タバコ吸ってる奴に聞きたいけど何でわざわざ寿命ちじめるんだ？

ニュー速VIP板 (168/863)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:21:54.42 ID:HK7PA8H90 << 23 115 193 222 734 804 808 809

なんで？

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:41:15.57 ID:mdhUTbYK0

>>1
お前は知らないだろうけど、食事は限界まで減らした方が長生き出来るんだぞ。
朝夕おかゆ一杯づつだけの食事で120歳まで生きられるよ。マジで。

193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:58:12.21 ID:YhW142uJ0

>>1
わざわざ寿命縮めてるんじゃない
寿命縮めてんだよ

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:04:22.21 ID:OIhspv+C0

>>1

酒飲んで酔ったらタバコ吸ってラーメン食うのが一番うまいから

734：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 05:24:51.35 ID:F9RTTIUv0

>>1はなんで2chやってんの？人生の大事な時間をむだにしてるよ

804：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 07:57:06.60 ID:XwCMvtun0

>>1

生きててもしょうがないだろ

808：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 08:14:29.58 ID:MUGkaCIx0

泉重千代を知らんバカな>>1がいると聞いて

809：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 08:17:32.59 ID:EvWkNB8h0

>>1
マジレスすると自殺しようとしてる奴と同じ
「ゆっくり自殺」してるだけ

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:25:13.86 ID:PDRNM881O << 132

>>1
なんでオナヌーすんの？前立腺肥大のリスク高まるのに？
それと一緒

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:44:29.17 ID:yRivyEmyO << 139

>>23
逆

稀にずっと煙草吸ってても肺癌にならない人がいるらしい
遺伝子の問題だとか

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:45:59.52 ID:msiLUOo80

>>132
これソース読んだことあるわ
日本じゃ全く話題にならないな
隠したいんだろうが

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:22:46.90 ID:VkoLOUBi0 << 11 73 733

ちょっとくらい吸っといた方がガンのリスク減るらしいっすよ

733：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 05:18:42.42 ID:iJuwpd3g0

>>7
やめろ
喫煙者がみんな馬鹿だと思われる

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:33:09.62 ID:upKlrse20 << 85

>>7
喫煙者が急に禁煙すると上がるらしいな

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:34:45.79 ID:DRYiIQEZ0 << 97

>>73
えっ？
禁煙すると死ぬの？
詰んでんじゃん…

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:37:53.88 ID:n3ziegNw0

>>85
お前は1か10しか無いのか

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:23:41.95 ID:HK7PA8H90 << 17 206

>>7
なわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脳やられてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:24:18.08 ID:FMLGbuPE0

>>11
脳やられてるから吸ってるんだよｗ

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:00:51.99 ID:gvDH7/q+0

>>11
事実だ

といってもガンには種類があって
タバコを吸うと発生率が減るガンと、
発生率が上がるガンがあるというだけだが

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:33:08.89 ID:bhPmE5gr0 << 80 84 87

どっかで「タバコに含まれるなんちゃらが〇〇させる効果があるので百害あって一利なしは厳密には間違い」っていうの見た
ソース忘れたけど

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:35:21.07 ID:B+A2R7O80

>>72
百害あって

三利ありみたいな感じか

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:33:58.77 ID:OlW7WJeP0 << 90

>>72
アルツハイマーとかパーキンソン病を防いでくれるらしい

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:36:24.16 ID:pgjJxRa30 << 99

>>80
へー
アセチルコリンとか関係すんのかな

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:38:07.57 ID:XFj4dyDY0

>>90
快楽に繋がるわけだから関係してんのかもね

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:34:44.56 ID:+aQHwDLi0 << 89 98

>>72
ビタミンB2だったかが補給されるので口内炎が減る

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:36:00.82 ID:n3ziegNw0 << 96

>>84
まじで！？

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:37:51.27 ID:qtLFbr38O

>>89 大人しくチョコラBB飲んどけよ・・・

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:38:06.21 ID:OlW7WJeP0 << 102 110

>>84
だから親父口内炎無いんや！！


つーか100害あって101利有り　だろｊｋ…

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:38:54.99 ID:HK7PA8H90

>>98
ちょっと何言ってるかわかんないです

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:40:15.38 ID:42YLzNNA0

>>98
思いつく限りメリットあげてみろよ

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:40:03.80 ID:vLG/YIjy0 << 116 119 120

煙草の臭い好きな奴っていねーの？

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:41:55.21 ID:xMEh05UTO

>>108
タバコの臭いは好きじゃない

タバコ吸うのとタバコの臭い嗅ぐのって全然違う

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:41:15.91 ID:d9/DhK1Z0 << 130

>>108
自分の好きな銘柄のなら好きだぞ

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:44:16.81 ID:HK7PA8H90

>>116
腹八分目じゃダメなのか？

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:42:02.09 ID:n3ziegNw0 << 162

>>108
火の付いてないタバコってミキプルーンの匂いしね？俺だけ？

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:50:41.11 ID:vLG/YIjy0

>>120
ちょっとわかるな
やっぱりいつも吸ってる銘柄は段々臭いも好きになっていくことあるよな、うん

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:50:32.06 ID:CyR30T+90 << 169 171 173 174 178 214 553

医療関係者の立場から言うんだけどな

肺がんとかCOPDとか甘く見過ぎ
徐々に呼吸が苦しくなって死んでいくの想像してみ
自分の余命が宣言される状態に直面してみ
皆まだ死にたくない、助けてくれって思うから

自殺なら一瞬で死ねるけど病気だと苦しみ抜いて死ぬから
絶望が半端ないぞ

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:53:18.97 ID:LIEOM3rG0

>>161
ＣＯＰＤは確かに勘弁だな



医者からは一日５本までって言われて守ってるけど

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:53:46.77 ID:QkZWE47tP

>>161
医療従事者吸いまくりやん(´・ω・｀)

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:53:47.91 ID:pgjJxRa30

>>161
病理学やったけど
実際＋αでいいことあったとしても
肺がんのリスクは比較にならないほど上がるよね
苦しみも半端

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:01:58.65 ID:mvgjom6Q0

>>161
俺喘息で死にかけたから苦しみは想像つくな
でもいつ死んでもいいから一日30本吸ってる

553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:51:29.28 ID:U041r9A00

>>161
死の恐怖なんて実際に痛い目に遭ってみないとしっかりと理解できないよ

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:53:11.58 ID:NH0NvCL/0 << 188

>>161
モルヒネ打って意識がもうろうとしながら死ぬのに苦しいもクソもあるか

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:57:52.90 ID:CyR30T+90

>>169
確かに癌の痛みをコントロールするためにモルヒネは使うよ
そのコントロールの目的は「痛みで生活に支障を出ないようにする」のであって
痛みは感じないけど意識朦朧とかはありえない
昔はあったかもしれないけど、今はありえない

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:55:31.87 ID:uc7SKb4X0 << 202

>>161
その辺りのことを一般人より分かってるはずなのに
医者・看護師の喫煙率は高い感じなのは何故なんだろう？
バイトしてるバーに飲みに来る医者・看護師は半々くらいの感じでタバコ吸ってるぞ。

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:00:14.25 ID:EeX4WD130

>>178
結局は医療関係者も人間だからね
そんな数十年後に起こるか起こらないか分からない病気に実感なんてわかないし
辞めたくても禁煙が続かないってのばっか

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:55:56.62 ID:DGuvo4xbO << 186 194 203 204

黒い肺の写真って、ピンクの方が喫煙者、黒い方が非喫煙の炭鉱労働者なんだよな
意図的にどっちが吸ってるか吸わないか書かないっていう

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:58:28.63 ID:sg7PWOdB0

>>182
おいおいこれはマジかよ
ソース

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:00:17.22 ID:WnpklhLEP

>>182
喫煙者の肺が全てああだとは思わないが
ソースくれｗ

186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:57:42.29 ID:VHltyQaP0 << 198

>>182
マジなのか
ソースは？

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:59:42.36 ID:DGuvo4xbO << 210

>>186
うろ覚えだけど、愛煙家通信？あたりで見たと思う

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:01:27.97 ID:lQDT5XOH0 << 223

>>198
なにそれ
愛煙家ってところからして信用できるもんなのかよ

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:04:25.64 ID:ZQH0hp59O

>>210
何かのサイト、著名人の喫煙者に話聞いて掲載してるとこだった
俺も一回見て「へー」と思った程度だから胸はって正しいとは言い切れん
あと偏見はやめれ

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:00:33.97 ID:XIxByoZc0 << 211

>>182
普通に考えろ
肺が黒くなるのはニコチンではなくタールのせい
もちろんタバコにもタールは含まれてるけど、そもそもタールというのは石炭のカスみたいなもの
つまり炭鉱労働者は一日中常にタバコ吸ってるみたいなもん

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:01:35.20 ID:XIxByoZc0

>>204
安価先間違えた

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/26(木) 23:59:07.88 ID:x72t6KSJO << 205 209 216

吸ってない人は上手くストレスと付き合ってんのに
吸ってる人は上手くストレスと付き合う方法を模索せずに甘えて依存し続けているわけだ。

205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:00:36.02 ID:R/CN/KqF0

>>197
一本５分〜１０分でできるストレス解消だからね
チェインスモーカーは知らんが

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:02:18.77 ID:dVhNGTfDO

>>197
ストレスと上手く付き合うって難しいことだよ
その人の立場、生活、考え方によるから一概に甘えとは言い切れないと思う

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:01:15.34 ID:s0TLkbCj0 << 254

>>197
ストレスと上手く付き合えている人間ってどういう意味だ？
人はタバコで無ければ酒か、麻薬か、または消費か、また人か、人は必ず何かに依存し支配され続けているんだぜ？

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:11:16.38 ID:wvjcwhdrO << 273

>>209
ストレスとはちと違うが防衛規制って習わなかったか？
その中でも昇華ってやつが一番上手い逃がしかたと言われてる。
例えばスポーツやら、資格試験とかの目標達成へのエネルギーに変えるとか。

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:14:48.64 ID:s0TLkbCj0 << 293

>>254
昇華が一番良いと言われるゆえんは産業に金落とすから
それだけ

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:18:16.29 ID:wvjcwhdrO << 298

>>273
それだけではないだろ…。
ストレスって社会と上手く付き合えてないことも原因じゃない？
社会と上手く付き合うために昇華すれば自ずからストレスって少なくなるじゃん

298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:19:52.75 ID:s0TLkbCj0 << 304 309

>>293
資格試験に夢中になって無職になった資格浪人見てみろ
ストレスと上手く付き合うどころか支配されてんだろアホか
昇華＝すべていいことってどこのＦランで心理学習ってきたんだお前

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:22:29.81 ID:wvjcwhdrO

>>298
なんでそんな例が極端なのだ…。
つか、俺は防衛規制の中で「最も上手い流しかた」って言ってるよな
昇華の全てがいいとか言ってなくね？

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:21:03.16 ID:vCgKXZ7r0 << 350

>>298
そんなピンポイントなところを持ち出されても

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:31:10.92 ID:s0TLkbCj0 << 422

>>304
ピンポイントじゃねぇよ
つまりは昇華を完璧に出来るヤツなんてそうそういないってこと
大抵の奴らの昇華作業はそれによって新たなストレスを産んでいるだけの無為な行為で、
えんえんとそれらを繰り返してるだけのアホ
そいつらが「きつえんしゃはすとれすとうまくつきえあていない」ってアホかっつの
お前らも大してかわらねぇよって話
下見て口上垂れてるつもりかもしれんねぇがそりゃ違うぜ
上にたん吐いてるだけだっての理解しとけ
理解出来ないならお前の嫌いな喫煙者と同じかそれ以下の脳みそだってこった

422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:53:32.90 ID:wvjcwhdrO

>>350
いいじゃないかストレスの上手い逃がしかたを見つけようと努力してるなら。
つか
＞大抵の奴らの昇華作業はそれによって新たなストレスを産んでいるだけの無為な行為で、
＞えんえんとそれらを繰り返してるだけのアホ
＞そいつらが「きつえんしゃはすとれすとうまくつきえあていない」
って、俺がまるで昇華しようと努力してる連中を馬鹿にしてるみたいに言うが
えんえんと繰り返してるアホって言って馬鹿にしてるのお前さんじゃね
文面的にまるで喫煙が上手い昇華の方法みたいに言ってるが、そう言いたいのか？

231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:06:08.99 ID:OIhspv+C0 << 239

ちなみに日本で一番長生きした婆さんは13歳くらいからヘビースモーカー
タバコ吸わなかったらストレスでしんどるわｗｗって答えてた

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:07:32.95 ID:LFCxFCC1P << 249

>>231
日本で一番長生きって泉重千代さんじゃないの？

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:10:30.13 ID:7m36AtIGO << 257 277 301

>>239
典型的なババアネームだな

そのうち１００歳超えのババアの名前が星空キララさんとかになるのか

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:11:35.83 ID:vCgKXZ7r0

>>249
トキさんとか居るんじゃね？

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:15:18.74 ID:LFCxFCC1P << 289

>>249
泉重千代は男だぞｗｗｗ

１２０歳で好みの女性は年上の女性と言った勇者だ

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:17:53.86 ID:7m36AtIGO

>>277
クソワロタ

芸人より面白い

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:20:46.60 ID:dU5Kw+Gw0 << 313

>>249
なんて読んだか平仮名で書いて

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:23:15.52 ID:7m36AtIGO

>>301
しげちよちゃん！！

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:15:12.51 ID:sLzb/sq/0 << 279 282 284 286 288

タスポ未だに作ってないわ

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:15:51.59 ID:Rd4PjmDL0

>>275
俺も
そもそも普及率3割らしい

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:16:30.73 ID:qJw+vWwh0

>>275
アレめんどくさいな、俺も持ってない

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:16:49.86 ID:dVhNGTfDO

>>275
ですよね

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:17:38.68 ID:SJrHOPLo0

>>275
貸してやるけど中の金は勝手に使うなよ

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:17:50.04 ID:9sr3SMXI0

>>275
同じく
面倒くさいしショートピースあんま自販機で売ってないし

355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:33:24.92 ID:sLzb/sq/0 << 358 359 361

お前らタバコと酒どっちが大切なんだよ
俺は酒だけど

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:34:41.70 ID:OIhspv+C0

>>355
酒やね

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:34:50.64 ID:7m36AtIGO

>>355
女

361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:35:41.90 ID:Rd4PjmDL0

>>355
タバコ
酒よえーし

419：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:51:19.82 ID:9Qbff4f+0 << 420 421 423 424

身体に悪いし依存性あるし人に迷惑かけるのになんで規制できないの
妊娠中なのに喫煙する女とかいるけどどうかしてる

420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:52:57.86 ID:W4UTYO9S0

>>419
妊娠中喫煙は流石にどうかしてるとおもう

421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:53:16.75 ID:b/nWXt1u0

>>419
酒は百薬の長なんだよーとか言いながら酒飲む妊婦も見た事あるな
ああいう奴らは頭おかしい

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:53:39.24 ID:qJw+vWwh0

>>419
喫煙者だけどいっそ禁止して欲しいよ

ちょびちょび増税したって喫煙者は吸うからな

424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 00:55:06.48 ID:I7ooTiPL0 << 433

>>419
しょっちゅう人をひき殺してるアルコールを規制してほしい。

433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:01:37.31 ID:b/nWXt1u0

>>424
アルコールと言えば、最近飲酒運転で二人ひき殺して懲役7年だったか？
喫煙とは別の話だけど、この異常な軽さもどうにかして欲しいわね
7年我慢したら酒飲んで人をひき殺しても良いの？…っていうね

438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:02:57.96 ID:s0TLkbCj0 << 440 441 442 443 446 447

ｊｋ「たばこはいや」ＤＱＮ「おれがすきならすえ」ｊｋ「それでもいや」
ＤＱＮ「じゃあわかれよう」ｊｋ「わかれたくないすうから」

これを見た時の衝撃
今でも覚えてる

440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:03:58.50 ID:AfTHgL080

>>438
JT「頼むから吸って！！！」

441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:04:27.09 ID:hW0/z28m0

>>438
お前だって彼女をアニオタにしたいだろ

443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:04:36.49 ID:qJw+vWwh0

>>438
これは女が馬鹿だな、自分を安売りしとる

446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:08:43.28 ID:BLLHYUQC0

>>438
女の意志の弱さは最もだが、
男の馬鹿さ加減も大概だな
こういう馬鹿のせいで愛煙家が疎まれるんだよ

447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:08:57.93 ID:OIhspv+C0

>>438
それってタバコ吸わなくても馬鹿は馬鹿っていうことの
証明にしかなってないよね

タバコ関係ないよね

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:04:35.15 ID:nxbBd2Sb0 << 451

>>438
ｊｋ意志弱すぎワロタ

451：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:09:52.01 ID:s0TLkbCj0 << 455

>>442
しかもその子アニメとか漫画が結構好きな感じの可愛い顔と性格の子だったんぜ？
ＤＱＮ曰く「ああいうのってちょりぃｗｗｗｗ周りの男なんてブサイクオタクばっかだろｗｗｗ
すぐ俺になびくにきまってるｗｗｗ」とか言ってた
まぁその通りになったんだけど
当時隠れオタだった俺はむねがすごくいたくなった

455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:12:45.54 ID:BLLHYUQC0 << 461

>>451
それタバコ関係ないだろｗ
馬鹿な男と女の話じゃねーか

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:15:13.99 ID:s0TLkbCj0 << 464 480

>>455
馬鹿っていうけど、女って男よりも異性に流されやすいよ
「たばこ嫌い」なんて言ってる女ですら惚れた男に言われたら「うん吸う」ってなるよ
７割くらいそう

464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:17:21.48 ID:OIhspv+C0

>>461
でっていう

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:23:18.57 ID:hN+KTJ820 << 488

>>461
異性じゃなくて周りにだと思う
うちの妹もタバコ吸う友達できたら
あんなに嫌ってたタバコをいつの間にか吸い出したから

488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:28:32.06 ID:s0TLkbCj0

>>480
環境かぁ
まぁでも何つーのかさぁ、女の子にはタバコ吸ってて欲しくないよねぇ
個人的な感情だけどさぁ
俺喫煙者だけど、やっぱ女子供の前じゃ吸わない
興味持って欲しくもないから

474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:21:07.06 ID:aVKQhkEO0 << 477 479 482

医者だけど
スモーカーの通院費の7割〜10割を税金で負担してることを忘れるなよ？

477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:22:07.72 ID:sLzb/sq/0

>>474
おう
周りの喫煙者にも言ってやれ

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:23:09.41 ID:8h1FawIz0 << 492

>>474
スポーツやってて骨折した奴の治療費も一緒だろ

482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:23:44.47 ID:deynedyD0 << 487 492

>>474
てめえの給料が税金だと気がつけ

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:28:25.39 ID:vCgKXZ7r0 << 490 491

>>482
医者って公務員だっけ？

490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:29:09.12 ID:Rd4PjmDL0

>>487
そういうことじゃないだろ

491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:29:10.47 ID:xkJ3h9/p0

>>487
まじかよ

492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:29:34.78 ID:aVKQhkEO0 << 501 502 510

>>479
スポーツはやった方がいい
動かないやつの骨粗鬆症も安くないし、数はそっちのが多い

>>482
お前に話して理解できるか不安だが
俺は働いて給料の一部を税金でもらう
スモーカーはタバコを吸って肺がんや肺気腫や喉頭がんや禁煙治療費の一部を
税金でもらうんだ
この違いわからないとか湧いてるのか？

510：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:37:03.59 ID:BLLHYUQC0

>>492
医者が税金の話持ちだしたんだから言われて当然なんじゃねーの？
こっちだって税金払って、保険料だって払ってんだ
治療するために使って当たり前だろ

501：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:32:28.59 ID:8h1FawIz0 << 509

>>492
話をすり替えるな
おれはガチで競技スポーツをやってる奴の話をしてるの
あきらかにしないより病院の世話になるに決まってんだろ

509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:36:26.82 ID:aVKQhkEO0 << 515 519

>>501
俺はスポーツで怪我したやつが自分たちの払った税金で医療を受けることになんの疑問も感じないが？

519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:39:34.07 ID:8h1FawIz0

>>509
奇遇だな俺もタバコで体悪くした奴が自分の税金で
医療をうけることに疑問を感じないわ

515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:38:44.83 ID:2GH4JFqf0 << 551

>>509
俺は自分の稼ぎでタバコ吸ってるやつが自分の払った税金やら保険料やらで通院してることに何の疑問も感じないが？

551：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:50:19.44 ID:aVKQhkEO0 << 557 572 574 582

>>515
スポーツの場合、程度問題になると思うけど
タバコの場合、吸わなければ吸わないほど健康に良いわけだよね？
健康のためにできれば全国民がスポーツをする必要があるわけだけど、
絶対に怪我をしない方法は現実的にはないよね？
ということはスポーツをするうえで怪我をするのはオプションとして許容しなくちゃならない
たとえプロアスリートや格闘技で怪我をするとしても
スポーツ文化の発展に貢献するという意味では
人々がスポーツをすることに明らかにつながるわけだから
デメリットだけじゃない

タバコは楽しみやコミュニケーションとしても代替可能だし、
ごく小さなメリットに対して支払うコストが莫大だよね
だから俺はスポーツでの怪我とタバコでの健康被害は別物と捉えてる

572：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:00:12.89 ID:BLLHYUQC0

>>551
怪我または病気の原因がどうであれ、
税金使ってるのは一緒だろって話だろ
どっちもやりたくてやってるのは変わらないだろ？

557：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:52:53.89 ID:sLzb/sq/0 << 584

>>551
要するに、俺が許さないからみんなに申し訳なく思いながら通院しろってことだろ？
いやです

584：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:04:43.70 ID:aVKQhkEO0 << 600

>>557
他の反論は？

600：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:08:49.97 ID:sLzb/sq/0

>>584
反論もクソもただのお医者さんのお前が「こう思え」って言ってるのを拒否しただけだろ
お前は俺の思考を制御できる特別な存在か何かなの？

574：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:00:26.93 ID:8h1FawIz0 << 609

>>551
程度の問題であって、ある程度以上真剣にスポーツすることは
税金泥棒だというあなたの解釈がよくわかりました。
ついでにライトスモーカーの僕も程度の問題なので
全く問題ないこともわかりました。

609：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:12:01.05 ID:aVKQhkEO0 << 610

>>574
最後まで読めてないなお前
タバコはちょっとでもダメ、酒なら20gまでならok

610：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:13:12.59 ID:8h1FawIz0 << 669

>>609
おまえVIPは2時間までだぞ！！！

669：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:34:16.87 ID:aVKQhkEO0 << 679

>>610
vipってやっぱ健康に悪そうだよな
今度ネットサーフィンと寿命みたいな話見つけたら
スレたてるわ。じゃあそろそろおやすみ

禁煙したくなったらお近くの一般内科外来へ
ここで話すよりよっぽど親切に説明するよ
10回や20回禁煙失敗しても
まあこちらは諦めないし
1歳未満が死ぬ理由の3位だかがSIDS
周囲のタバコが原因と言われている
外で喫煙し、服や髪についたタバコでもリスクが上がると言われている
他のやつも言ってるけど、くれぐれもそういうことにだけは関わらない
ように吸って、できればやめてくれ
では。

679：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:38:40.29 ID:sLzb/sq/0

>>669
http://www.lifehacker.jp/2012/01/111231_brainmyths.html
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=57974
寿命はあんま関係ないけど起きたら立ててきてね

582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:03:51.14 ID:2GH4JFqf0 << 619 630

>>551
タバコを吸わなければ吸わないほど健康にいいという科学的根拠をしめしてほしい
あ、ニコチンを水につけて変色した液体を飲むと体に悪いからなんて無しだぞ
空気だって血管にいきなりぶちこんだらダメなんだから、ようは摂取の方法の問題

それにスポーツをすると健康になるといっても、一般人なら怪我するほどの過度な運動はしないだろう
仮にほんの少しの運動で怪我を負ったとしても、スペランカーでもない限り致命傷にはならない
大抵の場合民間療法だとかで済ませれるし、仮に病院にいくとしても医療費は高くつかない
それにスポーツ文化の発展って具体例は？
「○○選手、練習中に大怪我」なんて記事を見ても、その選手がスポーツをしてたのは既知の事実だし、その記事で「よし！俺もスポーツをやろう！」なんてことはない
その選手が回復した後、体に支障がなければまた前の練習メニューにそのうち戻る
怪我のしづらい運動器具が出たとしても、運動器具の発展は「いかに効率よく運動できるか」に視点が置かれてるから、怪我は関係なし

それに楽しみやコミュニケーションとしては代替可能って、タバコだけの話じゃない
例えば歌うのを楽しみにしてるやつに「読書楽しいからこっちにしろ」だなんていって、言われた人は満足するか？
それに死のリスクが高いものなんてタバコ以外にも複数存在する
吸うことによって得られる利潤は低いかも知れんが、体だけでなく精神面にも意識をまわせよ

619：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:16:37.54 ID:aVKQhkEO0 << 662

>>582
今更タバコの害についてわざわざ探してくるつもりはない
自分でちょっとしらべりゃ出るだろ

>それにスポーツをすると健康になるといっても、一般人なら怪我するほどの過度な運動はしないだろう
この前提がおかしい、大手術になることも多々ある。
むしろプロアスリートの方が絶対数が少ないんだから
健康のための趣味的な運動の方が数的にも問題

630：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:20:06.13 ID:aVKQhkEO0 << 662

>>582
さっき書き忘れたけど、
タバコは代替可能だと思ってるんだね？

662：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:31:06.89 ID:2GH4JFqf0 << 674

>>619
お前が言ってるタバコの害って、統計学的なものじゃん
「心筋梗塞の危険性を高めます」「非喫煙者の1.7倍死にやすいです」とかいう疫学的推計しかないじゃないか
そうじゃなくて医者ならではの知識で、どういう成分がどう働き、どう健康に被害を及ぼすのかとかないの？
吸ってる人と吸ってない人でのはっきりとした違いなんて、わかるの？

それに一般人がする過度な運動やらで運ばれるのと、スポーツ選手が練習中等で運ばれるのと、結局内容は運動じゃん
それでスポーツ選手はよくてパンピーがだめとかはないだろ
健康のためであれなんであれ運動中の怪我ならいいってんのがお前の見解じゃなかったっけ？

＞　健康のための趣味的な運動の方が数的にも問題
これってどういう意味？「あいまいな運動するな」にも聞こえるんだけど

>>630
代替可能だといって、指し示されたその方法で必ずしも皆が納得するとは限らん
「○○やめて□□にしたらよくなった」なんて声も「やっぱり□□より○○のほうがいい」なんてこえも両方同程度にあるだろ
世の中にあって代替不可能なものなんざ大切な人省いたら稀有だわ

674：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:35:05.77 ID:uP1BDmjl0 << 682

>>662
今ググってきたけど
肺に入ったタバコの大量の物質を肺胞マクロファージが処理する
→活性酸素発生→遺伝子損傷→癌化

また活性酸素発生はタンパク分解酵素であるエラスターゼを抑制するα‐1アンチトリプシンを抑制するため
エラスターゼが活性化し肺胞壁が障害→ＣＯＰＤ

って感じらしい

682：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:41:29.97 ID:2GH4JFqf0

>>674
勉強になるなぁ
お医者さんもこのデータくらいだせばいいものをなに出し惜しみしてんだか

でもガン細胞なんか毎日出来てるし、パンのこげだって危険性あるからタバコ吸ったから肺がんがとかにはつながりづらいよな
だから危険性が高くなるなんて回りくどい説明しかできないんだろうけど

ポケモンでも防御力一段階下げられた状態でも勝つときは勝つし、普通の状態でも負けるときは負けるのと一緒か

502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:32:37.43 ID:xkJ3h9/p0 << 514

>>492
保険料払ってるんだから当然の権利だろ
あなたが給料貰うのも当然の権利
違いなんてない

514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:38:31.45 ID:aVKQhkEO0 << 528 530 540

>>502
いいや、禁煙指導に従わずがん治療などを受けるのは
当然の権利とはいえない
たいした病気じゃないのに救急車を呼ぶのが許されない様に
タバコを吸い続けながら病気の治療を受けるのもダメ

530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:42:45.48 ID:xkJ3h9/p0

>>514
ダメってあなたが思ってるだけでしょ
エゴだよ、医シャア

540：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:46:01.29 ID:8h1FawIz0 << 542

>>514
だから安静1年と言われながら3ヶ月で競技に戻る
スポーツ競技者にも言ってやれって
世の中のすべてのデブにもな

542：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:47:21.24 ID:xkJ3h9/p0 << 548

>>540
君はなんなの？
運動関係で虐められたの？

548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:49:37.03 ID:8h1FawIz0 << 549 554

>>542
もう降参なの？
つまらんな

549：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:50:05.82 ID:2GH4JFqf0

>>548
節子、それ医者やない

554：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:52:10.11 ID:xkJ3h9/p0

>>548
悪いな節子、俺や

528：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:42:03.31 ID:ZQH0hp59O << 533 573

>>514
気になったんだが、タバコと病気の因果関係ってどこまで確実にわかってるの？
曖昧な統計で「可能性が上がります」って言われてもよくわからん
禁煙奨める医者なら説明してくれ

533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:44:18.93 ID:BLLHYUQC0

>>528
俺も同じ事書こうとしてたわ
リスク何倍とか言うが、
周り見渡しても自分の経験からも
さっぱりピンとこない

573：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:00:21.35 ID:aVKQhkEO0 << 590 601

>>528
要するに吸う人と吸わない人を集めて比べるわけ
2つの集団間で他の病気や遺伝病やらの頻度が違うと困るから、
なるべく多くの人数を集めて。
そうすると、あまり細かいデータまでは得られないんだけど
少なくとも吸う年数と本数は寿命と因果関係があるし、
吸うグループは肺がんになる人が4倍、喉頭がんは36倍、
他のガンも数字は暗記してないけどいくらか上がる。
食道がんとか。要するにしゃべれなくなる系。
あと肺気腫や喘息みたいなのになって、
一年中ヒューヒュー言ってる。
前者はタバコかじん肺か、遺伝でしか起こらない
日本ではほとんどタバコ。家でも酸素ボンベが必要になり
ボンベを近くにおいてタバコを吸うからたまにボンベが爆発して火事になる
ガンと違って24時間症状が取れないから、そういう喫煙者の
成れの果てはしょっちゅうＥＲにくる。
いくら追い返してもたくさんくるし、一日に何度もくる
そうこうしてるうちにたいてい10程度しかないER病床がいっぱいになって
脳出血起こした妊婦や呼吸の止まった子供の乗った救急車に
「うちはいっぱいだからよそにいって」といわなきゃいけなくなる

590：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:07:23.11 ID:Rd4PjmDL0 << 597

>>573
医者になるぐらい頭いいならその結果がほとんど強い根拠にならないってわかるよな？

597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:08:19.47 ID:uP1BDmjl0 << 608

>>590
何適当ぬかしてんだよ
んなこと言ったら統計学なんてものは全部でたらめってことになんだろ

608：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:11:57.93 ID:Rd4PjmDL0

>>597
一点からしか見てないからって話だろ
統計学なんていくらでも印象操作できるのが長所じゃん

601：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:09:00.66 ID:BLLHYUQC0 << 650

>>573
ERに運ばれたことないけど、
喫煙が原因で病床埋まってるんなら本当に申し訳なく思うわ

そういう書き方するから愛煙家に叩かれるんだろ
病床を埋めてる原因は喫煙だけじゃないだろ
さも、喫煙が原因で妊婦や子供が運べないとか

650：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:26:30.98 ID:aVKQhkEO0 << 676

>>601
>>601
＞病床を埋めてる原因は喫煙だけじゃないだろ

いかにも喫煙者の良いそうなことだな
素直に禁煙すれば良いのに

676：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 02:35:39.25 ID:BLLHYUQC0

>>650
なんで禁煙の話になるの？
病床埋めてる原因が喫煙だけじゃないっていってる意味わからないの？

493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:30:18.40 ID:G12nx7NS0 << 495 497 499 503 505 513

単純な金の消費でいったら趣向品としてのタバコってどうなんだ？金食うの

495：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:31:14.06 ID:qJw+vWwh0

>>493
人による

一日一箱とかはマジで金かかるだろうね

497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:31:46.15 ID:s0TLkbCj0

>>493
普通に食うだろ
俺なんか１日１箱だから４１０円×３０日で１２３００円くらい毎月かかってる

499：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:32:06.59 ID:vCgKXZ7r0

>>493
車買えるぐらいは使うらしい
何十年か忘れたけど

503：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:32:53.71 ID:6vkRoDHp0

>>493
週1箱のライトだから月1500もかからん
辞める気すらしない額

505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:33:49.73 ID:Rd4PjmDL0

>>493
葉巻≧紙巻き>>>手巻き>パイプ煙管その他って感じで
葉巻になると青天の人もいるかも知らんが紙巻きのヘビースモーカーでも月2万いく人は稀なんじゃね

513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:37:42.29 ID:3eIL0xP00

>>493
喫煙厨だけどそんなにかからない方だと思うわ
２日ひと箱で月６０００円、年間で７万くらい。
はずせない付き合い以外で酒は飲まないんだが、酒の方がよっぽどかかる気がする。

560：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:55:10.36 ID:mqatIpNj0 << 564 566 568 570

煙草興味はあるが飯が不味くなるんだろ？
食うのも娯楽の一種として好きだから手が出せん

564：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:57:11.89 ID:s0TLkbCj0

>>560
それは体質によるとしか言いようがない
ヘビィスモーカーのくせに「うめぇーｗｗｗｗ」とかメシ食いまくって
伊集院レベルのメタボなやつとか結構いるよ
俺はメシ食えなくなる方だた

566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:57:44.96 ID:qJw+vWwh0

>>560
俺はタバコ吸った後歯磨きと舌磨きしてる



あとなぜか料理人には喫煙者が多い、味覚どうなってんだろ

568：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:58:31.69 ID:sLzb/sq/0

>>560
舌は鈍るらしいが鈍ってると気づかないから大丈夫だよ
タバコも吸う度にいろんな味に変わって面白いよ

570：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 01:59:53.51 ID:b7B63Tre0

>>560
それよく聞くけど飯の味は全く変わんない

でもタバコは辞めとけ
俺に限らず、喫煙者は皆口を揃えてタバコは吸わない方がいいって言うとるで

735：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 05:35:03.76 ID:4Vc9IYGQ0 << 737 738 739 740 741

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
煙草吸ってる奴ってなんでわざわざ400円も500円も出して自分の健康はおろか、他人の健康を脅かすような事してるの？
同じ金払うなら今日の夕飯のおかずでも買って食べた方がよっぽど健康的で良いと思うんだけど

737：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 05:40:15.05 ID:wLJnlC3n0

>>735
じゃあ聞くけど、そんなに健康でいたいの？
長生きしたいの？

738：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 05:44:51.22 ID:MUPRY1aY0

>>735
まあ金の面では嗜好品だし気にならない
健康管理とか特に気にしないし

739：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 05:44:54.87 ID:lLefLqQEO

>>735
何でドライブなんていう金かかる上に交通事故のリスク増やすだけの行為が世間的に趣味として成立すると思う？

740：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 05:45:42.48 ID:bC/Nw3rZ0

>>735
怒らないでマジレスすると中毒だから
麻薬やめれない奴と一緒じゃないの
分煙しっかりしてる奴もいればそうじゃないのもいる
マナー面で喫煙厨を一括りにするのは嫌煙厨の悪い癖だと思う
同じ金で夕飯のおかず買ったほうが健康て来でいいと思うよ
俺は煙草買うけど

741：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/27(金) 05:47:28.71 ID:MUb2EJpK0

>>735
こちとら命削ってまで税金払ってんだ
ギャーギャーうるせっwwwww

(>> ソース)