:72RBqvDpO
仮釈放された元猟奇殺人犯が再び殺人を犯したら
>>1が全責任を取ってくれるんだろ
いやあ、立派立派。たいした奴だぜ
俺にはできんわ。
そんなにしてまで元猟奇殺人犯とお友達になりたいとは
まあ、頑張れや
文句は言わせないよ
>>1が全責任を取ってくれるんだろ
いやあ、立派立派。たいした奴だぜ
俺にはできんわ。
そんなにしてまで元猟奇殺人犯とお友達になりたいとは
まあ、頑張れや
文句は言わせないよ
634：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:15:10.53 ID:PqMYMHwcO << 641
冤罪に対する反論を見るといかに彼らが被害者の事を考えているかがよくわかる。
彼らにとって都合のいい被害者だけ擁護して都合の悪い被害者は別問題だと切って捨てる。
彼らにとって都合のいい被害者だけ擁護して都合の悪い被害者は別問題だと切って捨てる。
642：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:16:16.79 ID:qVkRePVn0
>>623
だからお前は原因(冤罪)を治してから出直してこい
だからお前は原因(冤罪)を治してから出直してこい
644：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:16:41.04 ID:BsA7p3sM0 << 652
645： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:16:45.81 ID:YPDpCud/0 << 654
>>600
犯罪者の人権認めてるから、死刑に反対しろっていうのか？
犯罪者に人権認めてるからこそ、死刑制度には反対しないんだよ
犯罪者に人権ないのなら、身内を殺された遺族の復讐、刑務官のリンチだって問題ないこになる
犯罪者の人権認めてるから、死刑に反対しろっていうのか？
犯罪者に人権認めてるからこそ、死刑制度には反対しないんだよ
犯罪者に人権ないのなら、身内を殺された遺族の復讐、刑務官のリンチだって問題ないこになる
647：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:16:56.31 ID:KfOCMkmK0 << 673
>>1の最初の考えをまとめると
•他の先進国が死刑廃止してるんだから日本もすべきだ
要するに、今リア充の間ではワンピースが流行ってるからお前らもワンピース好きなるべきだって言ってるのと同じ
今死刑廃止が流行ってるから日本も死刑廃止すべきだ()
•死刑は残虐だからやめた方が良いと思います(´･ω･｀)
被害者は死にたくなかったのに殺された
中には残虐な殺され方をされた人もいるだろう
しかし死刑は比較的楽な死に方が出来る
どこが残虐なのだろうか？
被害者:死の回避はほぼ不可能 理不尽に殺されても加害者の人権()を守らないと•••
加害者:人を殺しても死刑になる事は稀 そして、自分の考え次第で相手を殺さない(自分の死を回避)することができる
なんと理不尽なんだろうか？
加害者の方が優遇されてるように見えるが、それをさらに優遇しろと言ってるのか？
•他の先進国が死刑廃止してるんだから日本もすべきだ
要するに、今リア充の間ではワンピースが流行ってるからお前らもワンピース好きなるべきだって言ってるのと同じ
今死刑廃止が流行ってるから日本も死刑廃止すべきだ()
•死刑は残虐だからやめた方が良いと思います(´･ω･｀)
被害者は死にたくなかったのに殺された
中には残虐な殺され方をされた人もいるだろう
しかし死刑は比較的楽な死に方が出来る
どこが残虐なのだろうか？
被害者:死の回避はほぼ不可能 理不尽に殺されても加害者の人権()を守らないと•••
加害者:人を殺しても死刑になる事は稀 そして、自分の考え次第で相手を殺さない(自分の死を回避)することができる
なんと理不尽なんだろうか？
加害者の方が優遇されてるように見えるが、それをさらに優遇しろと言ってるのか？
650：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:17:23.42 ID:DDUVQib+O << 661
>>596
車の運転やガスや灯油のような火の元でも、人の命を奪う可能性は常に内在しているが
毎日使っている
社会に生きる以上、人命を奪う危険性を排除することはできないんじゃないか。
どんな物でも危険を了解して使うしかない。
車の運転やガスや灯油のような火の元でも、人の命を奪う可能性は常に内在しているが
毎日使っている
社会に生きる以上、人命を奪う危険性を排除することはできないんじゃないか。
どんな物でも危険を了解して使うしかない。
>>644
お前犯罪者と同じ土俵で物事考えてるの？
お前犯罪者と同じ土俵で物事考えてるの？
654：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:18:52.37 ID:RAuPOg0Z0 << 713
661：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:19:41.45 ID:6Vk4YDjm0 << 669
>>650
だから車を使う人は最悪豚箱にぶち込まれるリスクを背負ってるよね
だから車を使う人は最悪豚箱にぶち込まれるリスクを背負ってるよね
663：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:19:44.31 ID:BsA7p3sM0 << 687
664：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:19:56.20 ID:Tek1wIYA0
666： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:20:20.49 ID:nlEAI2K80
ゴガギーン
ドッカン
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669：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:21:58.21 ID:WNhnGUHO0
670：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:21:58.87 ID:W4f/lintO
毎回思うが、幼稚なレスが多いな。
厳罰化の流れには断固として反対する。
自分らで住みにくい国作ってどーすんの？
勘弁してくれ
厳罰化の流れには断固として反対する。
自分らで住みにくい国作ってどーすんの？
勘弁してくれ
673：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:22:27.25 ID:DSkcbgI+i << 683
674：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:22:50.48 ID:6ixOqsv90 << 708
>>662
冤罪死刑の被害者より
凶悪犯罪の被害者のほうが圧倒的に数が多いのだから
そちらの意志をまず優先すべきだとおもいませんか？
それとも極少数の被害者のために大多数の被害者の意志を無視して死刑廃止すべきだとでも？
冤罪死刑の被害者より
凶悪犯罪の被害者のほうが圧倒的に数が多いのだから
そちらの意志をまず優先すべきだとおもいませんか？
それとも極少数の被害者のために大多数の被害者の意志を無視して死刑廃止すべきだとでも？
675：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:23:11.31 ID:gT5a7vlCP
683：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:24:41.75 ID:qVkRePVn0 << 704
>>673
普遍的人権への言及がなされていない時点で不適当かと
普遍的人権への言及がなされていない時点で不適当かと
684：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:25:00.53 ID:Vmu3WSCo0 << 698
>>679
最終的には法的根拠とかじゃ無くてそいつ個人の感情論になってきそう
最終的には法的根拠とかじゃ無くてそいつ個人の感情論になってきそう
685：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:25:08.77 ID:WNhnGUHO0
686： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:25:28.92 ID:nlEAI2K80
687： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:25:40.11 ID:3L3AxPU00
>>663
言い過ぎ
言い過ぎ
688：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:25:42.24 ID:BsA7p3sM0
692：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:26:20.63 ID:W4f/lintO
693：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:26:49.10 ID:hnGb5WchO
>>671
人を殺しやすい国が生きやすいとは思わんがな
人を殺しやすい国が生きやすいとは思わんがな
695：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:27:12.90 ID:HmDjtRbT0 << 702
相変わらずレベル低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが日曜日だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが日曜日だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>684
感情に大きく左右されようになるだろうね
それはそれで情状酌量などの面でプラスに働くことはあるかもしれないが…
人を裁くという非常に重要なことを任せられているのだから、理性的に判断して欲しいよ
感情に大きく左右されようになるだろうね
それはそれで情状酌量などの面でプラスに働くことはあるかもしれないが…
人を裁くという非常に重要なことを任せられているのだから、理性的に判断して欲しいよ
そもそも死刑賛成派はなんで殺すべきだと言ってるの？
702：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:28:38.76 ID:qVkRePVn0
>>695
高レベルの人ｷﾀｰ!
高レベルの人ｷﾀｰ!
704：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:29:03.87 ID:Jq6jTtOb0 << 724
705：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:29:12.39 ID:39Ozclne0
706：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:29:15.20 ID:BsA7p3sM0
707：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:29:28.01 ID:SVC75F7s0
>>1
国にお帰りください
国にお帰りください
709：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:29:34.61 ID:WNhnGUHO0 << 716
713： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:30:19.05 ID:YPDpCud/0
忘れがちだが、死刑を執行する人間がいる。
死刑執行人という職業はないので、執行するのは刑務官。
たまたま転任した所が死刑囚のいるところで、法務大臣が判を押したら、
そこの刑務官たちは人を殺さなくてはならない。
死刑執行人という職業はないので、執行するのは刑務官。
たまたま転任した所が死刑囚のいるところで、法務大臣が判を押したら、
そこの刑務官たちは人を殺さなくてはならない。
716：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:30:42.16 ID:6Vk4YDjm0 << 737
720：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:31:31.27 ID:BsA7p3sM0
>>710
冤罪で人を殺した人に対する罰は無いの？
冤罪で人を殺した人に対する罰は無いの？
>>704
近代法の基礎から成り立っている
封建法から近代法へ移行する仮定で、人権という観点が不可欠だからだ
普遍的人権はそれを世界中全ての人間に付与した物で
一例を挙げればコソヴォ紛争での人道的介入にも適用されている
近代法の基礎から成り立っている
封建法から近代法へ移行する仮定で、人権という観点が不可欠だからだ
普遍的人権はそれを世界中全ての人間に付与した物で
一例を挙げればコソヴォ紛争での人道的介入にも適用されている
725： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:32:36.98 ID:nlEAI2K80
「国家は敵！！。国家は我々を弾圧してる！！」
>>1はさ、この国は自分達で作って来たっていう矜恃と責任感を持てよ。仮想敵を作って団結を強めるって、今更先進国のやることじゃねーぞ？
>>1はさ、この国は自分達で作って来たっていう矜恃と責任感を持てよ。仮想敵を作って団結を強めるって、今更先進国のやることじゃねーぞ？
726：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:33:01.67 ID:72RBqvDpO
727：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:33:38.59 ID:baXlzRyd0
728：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:33:45.27 ID:6ixOqsv90 << 876
732：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:34:34.70 ID:Vmu3WSCo0 << 738
>>698
まぁそれでも殺人犯に人権なんて必要ないし死刑は必要だけどね。
人の人権を消し去った輩の人権は残るなんておかしいだろ？
人の人権を故意に奪ったならそいつの人権も無い。
あたりまえだろ。
よって死刑。
普遍的人権()とか言ってる奴は何故ここを考えないのか。
殺人犯したやつ(人権を故意に殺した奴)に何故人権が残るのか。
情状酌量とかは必要だと思う。
事件にはそれなりの背景や心境などがある場合もある。
でも死刑になるやつ(猟奇的殺人とか)はその事件の背景などを考えても死刑が適当だと判断されたんだから潔く死ねばいい
まぁそれでも殺人犯に人権なんて必要ないし死刑は必要だけどね。
人の人権を消し去った輩の人権は残るなんておかしいだろ？
人の人権を故意に奪ったならそいつの人権も無い。
あたりまえだろ。
よって死刑。
普遍的人権()とか言ってる奴は何故ここを考えないのか。
殺人犯したやつ(人権を故意に殺した奴)に何故人権が残るのか。
情状酌量とかは必要だと思う。
事件にはそれなりの背景や心境などがある場合もある。
でも死刑になるやつ(猟奇的殺人とか)はその事件の背景などを考えても死刑が適当だと判断されたんだから潔く死ねばいい
737：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:35:10.81 ID:WNhnGUHO0
>>716
個人的にはそうすべきだと思うがね 自力で生活できないなら年寄りも生かしておく価値がない
年取って介護して欲しければ各自で面倒みてくれる人を作るべきだ 何もせずに国が生かしてくれるとか甘すぎる
自然の摂理に反してるんだよ弱者を見返りもなく助けるなんてのは
この極論はあくまでも個人的意見だから押し付ける気はないし、議題から脱線してるからここまでだ
個人的にはそうすべきだと思うがね 自力で生活できないなら年寄りも生かしておく価値がない
年取って介護して欲しければ各自で面倒みてくれる人を作るべきだ 何もせずに国が生かしてくれるとか甘すぎる
自然の摂理に反してるんだよ弱者を見返りもなく助けるなんてのは
この極論はあくまでも個人的意見だから押し付ける気はないし、議題から脱線してるからここまでだ
738：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:35:28.90 ID:qVkRePVn0 << 763
740：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:35:44.39 ID:QS56xU7h0 << 747
死刑以外も冤罪ってあるよね
冤罪の体でいくと刑罰を与えることすら出来なくなるね
冤罪の体でいくと刑罰を与えることすら出来なくなるね
741：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:35:54.70 ID:BsA7p3sM0 << 753
>>724
だからこそだよ、人権があるからこそ犯罪者に対しては何らかのカタチで人権を制限しなきゃならない。おｋ？
だからこそだよ、人権があるからこそ犯罪者に対しては何らかのカタチで人権を制限しなきゃならない。おｋ？
>>733
コレは純粋に疑問なんだけどさ、人権て保有するもの？与えられるもの？どっちで考えてる？
コレは純粋に疑問なんだけどさ、人権て保有するもの？与えられるもの？どっちで考えてる？
743：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:36:18.96 ID:A/dvSECEO << 773
>>721
冤罪で不当に何年も拘束した人に対する罰はあんの？
冤罪で不当に何年も拘束した人に対する罰はあんの？
746：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:37:14.14 ID:qVkRePVn0
748：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:37:33.36 ID:b65+tHpu0
>>721
国だか警察だから冤罪被害者に金払ったり強引な取り調べをした検察が責任とらされたりはあるだろうね
国だか警察だから冤罪被害者に金払ったり強引な取り調べをした検察が責任とらされたりはあるだろうね
750：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:37:45.66 ID:qxvl6rTC0
757： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:38:25.97 ID:YPDpCud/0
758：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:38:35.93 ID:hrpnvd1I0
>>747
冤罪で懲役十年とかになってるのはｾｰﾌ？
冤罪で懲役十年とかになってるのはｾｰﾌ？
760：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:39:32.84 ID:Jq6jTtOb0
763：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:40:09.48 ID:QPYrIFf60
>>738
被害者の普遍的人権()を脅かしたのはだれでしょうか
被害者の普遍的人権()を脅かしたのはだれでしょうか
良い事思いついた
死刑囚に刑務官やらせて、他の死刑囚殺させりゃよくね？
死刑囚に刑務官やらせて、他の死刑囚殺させりゃよくね？
765：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:40:33.79 ID:emFR5SUG0 << 778
>>545
さすがｗｗｗｗｗｗ時間を有効に使ってらっしゃるｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20111030/SG1EanRSYlQw.html?p=2&thread=all
さすがｗｗｗｗｗｗ時間を有効に使ってらっしゃるｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20111030/SG1EanRSYlQw.html?p=2&thread=all
766：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:40:56.53 ID:WNhnGUHO0 << 777
>>753
だから懲役刑の維持にも金と労力がかかるんだよ
なんで生きる価値もない人間を生かすために税金払ったり監視したり土地提供しなきゃいけないんだ
一応言っておくけど死刑採用したって全員が死刑になるわけじゃないからな？使い分けが重要
だから懲役刑の維持にも金と労力がかかるんだよ
なんで生きる価値もない人間を生かすために税金払ったり監視したり土地提供しなきゃいけないんだ
一応言っておくけど死刑採用したって全員が死刑になるわけじゃないからな？使い分けが重要
767：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:40:57.15 ID:k9ehaB+o0 << 783
769：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:41:20.56 ID:QS56xU7h0
770：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:41:23.12 ID:6ixOqsv90 << 779
>>764
二人死刑囚用意して互いにスイッチ押させればよくね？ｗｗｗｗｗｗ
二人死刑囚用意して互いにスイッチ押させればよくね？ｗｗｗｗｗｗ
771：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:41:36.63 ID:TTwhnO3F0
>>753
懲役刑が妥当だと考える理由は？
懲役刑が妥当だと考える理由は？
772：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:42:13.64 ID:qxvl6rTC0 << 779
773：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:42:13.25 ID:6Vk4YDjm0
774：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:42:21.01 ID:72RBqvDpO
>>764
リアルウイグル獄長だな
リアルウイグル獄長だな
776：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:42:42.10 ID:QPYrIFf60
>>715
日本の死刑は実行者えの考慮もちゃんとしとる
日本の死刑は実行者えの考慮もちゃんとしとる
>>766
容疑者が生きる価値もない人間と断定する根拠は何だ？
生きる価値もない人間というのは果たして個人の私的な感情以外で断定できるものなのだろうか
しかも、一人間の人権を究極的に侵害するに足るほど妥当性のある物だろうか
容疑者が生きる価値もない人間と断定する根拠は何だ？
生きる価値もない人間というのは果たして個人の私的な感情以外で断定できるものなのだろうか
しかも、一人間の人権を究極的に侵害するに足るほど妥当性のある物だろうか
778：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:44:00.47 ID:+E7TpknJ0
>>765
暇人すぎワロタwwwwwwwwwwwww
暇人すぎワロタwwwwwwwwwwwww
779：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:44:01.31 ID:hrpnvd1I0 << 805
783：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:45:28.35 ID:cZ6AoW5q0 << 791
784：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:45:35.97 ID:DDUVQib+O
788：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:45:52.86 ID:72RBqvDpO
791：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:46:57.78 ID:QS56xU7h0
通常冤罪→国賠可能
死刑冤罪→国賠不可
死人にはどうやっても償えない
死刑冤罪→国賠不可
死人にはどうやっても償えない
>>777
で、殺人犯は何を以て被害者を生きる価値の無い人間と判断したんだ？
個人の私的な感情以外に何がある？
それは被害者の人権を究極的に侵害＋殺人犯の人権を侵害＋場合によっては殺人犯の家族の人権を侵害するに足るほど妥当性があるものなの？
で、殺人犯は何を以て被害者を生きる価値の無い人間と判断したんだ？
個人の私的な感情以外に何がある？
それは被害者の人権を究極的に侵害＋殺人犯の人権を侵害＋場合によっては殺人犯の家族の人権を侵害するに足るほど妥当性があるものなの？
798：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:47:52.28 ID:k9ehaB+o0
>>777
まず容疑者と犯罪者一緒にしてんじゃねーよ
容疑者ならまだ裁判終わってねーだろが
死刑を採用している法治国家では
事前にこれだけの罪を犯すと死刑になると法で示されているのだから
やったほうが悪いに決まってんだろ
まず容疑者と犯罪者一緒にしてんじゃねーよ
容疑者ならまだ裁判終わってねーだろが
死刑を採用している法治国家では
事前にこれだけの罪を犯すと死刑になると法で示されているのだから
やったほうが悪いに決まってんだろ
803：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:48:27.12 ID:Tek1wIYA0 << 809
ID:6Vk4YDjm0
で 一番聞きたいのが死刑を廃止したとこでお前が大好きな冤罪はなくならないんだけどさ
そこはどうなの？説明できないなら終了な。 冤罪話は。
何度言わせればわかるの？ 冤罪に取り付かれた病気ですかね？君は
で 一番聞きたいのが死刑を廃止したとこでお前が大好きな冤罪はなくならないんだけどさ
そこはどうなの？説明できないなら終了な。 冤罪話は。
何度言わせればわかるの？ 冤罪に取り付かれた病気ですかね？君は
805：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:48:37.44 ID:qxvl6rTC0
807：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:48:51.01 ID:WNhnGUHO0
>>777
精神障害者ってのがいてだな 「自分たちと同じ人間」とは思えない思考回路持ってるんだよ
そいつらが殺人を犯したとすれば立派な社会不適合者で反論の余地はない 私的な感情ではないな
むしろ死刑にしてやったほうが本人達のためになるんじゃないか？ってくらい
一つの例だが、そういう生きる価値もないかどうか判断するのが裁判だろう
そもそも生きるってのは自発的な働き＋周りから生かしてもらうという受動的な働きが揃わないといけない大変なことなんだぞ？
生きたいなら周りから生かしてもらえるように振る舞うべきじゃないか？その義務を果たさずして何が人権だ？
精神障害者ってのがいてだな 「自分たちと同じ人間」とは思えない思考回路持ってるんだよ
そいつらが殺人を犯したとすれば立派な社会不適合者で反論の余地はない 私的な感情ではないな
むしろ死刑にしてやったほうが本人達のためになるんじゃないか？ってくらい
一つの例だが、そういう生きる価値もないかどうか判断するのが裁判だろう
そもそも生きるってのは自発的な働き＋周りから生かしてもらうという受動的な働きが揃わないといけない大変なことなんだぞ？
生きたいなら周りから生かしてもらえるように振る舞うべきじゃないか？その義務を果たさずして何が人権だ？
810：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:49:05.31 ID:Vmu3WSCo0
>>1の家族と親戚をも皆殺しされても死刑反対派何だよな？絶対に？
814：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:50:05.71 ID:iYR+ehM7O
>>813は冤罪で家族殺されても死刑賛成なんだな？
818：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:50:49.80 ID:TTwhnO3F0 << 824
>>808
なぜ死刑はダメで懲役刑は妥当だと言えるの？
なぜ死刑はダメで懲役刑は妥当だと言えるの？
819：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:50:50.71 ID:k9ehaB+o0 << 832
820：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:50:52.37 ID:qVkRePVn0
>>818
懲役刑は究極的に人権を侵害する処罰ではないから
懲役刑は究極的に人権を侵害する処罰ではないから
826：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:52:03.72 ID:Vmu3WSCo0 << 835
832：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:52:59.81 ID:6Vk4YDjm0
>>819
当人への償いの可否を論じてるんだけど
当人への償いの可否を論じてるんだけど
834：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:53:27.14 ID:qVkRePVn0 << 841
837： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:53:41.31 ID:nlEAI2K80
838：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:53:44.20 ID:w/WaH4K40
840：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:54:02.60 ID:BsA7p3sM0 << 853
844：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:54:32.57 ID:TTwhnO3F0 << 865
845：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:54:55.28 ID:6ixOqsv90 << 866
>>815
質問を質問で返すなって小学校で習わなかったかな？
質問を質問で返すなって小学校で習わなかったかな？
847：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:55:33.03 ID:BsA7p3sM0 << 891
850：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:56:04.97 ID:yzAIBM1i0 << 869
>>742
横槍で俺が個人的な見解を述べるぜ、人権とは保有するもだと考えている具体的近代法が整備された近世〜近現代は、
法概念が社会的規範や個人が保有する精神が中世的社会秩序（宗教・封建君主制）から遥か先を先行した状態で存在していた為
法に基づく救済対象者が厳格な法の適用を受けられなかったケースが殆どだった（ヴェネチア除く）。
なので法適用対象者が平等であるという事と、法的措置が公平であると言う事を担保する事になったのが「天」又は「神」であった。
神の前にて平等に与えられた人権である為、我々は平等に裁かれなければならないと言えばいいのか。
しかし現代は、個人の精神は基本的に社会的秩序から自由である事を理解（解放された）できた人が増え、
且つ社会的にそういう人間を許容することが出来る為、人権を担保するのは個人の意志であるという人間本位に発展したと考えている
本義的に人権は個人が保有していると「自覚」して、観念上区別が無い他者との平等性や公平さを
「意思」により運用されなければいけないが、教育を受けていない人間や許容性がない社会に理解させるのには至難の業であり、
社会的変動によっては方便である「天」や「神」に基づいた人権は付与されるという立場を説明したほうが理解されやすいという場合もある
長文キモイ
横槍で俺が個人的な見解を述べるぜ、人権とは保有するもだと考えている具体的近代法が整備された近世〜近現代は、
法概念が社会的規範や個人が保有する精神が中世的社会秩序（宗教・封建君主制）から遥か先を先行した状態で存在していた為
法に基づく救済対象者が厳格な法の適用を受けられなかったケースが殆どだった（ヴェネチア除く）。
なので法適用対象者が平等であるという事と、法的措置が公平であると言う事を担保する事になったのが「天」又は「神」であった。
神の前にて平等に与えられた人権である為、我々は平等に裁かれなければならないと言えばいいのか。
しかし現代は、個人の精神は基本的に社会的秩序から自由である事を理解（解放された）できた人が増え、
且つ社会的にそういう人間を許容することが出来る為、人権を担保するのは個人の意志であるという人間本位に発展したと考えている
本義的に人権は個人が保有していると「自覚」して、観念上区別が無い他者との平等性や公平さを
「意思」により運用されなければいけないが、教育を受けていない人間や許容性がない社会に理解させるのには至難の業であり、
社会的変動によっては方便である「天」や「神」に基づいた人権は付与されるという立場を説明したほうが理解されやすいという場合もある
長文キモイ
853：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:56:35.28 ID:qVkRePVn0
>>840
ごめん、ちょっと何いってんのかわかんないや
ごめん、ちょっと何いってんのかわかんないや
857：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:56:53.22 ID:Jq6jTtOb0 << 878
860： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:57:35.78 ID:3L3AxPU00
>>825
だから？…冤罪を議論から外せよ。
だから？…冤罪を議論から外せよ。
>>845
小学生以下の質問しておいて何言ってんの？
小学生以下の質問しておいて何言ってんの？
869： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 16:59:46.68 ID:nlEAI2K80
870：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 16:59:52.31 ID:QS56xU7h0
872：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:00:20.37 ID:WNhnGUHO0 << 881
873：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:00:48.63 ID:6ixOqsv90
>>866
小学生以下の質問にすらまともに答えられないのに何いってんの？
小学生以下の質問にすらまともに答えられないのに何いってんの？
876：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:01:06.85 ID:PqMYMHwcO
>>728
殺される人間の気持ちより殺して欲しいと思う人間の気持ちを優先しろって事かな？
そして数の理論で押し込めようとする。
こういう一連の流れを自分に都合のいい被害者だけ擁護して都合の悪い被害者は切り捨てると言ったんだが
殺される人間の気持ちより殺して欲しいと思う人間の気持ちを優先しろって事かな？
そして数の理論で押し込めようとする。
こういう一連の流れを自分に都合のいい被害者だけ擁護して都合の悪い被害者は切り捨てると言ったんだが
878：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:01:19.43 ID:qVkRePVn0 << 888
>>857
生と死が乖離概念であるという近代の認識からそうであると定義している
神や人間の関係なども重要であるが、近代法的観点から言って、医学的な生死ほど客観的で妥当な
指標は残然ながら今のところ存在しないのでは
生と死が乖離概念であるという近代の認識からそうであると定義している
神や人間の関係なども重要であるが、近代法的観点から言って、医学的な生死ほど客観的で妥当な
指標は残然ながら今のところ存在しないのでは
879：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:01:33.17 ID:BsA7p3sM0
882：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:02:21.31 ID:TTwhnO3F0 << 885
883：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:02:28.83 ID:6Vk4YDjm0 << 891
死刑冤罪→冤罪被害者への国賠が絶対に不可能
通常冤罪→冤罪被害者への国賠が通常は可能
運用面以前前にこうした絶対的な差があるのに他の刑罰と同視してる奴ってオツム弱すぎじゃね？
通常冤罪→冤罪被害者への国賠が通常は可能
運用面以前前にこうした絶対的な差があるのに他の刑罰と同視してる奴ってオツム弱すぎじゃね？
885：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:03:19.50 ID:qVkRePVn0
>>882
そうだよ
そうだよ
888：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:04:14.05 ID:Jq6jTtOb0
>>878
究極的に人権を犯す行為を普遍的に殺人であると定義することはできないだろ
なぜなら「究極的に人権を犯された」と感じるのは個人であり、どのような行為に対してそう感じるのかは極めて主観的なものだから
究極的に人権を犯す行為を普遍的に殺人であると定義することはできないだろ
なぜなら「究極的に人権を犯された」と感じるのは個人であり、どのような行為に対してそう感じるのかは極めて主観的なものだから
889：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:04:19.72 ID:DDUVQib+O
891：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:04:45.84 ID:BsA7p3sM0 << 897
893：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:05:16.88 ID:WNhnGUHO0 << 894
>>881
奪う時間が10年なのか残りの寿命一生分なのかの違いだけだが何が違うのか
奪う時間が10年なのか残りの寿命一生分なのかの違いだけだが何が違うのか
894：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/30(日) 17:05:19.24 ID:DDUVQib+O
>>893GET
895： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/30(日) 17:05:23.37 ID:nlEAI2K80
(>> ソース)
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