2012年11月18日日曜日

霊感がない人って一生霊の存在を否定して生きていくの？

ニュー速VIP板 (355/621)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 18:55:40.66 ID:xuWNjI100 << 42 57 58 65 78 131 191 253 268 295 300 550 584 617
どうして霊感があると言うとバカにするような人がいるんですか？ 
霊感が無い人なんていません 
直感とも言いますが多いか少ないかの問題じゃないですか？ 
私は気付いているのに相手は「こいつはどうせ気付いてないだろう」という言動があると腹が立ちます 
それではっきり言うと大体の人は逆切れや開き直ります 
どうすればいいんですか？
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 18:58:05.02 ID:QHDWSAuc0 << 11 16
霊なんていないよ？

今まで何百万人死んでいると思っているの？
全部幽霊になっていたら地球上霊でいっぱいで溢れちゃうよ？
鼻から霊吸っちゃうよ？

見えるとか嘘つきだなｗｗｗｗｗｗｗ
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:02:45.56 ID:3s6h2N0zO
>>5
この世には成仏というものがあってな
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:00:51.76 ID:xuWNjI100 << 17
>>5
じゃあどうして大勢の人が
霊はいる霊感があるとかいうの？？

その定義自体を否定するの？

大勢の人たちを否定するの？
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:02:47.61 ID:soxdugTF0 << 19
>>11
だってそいつら厨二病だもん
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:03:56.27 ID:xuWNjI100
>>17
鈍感なんだね・・・
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:00:31.08 ID:UD4fuHYL0 << 14
むしろ霊感欲しいんだけど
独り占めしないで俺にもよこせよ
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:02:28.75 ID:xuWNjI100
>>10
霊感がない人なんていないよ

ちょっとなんか変だなとか気持ち悪いなって感覚が
そうだよ

もっと意識を集中すればこれは霊だなってわかるようになるよ
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:03:06.24 ID:Vs9czsvW0 << 23
第6感やつ？
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:05:18.14 ID:xuWNjI100
>>18
そうだね
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:07:48.73 ID:tN2dhUnS0 << 35
マジレスすると幻覚の一種
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:08:51.94 ID:rCeaIDLwO << 35
霊がでるからって安い部屋だけど何にもないから否定するしかない
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:09:03.95 ID:VTJDEZdf0 << 35
見えた
と本気でいう人は嘘をついてるわけではない
本当にみえたんだろう

しかし見えたものが本当にいたわけではない
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:10:40.39 ID:xuWNjI100
>>29
どうしてわからないのか

>>28
つまりあるってことでしょ？

>>26
ごめん、それはない
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:09:06.68 ID:xuWNjI100 << 32
友人たちは、信じない人は信じない人でいいじゃんとか言うけど

もどかしくてしょうがない

なんで気づかないの？？みたいな
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:10:27.14 ID:twG0iNuR0
>>30
別に心から信じない事ないけどお前みたいのはウザいわ
ミサワ臭するわ
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:13:44.90 ID:ZSmx/OZr0 << 63
逆に何故いると思えたのか？
幻覚の可能性は？
何故他人に霊の存在を認めさせたいのか？
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:39:28.23 ID:xuWNjI100 << 68 425
>>38
なんて言えばいいのかな・・・

スイカ割りで目隠しされてる人に、「右だよ右にスイカあるよ」って言ってるのに

「は？根拠は？右にあるって証明しろよｗｗｗ」みたいな感じなんだよね
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:41:59.34 ID:ZSmx/OZr0
>>63
薬中ですね、わかります
425：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:43:25.94 ID:1YYeOW1j0
>>63
そいつが証明を求めるなら目隠しをとるなりして証明してやればいいだろ
ってことで霊が居るのを証明してくれよ
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:14:18.93 ID:rOE89kf/0 << 48
いや、まずさ、霊が「いる」って主張するやつが霊の存在を証明しろよ
オラっ、証明してみろよ
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:30:47.83 ID:xuWNjI100 << 50
>>39
いないことを証明してみろよっと
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:32:31.48 ID:ZSmx/OZr0 << 53
>>48
存在の証明が先ね
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:33:26.06 ID:xuWNjI100 << 59
>>50
存在しているのは見えている人は確信してるからｗｗｗ

いない証明はよ
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:38:29.54 ID:ZSmx/OZr0 << 66
>>53
科学的に考えて逆ね
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:41:44.08 ID:xuWNjI100 << 70
>>59
科学的に考えてｗwｗワロタｗｗｗ

マッドサイエンティスト乙ｗｗｗ
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:42:38.26 ID:ZSmx/OZr0
>>66
いや中坊レベルの基礎思考だから
42：おっとっと 2012/11/17(土) 19:16:10.81 ID:t0253KkLO
>>1は俺の知り合いにそっくりだな、懐かしい


え、そいつ？ 覚醒剤で逮捕されたよ
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:36:26.62 ID:iPQVhuI+0
>>1は霊を認めない人たちに認めさせたいんじゃないのか
ならば霊の存在の証明が不可欠
58：おっとっと 2012/11/17(土) 19:37:52.05 ID:t0253KkLO
>>1
お化けうpすればいいじゃんｗｗｗ
あれ、幽霊だっけ？妖怪だっけ？
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:39:53.81 ID:VTJDEZdf0 << 77
大体は脳の中の出来事

だから他人には見えないし
理解も出来ない

ただ、霊を見た後にここで昔だれだれが自殺して
みたいな後付が成立した場合のみ
話が広がる
77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:45:31.31 ID:xuWNjI100 << 81 82 83 97
>>64
普段からこの場所はやばいなとかこの道は通らないようにしようって道があって

たとえば、霊感がある人同士ではその場所は一致するんだよ

打ち合わせしたわけでもないのにお互い書き出すとみごとに一致する



あっ、これ証明になるんじゃね？
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:47:14.18 ID:kAkqGjQg0
>>77
テレビで言うような「証明」だな
ものごとがそんなに簡単に証明できてたら学問はもっと発達してるよ
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:47:16.53 ID:QmHnhq4T0
>>77
電磁波に敏感な人なんだね
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:47:18.75 ID:ZSmx/OZr0
>>77
集団催眠ですね、分かります
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:52:57.40 ID:0xLjzlid0
>>77
ならない
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:41:08.09 ID:lxeCtx660
>>1の定義なら俺も霊感あるってことか

ま、俺は霊を信じてるし
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:45:31.59 ID:rCeaIDLwO
どうして霊感がないと言うと>>1のようにバカにするような人がいるんですか？
霊感がある人なんていません
それではっきり言うと>>1さんは逆切れか開き直ります
どうすればいいですか？
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:46:54.09 ID:jfq6xTWg0 << 84
死んだ人間が幽霊になるのではない
生きている人間が幽霊を作り出すのだ
84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:47:39.33 ID:xuWNjI100
>>80
おもしろいね
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:55:58.62 ID:hXT6KJcr0 << 112
見えるってことは光が出てるってこと
それならあらゆる機器で観測できないのはおかしい

つまりお前は見えてない
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:58:19.33 ID:QmHnhq4T0 << 119
>>106
光を感じる神経を刺激されたら人間は何かが見えたと判断します
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:59:28.40 ID:hXT6KJcr0 << 121 122
>>112
霊がどうやって刺激してんだよ
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:00:36.19 ID:QmHnhq4T0 << 127
>>119
電磁波です
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:01:39.21 ID:zgl61BGd0 << 127
>>119
プラズマです
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:02:47.40 ID:hXT6KJcr0 << 133
>>121
>>122
じゃあ観測できるはずだよね
終了
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:04:05.50 ID:QmHnhq4T0 << 138
>>127
電磁波は日本中ほぼどんな場所でも観測できるよ
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:06:04.06 ID:hXT6KJcr0 << 141
>>133
当たり前だろ
お前も出してるよ

そんな中、霊が出す電磁波だけ観測されてないの？不自然だね
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:07:52.79 ID:QmHnhq4T0 << 154
>>138
わからんやつだな
電磁波に対する感受性は人それぞれだということだ
どこにでもある電磁波の刺激で「見えた」と感じる奴もいると言ってるのに
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:13:16.50 ID:hXT6KJcr0 << 161
>>141
人間より域が広いカメラでも観測されないのに？

そもそも電磁波について理解してる？
電磁波とはなにか答えよ
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:14:46.11 ID:QmHnhq4T0 << 180
>>154
電波とか光とか
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:21:08.12 ID:hXT6KJcr0 << 184
>>161
上のは無視か

それは電磁波とはなにか、の答えにはなってないな
やはり理解が足りない

まあでもわかるだろ？
もし霊が電磁波を出してたらどうなるか
観測できちゃうんだよｗｗ
カメラに写っちゃうんだよｗｗ
でも未だに証拠はなし
おかしいねえ

そしてお前はどうやって電磁波を出してることを突き止めた？
あらゆる研究者が突き止められないことをお前が逸早く
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:21:59.49 ID:QmHnhq4T0 << 197
>>180
わからんやつだな
「霊が電磁波を出してるんじゃない、電磁波が霊なんだ！」
197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:26:47.72 ID:hXT6KJcr0 << 202 203 245
>>184
それなら霊は秒速30万キロで動くことになるｗｗ
逃げ切れねえｗｗ

それに足首捕まれたとか声が聞こえたとか土地の雰囲気が悪いとか言うバカは全員気のせいということにｗｗ
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:27:43.63 ID:ZSmx/OZr0
>>197
確かに全て氣のせいだな
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:27:46.44 ID:QmHnhq4T0 << 215 225
>>197
その通り！霊さんはボルトも真っ青の駿足なんだよ！！！
215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:30:09.59 ID:hXT6KJcr0
>>203
ついに崩壊したな
ご苦労
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:56:37.74 ID:lxeCtx660 << 120 219 399 412 466 542 555 573 618
「なんか分からんけど怖い」「この場所不気味」「人が自殺した部屋ぁ・・・嫌だな」
脳内にこういった想念が起こったり、またそうさせるエネルギーを俺は「霊」としている
そしてこれは古今東西にて観測されている
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:00:01.10 ID:hXT6KJcr0 << 140 444 465 466 497 542 555 584
>>108
観測されてる？ソースはよ
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:06:50.26 ID:lxeCtx660 << 157
>>120
有名なのなら播州皿屋敷などかな
海外ならホーンテッドハウスとか
そんな大層なのでなくとも、「夜のお墓に迷い込んで怖かった」ってのならあちこちであるだろうし、
「よく分からないけど気味悪い」なんて経験はほとんどの人にあるでしょ？
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:13:51.51 ID:hXT6KJcr0 << 186
>>140
で、ソースは？
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:22:46.20 ID:lxeCtx660 << 199 219
>>157
今昔物語や雨月物語、
海外ならウィンチェスター・ミステリー・ハウスやホワイトハウスの心霊体験など

この通り、古今東西観測されてる
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:27:19.34 ID:hXT6KJcr0 << 219
>>186
だからソースだせよバカ
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:30:40.68 ID:lxeCtx660 << 233
>>199
え？>>186が>>108のソースだけど？
もしかして「観測」って言葉を狭い意味でとらえてるのかな
「報告」といえばよかったか
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:34:58.97 ID:hXT6KJcr0 << 240 283
>>219
お前な…
それソースじゃねえよ
URLとか画像とかあるだろ
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:36:23.93 ID:3JCXHLZt0 << 252
>>233
もうコーミ濃い口でも飲んどけよｗｗｗｗ
252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:39:01.45 ID:hXT6KJcr0
>>240
英語ができないことはわかった
283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:45:43.49 ID:lxeCtx660 << 290 304
>>233
書名がソースで無いとか聞いたことないけど・・・・

じゃあ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%9C%A8%E3%81%97%E3%81%92%E3%82%8B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%AA%E8%AB%87_(%E5%B0%8F%E6%B3%89%E5%85%AB%E9%9B%B2)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A8%E6%9C%88%E7%89%A9%E8%AA%9E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BD%E9%9C%8A%E5%B1%8B%E6%95%B7
290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:47:28.54 ID:3JCXHLZt0 << 298
>>283
出たｗｗｗｗソースがWikipedia奴ｗｗｗｗｗｗ
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:50:53.59 ID:lxeCtx660 << 306
>>290
だって書名だけじゃあ納得がいかんみたいだったから、この場合はウィキでもソースになりうるんだけど
306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:53:30.55 ID:dToGQ2Gp0 << 323
>>298
>>この場合はウィキでもソースになりうるんだけど

誰が決めたんだよwwwwwwwwwww
なりうるだけかよwwwwwwwww
304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:52:49.98 ID:hXT6KJcr0 << 323
>>283
だから！！！それ作り話とか伝聞だろ
ソースじゃねえよ！！！

どこに観測されてることが書いてあるんだよ
323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:59:09.01 ID:lxeCtx660 << 363
>>304
いやだから心霊体験の報告が観測されてるよね？
テレビなら一昔前のアンビリーバボーや、さっきNHKでも幽霊を取り上げてたな

まあ身近な人に聞いてみるのが一番手っ取り早いと思うが

>>306
なりうるでしょうよ
363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:10:59.30 ID:hXT6KJcr0 << 368
>>323
報告が観測されたｗｗｗ

なにそれ
最初と言ってることが違うし
それがなんになるの？ｗ
368：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:13:31.98 ID:lxeCtx660 << 375 386
>>363
「観測」を狭い意味でしか理解していない人には誤解が生じるからね

なにってソースだよ？
375：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:18:55.83 ID:b6QNGmUxO << 380
>>368
科学的に考察するということは「観測」という言葉の持つ意味を順を追って狭めていくようなものなんだが
「観測」と言う言葉自体がボンヤリとしているようでは科学的に言う観測にはなり得ない
380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:23:09.09 ID:lxeCtx660
>>375
その「科学」をすでに狭い意味でとらえてる人がいるみたい
386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:26:32.30 ID:hXT6KJcr0 << 399
>>368
お前が考えた観測の意味かよ
お前以外の人間と話すときは誤解が生じないよ

いやだからソースじゃないって…
最初と言ってること違うし
もういいよお前
ネット社会で生きていけないし
リアルでもホラ吹きとして生きな
399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:31:13.31 ID:lxeCtx660 << 402
>>386
いや、違うもなにもソースの話しかしてないんだけど・・・

とりあえず俺の>>108をもう一度読んでごらん？
「観測されている」とするソースはさっきまでに示した本や体験談だよ
402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:32:15.66 ID:hXT6KJcr0 << 412
>>399
だからｒｙ
412：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:36:07.99 ID:lxeCtx660 << 421
>>402
いや略すなよｗｗｗｗ

なんかかみ合わないと思ったら、>>108をちゃんと読んでないだけか
421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:40:12.99 ID:hXT6KJcr0 << 424
>>412
全文書いても理解できないじゃん

いいか？お前が出したのは
「『観測した』と言ってる人がいる」というソースなんだよ
424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:42:38.32 ID:lxeCtx660 << 433
>>421
え？俺が出したのは「〜『古今東西にて』観測される」ということのソースなんだけど
433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:47:50.88 ID:hXT6KJcr0 << 444 466
>>424
だからそのソースにはなってないよってことを言ったんだよ
あくまで「『観測した』と言ってる人がいる」というソースなんだよ
444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:52:39.09 ID:lxeCtx660 << 455 465
>>433
あ、つまりお前が求めていたソースを俺が勘違いしてたのか
お前の>>120の
>観測されてる？ソースはよ
とは「『観測した』と言ってる人がいる」というソースだったのか


じゃあそのソースは俺自身だね
俺が古今東西で「観測される」と言ってるんだから
455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:56:08.98 ID:hXT6KJcr0 << 465 466
>>444
違うって
落ち着いて読め
お前が出してるのがあくまで「『観測した』と言ってる人がいる」というソースなんだよ

どうなってんだよお前
466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:59:59.61 ID:lxeCtx660 << 481
>>455
あ〜>>433をも勘違いしてたわｗｗｗ

じゃあ俺の>>108を受けてのお前の>>120でいうソースとは、具体的に何を求めてるの？
465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:59:59.12 ID:ZT3+1mP30 << 479 481 494 549 555
>>455
お前も落ち着け
伝わらなかったアプローチを改変なしで繰り返したって伝わらないよ
本当に伝えたいなら方向性を変えなきゃ

>>444
>>120が欲しいのは、その「『観測した』と言ってる人」とやらが
・どこの誰で
・いつ、どうやって観測して
・それをどう証明して
・どこで発表したのか
とか、その辺りの情報なんだと思うよ

「『観測した』と言ってる人がいる」というのはソース出されるまでもなくわかっててさ
479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:05:38.59 ID:lxeCtx660
>>465
サンクス
とりあえず本人の意見を待つ
481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:06:22.86 ID:hXT6KJcr0 << 489 497
>>465
はい
そうですね

>>466
観測されたというソースだよ
489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:10:46.87 ID:lxeCtx660 << 494 542 547 552 555 584 588
>>481
ええ？！
だからそれはさっきから出してきたよね？
今昔物語とか、雨月物語とか、心霊体験のテレビとか、知人の話がソースだよ？
494：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:12:57.53 ID:hXT6KJcr0 << 497
>>489
やっぱりわかってなかったか
>>465の説明もあったのに
497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:16:28.23 ID:lxeCtx660 << 501
>>494
お前が分かってないのかも知れんから一応確認する

お前の>>120や>>481の
>観測されてる？ソースはよ
>観測されたというソースだよ
この「観測された」の主語は何？
501：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:19:48.25 ID:hXT6KJcr0 << 505 512 542
>>497
もちろん霊

「なんか分からんけど怖い」「この場所不気味」「人が自殺した部屋ぁ・・・嫌だな」
脳内にこういった想念が起こったり、またそうさせるエネルギーを俺は「霊」としている

ここに出てくる霊
512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:28:32.22 ID:lxeCtx660 << 515
>>501
そう、つまり俺はそこで霊を脳内に起こる想念や、そうさせるエネルギーと定義したわけだ

そして「なんか分からんけど怖い」「この場所不気味」「人が自殺した部屋ぁ・・・嫌だな」という想念（霊）が起こった事は、
今昔物語とか、雨月物語とか、心霊体験のテレビとか、知人の話によって観測されるでしょ？
515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:31:05.18 ID:hXT6KJcr0 << 519
>>512
だからそのソースを
もうそういう人がいるっていうソースはいいから
519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:34:00.99 ID:lxeCtx660 << 520
>>515
「そういう人がいる」ってのが、「脳内に起こる想念」が実在するソースでしょ
520：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:34:22.87 ID:hXT6KJcr0 << 527
>>519
ノー
527：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:39:24.97 ID:lxeCtx660 << 533
>>520
え・・・あ、そう

つまりお前は「この場所不気味」という想念が脳内に起こっている事実そのものを否定するのか・・・
533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:47:08.92 ID:hXT6KJcr0 << 535 542
>>527
なに言ってんの？お前…


あのね、ノーって言うのは
観測したと言う人がいるというソースと観測したというソースは違うよってことだろ
535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:52:08.01 ID:nGtlCjVu0 << 536
>>533
そうか。まぁ自分は聞いたし見たことある人間だから答えはイエスだけどさ
否定して生きていてもまぁ問題ないわな。あ、けどご先祖様は大切にな
536：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:54:37.94 ID:hXT6KJcr0
>>535
いやお前もノーだよ
観測したと言う人がいるというソースと観測したというソースは違う
542：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:00:13.24 ID:lxeCtx660 << 545 547 552 555
>>533
ちょっと整理する


まずお前は最初に>>120で「霊が観測される」というソースを要求してきた

で、俺は>>489などで出した、たとえば今昔物語で「霊が観測される」というソースを提示した

ここでの「霊」とは俺が>>108で定義した「脳内で起こる『想念』」である

ずっとお前はその俺の定義そのものについては何も言わなかったから不安だったんだが、
>>501を見る限りでは、俺の霊の定義にのっとって話を進めてきたと見なせる

もう一度言うが「霊が観測される」、つまり「脳内で起こる『この場所不気味』といった『想念』」が観測されるというのは、
>>489などで出したことがソースとなる
545：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:03:27.25 ID:hXT6KJcr0 << 547
>>542
だからお前が出したのはあくまで観測したという人がいるというソース(少なくとも三回目)
547：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:07:58.15 ID:lxeCtx660 << 549 552
>>545
どこが？

お前は「霊が観測される」ことのソースを要求してるよね？
なら>>489で提示出来てるんだけど？

>>542をよく読んでみて
552：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:15:24.38 ID:hXT6KJcr0 << 567
>>547
どこがって…
そのソースでわかることはなにか考えろ
「観測したという人がいる」ことはわかる
「観測されている」かどうかはわからない
作り話か本当の話かわからないだろ

>>489も>>542も読んだわ
提示できてねえよ
549：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:12:31.57 ID:ZSmx/OZr0 << 555 567
>>547
>>465
567：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:26:40.54 ID:lxeCtx660 << 571
あ、>>549はID:hXT6KJcr0じゃなかったか・・・

>>552
確かに今昔物語などは作り話の可能性もあるが、
少なくともそういう想念がその時代にもあったと考えていい

また「この場所不気味」という発言は、実際に俺がその発言を知人から聞いたから、知人にその想念が起こった事もその発言から分かる
アンビリーバボー等から、海外でもそういう想念が起こった事は確認できる

もう一度言うが、ここでの霊の定義とは「脳内に起こる想念」だからな
571：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:29:51.67 ID:hXT6KJcr0 << 573
>>567
＞作り話の可能性もあるが
はい終了
そんなんじゃソースにはならない
というか物語って基本作り話だ
555：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:19:24.30 ID:lxeCtx660 << 568
>>549
ええ〜・・・>>465は、お前の求めたものと違う・・・

>>120が欲しいのは、その「『観測した』と言ってる人」とやらが ・・・言ってる人→俺
・どこの誰で・・・・・・・・・・・・俺
・いつ、どうやって観測して ・・・・>>489などの資料や、体験談から
・それをどう証明して ・・・・・・・？　資料は実在するし、体験談も実在する
・どこで発表したのか・・・・・・・・ここで

>>542でも言ったけど、お前は俺の>>108の定義にのっとって話を進めてきたわけだから、
今さら「お前の意見なんか聞いてない」とか言うなよ
568：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:27:13.01 ID:hXT6KJcr0 << 573
>>555
それは俺じゃないよ
ID見ろ

その「『観測した』と言ってる人」とやらが ・・・言ってる人→俺

ここでもう馬鹿としか言いようがない
お前じゃねえだろ
今昔物語の作者かよお前
573：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:33:46.83 ID:lxeCtx660 << 576 577
>>568
やっぱり理解できてないな

『観測した』と「言ってる人」は俺でしょうよ
現に俺は>>108の「そしてこれは古今東西にて観測されている」と言ってるよね

>>571
いや作り話でも、その時代の人が「この場所不気味」などという想念を起こしたという事例があった証明にはなるでしょ
576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:38:23.05 ID:gfllPlk9O << 584
>>573
貴方の定義する「霊」を
世間一般では「気のせい」と呼ぶ事だけは
自覚した方が良いと思う
584：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:44:23.82 ID:lxeCtx660 << 589
>>576
うん、自覚してる
まあ>>1は　霊感＝直観　と言ってるから、少なくともスレの趣旨には沿ってるとも思うけど

ただ、ID:hXT6KJcr0もその定義そのものを否定してくるなら分かるんだけど、
俺の定義にのっかった上での話をしてきてんだよね・・・

>>576に聞くけど俺は、（俺の定義にのっかった）ID:hXT6KJcr0の>>120等で要求したソースを>>489で提示出来てないのかなぁ・・・
589：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:49:34.90 ID:gfllPlk9O << 591 618
>>584
その定義を是とするなら、提示出来てると思うが
591：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:52:26.23 ID:hXT6KJcr0 << 597
>>589
なんでだよ

観測したと言う人がいる、ということはわかっても
観測されているかどうかはわからないだろ
作り話か本当の話かわからないだろ
597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:04:57.92 ID:5ZGCelThO << 599
>>591
もしかして、物的証拠も出せって話？
599：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:06:01.88 ID:LANsHzws0 << 603
>>597
物的じゃなくてもいいけどソースを出せ
603：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:15:35.92 ID:5ZGCelThO << 606
>>599
だから、そういう物語が残ってますよ、ってのがソースだろ
真実と裏付ける物的証拠や証拠が無いから
真偽の判断が個々人に委ねられるだけで
577：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:39:15.14 ID:hXT6KJcr0 << 588
>>573
でもお前が出したソースは観測したと言う人がいるというソースだろ
理解してないのはお前だよ

そしてそんな証明など求めてない



お前が出しのは観測したと言う人がいるというソース

これが理解できるまで書き込むな
588：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:48:23.47 ID:lxeCtx660 << 590
>>577
うん、「霊」が「観測される」というソースは>>489等で提示したものだよ

一応言っとくと「観測」って言葉は自然科学以外の分野でもつかうからね
590：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:50:48.78 ID:hXT6KJcr0 << 604
>>588
だから示せてない

観測されたかどうかわからないだろ
お前も認めたじゃねえか
604：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:16:58.22 ID:VG3fXx480 << 606 609 613
ID:gfllPlk9O
とばっちりくらわせてしまってスマン・・・・
でも答えてくれてありがとう

>>590
えーと、例えば、
『戦国時代の合戦において、兵士は鎧や武器を装備して戦ったという事が観測される』と俺が言ったとして、
そのソースは関ヶ原合戦図・大坂夏の陣図屏風やその他の文書とする

お前はさっきから「関ヶ原合戦図・大坂夏の陣図屏風やその他の文書なんかじゃあ、観測されたというソースにはならん！！」って言ってるようなものなんだよ・・・
606：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:22:34.77 ID:LANsHzws0 << 609 611
>>603
そういう物語が残ってますよっていうのはあくまで
観測したと言う人がいる、ということしかわからない

>>604
そうだよ
歴史学者はそんなことみんなわかってると思うが…

そもそも物語を信じてる時点でヤバイ
竹取物語信じてろ
609：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:29:26.69 ID:VG3fXx480 << 613
>>606
いや、お前は>>604の最後の行のような発言をさっきからしてるんだよ・・・
「いや、合戦とは村同士のいさかいも合戦というから、鎧等を装備したのはおかしい！」てなツッコミならいいんだけどさ


てかやっぱりお前は勘違いしているな
竹取物語を引き合いに出すなら「当時の人々は月に別の世界があると思っていたことが観測される」って俺は言ってるんだよ
613：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:39:52.69 ID:LANsHzws0
>>609
だからもういいわお前
頭が悪いだけかと思ってたらマジでイってやがる

>>604の最後は当たり前だろ
なに言ってんの？

竹取物語がそれならやっぱりお前ダメじゃん
「当時の人々は霊があると思っていたことが観測される」ってことになるね
611：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:32:11.06 ID:5ZGCelThO << 614
>>606
ソースの存在と、そ真偽は別問題だよ
真偽を論じるなら兎も角、ソースそのものに云々言っても
水掛け論にしかならんよ
614：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:41:08.85 ID:LANsHzws0
>>611
だからソースじゃないって…
真偽以前の問題だろ…

もうお前もヤバイわ
505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:24:39.78 ID:5lOcVMaWP << 507 509 510
>>501
そうだな、存在してるな。
普通はそれを「霊」と呼ばないという問題があるけど、ささいな事だよな。
509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:26:54.02 ID:ZT3+1mP30
>>505
そこコピペだ
引用符が省略されてるんで話が噛み合わんよな
510：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:27:28.60 ID:6Q/1HkOq0
>>505
「なんか分からんけど怖い」「この場所不気味」「人が自殺した部屋かぁ・・・嫌だな」

こう考えるエネルギーが霊って本当に意味不明だよな
「俺の右手を今からエクスカリバーと呼ぶ」っていうのと同レベル
507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:26:16.79 ID:hXT6KJcr0 << 523
>>505
ID変えたのか？
もうお前むちゃくちゃだからお引き取りを
523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:36:20.29 ID:5lOcVMaWP << 526
>>507
このスレへの初書き込みが、ID変えたように見えるほど頭に血が登ってるみたいだから
アンタはちょっと冷静になったほうがいい
526：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:39:10.61 ID:hXT6KJcr0
>>523
いやいや、このスレ初の書き込みかID変えたのかわかるのかお前は？
冷静になったところでよ？
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 19:59:03.70 ID:xuWNjI100 << 124 130 131 150
鈍感な人が多いのでもういいです
本当にありがとうございました
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:03:43.52 ID:uxl+izW80
>>117
高校入るまでに幻覚直しとけよ
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:03:45.11 ID:ZSmx/OZr0
>>117
あ〜あ、ここで>>1が神秘思想、霊学、超心理学、ユング、フロイトの理論を本格的に展開出来れば面白くなると思ったんだが
結局これか

こりゃ思い込みの幻覚パターンだわｗｗ
大方妄想に耽る内にタルパでも作ってたんじゃねえの？ｗｗｗ
邪気眼も大概にな？
124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:01:56.50 ID:hXT6KJcr0 << 139
>>117
そうやってまた自分から逃げるの？
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:06:06.77 ID:xuWNjI100
>>124
逃げちゃダメだ・・・逃げちゃダメだ・・・
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:12:22.06 ID:rRK1Stwd0 << 166 193
>>117
霊感ない人って羨ましいよね
私も結構霊感強いから辛いんだよね
吐くときとかあるし
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:24:38.33 ID:xuWNjI100 << 209
>>150
確かにうらやましいと思うときはあるね

昔車の助手席で寝てたら急に苦しくなって目が覚めたら

墓地の中走ってたときは運転手殴ったわｗｗｗ
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:28:51.09 ID:hXT6KJcr0
>>193
はい犯罪ｗｗ
その運転手に呪われるーこわーいー
166：おっとっと 2012/11/17(土) 20:16:03.03 ID:t0253KkLO << 167 173
>>150
スレを盛り上げようと頑張ってくれて有難う
君はいい奴だな
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:17:02.94 ID:xuWNjI100 << 179
>>166
お前は死ね

氏ねじゃなくて死ね
179：おっとっと 2012/11/17(土) 20:20:54.94 ID:t0253KkLO
>>167
霊感(）あるひとも死ねとか言うんだねｗｗ
化けてでるかも知れないのにｗｗｗ
173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:19:18.77 ID:rRK1Stwd0 << 183
>>166
いや本当ですよ
吐くのは滅多にないけど目眩するし
立っていられないときもある
183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:21:42.21 ID:ZSmx/OZr0
>>173
じゃまず伊勢神宮か出雲大社あたり行って見て貰おうか？
それで平気なら思い込みだ
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:02:05.58 ID:M27esskjO << 135 137
俺は他人には聞こえない高周波音とか聞こえるから、同じように他人には見えないものが見える人がいてもおかしくないんじゃないかな、と思ってる
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:04:12.56 ID:hXT6KJcr0
>>125
人間の目より見える域が広いカメラでも見えないのに？
137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:04:49.58 ID:azrr+dWK0
>>125
もし動画サイトの20khz測定でそう思ってるなら全く当てにならんぞ
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:07:55.22 ID:xuWNjI100 << 145
結局今日も分かり合えなかったな
145：おっとっと 2012/11/17(土) 20:10:57.25 ID:t0253KkLO << 156
>>142
池沼には何言っても無駄だろ
でも霊がどうのとか社会で言う奴がたまにいるから困る
知り合いの不動産屋がキレてたわｗｗｗ
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:13:45.35 ID:xuWNjI100 << 170
>>145
そのキレた不動産屋はなんでキレたんだよ
170：おっとっと 2012/11/17(土) 20:18:09.42 ID:t0253KkLO << 182
>>156
霊がいないって言うから借りたのに地縛霊がいるじゃねぇか
全額返せ！

っていって超絶嫌がらせをしてきた気違い客がいたらしい
182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:21:22.58 ID:xuWNjI100 << 204
>>170
いや、それは知らなかったらしょうがないよね

でも不動産屋はだいたい把握しているはずだから隠してたんだと思うけど
204：おっとっと 2012/11/17(土) 20:28:05.37 ID:t0253KkLO << 218
>>182
結局内容証明出した辺りで自称霊感所有者は折れたみたい

言うまでもないけど一切の返金なし、発生した家賃は全額支払いな

だいたい霊能力者は金目当ての池沼
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:30:38.42 ID:xuWNjI100 << 230
>>204
まぁ知らなかったって言い張られたらどうしようもないからな
230：おっとっと 2012/11/17(土) 20:33:01.96 ID:t0253KkLO << 242
>>218
う、うん^^;
242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:36:55.15 ID:xuWNjI100 << 249 259
>>230
ってか今ちょうど引越し考えてて部屋探してるんだけど
今の不動産屋さんは霊感ある人だからすごいいいよ
259：おっとっと 2012/11/17(土) 20:40:00.50 ID:JRhDmSLL0
>>242
気をつけろよ・・・＾＾；
249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:38:02.33 ID:3JCXHLZt0 << 254
>>242は壷買っちゃうタイプだな…
254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:39:15.49 ID:xuWNjI100
>>249
買うわけねぇし
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:11:02.40 ID:NIHDqiKQO << 151 153 155 165
やっぱそう考えると心霊物件ってお得だよな
殺人事件や自殺とかあった現場の家でもないのに、妄想癖激しいチンカス共のお陰で、何の変哲もない物件が安くなるんだもの。
俺は来年から上京するけど、そん時の物件は曰くつきの安い物件にしてもらうつもりだ
151：おっとっと 2012/11/17(土) 20:13:02.36 ID:t0253KkLO
>>148
なかなか見つからないぞｗｗｗ
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:13:13.15 ID:QmHnhq4T0
>>148
電磁波の強い土地に住んで健康を害する場合も考慮に入れて選んでね
155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:13:21.27 ID:3JCXHLZt0 << 168
>>148
むしろ霊が存在しないのなら前の住人が自殺だろうが殺人だろうが安けりゃいいのでは？
どうせ汚れたとこはリフォームするわけだし。
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:17:53.07 ID:NIHDqiKQO << 175 194
電磁波のことは考慮するつもり。

>>155
幽霊居る居ない以前に、そんな気持ち悪いとこは嫌だわ。なんか中古過ぎる感じがして負け犬感がハンパない
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:19:34.81 ID:ZSmx/OZr0 << 192
>>168
吉凶気にしないなら古いほうがいいって思想もあるぞ
194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:24:41.66 ID:3JCXHLZt0 << 222
>>168
心霊物件とさほど変わらないと思うんだけどなぁ…
新築半年で持ち主しぼんぬとか割と狙い目だお。前住んでたデザイナー2LDKが自殺で家賃12万→6万だったしむしろ勝ち組感がした。ちょっとお高い感じの家具とかも残ってたし。
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:31:35.05 ID:NIHDqiKQO << 228 234
>>194
本当にそんな新築の物件があるのか。
ならお買い得だな。
俺はそういうとこ紹介されたら、値段で決断しちまうわ
228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:32:51.25 ID:gRpKsb140
>>222
ジャップはすぐ縁起担ぎたがるからなー
俺も即買いだはｗｗｗｗ
234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:35:15.44 ID:3JCXHLZt0
>>222
都内とか都市部ならたまにあるんじゃない？
俺の場合は地方都市で調べて値切れるだけ値切ったけど＼(^O^)／
165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:16:02.60 ID:dbQnR23f0 << 192
>>148
本当に何もない場所なら心霊物件扱いされないけどね。
人が入りにくくなるし、不動産屋からすれば迷惑な話なんだから。
立て続けに入居者が変わって毎回文句言われるから心霊物件扱いとして売り出すしかない。
192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:24:31.55 ID:NIHDqiKQO
>>165
俺に妄想癖などないし、メンタルもまとも。前に住んでた辺りは昔の処刑場があったらしく、幽霊が出る（）って有名で、何故か不動産屋がよく文句言われてたそうだ。
大変だよな
俺は何も感じなかったけど。
>>175
多少古くてもいいけど、ボロは嫌かな
171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:18:44.60 ID:E9iFmIJX0 << 177 189
祖父が亡くなった時、付き添いで棺桶の近くの部屋で寝ることができるんだが、
俺はめんどくさいので兄弟の中で一人だけ自宅に帰ったんだが、
家に入って電気をつけたら四角いタイプの照明の角っこだけパリンと割れて落ちてきたんだ
それから少しだけ霊を信じるようになった
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:20:12.03 ID:QmHnhq4T0
>>171
電磁波でガラスの一部だけ温まって割れたんだ！！
189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:23:41.29 ID:hXT6KJcr0
>>171
一年に何人死んでると思ってるんだよｗｗ
何回も割れてないとおかしいだろ
たった一回で思い込めるんだな
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:19:53.83 ID:JtqJe2T10 << 181
いないと思う根拠の一つ

あらゆる生物に霊が存在する　→　無理あるだろ大腸菌の霊とか聞いたことないし
人間だけに霊がある　→　人間中心すぎて胡散臭い
霊なんてそもそもない　→　すっきり納得
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:21:18.08 ID:QmHnhq4T0 << 201
>>176
脳があるかどうかは重要ポイントだろ
201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:27:36.82 ID:JtqJe2T10 << 208 216
>>181
虫にも脳あるんだぜ
あと、こういう話するといつも思うが
結局なんか霊とか魂とか言ってる人って、なんのことはない意識とか思考の事いってるんだよな
216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:30:23.09 ID:JtqJe2T10
>>201
ないな？
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:28:34.41 ID:QmHnhq4T0 << 212 214 223
>>201
大腸菌には脳ないだろ？
223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:31:46.10 ID:JtqJe2T10
>>208
アンカ間違えた　大腸菌には脳ないな
212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:29:50.53 ID:VTJDEZdf0 << 225
>>208
>>脳ないだろ？

はいきました

脳だそうです脳

霊は脳がないといないそうです

はいきました
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:29:59.32 ID:3JCXHLZt0 << 225
>>208
脳の問題なのか…
225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:32:42.16 ID:QmHnhq4T0
>>212>>214
脳の中も電気信号ピッピッピッピッピピッピッピピピッピピピだろ
そこからの連想ッスよ

>>203
何？お前霊さんの駿足ディスってんの？
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:23:31.06 ID:/rrCQXrpP << 196 207
肯定する側はお前らも信じろ、否定する側は科学的に証明しろ、これらの主張に何故終始するね
居るかも知れない、気付かないのかもしれない、カガクやシンピガクに詳しい連中は中道という言葉を知らんのか
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:25:55.81 ID:ZSmx/OZr0
>>188
ヒント　此処はＶＩＰ
中道も中庸も糞食らえの無礼講だよ
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:28:24.21 ID:uxl+izW80 << 232
>>188
逆に科学言ってる奴に過剰反応してね？
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:33:42.13 ID:/rrCQXrpP << 253
>>207
大槻教授みたいにヒステリックだもん
科学の徒だったらどんどん領域を広めてるのがわかる筈でしょ
狭い領分の科学、というか高校レベルで以って否定するってなナンセンスだなーって
253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:39:05.69 ID:uxl+izW80
>>232
まあね。でも誰にでもわかるレベルのアホさだから無害だよ
現に>>1より人気者になってるもんね電磁波君ww
190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:24:10.17 ID:ZhEMDaYL0 << 200
でもどこの国でもゴースト、マジニ、ファンタスマといった「霊」を表現する単語があるのはなんでなんだろ
200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:27:24.82 ID:wScze4sN0 << 220
>>190
手話教えこまれたゴリラなんかは「死んだら何もない、無」って言うらしいけどな
うまれたての類人猿の時点で原始宗教、弔いがあって、そこから派生してったんと違う？
「今こうして考える自我があるのに死後忘れ去られるということへの恐怖」を抱いた人が創りだしたとか
220：おっとっと 2012/11/17(土) 20:31:11.99 ID:t0253KkLO << 231
>>200
俺ブレインヴァレーで読んだな、それ
231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:33:13.34 ID:xuWNjI100
>>220
瀬名さんね
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:24:13.71 ID:dq17jVM/0
>>1に書いていることの意味がよくわかりません
どういう意味ですか
221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:31:23.54 ID://w3bmEP0 << 239 243
いない派は前世記憶について調べろ
前世記憶から魂らしきものが存在してることがわかる
魂と霊は密接な関係にある
239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:36:00.22 ID:hXT6KJcr0 << 248
>>221
前世に記憶なんてねえし
記憶は脳に刻まれるもので魂()に刻まれるものではない
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:38:00.07 ID:QmHnhq4T0 << 258 267 271
>>239
脳の働きも電気信号だろ？
つまり電磁波の働きで記憶があると認識することもありうる！！！！
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:39:57.79 ID:3JCXHLZt0 << 266
>>248
神経細胞を信号が発生するほど脱分極させるような電磁波照射されたら死ぬけどな。
266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:41:33.42 ID:QmHnhq4T0 << 276
>>258
そこが電磁波の神秘！！！
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:44:03.61 ID:3JCXHLZt0
>>266
そんな神秘ねぇよｗｗｗｗ脳みそにポジトロンぶっ込むぞコラｗｗｗｗ
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:41:56.23 ID:hXT6KJcr0 << 272
>>248
宇宙空間でもない限り電磁波はすぐ熱に変わっちゃうから
記憶があったとしても1秒間もないよ
272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:42:57.94 ID:QmHnhq4T0
>>267
そこが脳みその神秘！！！
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:42:33.81 ID:JtqJe2T10 << 275
>>248
電気は脳という機械にとって重要な、かかせないファクターだけど、
それは実装の脳がそうであるだけの話で、「脳の仕組み」自体は電気を媒体としなくても有り得ると考えられる
275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:44:02.37 ID:QmHnhq4T0
>>271
そ、そんな賢そうなこと言ったって分からないんだからね！！！！
243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:37:00.58 ID:JtqJe2T10 << 255 277
>>221
前世記憶の存在を証明しろ
それが存在しない事をこっち側が証明する義務はないからな
そっちに頑張ってもらう他ないね
277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:44:18.79 ID:dToGQ2Gp0 << 289
>>243
いやバカか
出版されている本はすべて正しいのか？
それなら前世記憶とか意外にもたくさんあるだろ
255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:39:21.62 ID://w3bmEP0 << 262 302
>>243
前世を記憶する子ども達という本を読め
証明しろとかいっておきながら前世記憶について何も調べてないし知らないだろ？
否定するならまともな検討を踏まえたうえでしろ
262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:41:15.21 ID:ZSmx/OZr0 << 289
>>255
その本に書かれていることが事実だという証明はよ
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:47:27.10 ID://w3bmEP0
>>262
事実であるかは証明しようがない
まず前世の記憶について調査しろ
日本にも前世の記憶をもつ人はいる

>>277
お前も調べもしないで否定する
十分科学的な調査をして筆者は本を書いている
他の本の真偽などははまったく関係ない
302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:52:01.12 ID:JtqJe2T10 << 310
>>255
その手のオカルト本なんて読んだ事ぐらいあるよ
でももちろん本は嘘をかけるので証明にはならん
310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:54:59.26 ID://w3bmEP0 << 318
>>302
その手のオカルト本などは関係ない
イアンスティーブンソン著、前世を記憶する子どもたちという本の真偽のみが問題
きちんとした論文をもとに書かれた本だ
元も子もない論理を持ち出して議論から逃げるな
318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:58:15.29 ID:JtqJe2T10 << 334
>>310
そういう本の事を「その種のオカルト本」って言ってるんだけどｗ
もちろん、さらに胡散臭いのも読んだ事あるけどね
334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:02:01.66 ID://w3bmEP0
>>318
オカルト本の範囲なんかどうでもいいんだって
ここで問題にしてる本は前世を記憶する子どもたち
この本は前世記憶という怪しい問題に対して批判がおこらないように
十分科学的な配慮をして事実をたんたんと紹介している
238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:35:37.11 ID:QmHnhq4T0 << 245
.

　結　論　：　　霊　　　は　　　電　　　磁　　　波

.
245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:37:33.39 ID:hXT6KJcr0
>>238
いやお前…>>197
で、どうやって突き止めたんだよお前は
264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:41:28.08 ID:vuAZbVuf0 << 269 288
ちょっと話はそれるが
幽体離脱出来る奴はメクラとツンボと脚のない奴に教えてやれよ
霊がもの見えるなら目ん玉いらねーだろ
霊がもの聞こえるなら耳もいらねーだろ
霊が移動できるなら足いらねーだろ
269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:42:25.24 ID:3JCXHLZt0
>>264
VIPに離脱スレあるから試してみたらいいんじゃね？
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:47:08.66 ID:hXT6KJcr0
>>264
いや全然逸れてない
これを説明できる奴いねえだろ
268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:41:57.15 ID:lz0TFdFx0
>>1
江原って本物なの？
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:49:06.96 ID:vuAZbVuf0
>>1より賢い仏陀ですら幽霊なんていないと言ってる
300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:51:37.09 ID:dq17jVM/0
>>1にある

私は気付いているのに相手は「こいつはどうせ気付いてないだろう」という言動があると腹が立ちます
それではっきり言うと大体の人は逆切れや開き直ります

これ
どういう状況ですか？相手とは誰ですか？霊ですか？
305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:53:09.83 ID:vuAZbVuf0 << 314 316 322 324
でもさ、霊を否定する奴も慰霊の森に行けって言ったら嫌がるよね
314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:56:46.62 ID:hXT6KJcr0
>>305
余裕だよ
だって東京の方が人死んでるもんｗｗ
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:59:03.93 ID:s0bvasph0
>>305
その森は知らんが家でVIPやってたほうが良い
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:59:15.03 ID:JnmxSpEe0
>>305
正直幽霊云々じゃなく夜そんなとこに行くのは怖い
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:57:34.72 ID:dToGQ2Gp0 << 346
>>305
慰霊の森ってのは知らんが幽霊見たくてスポットを一人で20箇所ほど回ったが
怖くもないし全く幽霊出なかったぞ？
出てこいよって叫んでも出なかった

もう信じれねーよ
346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:04:07.67 ID:dbQnR23f0 << 364
>>316
ちゃんと写真と映像は撮ったか？
撮る人によって映るかどうかも変わる、自分が撮ったやつと色んな人に自分を撮ってもらったやつの2種類を用意して見てみると良い。
あとは気持ち悪いだろうけどそこのスポットに落ちてる物いくつか拾って来い。
そこで死んだ人の持ち物だったりすれば帰り道や帰った後で何か起こるかもよ？
364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:11:47.89 ID:dToGQ2Gp0
>>346
2年前だけど
8箇所だがネットで知り合ったやつと映像も写真も撮った
全然成果無かったけど俺だけまだ信じてたから自分1人でまた回ったんだ

何が遺品か分からんわww
ナイフは持ってきてみたけど何も無いぞw

どう信じればいいんだよ
309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:54:50.42 ID:3JCXHLZt0 << 317
ところであると仮定した場合幽霊とか魂って何でできてるわけ？

科学的見地から電磁波禁止で。
317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:57:45.34 ID:xXCBYxIA0 << 320 328 344 347
>>309
人間がまだ観測できないパラメーターって存在しうると思うんだけどなあ。いくらなんでもその否定は出来ないでしょ？
347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:04:09.22 ID:hXT6KJcr0
>>317
パラメーターｗ
電磁波とかパラメーターとかよくわからんのに使ってもすぐバレるよ
320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:58:38.48 ID:QmHnhq4T0 << 325
>>317
…つまり、　　　超　　　電　　　磁　　　波　　　！！！？
325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:59:26.91 ID:xXCBYxIA0
>>320
いや。知らんけど
別にそう名付けたきゃそうすればいい
328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:00:09.02 ID:s0bvasph0 << 345
>>317
観測できないものは居ないのと一緒だから
345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:03:57.67 ID:xXCBYxIA0 << 445
>>328
それって科学的じゃなくない？
少なくとも科学的論理の文脈に則ってないよね？
445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:52:57.52 ID:s0bvasph0
>>345
観測できないということは、我々に影響がないということ
居ても居なくても同じ、全く同じ。
344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:03:55.48 ID:3JCXHLZt0 << 362
>>317
…となると質量もエネルギーも持たないモノか物理的な現象ではなく人の頭の中で起こる何かしらの現象って事になると思うんだよ。
362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:10:26.91 ID:xXCBYxIA0
>>344
「何か」が影響して人間の脳が「物理的に起こった」って感じる現象は実際にあるよね。プラシーボとか
312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:55:53.52 ID:hXT6KJcr0 << 315 326 331
霊が見えるなら光が出てると言うこと
声が聞こえるなら音が出てるということ
触れるなら質量があるということ

あらゆる機器で観測できないのはおかしい



まずはこれをきちんとしたソースで否定できてからな
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:57:13.21 ID:vuAZbVuf0 << 332
>>312
ヒント
エジソンがそれをしようとしたら死んだ
332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:01:15.72 ID:hXT6KJcr0
>>315
なにがあったんだよｗｗ
326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:59:31.19 ID:K90ItvXv0 << 366
>>312
見えたということも聞こえたということも触れたということも、
全て主観というか、本人の感覚でしかない
機器で計測できないのにそのような感覚を抱いたのなら、
霊というものが物理的に人体に干渉しているというよりは、
それこそ直接精神に干渉している可能性もある
勿論、それを外からは確認できない以上、霊の証明にはならないが
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:12:46.75 ID:hXT6KJcr0 << 376
>>326
精神に干渉？どうやって？また電磁波？ｗ
376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:19:38.86 ID:45MdRNk1O << 391
>>366
五感とか記憶で簡単に精神状態は変わるよ
霊感あるっていう人はその振れ幅がおおきいんだと思う
391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:27:28.08 ID:hXT6KJcr0
>>376
思うってお前の感想はいらないよ
331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:00:43.15 ID:45MdRNk1O << 370
>>312
人間の脳を再現した機器が開発されてからの話だな
370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:14:42.93 ID:hXT6KJcr0
>>331
じゃあ反論不可能ということで
319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 20:58:28.65 ID:2G9YjB7+0 << 350 355
自分に霊感はないと思う。
だけど2年ぐらい前にうちに来たんだ。
透明な人の形をしたなにかが。
ただ、男だってのは分かった。顔の辺りを扇いで消えてった。
それからは霊はいないって否定しなくなった。
去年ぐらい麻生久美子？って女優がちんさむロードで同じような話をしてて驚いた。
否定派はいつか見たら信じるかもしれないし、スルーするかもしれない。
その人たち次第さ。
350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:06:02.58 ID:hXT6KJcr0 << 390
>>319
男だってわかったってところが幻覚だと言ってるよね
自分で作り出したんだからわかるよ
390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:27:23.22 ID:2G9YjB7+0 << 407
>>350
確かに。自分が体験したことだから証明になんないね。
しかし、顔を触られたんだ。
あなたもいつか体験するかもしれない。
407：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:34:12.76 ID:hXT6KJcr0 << 411
>>390
触られたのなら捕まえろよ勿体ない
411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:36:01.86 ID:2G9YjB7+0
>>407
怖かったんだよ！！！
必死で「幻覚！幻覚！ナムアミダブツ」って唱えたんだからWWWWW
355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:07:17.07 ID:vuAZbVuf0 << 395
>>319
霊を見たとおもうまえに

まず心療内科、神経科、眼科に行けよ
395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:28:49.94 ID:2G9YjB7+0 << 396
>>355
行ったけどどこも悪くないってさ。
396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:29:26.60 ID:Z/IdGB520 << 403
>>395
行ったのかよｗｗｗｗ
403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:32:58.74 ID:2G9YjB7+0
>>396
行ったよ。
否定派だったからね。全て空想の中の話だって思ってた。
生きてる人間では解き明かせないことが沢山あるんだ。
356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:07:48.93 ID:dbQnR23f0 << 367 372
否定派の人も流石に家族や友達が明らかに嘘じゃない表情で心霊体験したって言ったら少しは信じるだろ？
その人が異常じゃない人って分かってるんだし。
それともここでやってるみたいに突っぱねるの？
367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:12:56.57 ID:JnmxSpEe0
>>356
ぶっちゃけ信じられない
372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:16:13.85 ID:dToGQ2Gp0
>>356
どこどこ？っていうだけだな
そりゃ友達だもの
384：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:26:24.40 ID:X5uHa1cw0 << 392 394
なんかよくわからんけど、周波数みたいのが合った時は
やばいて！マジでやばいと思ったんだ俺は・・・
たった一度の事だが、あの感覚は絶対忘れられんわ
392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:27:40.46 ID:dToGQ2Gp0
>>384
波数が合うとかなんとかってレスでよくあるよな
どんな感じだったからkwsk
394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:28:01.20 ID:hXT6KJcr0 << 401
>>384
まーた周波数の意味がわからないバカか
401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:31:54.42 ID:X5uHa1cw0 << 408
>>394　いや、いいんだ
普通はそういう反応だから
408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:35:11.76 ID:hXT6KJcr0 << 441
>>401
わけわからんけどお前が勉強不足だということはわかった
441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:50:55.66 ID:X5uHa1cw0
>>408　なんの勉強だよ・・・
俺はね、否定派なんだよ。勉強なんかすっかよ馬鹿
405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:33:48.48 ID:vViRUMT00 << 413 416
霊は間違いなく存在するよ
いないって思う人は自分が見えてないから認めたくないだけ
なんだかんだ言っても科学で証明できないことは世の中にいくらでもある
いちいち噛み付かないでスルーしとけばいいじゃん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:36:10.81 ID:dToGQ2Gp0
>>405
そうだよな
お前が羨ましいよ
416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:37:03.72 ID:hXT6KJcr0
>>405
なんでお前は間違いなくいるとわかったの？
その観測結果を世に発表しなよ
人類の英雄だよ
417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:39:00.53 ID:V053j0rC0 << 430 435 437
マジレスすると幽霊は「いる」んだけどな
科学的なモノとしてはいないけれど、「いる」
共同幻想ってそういうものを生み出すんだ

お金に価値があるのと同じ
435：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:48:01.06 ID:Qp97qYto0
>>417の言ってることはわかるよ
物理的に存在はしないけどいるはいるよな
430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:46:07.79 ID:hXT6KJcr0 << 440
>>417
それをいないと言います
貨幣の価値とどこが同じなのやら
440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:50:44.11 ID:V053j0rC0 << 450
>>430
科学的なモノとしてはいないって言ってるじゃん
文盲乙

貨幣の価値とどこが同じって
共同幻想って点で同じって言ってるじゃん
文盲乙
437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:49:49.97 ID:K90ItvXv0 << 456
>>417
たとえ仮に科学的には存在しなくても、
霊が原因とされる現象が存在して
それを理由に被害を受ける人間がいて
それを商品に商売をする人間がいるのなら
彼らの生み出した幻想である「霊」は社会的に存在するってことじゃね
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:47:58.43 ID:nGtlCjVu0 << 438 439
数年前に霊見たことあるけどさ
その時はもう心臓が破裂しそうなほどｄｋｄｋして
ずーとその霊見てたんだけど
今思うとあれは本物だったのかなって思えてくるんだよな
もう一度確かめて見たいという勇気はないけど
438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:50:07.74 ID:hXT6KJcr0
>>434
見えたなら霊じゃないよ
それ人だよ
439：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:50:07.87 ID:Qp97qYto0
>>434
俺も昔あったよ
どう見ても本物と思って、しばらく観察してたが怖くなって
その場から去ったけど、当然僕は科学の子だから、
知り合いを数人連れて同じ場所に戻って確かめたよ
そしたら2枚のガラスに複雑に反射してコート掛けの白衣だった
442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:51:21.75 ID:dToGQ2Gp0 << 448 450 456 473
物理的にはいないけど、いるにはいるって・・・
サンタクロースもドラゴンもいるから信じろっていうのか
バカバカしい
456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:56:24.68 ID:ZT3+1mP30
>>442
いやいや、そーじゃないだろ
信じられない人に「いいからムリヤリにでも信じろ」なんて話はしてないぞ、少なくともそこでは
彼が言いたいのは、要は>>437なんだけど
448：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:53:29.42 ID:Qp97qYto0
>>442
お前頭悪すぎだぞ
そもそも「信じろ」ってなんの話してんだよ
物理的には存在しないって言ってんのに
450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:54:34.65 ID:hXT6KJcr0 << 464
>>440
>>442
464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:59:36.88 ID:V053j0rC0 << 476 478
>>450
自分の言葉で言え

そしてなんの反論にもなっちゃいない
サンタクロースは子供にとっては存在する
大人にとっては存在しない
そんだけだ
478：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:05:07.93 ID:gfllPlk9O << 490
>>464
サンタクロース協会の人達に謝れ
490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:11:06.37 ID:V053j0rC0
>>478
大変申し訳ございませんでした。
これからも子どもたちに夢と笑顔を与えられるように
頑張ってください

ついでにボクに美少女を一人割り当ててください。
476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:04:53.44 ID:hXT6KJcr0 << 486 493
>>464
子供にとっても存在しない
子供は存在してると信じてるだけ
486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:08:28.89 ID:V053j0rC0
>>476
そうだよ
ボクもそう言ってるじゃん
文盲乙

同じように
貨幣の価値も宇宙人にとっては存在しない
どっちも共同幻想の産物だからね
493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:12:39.83 ID:ZT3+1mP30 << 498
>>476
子供は「存在してる」と信じている
その子供の親は「存在してる」と信じさせたい、またはその気持ちを叶えさせたい
また、玩具メーカーはそうした親に玩具を売りたい

クリスマスは玩具業界にとって年間最大級のビッグイベントになっているわけだが
その理由は上記のように「サンタクロース」という逸話にある
「サンタクロース」という虚構上の存在が、現実に社会を動かしている例がある

この事実を以て、「社会的な意味では『サンタクロースは存在する』と言って差し支えない」というのが件の誰かの発想だ
俺の発想ではないぞ、断じて
498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:16:49.85 ID:hXT6KJcr0 << 502 504 511
>>493
あくまで存在すると言って差し支えないだけで本当に存在しない
んでこのスレでは差し支えある
504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:23:38.32 ID:ZT3+1mP30 << 506
>>498
変に言葉を省略すると話が噛み合わないぞ
それが狙いならいいんだけど

>あくまで「社会的な意味では」存在すると言って差し支えないだけで「物理的には」本当に存在しない
こうだろ
それがわかってて２行目に至るんなら俺から加えることは何もないな
スレ頭から読んでる訳じゃないからな
506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:25:16.35 ID:hXT6KJcr0 << 508
>>504
お前みたいに長文にしても余計に解りにくいだけだ
508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:26:18.39 ID:ZT3+1mP30 << 511
>>506
いや「存在する」って言葉の意味が争点なんだからさ
どっちの意味で言ってるかは明瞭にしなくちゃいかん
511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:28:07.87 ID:hXT6KJcr0 << 514
>>508
だから>>498
お前だって認めてるじゃねえか
あくまで差し支えないだけだって
514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:30:32.09 ID:ZT3+1mP30 << 517
>>511
「存在する」ってさ、別の言葉を使うとどういう状態のこと？



という質問をお前と ID:V053j0rC0 と両方に問うたとき、返ってくる答が違うの
そこが議論のポイントなのさ
わかる？
517：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:33:10.86 ID:hXT6KJcr0 << 525
>>514
俺の文に合わせて返さないならお引き取りを
キャッチボールが成立してない
525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:37:05.51 ID:nGtlCjVu0 << 530
>>517
ここ他人をバカにするスレじゃないよ
稚拙だしみっともないからさ。そろそろやめたほうがいいよ
530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:41:04.34 ID:hXT6KJcr0
>>525
稚拙だしみっともないか

馬鹿にされたわー俺馬鹿にされたわー

ここ他人を馬鹿にするスレじゃないよﾄﾞﾔｧ
473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:04:08.70 ID:nGtlCjVu0 << 484
>>442
ドラゴンって想像上の生き物っていう認識のほうが強くて
実際に見たっていう人は聞いたことないから信じない人が大多数だけど
霊ってこんなにも目撃情報や経験があるからね
だから一概に霊の存在は否定出来ないって思うね
484：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:08:26.84 ID:hXT6KJcr0 << 492
>>473
昔はドラゴンもマジで信じられてたんだよｗｗバカだろ？
おまえらはそいつらのことバカにできないけど
492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:12:38.81 ID:nGtlCjVu0 << 496
>>484
へーそうなんだ。馬鹿にしないよ。今と昔は違うからね
昔は霊より妖怪のほうが目撃が多かったって言われてもそうなのかって思う。そういう世界
496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:14:44.09 ID:hXT6KJcr0
>>492
なんだお前はバカじゃなかったか
目撃例があてにならないことがわかってるみたいだし
446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:53:10.32 ID:ZMFJ3wfC0 << 451 457
霊は３次元の物質じゃないから、３次元の観測機器ではとらえられない
２次元面に人が住んでいたとして、面の上に立っている３次元人を観測できないのと同じで

霊は４次元以上にいるってことだ
観測機器でとらえたとしても、それは霊が水蒸気などの物質に影響を及ぼしただけ
霊の実際の姿は、３次元の物理的なレンズなどでは決して観測できない
ゆえに証明は不可能というわけだ
451：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:55:00.79 ID:Qp97qYto0 << 463
>>446
霊感ってのは4次元体を2次元的な映像として感知できる能力ってこと？
苦しいなあｗ
457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:57:01.29 ID:hXT6KJcr0 << 463
>>446
ソース
463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:59:26.23 ID:ZMFJ3wfC0 << 469
>>451
霊能力者は4次元体を感じることができる
なぜなら人間の魂は４次元物質だから
出来ない人は３次元に心がとらわれすぎている

>>457
俺が今考えたｗｗ
469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:01:30.25 ID:Qp97qYto0 << 474
>>463
じゃあ心霊写真とかは全部ウソってこと？
474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:04:24.88 ID:ZMFJ3wfC0
>>469
心霊写真は霊能力のある人が
写真に自分の考えを物質化して念写したもの

ちょっと無理があるかな
むずいｗｗ
453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:55:27.54 ID:yjLI+jB2O << 458 467
おまいら本当にあった怖い話とか心霊写真の番組とか見ないの？
証明なんてどうでもいいだろ。確実に幽霊はいるだろ。
458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:57:19.26 ID:Qp97qYto0
>>453
子供かっｗ
467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:00:31.23 ID:hXT6KJcr0
>>453
どこが確実なの？お前の推定だろ
454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:55:34.33 ID:rH78bKG40 << 459 462 468
霊って完全に幻覚だよね。金縛りにあいまくるようになってから悟った。
459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:57:54.91 ID:X5uHa1cw0 << 471
>>454　俺もさ金縛りにはしょっちゅう合ってたんだよ
思春期の頃からずっとさ
だけどな、あの時だけは違ったんだよ明らかに別物なんだよ
いつか体感する日がくるかもしれないし、来ないかもしれんが
何となく言っておくは
471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:02:29.78 ID:hXT6KJcr0
>>459
覚醒の度合いが違うだけ
はよ同じことばっかり言ってないでなんか確かめろよ
462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 21:59:24.98 ID:dbQnR23f0 << 472
>>454
それは本物の金縛りじゃなくて脳（意識）は起きてるけど身体は寝てる状態なだけ。
だから起きようとすれば身体が動き始めるし、そのまま寝ることもできる。
468：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:00:49.48 ID:V053j0rC0 << 472
>>454
一応、金縛りは幻覚じゃないよ
意識だけ起きて体が寝てるだけ
472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:03:27.96 ID:hXT6KJcr0 << 487
>>462
>>468
それを金縛りというんだよ本物のね
そしてその時入眠時幻覚といって幻覚を見る
487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:09:38.13 ID:dbQnR23f0 << 491
>>472
だからそれは科学的な金縛りであって霊的なものじゃないだけ。
自分の頭の中で起きたことなら実害はないだろ、実害ある人も結構居るんだよ。
491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:11:59.15 ID:hXT6KJcr0
>>487
霊的な金縛りなんてねえよ
あるならソースはよ
またお前の思い込み？
500：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:17:45.33 ID:V053j0rC0 << 502
「存在」＝物質的な存在　だけじゃなくて
　　　　　　社会的な存在　もあるってだけなのだけど


だから、存在するか否かはYESでもNOでもある
「科学的に」を「存在」の前につけたら答えはNOになる

結論：ID:hXT6KJcr0は、文章力がない＝バカ
502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:20:30.29 ID:hXT6KJcr0
>>500
だから>>498
521：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:35:42.67 ID:z8Y+bIlX0 << 524 528
いないって人にとってはいない
いるって人にとってはいる

って事でいいのかい
524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:36:29.99 ID:6Q/1HkOq0
>>521
とりあえず「いる」って言う人には精神科の受診をオススメする

でおｋ
528：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:39:38.10 ID:X5uHa1cw0
>>521　いいんじゃね？
何が何でも否定したい奴がいるな
俺も否定派ではあるが、説明しがたい事ってのはあるんだと思うよ
説明できないからこそ、超常現象っつーんだろうし
俺が体験した事を科学的に証明してやるって言われても
全力でお断りするわ、二度とゴメンだからな
537：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:55:22.91 ID:niRf+M5u0 << 538 540 541
今北産業
538：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:56:31.10 ID:ahNSf74P0
>>537
おれも
今
北
540：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:56:52.80 ID:ZSmx/OZr0
>>537
幽霊はいるんだ！
いるならソース出せよｗｗｗ
信じないなんて夢が無いよ！
541：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 22:57:44.10 ID:dToGQ2Gp0
>>537
3行では
語り尽くせぬ事もあ
る
550： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/17(土) 23:13:38.82 ID:nr0Gl3Ua0
>>1
俺も色んな体験したし見たけど自分の中で幻覚や夢で決着してる。
553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:15:49.08 ID:S28AVcXR0 << 554 556 559
犬や猫の霊の話はあるけど牛や豚の霊の話は無いのは何故？
559：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:21:29.15 ID:Bk84SvLJ0
>>553
毛がないからな、ハゲに人権はないんだよハゲ
556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:19:56.60 ID:ZMFJ3wfC0 << 563
>>553
犬や猫の霊の話なんてあんまり聞いたことないけどなぁ
あるのかね？
563：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:23:54.99 ID:S28AVcXR0 << 570
>>556
猫が祟ったとか犬の霊が導いてくれたとかそんな話読んだことある



・昔は国や地域で霊の姿形が違ってたけどメディアの発達で今はほぼ同じような姿形になってる
・霊や死後の世界や神の概念がないアフリカだったかの部族では霊も現れない

この辺考えたら霊は妄想のようなものだと思う
570：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:29:08.60 ID:ZMFJ3wfC0
>>563
生前その犬や猫を愛していり、恐れていた人が
思念で霊体を創り出すのかもしれんね
554：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:18:53.68 ID:dbQnR23f0 << 557 561
>>553
一般的なペットじゃないから、愛されることもなくいきなり殺される
561：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:22:53.28 ID:gfllPlk9O
>>554
先ずは畜産関係者に謝れ
あと、文献に残ってる「すっぽん屋に憑いたすっぽんの霊」をどう説明する気だ
557：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:20:03.47 ID:S28AVcXR0 << 562
>>554
愛されることもなくいきなり殺されたら霊にならないんだ
じゃあ水子の霊とかは嘘なんだな
562：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:23:21.55 ID:dbQnR23f0 << 566 572
>>557
頭固いね、今は動物の話してたんだろ。
生まれたかったのに生まれられなかった、そりゃ怨むわ。
水子も人間、すでに強い意志がある。
566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:26:07.51 ID:S28AVcXR0 << 574
>>562
へー、人間には強い意志があって動物には無いんだ？
574：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:36:12.81 ID:dbQnR23f0 << 578 579 580
>>566
うわぁお前馬鹿だわぁ
誰がないなんて言ったよ、俺のレス見返してくれば？
今のやり取りだけでも分かるけど、犬や猫はペットとして飼われるし、周りに野良としてたくさん生きてる。
人間との関りが深いんだよ、受けた恩も何されたかも覚えてる。
牛や豚は人と関ることが少ない、愛されることも虐待されることもない、いつの間にかに死んでる。
ただ食べて寝て生きることだけしてたんだから当たり前。
578：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:39:32.22 ID:gfllPlk9O
>>574
はやくすっぽんの霊をどう説明するか書けよ
580：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:41:38.54 ID:hXT6KJcr0
>>574
じゃあ水子の霊もいないよな
はい終了

動物の脳と人間の脳の作りが違うってお前は脳科学者か？
基本的に同じだよ
虫は違うけど
572：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:30:53.12 ID:hXT6KJcr0 << 575
>>562
頭馬鹿だね
人間だとなにが違うんだよ
575：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:37:13.43 ID:dbQnR23f0 << 582
>>572
人間と動物の脳の違いが分からない馬鹿は黙ってろ
582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:42:40.99 ID:Bk84SvLJ0
>>575
人間の脳にゃ動物より発達した部分があってそこで感情とかが生まれるんだっけ
その部分がイかれると動物のようになるだっけ
564：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:25:22.63 ID:hrdDFOFe0 << 579
水子の霊なんて言い出したのは最近だよ
赤子なんて死ぬのが当たり前だった
って指貫グローブが言ってました
579：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:39:33.56 ID:S28AVcXR0
>>574
うわぁお前馬鹿だわ
生まれる前の胎児のほうが牛豚に比べて何もわからないだろ

それに>>564が言ってるように水子なんて最近の概念だよ
霊媒師や坊さんの飯の種
583：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:43:56.83 ID:nYBTjjRc0 << 585 586
占いや霊感をインチキだっていってるｵﾀｸどもは、これ↓読んで反論してみろよW

細木先生曰く、「１を３で割ってみても０．３３３・・・とどこまでいって
も割り切れないが、人間の手では一つのものを三つに分けることが
できる。これは科学の持つ限界を象徴してる。」
585：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:45:19.92 ID:V053j0rC0
>>583
ｗｗｗ

科学の限界じゃなくて、表現の限界
1/3ってしたらいいだけじゃん
586：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/17(土) 23:45:53.18 ID:kAkqGjQg0
>>583
よりにもよって数学を科学の限界を表すために使うなんて細木もとことん阿呆だな
612：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:38:22.41 ID:wWsSinUb0 << 618
霊感は無いが、科学どっぷりでもない

「証明できない」「解明できない」は理由にならん
慣性の法則は存在も確認されてるし数式も解明されてるが、
何で存在するかは解明できてない。
宇宙の果てがどうなってるか、
予測は出来ても確認は出来ない

幽霊がいるかいないか俺にはわからん
だがちょっといて欲しい気もする
その方がロマンがあるからな

完全に解明できていない科学を根拠に、
「絶対に存在しない」なんていいきれるヤツこそ、科学に対する冒涜だ
617：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:45:39.45 ID:GCtSmw2y0 << 618
さっきからマジレスする奴はなんなんだ
此処は煽り合いが醍醐味のＶIPだぞ
>>1がそれなりの相手なら話も変わるだろうがこんな池沼じゃ論外だろ
618：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:51:39.37 ID:VG3fXx480
>>612
俺もその冒涜者に一石を投じる意味での>>108の発言だったのに、
そして「てめえの脳内定義なんて聞いてねーよｗｗｗｗ」てなレスを期待してたのにさ
宇宙人が絡んでくるとは思わんかった・・・

>>617
最初は煽るつもりで相手してたんだよ・・・・


もう疲れたから風呂入りに行く
>>589には感謝と、そしてホント申し訳ないと思ってます
620：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:54:11.01 ID:BA5BhaIW0 << 621 622
こういうスレで科学持ち出してくる奴に対して

あなたはその科学理論が百年後に「間違いだった」と言われない、その証明はできますか？


たかだか数十年前の科学でさえ間違ってるもんあるんだぞ
だが当時の人間は「この時代の科学こそ正しい！」と信じきってた
だから今から見れば考えられんようなクソみたいな精度のDNA鑑定が信用されてた

それと同じ。２０年もすれば今の最新はクソになる。最新技術が真実だと思うな
621：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/18(日) 00:56:37.19 ID:4WncX8C40
>>620
だから何？


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