2012年4月7日土曜日

アムロって緑色のザクに乗っても強いの?

ニュー速VIP板 (160/240)

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:13:50.54 ID:oQIbCqYD0 << 35
ニュータイプだから強いの?
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:14:33.77 ID:mzJDGQBj0
ボールでもいける
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:14:47.95 ID:NR4FdVKF0 << 46
強くなったのはリュウ死んだ後
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:14:56.96 ID:JHdLmaIhO
アムロがザクに無理な動きさせようとして関節壊れて自滅する
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:14:58.42 ID:/pPReVpJ0
ザクに乗ってもゲルググ相手なら無双できそうだから怖い。

ちなみにガンダム=ゲルググ程の強さな
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:15:27.35 ID:5pjmBz9R0 << 12 46 135
カツをシャアザクに乗せるよりは強いよ
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:13:43.12 ID:grDhsSnj0
>>6
カツはジオン系はいろいろ乗ったんだぞ
12: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2012/04/07(土) 11:16:30.75 ID:rpOQcK/S0 << 18
>>6
たしかシャアザクと緑ザクって性能はあんまり変わらないんだよな
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:20:48.35 ID:OHGF105y0 << 24 30
>>12
マジで?シャアが緑ザクのリミッター外して性能を1.3倍にしたって友達に聞いたけどガセ?
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:27:17.29 ID:JHdLmaIhO << 28 30
>>18
装甲薄くして重力減らしたり
バーニアに手を加えて加速を早くしたり
デブリを蹴る事とバーニアを上手く使ったり

とか色々な説があるけど、多分全部やってたってのが最近の見解
30:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 11:38:59.95 ID:wjPC/0P+0
>>18>>24
S型そのものはリミッター云々じゃなく、エンジンそのものを載せかえてある
E型の解説に「元々装甲をいじらずに〜」と言うのがあるので、S型が装甲を薄くしていたとは考えにくい



しかし隊長機だけ高性能だと部下はついていけないので、シャアさんはやっぱりKY
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:37:22.47 ID:OHGF105y0
>>24
派手な塗装と違ってやる事は案外地味なんだな
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:21:07.33 ID:/N4KwFSL0 << 20 113
アスランだってザクに乗っても強かっただろ
113:"管理"人 2012/04/07(土) 12:49:00.57 ID:A+jOMQlx0
>>19
あのザクはストライクと同性能
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:21:37.96 ID:3sPNhoRc0 << 21
>>19
いや微妙だったろ
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:22:44.62 ID:/N4KwFSL0
>>20
そうでしたごめんなさい
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:39:58.82 ID:8Tm6VQiU0 << 32 44
スレタイからにじみ出るガンダムわかってない感

緑のザクってなんだよ… ザクでいいじゃん
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:41:40.78 ID:hWYN5fLj0
>>31からにじみ出るガンダムにわか感
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:56:47.87 ID:JHdLmaIhO << 158
>>31
ザク50とかサイコミュ試験用高機動ザクとかも有りになるだろ
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:47:29.36 ID:OHGF105y0 << 40
ガンダムの世界は深いから
緑が普通のザクと思ってたら、後から元祖ザクは違う色だったという資料が後で出てきて
ザク=緑じゃないのが定説になってそうだから>>1は緑と言った気がする
40:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2012/04/07(土) 11:52:09.62 ID:nmxxu+eE0
>>35
深い→後付け設定
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:51:34.82 ID:/pPReVpJ0 << 51
C型・・・?

誰かそういうのまとめて教えてください。
51:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:02:13.34 ID:wjPC/0P+0 << 62 67
>>38
05A=旧ザク先行量産機
05B=旧ザクの実戦仕様
06A=ザクの先行量産機
06C=ザクの核攻撃装備
├→核攻撃装備を外して06F=標準型

├→エンジン載せ変えて06S
├→エンジン載せ変えてカメラ載せて06E
└→宇宙用装備外して06J
   └いろいろいじくって06K、06D、06G
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:16:32.38 ID:QJwUMgd7O << 66
>>51
やっぱ汎用型MSとしてはザクは傑作機だな
66:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:17:57.60 ID:wjPC/0P+0
>>62
さらにここからグフや06Rにも発展していくしな
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:17:58.67 ID:/pPReVpJ0 << 71 74
>>51
おおサンクス

核装備とか居たんだな・・・。
71:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:20:41.02 ID:wjPC/0P+0
>>67
ただし、最初の一週間くらいまでな
南極条約締結以降は順次核攻撃装備を外されてるから
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:22:14.26 ID:eogDqOun0
>>67
ルウム戦役は南極条約締結前だからザクのバズーカの弾頭とか
手持ちのロケットとかは核爆弾だったんだよん
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:55:49.73 ID:IPdwR/mRO << 43 47 49
ていうか機体がパイロットについていけないってどんな状態だよ
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:56:44.54 ID:aXIJZvWL0
>>42
マリオカートのきのこ
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:58:02.66 ID:JHdLmaIhO
>>42
スポーツシューズで走るのと下駄で走るのと違うだろ?
49:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2012/04/07(土) 11:58:49.60 ID:nmxxu+eE0
>>42
ブラウブロと戦う話を観ろ。
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 11:58:28.34 ID:2Ut4qJcZ0 << 158
ハロでもいけるよ

でもハロワにはいけない
なんつってwwwwwwww
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:03:15.44 ID:JHdLmaIhO << 54 84
だってガンキャノンは元々丈夫に作ってあるから










あれ、もしかしてガンダムよりガンキャノンのほうが……
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:28:59.61 ID:0eKGvY7h0
>>53
単純に比較するなら火力があってより頑丈なガンキャノンの方が強い
ただガンダムはザクを確実に屠る戦闘力と他2機のRXと比べて不自由しない足回りの軽さもある
要はMSを量産した時にスムーズに使える歩兵としての構想を与えられてるのが特徴
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:04:01.78 ID:STUCtiZz0 << 56
>>53
えっとほら、ビームサーベルとか
そもそも近づけないか
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:11:05.79 ID:00E/Me8/0
>>54
うるせえ岩ぶつけんぞ
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:07:06.06 ID:HvJm3EMVO << 57
ガンキャノンの装甲って、ガンダムシールドと同じなんだっけ?
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:11:17.06 ID:zkhJYVGW0 << 58 121
>>55
ガンダムシールドってガウ攻撃空母のメガ粒子砲を受けても大丈夫なシーンがあったよな
58:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:12:29.54 ID:wjPC/0P+0 << 70
>>57
ヒートホークでもヒートサーベルでもぬるぬる切れるけどな
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:55:53.43 ID:m5uQIFk3O << 124
>>57
でもヒートホークで切れて
ザクバズーカで穴が開く

本体はザクマシンガンでも傷一つ付かない

謎な材質
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:59:12.66 ID:aXIJZvWL0
>>121
本体はヒートホークでも切られたな
ジャイアントバズだと、シールド破壊/本体無傷だったから
普通に考えて 本体装甲 > シールド
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:13:09.95 ID:STUCtiZz0 << 70
ヒート系の武器はたぶんゴッドフィンガー並の威力があるんだよ
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:20:31.77 ID:zkhJYVGW0 << 73 77
>>58
ぬるぬるどころかグフのヒートサーベルでスッパリ切れた
でも巡洋艦の副砲くらい有りそうなガウの二連装メガ粒子砲を正面から受けてガンダムを守ったシールド

>>59
結構凄いと思うのがランバラルのノーマルスーツの手袋
コクピットガンダムのビームサーベルに切り裂かれ溶けて、まだ粘土のように柔らかな装甲を手で押し広げても
まったく熱くないほどの遮断性能
アヤナミ助ける時シンジ君が熱がってたからエヴァのプラグスーツとは大違いの優れものだな
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:21:40.31 ID:STUCtiZz0
>>70
あったなそんなん
ガンダムの指広げるフラウボウと言い初代の人間はかなりオーバースペック
77:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:22:58.73 ID:wjPC/0P+0
>>70
ガンダムのシールドって生産ロットでものすごいバラつきがあるのかもな
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:19:52.22 ID:3odlTMF30 << 79
物語後半はガンダムの性能的有利は失われているが、活躍を続けてる
同程度の性能を持つというゲルググ、他サイコミュ機はいずれもガンダム以上の性能であろう
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:24:08.90 ID:zkhJYVGW0 << 82 83
>>69
ゲルググってジム程度だと思うんだよな
一般兵が乗ってるもの同士ゲルググとジムって対等くらいに戦ってるだろ?

あの当時にして唯一大気圏突入して壊れないMSなんだから
サイコミュ詰もうが頑丈さはガンダムが一番だと思うよ
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:25:34.39 ID:STUCtiZz0 << 85
>>79
頑丈なのはガンダムじゃなくてチンコから出すガスorサランラップじゃね
大気圏突入なら
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:30:25.71 ID:zkhJYVGW0 << 88
>>82
冷却ガス程度やサランラップで耐えられることを差し置いても
そのまま地上まで自由落下で加速してパラシュートもなく着地して壊れないんだぞ
普通なら高度1000m程度でも余裕で壊れるだろ常識的に考えて
大気圏突入だと8万〜12万mからの自由落下ダイブだぜ
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:31:06.31 ID:STUCtiZz0
>>85
木馬に着艦してたじゃん
83:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:27:21.05 ID:wjPC/0P+0 << 89 91
>>79
GMがガンダムに匹敵する程度の性能だったって考え方もあるよ

あとGMの中の人はまがりなりにも職業軍人、ゲルググの中の人は学徒動員
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:33:41.37 ID:0eKGvY7h0
>>83
装甲以外は大凡同じって、スペックでも示されてるしな
流石にルナチタほど軽くないし動力は安物だから盛ってる部分もあるだろうけどね
元々ガンダムはその他の部分に凄い金が掛かってる機体だし必ずしも本体性能まで
最強だったとはされてないしね
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:32:29.66 ID:zkhJYVGW0 << 92
>>83
学徒動員に優先的に高性能機与える馬鹿な軍隊はないし
アムロ達の状況を考えれば連邦だってジオンよりマシだろうが
熟練兵が揃ってるとは思い難い
92:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:33:58.48 ID:wjPC/0P+0
>>89
機種転換そのものが間に合ってない&そもそも配備が熟練兵の払底してたア・バオア・クーってのを忘れちゃいけない
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:22:39.58 ID:3odlTMF30 << 81
J型はザクの形をしてるがC型以前とは全く中身は別物らしい
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:22:39.94 ID:AI/GGOSy0 << 80 81
ザクマシンガンじゃ流石に勝てないだろ
こうしてみるとシャアがかなり頑張った感じに思えるから不思議
81:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:25:22.88 ID:wjPC/0P+0
>>75
そうでもない
単に機密確保のための充填剤とか減らして1G下仕様にバランス変えてるだけ

>>76
戦艦沈めるためのバズーカ持ってる対艦攻撃ユニットだから迎撃戦闘機である
ガンダムには抵抗できなかっただけ、という説もある
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:24:34.97 ID:00E/Me8/0
>>76
シャアの能力は乗ってる機体の性能にほぼ反比例する
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:30:40.26 ID:3odlTMF30 << 90 99 129
確かにジムの性能の位置づけはよくわかんないんだよね
99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:40:07.63 ID:0eKGvY7h0
>>86
時期や書籍で変わっちゃうからしょうがないな
ただ量産型ガンダムという流れは08以降あまり見られないと思う
スペック自体は1年戦争機自体比較し辛いぐらい背比べみたいなもんだし
得物がビームってだけでも大体の相手はできる優秀な機体といっていい
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:06:31.59 ID:m5uQIFk3O
>>86
実はガンダムと変わらないから
後期は高性能

後付けで材質がガンダムよりショボいからってなったが

ようはパイロット
90:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:32:40.52 ID:wjPC/0P+0 << 97
>>86
小説版だと「カメラの性能が向上したガンダム」なんだっけ?
まあ改修してGMIIになれる奴だし、リックドムをあっさりぶった切ってたし、
戦闘データはガンダムを踏襲してるわけだから相当強いよね
97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:38:56.20 ID:zkhJYVGW0 << 100
>>90
一般的に現存の兵器だとプロトタイプはコストが100倍かかるが性能は量産機の方が上になるんだよ
金が掛かるのは良い部品を使ってるからじゃない、そんなことしたらテスト開発機として役に立たないからな
ラインが出来ていない一個つくりだから生産性が低くコスパが落ちるのと基礎研究&基礎開発費がかかるだけ
100:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:40:43.11 ID:wjPC/0P+0 << 107
>>97
なんとなくわかるが、一番身近なメカニックが「プロトタイプ最強」のロードレーサーなもんで
ガンダムの文法がわからないわけではない
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:46:37.38 ID:zkhJYVGW0 << 112
>>100
ロードレーサーはプロトタイプ最強なんじゃなく
最強マシンをワンメイクでハンドメイドで作って、それの廉価版を市販で出すだけ
試作機量産機の関係ではなく、真作とレプリカの関係
112:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:48:03.53 ID:wjPC/0P+0 << 120
>>107
つまりガンダムの場合もコンセプトモデル/機構試作機って解釈がなされるのではないか、と
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:55:33.11 ID:zkhJYVGW0 << 123 127
>>112
兵器と言うカテゴリーでコンセプトモデルより性能が低い機体を量産する事はありえません
それが現用兵器というモノの常識です
123:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:57:41.13 ID:wjPC/0P+0
>>120
と、いうことは「ガンダムは性能自体はGMより低いけど、中の人のスタンドプレーで伝説化した」ってことか
127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:00:42.76 ID:0eKGvY7h0 << 132
>>120
ミノ粉のせいで既存兵器の概念が変わったって前提があるんだし
とりあえずガンダムとジムは本来まるで別の計画なんだからある程度は仕方なくね?
ジムは量産型MSを軸としたV作戦の管轄で、ガンダムはそれ以前からあるMS研究の為の機体なんだし
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:08:28.10 ID:zkhJYVGW0 << 139 140
>>127
兵器の概念の問題じゃなく、なぜプロトタイプを作るのかって問題になってくる
量産て言うのはプロトタイプでマズかった部分を直して量産ベースに載せる
後から開発されたものなら尚更なんだよな

だから大気圏突入みたいな使わない機能は別にして
パイロットを度外視した基本性能は同等かそれ以上じゃないと開発はしないものだよ
さらに量産機は予備パーツが多量ありメンテナンスもし易くなっていて
復旧も早く制御系のプログラムなどの安全対策も向上している

薄利多売の市販品つくる分けじゃなく勝つためだから絶対に試作機より性能は高くするんだよ
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:17:41.77 ID:0eKGvY7h0
>>132
ガンダム>ザクつえーから確実にぶっ殺せるようなの作ろかwww
ジム>適当にMSでゴリ押ししてジオンさっさとつぶそーぜwwwwwwww
→めんどくせーからガンダムコピーwwwwwwww
→色々削ったら安っぽくなったけどまなんとかなんべwwwwwww
流れ的にはこんな感じじゃね
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:20:33.04 ID:m5uQIFk3O << 143
>>132
限定車と人気が出てどんどんバージョンアップをしながら量産されてる
同型の市販車の違いと思え
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:23:15.22 ID:zkhJYVGW0 << 145 147 148
>>140
だからさ市販車と軍用いっしょにするなよって
市販車のようなコンセプトで開発される兵器なんて無いんだから
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:28:13.46 ID:0eKGvY7h0 << 153
>>143
急いで作る為に品質削ってるし
ガンダムほどの物は不要だって判断
ジムが弱いわけでも要らないから作ったものでもない
必要だから作られたんだよ
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:32:23.86 ID:zkhJYVGW0 << 155 160 166
>>148
兵器はそういう発注はしないんだよ
使わない機能は省かれる場合はあっても、性能がダウングレードされ量産される事はない
むしろ試作は開発が間に合わず一部旧型の部品の流用なんていう場合もあるが
量産になる時点でその個所は最新のものに換装される
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:37:40.21 ID:0eKGvY7h0
>>153
装甲材は値段以上に数が回らないって現実的な問題で変更されてるしジムはジムで最新鋭機
そもそも標準型って指標がなかったんだしその為のスタンダードがジムだぜ
ガンダムから性能を下げたと捉えるからおかしくなる
ジムが一番最初の正式な連邦製MSなんだって考えればいい
155:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:33:23.87 ID:wjPC/0P+0 << 159
>>153
装甲が安価なものに変えられることって戦車だとなくもなくね?
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:34:40.94 ID:00E/Me8/0 << 168
>>155
戦車に例えられると
自国軍にモンキーモデルを配備するバカがどこにいるんだよって思ってしまう
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:34:41.18 ID:aXIJZvWL0 << 167 169
>>153
F-15高すぎるからF/A-18作ると普通じゃね?
167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:39:13.41 ID:i+EsF5kz0
>>160
F-16の方が分かりやすいかもしれない
169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:39:37.76 ID:zkhJYVGW0 << 183
>>160
F-15は空軍の発注で邀撃戦闘機
F/A-18は海軍、海兵隊発注で艦載戦闘攻撃機
用途が全く違うし、18の方が後から出来たので
ドッグファイトをやれば運動性の性能差で有利なんだけど?
183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:44:35.40 ID:aXIJZvWL0
>>169
ジムと同じじゃないか
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:26:07.07 ID:m5uQIFk3O << 147 149
>>143

うわぁ

大丈夫?
147:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:28:08.87 ID:wjPC/0P+0
>>145
>>143ってなんかおかしいこと言ってる?
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:28:54.47 ID:i+EsF5kz0
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:36:06.86 ID:00E/Me8/0 << 95 98 104 131
熟練兵の多くは乗りなれたザクを好んだからゲルググの中身が素人ばっかだったって言うけど
同じジオニック製なのにそんなに操縦感覚が違ったんだろうか
リックドムのほうがよほどザクと違うと思うが……
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:08:26.46 ID:m5uQIFk3O
>>94

M16が正式配備されても
命を預けるにはってM40つかい続けた米兵と一緒
95:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:37:55.35 ID:wjPC/0P+0 << 104
>>94
どう考えてもシャアさんみたいに部下を押しのけて新機種欲しがるよね

ってことは単に「配備数が足りなくて編隊が組めないのを嫌がった」ってだけじゃないかな
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:43:37.88 ID:zkhJYVGW0 << 106 109 110
>>94-95
普通腕の良いヤツを優先して最新鋭機に載せるはずなんだよな
「俺は馴れてるからザクがいいなー」とか言ってそんなのが通用する軍隊だから負けたのかも知れん

同じ期待編隊組まなきゃいかんわけでもないだろうし最小単位の分隊なら3〜8機でOKなハズだし
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:47:40.63 ID:aXIJZvWL0
>>104
腕が良いかどうかの判定は微妙だっただろ
シャアですらドズルに無能判定されて左遷されてたし。

たぶん新入社員に最新PC支給される会社と同レベル
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:47:50.92 ID:eogDqOun0
>>104
ジオンって結構兵士のわがままを容認してるよね
あのシャアの変態仮面も受け入れてるし
106:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:46:29.53 ID:wjPC/0P+0 << 117
>>104
性能は大体同じ機体で編隊組まないと死亡率一気にあがるぞ

そういえばシャアさんとこの部下の人ってみんな死んでるよね
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:53:18.54 ID:zkhJYVGW0 << 122
>>106
そのあたりが良くわからんのがMSが飛行機ならそのとおりだと思うが
戦闘車両だったらあながちそうともいえない、船舶の感覚だと同じである必要は皆無
バラバラの機体が1機づつ3種類で生き残ってきたホワイトベースだからな
MSってものがどんなカテゴリーなのかよく判らん

宇宙の場合空気抵抗も無いから機体の質量とスラスターの出力で加速は全て決まるから
機体が違ってもあわせようと思えばアレくらいの複雑なものを制御するコンピューターなら
何とか成るだろうし、質量がものを言うから同じ気体でも武装や残段数で変わってしまう
同じ機体で組む必要は有るのか無いのかは全く不明だ
122:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:56:31.08 ID:wjPC/0P+0
>>117
機動力で格闘戦仕掛けて戦艦落とす兵器だから基本的には戦闘機の仲間だと思うよ
地上に降りたら戦車の仲間になると思うけど
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:39:49.84 ID:3sjMsYpHO << 103
>>94
それもあるが新兵の為に性能が高いゲルググまわしたってのもあるんじゃないかな
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:43:03.32 ID:0eKGvY7h0
>>98
もう敗戦確定の状況で学徒動員とか軍人にしてみりゃあんまりだもんな
理由付けてでも若いのに生き抜いて欲しいって願掛けした可能性も高いよね
108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:47:39.81 ID:hmva52IG0 << 114 125
イグルーではザクどころかドラム缶支給だったな・・・
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:50:18.04 ID:00E/Me8/0 << 116
>>108
同じ学徒兵でも支給されるのがゲルググかオッゴって
両者の違いは一体どこで出たんだろうな
116:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 12:51:56.17 ID:wjPC/0P+0
>>114
あったかなかったか
あとゲルググ→大学生
オッゴ→高校生って可能性もある
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 12:59:23.11 ID:zkhJYVGW0 << 128
>>108
あっちの方がリアルだと思うが
アレ見て思ったんだが宇宙戦の場合あのドラム缶の延長上のものを量産ベースに乗せた方が
経費が安く済んだんじゃないかと思うんだよな、浮いた金で性能がいいもの作るならゲルググなんかやめて
それこそ量産度外視でアバオアクーにビグザム10機くらいを配置した方が強かったと思うよ
128:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:02:24.88 ID:wjPC/0P+0
>>125
ヒゲのおっさんがリアルじゃないことをしてたよね

多分ドラム缶はヘッツァーをイメージしてるんだと思う
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:12:37.76 ID:3odlTMF30 << 141 142
ガンダムはその先行するポテンシャルで、性能的有利を後に失うにしても覚醒するまでアムロを死なせなかったのがエラい
ランバラルの言にもある通り、そうでなければシャアやラルに殺されていたろうし
覚醒後のアムロがザクに乗ってもそりゃ強い
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:21:03.70 ID:0eKGvY7h0
>>134
初期の戦況とアムロの育成的にガンダムの頑強さは必要だったよな
ガンダム自体は戦況の激化に伴って優位性を失っているが間違いなく意義はあった
あとビームライフルは終戦まで一線級だったのもあるしね
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:22:05.46 ID:m5uQIFk3O
>>134

自動のプログラムと学習昨日が半端無い
酸素切れ親父はマジ天才
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:15:35.76 ID:hmva52IG0 << 138
ビーム撹乱幕って味方のGMの方が影響受けそうだけど問題なかったのかな
138:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:17:03.37 ID:wjPC/0P+0 << 144
>>137
むしろボールのためのもんだろ
接近してきた敵機だけGMで対処
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:25:00.94 ID:m5uQIFk3O << 146
>>138
初期設定のボールはそれなりのコンセプトで意外に死ににくく
それなりに強い作りだったが

後付けでどんどん動く棺桶な設定に
頭のキャノンはガンタンクと同じ弾のはずなのに
いつの間にか雑魚な威力に変わってるし
146:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:27:26.06 ID:wjPC/0P+0 << 194
>>144
一応RXモビルスーツなんだよね、あれ


設定の不合理はほぼゲームのせいだと思うの
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:55:45.31 ID:m5uQIFk3O << 200
>>146

だよなぁ
ホールに一撃でエース級MS破壊されたら
クソゲー扱いになるだろうし
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:29:10.79 ID:3odlTMF30 << 152
空間戦闘ならボールは無駄の少ないフォルムっぽいのに、人型じゃないからクソザコっぽく思えて
しまうのはガンダム脳のせいなのだろうか
152:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:30:58.92 ID:wjPC/0P+0 << 164 165
>>150
まあ砲戦だけだったらそれこそ戦艦でいいわけで
164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:36:42.58 ID:zkhJYVGW0 << 168
>>152
逆に砲戦なら的の大きな戦艦よりボールの方が優秀じゃないか?コストも安いし

実際の船舶は大砲の大きさに比例して船体がおおきくならなくてはならないから仕方なく大きくなってるが
砲ではなくミサイル戦が中心になった今ではどんどん小型化されている
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:36:59.15 ID:m5uQIFk3O << 168
>>152

高性能な移動砲台
168:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:39:26.51 ID:wjPC/0P+0 << 173 177
>>159
てめーは帝国陸軍軍人の家系である俺を怒らせた

>>164
ミノ粉散布下ではミサイルもただのロケット弾でござる

>>165
ちょっとHGUCボール買ってくる
ボクの祖父は砲兵士官でね
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:41:38.39 ID:00E/Me8/0
>>168
そもそも大日本帝国陸軍で戦車がどの程度役に立ったんだよ
いやまぁうちの祖父だって満州でシコシコ戦闘機の整備してたけどさ
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:42:41.03 ID:zkhJYVGW0 << 182
>>168
だからさ、実際の船舶だと砲の反動で大きくしないと巨砲が詰めなかった話してるんだよ
ロケットでも反動は無いから小型化できるだろ、ビーム砲だってしかり
ならデカイ必要は無いから同じ砲戦ができるなら小さい方が優秀だろ?そういう話
182:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:44:28.29 ID:wjPC/0P+0 << 184 187
>>177
無重力環境でロケット打ったら「無反動砲」って言ってられないことになる気がするの
184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:46:13.10 ID:00E/Me8/0 << 188
>>182
そのための無反動砲なんだろ
ボールもきっと大砲の後ろから塩水ぶちまけてるんだよ
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:49:48.10 ID:zkhJYVGW0 << 189
>>182
ロケット砲は宇宙でも無反動にできるだろ
仕組み判ってないのか?
189:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:51:14.28 ID:wjPC/0P+0 << 191 193
>>187
パンツァーファウストの複雑な奴だろ?
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:52:25.76 ID:00E/Me8/0 << 200
>>189
対戦車鉄拳の仕組みはわかるかな?
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:55:42.98 ID:zkhJYVGW0 << 200
>>189
単純なロケット砲よりパンツァファウストの方がやや複雑だぞ
156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:33:41.91 ID:5TICPZIkO << 157 161
ガンダムスレに必ず沸くアムロ最強厨は死ねよ
157:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:34:30.81 ID:wjPC/0P+0
>>156
カミーユ最強なのはわかってるけど、途中であうあうあーになるしな
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:34:50.96 ID:3sPNhoRc0
>>156
キラじゃないんだ
170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:39:45.10 ID:7l3AiI1R0 << 176 180 181
ボールにガンダムの張りぼてはっつければ最強じゃね?
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:42:19.13 ID:00E/Me8/0
>>170
ドムを6機撃墜できるな
180:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:43:14.31 ID:wjPC/0P+0
>>170
お前NTってやつじゃね?
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:44:14.67 ID:3sPNhoRc0
>>170
偉い人にはそれが分からんのです
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:42:04.00 ID:eogDqOun0 << 185
人型のほうが方向転換とかがキビキビできるんじゃないの
185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:48:29.69 ID:zkhJYVGW0 << 188
>>175
いや宇宙で人型の優位点は無いよ
手足の重心移動でスラスターを使わずに方向転換可能なんて言うやつがいるけど
戦闘中だとキビキビそんなことは出来ないからスラスターを使う方が効率が良い
そして重心が中心から外側に開いてるほど方向転換を同じ速度でする場合
スラスターのエネルギーは余分に必要になるから球形に近いほどお得
腕や脚がある場合も細くて軽いものが望ましい
188:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 13:50:08.61 ID:wjPC/0P+0 << 192
>>184
そういえば背中にタンクっぽいものがあるな

>>185
MGボールかっこいいよ!
192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:53:01.75 ID:zkhJYVGW0 << 200
>>188
それ以前にミサイルもロケットも発射管の後ろに穴空けておけば無反動なんだが
200:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:00:27.11 ID:wjPC/0P+0 << 206
>>191
ボール紙の筒に火薬を詰めて弾頭をぶっとばす?

>>192
それで安定性を犠牲にせず反動がなくなるなら誰も苦労しねえよ

>>193
何をどう複雑に出来るんだよ、アレ

>>194
連ジだと「ボールでギャンを殴り殺す」ってのはアリだったけどね



どうでもいいんだが、ボールのあれは滑空砲です
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:09:27.09 ID:zkhJYVGW0 << 208
>>200
おいおいマジな話マシンガンなんかよりよっぽど後ろに穴を空けたロケット砲は反動が小さいぞ
バスーカってものは拳銃より反動が小さいんだ、本当に仕組みを理解していないな
208:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:11:03.06 ID:wjPC/0P+0 << 214
>>206
もしかしてお前、ガス圧を後ろに逃がせば無反動砲とか思ってないか?
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:16:51.71 ID:zkhJYVGW0 << 223
>>208
今現存する無反動砲はそういったものだぞ、それだけで少なくともマシンガンと比べて反動は無いに等しくなる
宇宙で使うならどっちかというとガンダムの世界に氾濫するマシンガンやバルカンの方が心配だがなぁ
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 13:56:03.53 ID:3odlTMF30 << 204
ボールであんな大砲撃ったら大変な事になりそうだな
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:07:26.34 ID:zkhJYVGW0 << 207
>>195
無反動砲打つと何が大変なんだ?

どっちかというとガンダムの頭部のバルカン砲が50だか60mmってことだ
機関砲は無反動に出来ないから宇宙で打てばバク転のごとく後ろに回転していくだろうな
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:01:10.48 ID:GWNZ0kow0 << 202 203
Gジェネで先行量産型ボールがACEになったんだけどより弱い普通のボールにしか開発出来ない……ボールも育てれば何かMSになるの?ガンタンクとか
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:02:43.00 ID:aXIJZvWL0 << 205
>>201
ハロじゃねーの?
203:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:02:54.80 ID:wjPC/0P+0 << 205
>>201
133式ボールを生産できないとかクソゲーかよ
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:08:36.62 ID:GWNZ0kow0 << 207
>>202
ハロ強いんだってな
早く作りたい

>>203
F91の時代にもボール使ってるとか知らんかったwwwww
207:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:10:06.31 ID:wjPC/0P+0
>>204
滑空砲の話しようぜ

>>205
母艦があるならボールは使い勝手が良いしね
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:15:25.68 ID:pJPXre2Y0 << 215
滑空砲(かっくうほう)
滑腔砲(かっこうほう)
215:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:17:11.58 ID:wjPC/0P+0 << 219 221
>>212
 マ ジ か 

よし、このスレは現時点を以って俺をバカ呼ばわりするスレに変更だ
221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:20:27.01 ID:3sPNhoRc0
>>215
ボールのステマってなんぞww
連邦から金貰うのかww
219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:19:37.86 ID:3odlTMF30 << 225
>>215
潔いが、少なくkともお爺様は泣いてるだろうな
225:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:24:05.11 ID:wjPC/0P+0 << 229
>>219
爺ちゃんは戦後、道路整備とかで別種の実弾運用での活躍のほうがメインだから大丈夫
229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:28:53.46 ID:i+EsF5kz0 << 235
>>225
トランクケースから出てくる方の実弾ですね、わかりmうわなにするやめr
217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:18:38.99 ID:zkhJYVGW0 << 223
滑腔砲だとしてもロケット弾発射するのにそもそもライフリングはなかろうて
218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:18:41.70 ID:AJNsm5hV0 << 223
しかしザクの話からボールの話にすり替わってるところだな
これはボールのステマだな・・・シローもボールでMS破壊したし俺にもできるのではないか・・・?
223:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:22:29.26 ID:wjPC/0P+0 << 226 231
>>214
じゃあロケットランチャー背負った車のアウトリガーってなんのためのものなの?

>>217
ライフリング切ってあったっけ?

>>218
どうでもいいけどあれがシローの全盛期だったよね
231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:29:13.33 ID:zkhJYVGW0 << 235
>>223
アウトリガーなんか無くても運用できるのがロケット砲の利点
有ったとすれば発射管自体を回転され車両の重心の外に伸ばせるようなタイプかと思う
つまりクレーン車のアウトリガーと同じ役目
または迫撃型のロケットで上に向けて打つタイプじゃなかろうか?
または勘違いしていて形状に反してそれはロケット砲ではない可能性は?
226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:25:44.36 ID:AJNsm5hV0 << 227 228
>>223
あ?シローさんは大体苦悩したりあほな行動とったりしてたけどかっこいいだろ
片腕でグフカスと戦ったりボロボロのままアプサラスと対峙したりとアイナ助けるために身を投げる気持ちで戦った男になんて言い分だ!
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:28:52.25 ID:3sPNhoRc0
>>226
お前よく分かってんな
227:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:27:49.35 ID:wjPC/0P+0 << 232
>>226
でも部下になるなら同じ声のアズラエルさんとこ行くわ
232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/07(土) 14:29:38.30 ID:AJNsm5hV0 << 235
>>227
ぐぬぬ・・・
235:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/04/07(土) 14:33:42.80 ID:wjPC/0P+0
>>229
流石に特定はされんと思うのでバラすと、うちのグラン・パの口癖は
「山口の道路はね、半分はボクが敷いたから」だしな

>>231
なるほど納得

じゃあ改めてボールやジムが運用される状況をこじつけようか

>>232
核は集めて嬉しいコレクションじゃない!


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