VIPで？: 五大天才漫画家｢手塚治虫｣｢尾田栄一郎｣｢鳥山明｣あと二人は？

2012年4月15日日曜日

五大天才漫画家｢手塚治虫｣｢尾田栄一郎｣｢鳥山明｣あと二人は？

ニュー速VIP板 (275/684)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:32:19.52 ID:zX2EMBuk0 << 299

1.手塚治虫2.尾田栄一郎3.鳥山明

4位と5位は？

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:32:45.59 ID:6maazIuF0 << 362

井上雄彦

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:33:58.07 ID:zlURZgZQ0

大友克洋

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:34:53.58 ID:yCxM6maP0

2.尾田栄一郎

…はあ？

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:35:15.21 ID:gvxdqrHC0

横山光輝

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:36:24.56 ID:WrClF6410

尾田は天才じゃなくまぐれの一発屋

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:37:35.53 ID:0OLsCLkG0

鳥山がなんで尾田に負けてんだよ

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:38:18.99 ID:LcMY8GLY0

荒木、藤子不二雄

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:39:20.12 ID:9+hYV1m60

藤子F不二雄は外せない

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:39:23.77 ID:0OLsCLkG0

赤塚は？

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:39:47.30 ID:f09xJc7bO

手塚
横山
石野森
で３つ埋まるじゃん

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:39:52.64 ID:dy4Y+zvD0

手塚治虫以外まともな候補いねーじゃねえか

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:39:53.25 ID:heIBpsBX0

久米田

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:40:28.28 ID:SwAKCirh0

冨樫
浦沢

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:40:52.54 ID:Msv10GWY0

何年も延々殴り合いしてるだけの漫画描いてた奴はランク外だろ

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:41:09.02 ID:lH4t7kTu0

荒木とか井上とか絶対ありえないから
それならまだ桂正和とか三浦の方がありえるわ

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:41:20.16 ID:zOoShvfWi

赤塚不二夫
長谷川町子
さくらももこ
がはいってないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:41:23.96 ID:Oh15qjwMO

尾田の凄さは売れてることだよ、ワンピのクォリティはそこまで関係ない
まあ作家としては天才だけど漫画家として天才かは微妙だな
藤田とか凄いよ

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:41:59.71 ID:z/J193WG0 << 681

永井豪は天才というより鬼才

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:43:18.15 ID:9+hYV1m60

松本大洋は入れたいような入れたくないような

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:43:37.04 ID:jHda6Afl0

岸本斉史
彼は子供のころの私が忍者好きだと理解している

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:44:22.64 ID:0OLsCLkG0 << 42

鳥山は絵やデザインに関しては一級品
ストーリーは…うん

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:44:33.91 ID:Oh15qjwMO << 37 573

岸本は頑張ってるけど天才ではないだろ

573：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:41:48.22 ID:mTOIdAQs0

>>31
天才漫画描いてんだから天才に決まってんだろ！いい加減にしろ！

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:46:06.79 ID:jHda6Afl0 << 59

>>31
岡山県民の俺は子供のころ本当に忍者が好きで
忍者を目指していたこともあったくらいなんだ
同郷に同士がいると思うとうれしい

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:49:38.21 ID:Oh15qjwMO << 154

>>37
岸本て岡山県民なの？
NARUTO全巻買ってくるわｗｗｗｗ

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:47:51.74 ID:OzLLLbIa0 << 60 71

尾田ってわんぴーす以外何かあんの？
たった一作でしかも完結してないのにもう天才(笑)

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:50:04.58 ID:zOoShvfWi

>>48
RAVEとかおもしろかったけどな

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:51:30.58 ID:QKf1xq1O0

>>48
フェアリーている

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:49:33.94 ID:dQlPBYHJ0 << 154

鳥山と尾田は微妙

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:10:54.24 ID:VsjnZY9KI

>>57
そしてぼくは職を失ったのである！
好きな拡張子早い者勝ち！ぼくは.exeたん！

>>59,115
いいえ彼はトムです
ちょ、削除は勘弁して
目標を補足、ドリルちんちんミサイル発射

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:50:29.36 ID:oD7AMv0e0 << 69 91

手塚
藤子
赤塚
石ノ森
永井

水木しげるを誰と入れ替えるか迷う

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:51:12.21 ID:dQlPBYHJ0

>>64
その中じゃ赤塚か永井かな

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:58:11.29 ID:3jjXnlmz0

>>64でFA

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:56:41.00 ID:lyW10ysFi << 87 88 93 94 95 100 101 103 107

手塚
赤塚
藤子
水木
までは決定してるだろ。残りの一人だよ問題は

87：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 01:57:57.62 ID:6OMMyHEW0

>>85
「少女漫画」っていうジャンルを確立させた石森か、「芸術マンガ」を成立させたつげ義春だろ

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:57:58.26 ID:7Z6YIHJM0

>>85
加えるなら石ノ森かな個人的には

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:58:23.90 ID:Msv10GWY0

>>85
その人選なら松本零士でいいんじゃね？

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:58:31.59 ID:3u7r59Ke0

>>85
藤子は2人だからそれで全部だよ。

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:59:43.37 ID:oD7AMv0e0

>>85
石ノ森かなぁやっぱ

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:00:13.25 ID:lH4t7kTu0

>>85
古いやつ言っとけばいいっていう懐古厨の臭い半端ないなお前

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:00:07.34 ID:xIORux/c0 << 106

>>85
萩尾望都でいいよ
個人的には水木よりは石森

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:00:36.95 ID:rGKvP9Dm0

>>101
石森が上だな。明らかに

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 01:58:42.38 ID:OzLLLbIa0 << 104 109

>>85とりあえずこれは確定

しっかし浦沢って人気ないのなｗｗｗｗ

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:00:15.24 ID:dQlPBYHJ0

>>95
浦沢も天才だと思うが面白いのは原作付だからなぁ

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:01:51.90 ID:Msv10GWY0

>>95
いやだって風呂敷畳めないし
漫画家というより詐欺師のような気もしてくる

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:01:34.97 ID:zOoShvfWi << 114 323

※注意>>85は「昭和篇」です

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:03:00.77 ID:xkXNpoZBO

>>107お前はもうカエレ

110：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:02:26.91 ID:6OMMyHEW0 << 127

10大漫画家くらいに拡大しないか？

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:05:24.87 ID:Oh15qjwMO << 136 656

>>110の意見が妥当だわー松本零士とか水木しげるが外れるとかないわ

656：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:01:10.87 ID:VsjnZY9KI

>>127
ｿｲﾔｯｿｲﾔｯ　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
エキサイト先生のウザさは異常
こら！たかし！いつまでゲームやってるの！

136：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:06:54.18 ID:6OMMyHEW0 << 141

>>127
前回は「108傑でも足りないかもしれん」みたいな結果になったんだけどな

俺も萩尾は外したくないな

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:07:42.67 ID:rGKvP9Dm0 << 148

>>136
萩尾望都は必要。

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:05:54.42 ID:P51lppbu0 << 134 166

やなせたかし…

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:06:41.06 ID:rGKvP9Dm0

>>129
まぁ…なぁ…

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:12:49.91 ID:zOoShvfWi

>>129
漫画家というか絵本作家だな

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:06:29.71 ID:TbF+el8V0 << 229 602

手塚
永井
藤子
石ノ森
萩尾

ここら辺が無難

602：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:47:51.02 ID:DP7Hod6H0

>>132
7984

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:07:21.38 ID:lH4t7kTu0 << 148

手塚治虫は数撃ちゃ当たるを実践しただけだもん
ブラックジャックとかは面白いけど火の鳥とか作者のオナニーだったし

148：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:09:55.19 ID:6OMMyHEW0

>>140
とりあえずお前の独断と偏見で７大カトゥーンアーティストランキングを頼む

>>141
厨弐の源流として山田ミネコは？

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:08:11.34 ID:OzLLLbIa0 << 147 149

一応聞いておくが尾田は無しでいいよね？
次から次へと湧いて来るからうんざりだわ

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:09:15.51 ID:rGKvP9Dm0

>>144
それでよし。

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:10:05.87 ID:xIORux/c0 << 173

>>144
ここで無しとかアリとか決めるのにどんな権威があんだよｗ

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:13:19.20 ID:OzLLLbIa0

>>149いやそんなもんないけどさ、ちゃんと決めるならハッキリさせないとって思っただけ

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:08:48.24 ID:ihGptMuCO << 229

10なら大友も候補だしはらたいらとか推す奴もいるだろうし

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:23:24.92 ID:DP7Hod6H0

>>132,140
5788
8930

>>145,182
5169

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:10:27.89 ID:rGKvP9Dm0 << 172 178

宮崎駿とかどうなんだ？一応、漫画かいてるわけだが…

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:13:17.34 ID:QQ+0t2K8O

>>150
宮崎駿は優れたアニメーターだけど
残念ながら止まった絵を動かすスキルは無かった

原作ナウシカは筆致も緻密で話はクソおもろいけど
残念ながら漫画としてはあんまり
なにより読むのに疲れてしまう

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:13:53.03 ID:dy4Y+zvD0

>>150
ﾊﾟﾔｵは天才だが漫画家じゃない

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:11:08.13 ID:KJqgMPQxO << 175

サザエさんほど生活に溶け込んでいるものを作った長谷川町子が議論されないとは

175：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:13:33.27 ID:6OMMyHEW0 << 184 194

>>155
あれは朝日新聞社の力だろ

手塚治虫
つげ義春
ゆうきまさみ
石森章太郎

現在の風潮を作ったってだけならこの辺だな

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:15:10.71 ID:rGKvP9Dm0 << 191

>>175
ちょっとまて！ゆうきまさみ入れるなら
とりみき外しちゃだめだ！

191：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:16:05.64 ID:6OMMyHEW0

>>184
おっと、吾妻ひでおも忘れちゃダメだな
萌え豚文化の源流なんだから

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:16:32.17 ID:xIORux/c0 << 214

>>175
風潮を作ったってならあずまきよひこは絶対入るだろ
フォロワー多すぎ

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:12:01.32 ID:TbF+el8V0 << 167 323

大友はどちらかというとアニメ枠だな
AKIRAとかアニメの方が面白いし

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:12:52.67 ID:rGKvP9Dm0

>>162
ハヤオもアニメ枠だな

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:15:50.08 ID:ihGptMuCO << 199 203

女流は萩尾望都一強なの？

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:17:25.67 ID:zSpW2Q1CO

>>188
高橋留美子もありかなあ

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:18:19.36 ID:QQ+0t2K8O << 476

>>188
女流以前の画面構成力といいますか
コマ割りとネームを最大限まで突き詰めたらあんな原稿になりますわ

ただのポエムをあそこまで読ますのは大変な力量やで
メッシュあたりが最盛期やね。とにかく画面が強い

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:16:44.95 ID:72OQlOBfO << 200 214

かなり個人的な選出
手塚治虫
萩尾望都
大島弓子
鶴田謙二
高橋葉介

214：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:20:04.35 ID:6OMMyHEW0 << 227

>>194
あずまが入るならその前にことぶきつかさが来るわ

>>195
高橋はないだろ

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:23:02.99 ID:xIORux/c0 << 239

>>214
影響力で語ってんじゃないの？
最初にやったっていう意味だったらつげだって入らないよ
あのジャンルで一番売れた人ってだけで最初にやった人って訳じゃないし

239：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:24:52.32 ID:6OMMyHEW0 << 248

>>227
それ以前にあずまきよひこをフォローしてる層ってかなり狭いだろ
影響力もことぶきつかさはハンパないぞ

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:28:13.81 ID:xIORux/c0 << 261

>>239
そうかな？
今やってる四コマの３割くらいってあずまんが大王のフォロワーでしょ
よつばとも漫画界の空飛ぶ馬になれるんじゃないかと思ってる

261：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:31:02.82 ID:6OMMyHEW0

>>248
日常系＝あずまんがのコピーじゃないんだからｗｗｗｗｗｗ
事件無しで萌え豚に媚びてる時点で吾妻ひでお信者って言えるジャンルの方が多いよ

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:17:43.79 ID:rGKvP9Dm0 << 538

>>195
高橋葉介は個人的に好物なんだが

538：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:32:26.79 ID:72OQlOBfO << 548

亀レスだけど>>200
いいよね
夢幻紳士も学校怪談もいいけど、短編や読みきりも秀逸
ホラーではこの人と千之ナイフが二大作家だ

548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:34:18.46 ID:rGKvP9Dm0 << 583

>>538
うひぁ…千ノナイフでるとか感激だわ

583：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:43:53.76 ID:72OQlOBfO << 594

>>548
まあ二大って言ってもホラー漫画そんな詳しくないんだけどねｗｗ
千之ナイフは「逢魔がホラーショー」が好き
高橋葉介も千之ナイフも絵のクセ強いけど、毒と色気があっていいよね

594：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:45:51.30 ID:rGKvP9Dm0

>>583
耽美で暗く冷たい感じが好きだ

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:17:24.66 ID:mMkGQDJhO << 206 210

オダだけはランクインさせない
ホントつまらんというかきしょい

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:18:41.47 ID:dpQ0qzBY0

>>198
ワンピは話長くて飽きるし対して面白くない
ってかなんであんなんがヒットしてんの？w

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:19:28.49 ID:xIORux/c0 << 219 220

>>198
スマン、そんなに嫌いなら別に読まなくていいんだぜ？

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:21:17.69 ID:dpQ0qzBY0

>>210
いや実際オダはゴミだろw

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:21:22.91 ID:mMkGQDJhO

>>210
トナカイの感動（）シーンでお腹いっぱいになってそれ以来読んでないから心配すんな
なんか桜咲かせたとかなんとかいうシーンだよ
キメェ

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:19:57.09 ID:Oh15qjwMO << 228

尾田は擁護側の売れてる発言に対して叩く側が抽象的過ぎるわ
完結してないとかはクォリティ的な話としてはわかるが才能の話だからあんま関係ないだろうと思うし

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:22:26.89 ID:9+hYV1m60 << 233 235

尾田を感情で叩いてる奴はこのスレで浮いてることを自覚しろ

233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:24:09.82 ID:mMkGQDJhO

>>225
いやー、オダはないわ（笑）

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:24:20.47 ID:dpQ0qzBY0

>>225
別にオダアンチって訳じゃないよ
ただ評価するならあまり面白くないよなってだけ

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:22:47.34 ID:dQlPBYHJ0 << 234 242

さ・・・さくらももこ・・・

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:24:16.28 ID:xIORux/c0

>>226
天才エッセイストだと思ってますよｗ
初期三部作は本当に天才だと思った

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:27:07.66 ID:0E+SC2kq0

>>226
あの人は漫画より自伝？の方が面白すぎるわｗｗｗ

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:28:58.08 ID:hPlpJtxB0 << 262 266

でも世間に天才漫画家選ばせたら確実に尾田栄一郎入るよね

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:31:05.15 ID:P51lppbu0

>>250
メディアの露出の問題もあるでしょ
大勢の漫画家の特集組んだ後に結果見たらどうなることか

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:31:55.65 ID:C5lCYATb0

>>250
そりゃフジが発表すればな
テレ朝なら藤子F不二雄がはいる
日テレは下手すれば青山剛昌が入る

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:29:30.07 ID:GH8tjoVf0 << 260 270 271 274

尾田は売れてるだけで天才とかじゃねーよってのはわかる

でもそれ鳥山も同じだろ

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:30:44.97 ID:0OLsCLkG0

>>254
キャラデザとかメカのデザインとかすごいじゃん

270：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/15(日) 02:32:34.69 ID:6OMMyHEW0

>>254
鳥山が天才なのは間違いないだろ
和月組のゴリ押し生き残り組みに過ぎない尾田と較べんな

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:32:49.33 ID:dpQ0qzBY0

>>254
鳥山は天才
デザイン、バトル、ギャグ、全体的な流れ
ぶっちゃけどれとってもすごい

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:33:34.69 ID:uroFCqSc0

>>254
Dr.スランプ、ドラゴンボールと連続で大ヒット飛ばしてる
ドラクエのキャラクターデザインとしても成功してる

大成功を三回も繰り返した才能を偶然で片付けられるわけ無いだろうに

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:32:09.10 ID:9m/GB0ovO << 288 291

漫画における天才の定義が曖昧だよな
王道で売れる作品を作る奴が天才なのか
新しく定義を作っちゃった奴が天才なのか

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:36:05.03 ID:xIORux/c0

>>268
まぁまず定義しないと好み垂れ流すだけだよね
所詮個人の好みだし。俺が選んだら

手塚治虫
萩尾望都
吉田秋生
山名沢湖
きづきあきら

になるしなｗ
自分が読んでも無い人は評価出来ん

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:37:00.40 ID:C5lCYATb0

>>268
漫画に限らず創作物はそうだな
中でも絵画みたいな限定的なものに比べて一般大衆向けのエンタメは定義する側が様々だし漫画にゃアカデミーやグラミーみたいば身内審査がないしな

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:38:58.25 ID:uq+mo6mN0 << 304 313

>>1
ありえねー
まず
手塚、長谷川、田河、水木、横山、藤子（Ｆ、Ａ）、赤塚、石ノ森、ちば、松本、さいとう、永井
その下に
新谷、つのだ、寺田、桂、高橋、あだち、原、荒木、秋本、みなもと、星野、
西岸、植田、はるき、つげ、臼井、桑田、一峰、川崎、鳥山、荒川、武一、
河島、うえやま、武内、冨樫（働け）、富士鷹ジュビロ、島本、福本、かわぐち
尾田ets
こんな感じじゃないか？
まあこんなもんだろ

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:41:50.41 ID:3u7r59Ke0

>>299
概ね同意。

天才という意味では漫画太郎も外せない。

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:39:55.57 ID:xIORux/c0 << 338

>>299
それだけ名前上げるのはいいけど、そのうちどれくらい読んだ事あんの？
田河水泡なんて読んだことある奴相当のマニアだと思うんだが

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:47:16.52 ID:uq+mo6mN0 << 362

>>304
田河、河島、寺田以外はある程度読んでる（全作じゃないけど何作かは買って読んだ）
田河、河島、寺田は古い漫画を解説してる本で触りを読んだけど

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:40:25.54 ID:TbF+el8V0 << 316 318

少女漫画完全に無視する奴はなんなんだよ
萩尾望都入ってない時点で何も信用できない

316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:42:29.79 ID:xIORux/c0

>>308
萩尾望都はまさに天才だと思うわ
文庫のイグアナの娘を読んで痺れた
その後半神読んで、他のも買いあさる事になった
多分手塚とかより才能あると思うよ

318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:42:51.02 ID:rGKvP9Dm0

>>308
わたしは最初に提示したぞ

330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:45:29.26 ID:9+hYV1m60 << 340 681

天才の定義なんて不可能だ

340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:47:45.83 ID:xIORux/c0

>>330

売上が凄い人
他にやってる人がいないことやった人
声の大きな人がこの人は天才って言った人

大体ネットで上がるのってこの三つだと思う
作品がどういうふうに素晴らしかったのかを語る奴は皆無

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:51:48.74 ID:QQ+0t2K8O << 374 381 411

パタリロの魔夜峰央もせやねんけど
既存の文脈を整理しただけで天才扱いされんのはどうかと思うやで
冨樫も高橋留美子もそうや

ところで、デフォルメの王さまが藤子不二雄なら
リアリズムの王さまはだれやろ
筆致で言えば大友やけど漫画表現ならウラケンやろな
フォロワーがいないのが残念ながら

381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:55:53.57 ID:C5lCYATb0

>>359
大友もそうだがアシやってた今敏とかリアル系のフォロワーは映像をやりたい人が多いんじゃないか

374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:54:29.66 ID:xIORux/c0 << 418

>>359
俺の読んだ中なら高橋ツトムだな
鉄腕ガールはもっと評価されるべき

418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:03:42.66 ID:QQ+0t2K8O

>>374
高橋ツトムは手元のアフタの連載しか知らないからチェックしとくわ
ただこの作者さんは角度を描き分けるのがうまいやね、漫画の面白さはさておき
嫌いなタイプやないで

411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:02:39.96 ID:ihGptMuCO << 437

>>359
まさにそうだと思う
でもそれだと極論するとほとんど手塚に集約されちゃう

437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:08:34.07 ID:QQ+0t2K8O

>>411
【物語】に限定すれば全て「ギリシャ神話」に収束されるで
しかし漫画は違うからな
漫画は漫画にしか出来ないことを追い求めるべきなんや

それをやったのはだれだろう？ちゅー雑談ね

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:55:41.37 ID:9m/GB0ovO << 386 388 395

手塚→漫画の草分け的存在他のジャンルで例えるなら野茂、白木(日本初の世界チャンピオンボクサー)、ピカソ

尾田→皆同じことやってるなのに１人だけ突出的存在例、辰義(ボクサー)長島(野球)ベートーベン

タイプ別に分けると更にややこしくなった

386：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/15(日) 02:57:05.80 ID:P7AzFkAr0

>>379
個人的にはわかりやすいと思うぞ

388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:57:11.57 ID:9+hYV1m60

>>379
ベートーヴェンはむしろ上の方で
下はモーツァルトが近い

395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:59:12.43 ID:C5lCYATb0 << 405

>>379
手塚治虫は漫画界のダヴィンチだと思うわ
とか言ったら結局タートルズ的に誰がどれやという話になりそうな

405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:01:23.02 ID:xIORux/c0 << 415 422 433

>>395
手塚治虫って言うほどオールジャンルじゃないと思うんだよなぁ
スポーツもの書けなかったとか言うけど、それ以前にあの人って
ハッピーエンド書けないよね
ハッピーエンド書いたのは大体駄作だし

415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:03:16.96 ID:YBC3Ag7x0 << 423

>>405
短編だけどBJならいいハッピーエンドいくつもあるしハッピーエンドが書けないわけじゃないんじゃないか？

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:04:48.46 ID:xIORux/c0 << 436

>>415
根拠はないんだけど、ブラックジャックにもし最終回があったら
バッドエンドだろうなって確信してる

436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:07:58.37 ID:YBC3Ag7x0 << 438 442

>>423
俺はあの雰囲気でバッドエンドはないと思うけどなあ
バッドエンドにもっていく方が逆に難しいと思うわ

438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:08:46.97 ID:rGKvP9Dm0 << 442

>>436
バッドエンドはないな。

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:09:54.43 ID:xIORux/c0 << 461

>>436
>>438
そうかな？
結局最終回をやるためにはブラックジャックの復讐を完結させなきゃいけないけど
その辺りを消化したらいつもの手塚節になっちゃうと思うんだよね

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:14:52.63 ID:YBC3Ag7x0

>>442
普通の漫画だったら復讐し終わった後に殺したやつが身内でああなんで殺してしまったんだ復讐なんて糞だうんぬん
ってなるんだけどBJはそこまでの気分になれる身内がもうすでにいないからなあ
もしそんな展開になってもあいつらに生きる価値なんて無いって思ってるからBJは後悔なんてしないだろ

ホントにBJで完全なバッドエンドは難しいと思うよ微バッドエンドならありえなくもないけど

433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:06:48.13 ID:C5lCYATb0 << 441

>>405
昔の漫画家って今と違って社会風刺的な事とかシニカルな部分を結構出すからねぇ
勉強家が多かったことも間違いないけど漫画自体の評価が子供向けのくだらん娯楽という認識だからそれへの反発とかもあったんだろうか
でも確かに言われてみりゃ細かいギャグはいれるが基本暗いな

441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:09:26.13 ID:9ugEw3fhi

>>433
手塚治虫はハッピーエンドや善といったものを単純に嫌いと言うか受けつけないんだろうな
アトムとブッタは描いていて苦痛だったと言っているし

422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:04:38.32 ID:VaQUymeyI << 427 430

>>405
ハッピーエンドにもってくのが才能とか思ってんの？

427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:05:39.73 ID:xIORux/c0

>>422
オールジャンルじゃないって言ってるだけやで

430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:06:16.90 ID:9+hYV1m60 << 458

>>422
ハッピーエンドって陳腐になりがちだから
それで納得させるには技術が要ると思う

458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:14:26.46 ID:VaQUymeyI

>>430
ストーリーを完結させる難しさがあるのはわかるけど、ハッピーエンドは確かに陳腐でもある
手塚治虫はあえてああいうストーリーを作っていたってのはあるし、次の世代の宮崎駿なんかは手塚治虫の影響から抜け出すって意識を強く持ってたからジブリでああいう作品を作るようになった

べつにハッピーエンドを批判するわけじゃない
ハッピーエンドにするのが才能って言ってるのかと自分が誤解してた

380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:55:50.06 ID:1iR8zVg+0 << 384 397 409

尾田や冨樫や手塚みたいに天才と言われる漫画家は傲慢なのが多いな

鳥山はただのサラリーマンって感じだわ。
作品も殴りあいの爽快感だけで売れたようなもんだし、だから鳥山だけ女性人気がまったくない
万人に好かれたいならドラゴンボールだけじゃなく他にも人気作品を描いて殴りあい漫画の一発屋じゃないことを示すべきだった

397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:59:29.08 ID:yCxM6maP0

>>380
アラレちゃん…。

409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:02:19.31 ID:uq+mo6mN0

>>380
あのードラゴンボール以前に
鳥山明を世に知らしめた
ドクタースランプと言う作品があるのだけど・・・・・（集英社はこれでビルを建て直した）

384：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:56:46.94 ID:MlQZ2udf0 << 399

>>380
アラレちゃん

399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:00:06.48 ID:1iR8zVg+0 << 406 413

>>384
アラレちゃんはリボーンや銀魂と比べても見劣りするくらいのレベルだよ

406：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:01:32.57 ID:UMv4f5Gc0 << 421

>>399
今読むと古臭く感じるかもしれないけど当時は本当に斬新だったのよ

413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:02:59.10 ID:yCxM6maP0 << 421

>>399
お前は間違いなくリアルタイムで読んでない世代だな。

421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:04:35.07 ID:1iR8zVg+0 << 429 448

>>406
>>413
リアルタイムで読まないと楽しめないなんて条件付き作品が高評価されるわけないって気づかないと

448：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:10:59.77 ID:yCxM6maP0

>>421
じゃ聞くけど、リボーンと銀魂がDr.スランプより面白いと本気で思ったの？俺はまったく思わないけど。

429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:06:13.17 ID:YBC3Ag7x0 << 453

>>421
言っとくが君が言ってることはリボーンにも銀魂にも当てはまると俺は思うけどな
てか正直今読んでもアラレちゃんは普通に面白くないか？ちゃんと読んだの？

453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:12:11.18 ID:1iR8zVg+0 << 471

>>429
銀魂が特別面白いって言ってるんじゃなくてアレにも及ばないって言ってるだけ
アラレちゃんは面白いけど「一発屋」と呼ばれないくらいの特別優れた面白さではないだろ

471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:19:00.11 ID:YBC3Ag7x0 << 502

>>453
多分君は今までの書き込みを見て推測するに単なる鳥山アンチなんだろ？
鳥山が書いた漫画って考えをまったく捨ててアラレちゃん全部読んだら銀魂にすら及ばないなんて言葉は出ないと思うんだけど

502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:24:34.79 ID:1iR8zVg+0 << 508

>>471
アンチじゃないよ
ドラゴンボールもアラレちゃんもネコマジンも好き
でもドラゴンボールは緻密さがなく、ノリだけで、粗雑さがあるから天才とは呼べないと言ってるだけ
消化的に仕事してるサラリーマン漫画家なんだよ鳥山は
アラレちゃんはそこの評価を補える程優れた作品ではない

508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:25:53.45 ID:+8gb5J3h0

>>502
いやけどお前銀魂＞アラレちゃんって言ってたじゃんよ

387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:57:10.61 ID:K5bEZxgpO << 392 396

鳥獣戯画の作者を忘れてはいけないのではないか

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:58:45.80 ID:0E+SC2kq0

>>387
作者誰やねん

396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 02:59:17.33 ID:rGKvP9Dm0

>>387
あえてだまっていた…

460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:14:50.33 ID:C5lCYATb0 << 465 571

手塚治虫はビートルズ
尾田はビーズ

465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:16:44.15 ID:W0mm7ZT00

>>460
結構良い線ついてる

571：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:41:34.59 ID:/LsX/XRK0

>>460
ふざくんな
尾田はジャニーズでそろそろおっさんなのにも関わらずちやほやされてる奴らレベル

470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:18:23.77 ID:/sQKloFlO << 483 485

手塚治虫がビートルズ？
あぁガキ向けって事か

483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:20:54.96 ID:YIBzz4+HO << 501

>>470
死ねよ^^

501：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:24:29.65 ID:/sQKloFlO << 516

>>483
所詮ジャリマンだろ。
そうでないので出来の良い作品はアドルフに告ぐだけだわ。

516：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:27:37.28 ID:uq+mo6mN0 << 531

>>501
陽だまりの樹やネオファウスト、奇子を読んだことないのか？

531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:30:31.03 ID:/sQKloFlO << 539

>>516
あれを大人が読んでたら失笑もんだわ
手塚の思想が入りすぎてて臭いしな
火の鳥やブッダも信者御用達漫画

539：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:32:28.92 ID:r3+fKGpD0

>>531
神話系を読めば神を信じてる奴とでもいうのかお前は

485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:21:35.07 ID:YBC3Ag7x0 << 512

>>470
ビートルズがガキ向け・・・？
むしろガキはビートルズとか聴かないと思うけど

512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:26:55.79 ID:/sQKloFlO

>>485
そりゃ今はオッサンしか評価しないだろ。
懐古主義と思い出補正で。
手塚もビートルズも。

484：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:20:58.77 ID:AqXSpE5M0 << 488 489 496 497 503 517 520 532

・治虫…言わずと知れた神
・藤子…ドラえもんを始め作品多数
・鳥山…ＤＢ、Ｄｒスランプ、ドラクエなど
〜ここまで確定、以下候補〜
・石ノ森
・赤塚
・水木
・高橋留美子
・横山

488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:22:06.01 ID:rGKvP9Dm0

>>484
石ノ森がはいらないのはオカシイ。

489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:22:19.84 ID:4PyXhkzy0

>>484
高橋留美子に一票

496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:23:17.57 ID:xIORux/c0

>>484
萩尾が入らないのは絶対おかしい

503：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:24:36.94 ID:VaQUymeyI

>>484
水木先生は妖怪って単語を一般人に普及させたってとこから影響の大きさは分かるだろ
紫綬褒章ももらってるし星雲賞、手塚賞もとってる
作品はヒットしてるし、作画も個性的

517：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:27:40.25 ID:jpDEAR5qi

>>484
水木と石ノ森でFA

520：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:28:06.30 ID:7kOgOoet0

>>484にいのたけと横山でいいよ

532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:30:41.01 ID:0E+SC2kq0

>>484に石ノ森と横山かなあ

497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:23:17.58 ID:r3+fKGpD0 << 505

>>484
手塚と不二子はわかる
だけど鳥山は天才漫画家と言われると違うよな

505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:25:00.89 ID:rGKvP9Dm0

>>497
天才の枠に限りがある以上、圏外になってしまうな

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:21:49.66 ID:C5lCYATb0 << 490 491 499

荒木は天才というより鬼才枠なのかしら
永井豪とか楳図かずおとかもそっちよね

490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:22:34.70 ID:HgDUj6mr0

>>487
鬼才なら石川賢も入るよな？

491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:22:39.49 ID:rGKvP9Dm0

>>487
松本零士は鬼才枠だな。

499：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/15(日) 03:24:01.56 ID:P7AzFkAr0

>>487
鬼才なら個人的には松井優征も入れたいな
天才ではないだろうが鬼才であることは確実だと思う

493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:23:00.59 ID:QQ+0t2K8O << 507 519

つかお前らそもそも
手塚治虫が映画を模倣したってのを看過しすぎ

519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:27:52.19 ID:ihGptMuCO

>>493
映画の模倣という発想が天才たる所以かもしれない

なんちゃって
それはさておきさいとうたかをと小松左京って被りません？

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:25:50.82 ID:C5lCYATb0 << 525

>>493
そんなレベルを掘り返したら漫画なんて後発文化にオリジナリティなんてないでっせ

525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:29:33.11 ID:QQ+0t2K8O << 529

>>507
そんなこと言ったら全ての物語はギリシャ神話だからな
漫画には漫画にしかないものがある

529：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:30:14.66 ID:rGKvP9Dm0 << 540 541 562

>>525
聖書じゃなかった？

541：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:32:45.35 ID:ihGptMuCO

>>529
物語の原型というものが無意識にあるらしいとアホなオレがユングからえた結論

562：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/15(日) 03:38:43.18 ID:P7AzFkAr0

>>529
物語なんて抽象度を上げればみんな神話と同じ
んで世界中で同じ内容で名前だけ変えた神話がわんさかある
結局人間って一つの話しか作れないって個人的に思うわ

540：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:32:43.80 ID:C5lCYATb0 << 550

>>529
ギリシャ神話ですな
聖書なんて物語的には大したのないしそんなに古くない

550：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:34:52.06 ID:rGKvP9Dm0

>>540
そうか

510：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:26:30.79 ID:QQ+0t2K8O << 514 522 524 527

萩尾ってそもそも知名度ないのか
そかそか

哀しいな

514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:27:08.08 ID:VaQUymeyI

>>510
俺は好きだ

524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:29:07.36 ID:72OQlOBfO

>>510
冗談でしょ

527：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:29:43.17 ID:xIORux/c0

>>510
短編の完成度が異常
長編ももちろん面白いけど
パーフェクトだと思う
俺は短編の偽王が何故かめちゃくちゃ好き

522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:28:14.64 ID:rGKvP9Dm0 << 549

>>510
大丈夫だ。11人いる。は素晴らしい

549：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:34:34.16 ID:72OQlOBfO << 556

>>522
１１人いる！ね

556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:36:15.51 ID:rGKvP9Dm0

>>549
すまーん

515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:27:31.89 ID:C5lCYATb0 << 533 542

天才枠、鬼才枠、秀才枠でええんちゃうか
尾田とか鳥山は秀才枠やと思う
良くも悪くも素直

542：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/15(日) 03:32:51.76 ID:P7AzFkAr0

>>515
その分け方でいいと思うわ

533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:31:13.74 ID:HgDUj6mr0 << 535

>>515
この際天災枠と奇才枠も設けよう

535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:32:11.18 ID:rGKvP9Dm0

>>533
天災に、ジョージ秋山。

569：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:40:31.02 ID:r3+fKGpD0 << 575

正直好きな漫画だけなら三浦建太郎を押したいしな
まぁ他を見てないからなんとも言えないんだけどさ

575：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:42:42.59 ID:VaQUymeyI << 577 586 593

>>569
ベルセルクは完結させて本当の価値が出る漫画だと思うからいまは評価しづらい

577：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:43:08.17 ID:jI14dWNO0

>>575
終わらないんだごめんな

593：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:45:40.35 ID:r3+fKGpD0

>>575
まぁ最後まで書いて初めて作品として評価できるよな
ただ今までの見るとこいつの脳みそはベルセルクなんだろうなぁと思える
そこはすごいと思う、それ以外はさすがに評価できんよなぁ

586：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:44:16.99 ID:xIORux/c0 << 618

>>575
どんな漫画でもそうだと思うな
はじめの一歩も３０巻くらいまでなら名作だし
ＤＢって作品として見たら普通に駄作じゃね？とか思っちゃうし

618：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:52:18.28 ID:VaQUymeyI

>>586
ベルセルクは風呂敷をかなり広げた感じがするからうまくまとめるのが腕の見せ所って感じが特にある漫画だと思う
バスタードみたく読者からあまり期待されてないんじゃなくて未だに展開に期待できるってところの作品の魅力ってのも相当あるけど

570：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:40:51.87 ID:0OLsCLkG0 << 578 581 582 585

あだち充ってここではどんな評価？

578：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:43:15.14 ID:YBC3Ag7x0

>>570
俺は大好きだぜ
正直H2は漫画界で見てもトップクラスの作品

581：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:43:28.74 ID:C5lCYATb0

>>570
ヒーローとヒロインの顔が全部同じ

582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:43:39.52 ID:rGKvP9Dm0

>>570
世間的には天才かもしれないけど
この場においてはあえて天才ではないということにしておく。

585：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:44:10.61 ID:/LsX/XRK0

>>570
顔が一緒

584：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:44:02.68 ID:GZb+QvpN0 << 597 599 608

どの時代の、どの年齢層に読ませても「面白い」と思わせるのってどんな漫画だろう
ブラックジャックなんかは面白いと思うけどな〜
あんな専門用語バリバリでもちゃんと理解出来るし、読んでて普通に面白い

しかしあの時代の未来の道具が凄すぎる
ドラえもんの初巻の方で壁掛けテレビの改良版見た時マジびびった。どんだけ先取り

597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:46:27.96 ID:ihGptMuCO

>>584
藤子Fはそういうとことか星新一と被るんだよね

いや感覚的にだから具体的な例はないけど

608：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:49:12.93 ID:SlBw7WOx0

>>584
もう未来はドラえもんに凝縮されてると言っても過言じゃないと思うほど
今現在になってドラえもんを顧みると、空気が武器の主流になってもおかしくないと考えてしまう

599：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:47:19.56 ID:xIORux/c0 << 609 610

>>584
漫画以外の全ての創作に広げてもそんなものは無いんじゃね？
一番近いのが多分旧約聖書

610：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:49:54.97 ID:9m/GB0ovO

>>599で思い出したけど世界で一番読まれてるのが聖書日本で一番売れてるのが教習所で買わされる本

609：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:49:51.79 ID:GZb+QvpN0 << 621

>>599
聖書もちゃんと解釈してる漫画家が漫画に起こしてくれたらみんなちゃんと読むだろうなｗｗ
火の鳥とか、小学生の頃読んだ偉人の伝記なんかその口だったわ

漫画ってそういうの伝える意味で考えたらほんと凄いんだけどね
ただの娯楽だけじゃなくてさ

偏見バリバリ入ってても聖お兄さんだっけ？ああいうパロも嫌いじゃないｗｗ

621：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:53:14.98 ID:C5lCYATb0 << 631

>>609
旧約は一個一個短すぎるし新訳は物語じゃないから多分つまらんぞw
やっぱりちゃんと物語になってるのはギリシャ神話とケルト神話と北欧神話

631：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:55:33.45 ID:xIORux/c0

>>621
俺は北欧神話の方が好きだな〜
多分家にでっかい全集があったからってのもあると思うけど

590：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:45:17.04 ID:g/Tip3OF0 << 607 612 615

あだち充は微妙なんだよなぁ
ちなみにタッチって野球漫画？
ドカベンぐらいまでいってくれたら野球漫画って言えるんだけど

607：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:48:36.78 ID:YBC3Ag7x0

>>590
一応スポーツ漫画として描いてるけど本質はそこじゃなくて青春とか主人公の心の動きとか内面的なところが本質だろ
ドカベンとタッチH2は正直まったくジャンルが違うと俺は思ってる

612：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:50:22.30 ID:0OLsCLkG0

>>590
野球漫画で考えたらちばあきお押したい

615：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:51:11.36 ID:72OQlOBfO

>>590
タッチもＨ２も野球に人間ドラマと恋愛を絡めた青春もの、だと思う
ラフも水泳にｒｙ

605：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:48:25.14 ID:g/Tip3OF0 << 613 614 619 620 639

ついでに五大女性漫画かも決めてほしい
岡田あーみんは何位くらいなんだろ

614：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:51:00.93 ID:/sQKloFlO

>>605
萩尾
竹宮惠子
内田善美

ここまでは確定

620：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:53:00.92 ID:0/WOMGjKO

>>605
ベルばらの池田忘れとるがな

613：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:50:32.98 ID:YBC3Ag7x0 << 626

>>605
留美子
さくらももこ
荒川弘
は入れて欲しい

626：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:54:08.64 ID:g/Tip3OF0 << 637

>>613
え、荒川弘って女だったの？！
男の名前使ってるの？

637：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:56:41.72 ID:YBC3Ag7x0 << 642

>>626
ハガレンのオマケみたいなので何度も何度もしつこく女ですって言ってただろｗｗ
本名かどうかは分からない

642：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:57:52.89 ID:g/Tip3OF0 << 653 664

>>637
まじでか！！
今の今まで知らんかった
なんで男名つかってんだよｗｗｗ

653：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:00:09.97 ID:YBC3Ag7x0 << 676

>>642
今調べたら荒川弘はペンネームっぽいな
なんで男名使ってるかは謎だけどれっきとした女の方です

676：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:04:15.87 ID:g/Tip3OF0

>>653
そっか
このスレきて一番の収穫は荒川弘が女だったって知ったことだわｗ

664：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:02:01.24 ID:GZb+QvpN0 << 680

>>642
えええｗｗｗ

女性漫画家ってより少女漫画家のランクがいい
ＣＬＡＭＰなんかどの枠か分からんし。入らないと思うけど
でも睫毛ばっさばさ瞳キラッキラの漫画は実はあんまり読んだことがない…

ただ「みかん絵日記」？ってやつは面白かった
あと鮫だかイルカだかの超能力もの？と、ひきかわきょうこって人の西部漫画
最近のだと少女漫画は割りと何でもおもしろい。

680：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:04:42.20 ID:rGKvP9Dm0

>>664
クランプはアニメ枠

639：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:56:57.23 ID:72OQlOBfO << 651

>>605
個人的にはこの五人↓
三人目まではともかく、たぶん誰も賛同しない

高橋留美子
大島弓子
萩尾望都
須藤真澄
岡崎京子

619：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:52:24.08 ID:iBqcEsJKO << 627 633 652

>>605
岡田あーみん
ゆうかんくらぶの人
セーラームーンの人
ガラスの仮面の人

あと思い浮かばん

627：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:54:10.80 ID:rGKvP9Dm0 << 635

>>619
スケバン刑事の人とかか？和田さん

635：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:56:29.04 ID:iBqcEsJKO

>>627
古すぎ懐かしすぎワロタ

633：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:55:42.96 ID:/LsX/XRK0 << 641

>>619
エロイカより愛を込めての青池も相当だと思う。
アシスタントを何人も使い潰すほど、舞台にする国の資料を集めるらしい

641：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:57:19.22 ID:/sQKloFlO << 658

>>633
青池はランクインするほどでは無いかな
修道士ファルコは名作だけど

658：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:01:20.04 ID:/LsX/XRK0

>>641
ファルコは短いのがな……エルアルコンは凄かった
トップ入りまではしないか、残念

611：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:50:14.78 ID:1iR8zVg+0 << 652

あだち充は長編より短編が秀逸
ショートプラグラムに載ってる作品はほとんどが良作

652：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:59:51.62 ID:72OQlOBfO

>>611
「むらさき」がよかったね

>>619
武内直子はセラムン以外は目立った活躍がないから微妙
セラムンもウテナ同様確か所謂メディアミックスだし

616：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:51:47.82 ID:g/Tip3OF0 << 622 625

漫画家じゃないが梶原一騎も殿堂入りさせてやってくれ
巨人の星、あしたのジョー、タイガーマスク・・・パッと思い出すだけでも名作たくさん生み出しすぎｗｗ

622：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:53:16.98 ID:/sQKloFlO

>>616
そしたら小池一夫もランクインさせないとまずいね

625：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:54:08.02 ID:r3+fKGpD0

>>616
うーん、どうだろう
天才と言うよりは秀才？
努力でそこまでもぎ取った感じはする

629：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:55:20.21 ID:Bhg10MLwi << 640 650

手塚治虫
横山光輝
水木しげる
石ノ森章太郎
大友克洋

赤塚不二夫
藤子不二雄
鳥山明
萩尾望都
松本零士
つげ義春
楳図かずお
高橋留美子
丸尾末広
高野文子
岩明均
新井英樹
松本大洋
望月峯太郎
古谷実
冨樫義博
荒木飛呂彦
吉田戦車
本宮ひろし
あだち充

白土三平、士郎正宗、江口寿史、安達哲、しりあがり寿etc…

640：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:56:57.93 ID:VaQUymeyI << 673

>>629
石川賢と永井豪は

673：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:03:49.02 ID:Bhg10MLwi

>>640
確かに永井豪は外せないな…

650：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:59:43.64 ID:w4v4ZSjR0 << 670

>>629
俺的に男5人ならこれかな…
手塚治虫
横山光輝
水木しげる
石ノ森章太郎
藤子不二雄

ギャグ漫画家なら個人的に孤高の天才・相原コージを推す

670：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:03:25.99 ID:7kOgOoet0

俺だと>>650からゲゲゲ抜いていのたけinだな

638：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:56:42.93 ID:g/Tip3OF0 << 645 649 651 678

五大女性漫画家はこんなもんか

一条ゆかり
萩尾
竹宮惠子
池田理代子
高橋留美子

あとは男性漫画家だな

649：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:59:31.87 ID:xIORux/c0

>>638
山岸凉子や荒川弘の方が池田や一条より上だと思うなぁ

678：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:04:20.77 ID:mTOIdAQs0

>>638
何で女性漫画家関係で山岸涼子の名前ってあんまでないの？
余裕で萩尾もとクラスだと思うんだが

651：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:59:48.82 ID:/sQKloFlO << 657 682

>>638 >>639
留美子は無いわぁ

657：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:01:14.06 ID:xIORux/c0

>>651
留美子は入るだろ
短編読んでみ。マジで天才だと思うわ
萩尾には及ばないけど

682：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:05:13.18 ID:w4v4ZSjR0

>>651
短編集が秀逸なのと長期連載作が全てヒットしてるという凄さ
ヒット作を生み出す「天才」
一つの作品で人気保つより遥かに難しいことをやってる
人気作は一度ファンが付けばファンは惰性でも買うからな

645：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 03:58:28.82 ID:YBC3Ag7x0 << 655 666 667

>>638
んーやっぱ荒川弘は入らないんかのう・・・
ハガレンはめっちゃ面白いしそれ以外も相当面白いの書いてるから最近の女流漫画家の中だとトップクラスだと思うんだけど

667：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:02:20.38 ID:g/Tip3OF0

>>645
代表作は？って言われるとハガレンしか思い浮かばないから
美内すずえも凄いけど代表作ってガラスの仮面しか浮かばないしｗ

666：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:02:09.06 ID:r3+fKGpD0 << 683

>>645
今はまだじゃね
言うなれば天才たちはブラックジャックで２１を出しまくってるけど
荒川みたいな人はまだ序盤で２１を出した感じ
数が足りないと言えばそれまでだけどあれだけじゃわからないのも事実
あれだけで判断するなら天才と言うほどではない気がする
少なくとも7割8割が面白いと言えばわかるが5割4割くらいだろ実際問題
多くて6割じゃね

683：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:05:18.61 ID:YBC3Ag7x0

>>666
それはさすがにハガレンを過小評価しすぎなんじゃあないでしょうかねえ・・・

655：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:01:09.14 ID:C5lCYATb0 << 663 669

>>645
荒川弘は寧ろこれからを担う漫画家だと思うぞ
まだ40もいってないしな

663：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:02:00.31 ID:xIORux/c0

>>655
天才って才能を評価してんだから実績とか年齢は関係なくね？

669：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:03:05.07 ID:YBC3Ag7x0

>>655
確かにまだまだこれからだから今評価を下すのは尚早ってことか
今の感じだと女流漫画家の歴史にとてつもなく大きな名を残す存在になれると個人的には思うんだ

659：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:01:32.96 ID:7kOgOoet0 << 671 672 684

スポーツ漫画は今読むと少し面白みにかけるよね
特にサッカー漫画
H2も昔はおもしれーってなってたけど今はラスイニおもしれーだしなー

671：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/15(日) 04:03:30.83 ID:rGKvP9Dm0

>>659
サッカー漫画…高橋せんせ涙目（笑）