2013年1月10日木曜日

整形ってなんで悪いん?

ニュー速VIP板 (170/274)

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:36:42.04 ID:Y5Ih2sEA0 << 31 60 74 171 184 191 197 202 260
結果的にきれいになれるんだから結果オーライじゃね?メンテナンスに金がかかるからってツッコミはなしで
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:37:29.27 ID:mNRF+mhU0 << 5
親から頂いた遺伝子がどーたらこーたら
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:38:44.66 ID:Y5Ih2sEA0
>>2
一々遺伝子のことなんて考えて批判してるとは思えんのだが
子供を作る場合はのぞく
8:ペニ夫 ◆xvndEVA/8E 2013/01/09(水) 10:39:14.92 ID:qxP8xmAb0 << 15 157
その顔の不細工な劣性遺伝子が顔面工事で子孫増やしたらその不細工な子が生まれる
そして整形のループ
だから不細工とっとと子孫は残すなって言うこと
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:54:07.81 ID:K8sDIaxv0
>>8と同じだた
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:39:28.44 ID:WE9LiyDd0 << 15
遺伝子を詐称してるから
11:オンバ ◆OlpFC5Xf8Q 2013/01/09(水) 10:39:33.93 ID:gufp4P+m0 << 19
自殺者が出たアパートとかと一緒
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:40:01.09 ID:T+5NDVrW0 << 15
まずお前は整形を勘違いしすぎ
整形では綺麗にならない
今の技術じゃ頭蓋骨の歪みに合わせた施術は不可能だから自然と歪んでくる
それを一年単位で再手術して修正しないと整形バレバレな皺や歪みが出てくる
更に修正を繰り返すと他の部位まで歪みが広がって醜形恐怖症の影響もあり他のパーツが気になり出す
それが整形ジャンキーの末路
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:41:17.80 ID:Y5Ih2sEA0 << 20 22 34
あえて問題があるとするなら、最近のFFのキャラみたいに皆がほとんど同じ顔になって
見分けがつかなくなりそうなことくらいか?
FF零式とか顔どころか名前まで似通ってるからな

>>8
遺伝子を残せる残せないって容姿よりも所得で決まらないか?

>>9
遺伝子なんて誇称してナンボだと思うんだが

>>12
よくわからんけどそうなのか
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:48:12.01 ID:T+5NDVrW0
>>15
しかも太刀悪いのがもとから歪みまくりでバレバレなのに
よく鏡はイケメンに映るなんて言うが鏡じゃこの歪みは気づかないから本人たちは綺麗になったと勘違いしてるが周りと写真を撮った時に自分の顔の異常性に気づいて醜形恐怖症を悪化させるか別のパーツがおかしいと思いこむタイプもいる
20:ペニ夫 ◆xvndEVA/8E 2013/01/09(水) 10:43:20.58 ID:qxP8xmAb0 << 29
>>15
お前女の立場から男を見て言ってるの?
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:43:33.34 ID:TBhDYEE00 << 23
>>15
既に韓国がそんな感じになってるじゃん?
年取ったら顔面崩壊するよ?
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:40:59.57 ID:QQy+YnSg0 << 19
遺伝子には逆らえない。
韓国人、中国人は整形しないと生きていけない
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:41:34.42 ID:nQDOV99sO << 19
整形で綺麗になれるって思ってる時点で病気。

綺麗なのは生まれつき。
整形は改造して気持ち悪くなるだけ。
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:42:56.47 ID:Y5Ih2sEA0
>>11
自殺者の出たアパートの何が悪いん?
住んでたことあるけどなにも起こらなかったは
ついでに、家賃が安くなるというのはガセ

>>13
一番整形が多いのは南米らしいな

>>16
いや、芸能人とか確実にきれいになってるだろwwwww
不自然に見えるのは目が肥えてるのと、身近にきれいすぎる人がいなくて違和感を感じるからだべ
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:42:16.12 ID:nXBLRMGf0 << 23
他人が努力しないのは認めないから
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:45:13.92 ID:Y5Ih2sEA0
>>18
整形って努力なのか?
まあ必要な金を貯めるという意味では努力家もな
むしろ必要なのは努力ではなく、決意とかその後のプランだと思うんだが

>>22
今んところの技術じゃ、整形=年取った時の容姿の値を削って若いころに振るって行為だもんな
そこら辺は覚悟してるんじゃね?
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:45:26.55 ID:Xi+nm0Dh0 << 27
可愛い子が増えるんであれば歓迎
27:ペニ夫 ◆xvndEVA/8E 2013/01/09(水) 10:46:42.41 ID:qxP8xmAb0 << 38 39
>>24
元の写真見せてもらったらそいつと子ども作れるか?
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:48:59.24 ID:Xi+nm0Dh0
>>27
どの程度かによる

昔はピザでも今は痩せてるやつの昔の写真見て子供作れるかどうかってのと変わらない気がする
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:45:28.29 ID:Kb+r1KR80 << 29
全く違う程なら一種の詐欺になると思う
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:46:49.89 ID:Y5Ih2sEA0 << 37
>>20
収入で結婚できるかできないか決まるのは男女とも同じだべ

>>25
何で?
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:48:51.02 ID:Kb+r1KR80 << 45
>>29
子供の顔は整わないだろうし
子供ならそりゃ可愛いけど
整形して恋人出来たなら開示するべきだろうね
俺なら整形した顔で付き合っても前の顔隠したままじゃなんか辛いわ
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:46:44.34 ID:/1y6k7Lb0 << 39
電車の中で化粧塗りたくってるドブス見てると
整形でいいじゃん…って思えてくるよね
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:47:08.70 ID:ElIi2hst0 << 39
悪いことはない、やったらいい
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:47:14.52 ID:YIA6dC770 << 39
>>1がキムチ臭い死ね北朝鮮に帰れ
整形よりメンテナンスする維持費の方に金がかかるからダメなんだよ
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:47:46.82 ID:H2I+Y1Zb0 << 39
容姿に欲情するのは本能だろ?
出来るだけ優秀な遺伝子を残したいのに、それを偽られたらなー

本能で不信感を抱くぜ
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:50:19.56 ID:Y5Ih2sEA0 << 44
>>27
名前忘れたけど、イギリス人殺した元学生がむっちゃイケメンになってファンクラブまでできてたやん
やっぱ人間、過程はともかく実態が大事

>>28
化粧は毎日違う顔に仕上げられるけど整形はそうもいかんじゃん
そのうち技術が発達してそうでなくなるのかもしれんが

>>30
怖いからやらない
やってるやつ、やろうとしてるやつが批判されるのはなんで?って話
特に芸能人が批判されるのは特に意味不明だっていう
あいつら見た目で商売してるじゃん

>>31
それは程度にもよるんじゃないか?

>>33
美の基準なんて時代とともにすげー変わるぞ
ばーさんが、当時の基準じゃ絶世の美女ってことで海軍将校かなんかと結婚したらしいんだが、
はっきり言って写真を見る限りキツネ人間にしか見えなかった
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:53:53.73 ID:YIA6dC770 << 47 60
>>39
整形する奴と整形を勧める奴に犯罪者しか存在しない
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:48:18.48 ID:tTrEbKVQ0 << 41
綺麗な人ってのは内から滲み出てくる
外見だけ変えりゃいいと思ってるその心が醜いから嫌だ
41:ペニ夫 ◆xvndEVA/8E 2013/01/09(水) 10:52:35.70 ID:qxP8xmAb0 << 45
>>35
俺も同意だ
外見をどんなに取り繕っても結局不細工は不細工のままなんだよ
だいたいきちんと厳格な家で育った子供は違うようにね
だから不細工は俺も含め遺伝子は残さず絶えさせるべきこれが自然の条理なのだから
無理に劣性遺伝を増やそうとするから能力の低い子供が生まれるんや
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:51:33.53 ID:J3sLv/YB0 << 45
切り貼りしてるからどうしても不自然で福笑いになる
切り貼りしてるから自然に老けないので崩れてピカソになる
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:54:06.71 ID:Y5Ih2sEA0 << 49 55 58
>>37
まー、「自分が元はかなりのブサイクで子供にそれ遺伝する可能性がある」
「子供を作る前提である」などの要件を満たすんなら、告白する必要があるかもな

>>40
いやいや、整形しまくってる(と勝手に思ってる)芸能人とかすげー綺麗じゃん
テレビでしか見たことないけど

>>41
ブサイクがブサイクのままだったら、それは整形に失敗してないか?
ブサイクパーツを綺麗に直しているのにブサイクとか理論上あり得んやろ
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:56:56.40 ID:Kb+r1KR80 << 65
>>45
満たさなくても言わないといけなくないかな
本人がそれで幸せなら良いけど
それを知らない他人に対して俺は申し訳なくなると思う
55:ペニ夫 ◆xvndEVA/8E 2013/01/09(水) 10:59:04.62 ID:qxP8xmAb0 << 65
>>45
中身の事だよ安価見ろ
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:59:37.82 ID:T+5NDVrW0 << 63 65 153
>>45
だからお前は整形を勘違いしすぎ
整形したくて美容整形のビフォーアフター写真でも見たか?
あれはフォトショで完全に別人なってるからな?
韓国人が何で自殺めちゃくちゃ多いか知らないのか?整形した歪みで自殺増えてるニュースしらないのか?
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:00:52.56 ID:tTrEbKVQ0 << 83
>>58
自己責任って思ってんだろ
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:53:38.23 ID:uNCUH+m60 << 47
ドーピングみたいなもんだろ
ナチュラルの方が価値が高いよ
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:53:51.26 ID:J3sLv/YB0 << 47
切り貼りしてるから顔の筋肉がバラバラになってて表情がつくれないし崩れてピカソになる
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:55:35.80 ID:5GxpMME60 << 47 54
韓国人ってみんな同じ顔してるらしいな
みんな整形してるから
日本に帰国すると日本人の顔は個性的に見えるらしい
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:56:25.26 ID:Y5Ih2sEA0
>>42
計算した上でやるドーピングはとても価値があるものだと思うんだが
たとえば、全盛期のアーノルドシュワルツェネッガーみたいな筋肉はドーピングしないと作れない

>>43
そういうもんなの?
個人的には普通に見える

>>44
整形する奴は医者だろ

>>46
韓国人が皆同じ顔してるのは遺伝子プールの幅が狭いからってのもあるんじゃね
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:58:34.92 ID:Ri2RJ0Ar0 << 59 65
>>46
あいつら近親相姦の文化があるから、そんで遺伝子の配列がおかしくなって同じ顔ばかりなんだとよ。
遺伝子が壊れている民族なんてことが世界に知れ渡ったら奴らは終わる。
59:ペニ夫 ◆xvndEVA/8E 2013/01/09(水) 11:00:23.03 ID:qxP8xmAb0 << 64
>>54
もう有名な話だよ
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:01:42.25 ID:Ri2RJ0Ar0
>>59
一部の中ではな。
まだ一般的なステレオタイプのレベルではない。
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 10:56:47.70 ID:MpOHgmGE0 << 65
収入偽装
年齢偽装
容姿偽装←なんでこれだけはいいの?
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:02:03.35 ID:Y5Ih2sEA0 << 77 78 83
>>48
収入や年齢は基本現在の状況を表してるわけじゃん
整形の場合、容姿はそのまま向上させてるわけだから偽装にはならんでしょ
整形せずに、写真だけフォトショでいじくったら偽装だけど

>>49
何で申し訳ないと思うのかさっぱりわからん

>>54
近親相姦なんて世界中で行われてきたよ
別に韓国だけに限らんとは思うが

>>55
中身と外見は比例しないべ
昔から美形だった=ちやほやされる=明るい=性格がいい
という意味では、中身もある程度影響してんのかもしれんけど

>>58
韓国で自殺が多いのは文化的なものと経済的なもんだべ
あと気候
自殺だけで自殺率がそんなに多くなるんだったら、天然美人の多いロシアで自殺が多いのはなんでー
ってなる(ロシア人と日本人じゃ美の基準が違うというツッコミはなしで)
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:06:17.95 ID:Ri2RJ0Ar0
>>65
その通りだが、奴らは一民族一国家規模の類を見ないレベル。
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:07:52.18 ID:Kb+r1KR80
>>65
本当の姿を相手は知らないから
たぶん本人もそういう葛藤あるだろうね
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:08:48.19 ID:T+5NDVrW0 << 90 97
>>63
まぁそれなら仕方ないな
勝手にして勝手に修正出来なくなって勝手に死ねで終わる

>>65
ねーよ違うだろうが韓国人かお前は
ずっと韓国が世界で自殺者一位なわけじゃないぞ
( )で勝手に答え出てるじゃねーか
そもそもロシアと韓国比べること自体おかしいけどな
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:10:32.13 ID:YIA6dC770 << 107
>>83
アホ韓国人は韓国が大国だと思い込んでるところから全てが始まってる
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:02:45.96 ID:2InSRaAG0 << 70 71
歯の矯正と同じで、日常生活に支障が出るレベルの顔なら仕方ないと思うよ
容姿が原因で酷い虐めに遭うとか、顔に障害があるとか大怪我を負ったとか。
「憧れの的になりたい」「自分に自信をつけたい」ってのはただの我が侭
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:04:25.35 ID:Y5Ih2sEA0 << 91
>>66
>「憧れの的になりたい」「自分に自信をつけたい」ってのはただの我が侭
それは今日はうなぎにしようとか、松坂牛にしようっていうのと大して変わらんと思うんだが
整形して憧れの的になるのはいいのに、勉強して学歴を付けて憧れの的になんのはいいの?
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:10:38.14 ID:2InSRaAG0 << 97
>>70
勉強して学歴付けて憧れの的になるのはそいつの努力があってこそだろ。整形とは全然違う
整形と比べるなら、裏口入学して高学歴になって憧れの的になるのはいいの?だな
答えはノー
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:04:57.99 ID:YIA6dC770 << 85
>>66
仕方ないは発言は無責任過ぎる最低だ

虐める加害者の人格に問題が有るわ
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:03:34.62 ID:ajilG0KU0 << 85
やっぱ修繕費問題はでかいでぇ
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:04:08.96 ID:KnBCyOTF0 << 85
何よ、「悪い」って
子供?
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:04:22.53 ID:tEv0I1/W0 << 85
健康に悪いから
崩れるから
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:05:03.65 ID:G1l5n3b60 << 85
遺伝とか交配とか
種族に対してかなり重要な要素への
偽装工作だから悪い
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:05:55.61 ID:2lTTQC/Q0 << 85
ここ見ると整形否定派は
1子供が不細工になる
2詐欺だろ
3生理的に無理ww
ってのが大部分だね

だから>>1が整形を容認させるためにやることは
1整形者の子供=不細工ではない
2法律的には詐欺にはならん
ってことを証明すればいいんじゃね?

生理的に無理って奴は認めてもらうの不可能だと思って諦めろんwww
こういう奴に構うより1・2のソース漁ってこいよwww
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:09:30.05 ID:Y5Ih2sEA0 << 94
>>67
そこら辺を理解した上でやるんなら本人の勝手じゃね?ってこと

>>68
悪いとされる風潮のこと

>>69
ピアスと同じで本人の勝手だと思うんだが

>>71
といっても、顔が崩れまくってる人間を差別するのは人間の本能だべ
からかわれるだけならまだしも、顔が悪すぎるせいで就業できないようなレベルの場合、
とっとと整形したほうがいいと思うんだが
あまりにひどい場合は保険適応してもいいと思う

>>72
んじゃあ、頭悪い奴が努力しまくって分不相応な学歴を付けるのは悪いのん?
本来、すぐに死んでしまうような体の弱い奴が工夫して寿命を延ばすのは悪いってか

>>74
子供がブサイクになるってのは否定してないべ
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:12:57.86 ID:G1l5n3b60 << 95 97
>>85
脳味噌は使った分スペックが向上し、それは遺伝子にも影響する
体の弱い奴が工夫して寿命延ばすのは隠しようがない

だが整形はバレないし遺伝的に向上できない
遺伝的偽装工作
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:14:43.89 ID:uNCUH+m60 << 102
>>94
後天的な要素は遺伝しねーだろ
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:07:53.46 ID:MpOHgmGE0 << 97
偽装でしょ
本当はそんな容姿じゃないのに仮面を被ってるんだから

自分の皮膚で作った仮面でね(ドヤァ
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:08:05.05 ID:Xi+nm0Dh0 << 97
現実問題として外見で判断されることも多いから不細工というのはそれだけでデメリットが大きい
整形をして外見を良くでき、その結果のメリットを手に入れられればやる価値はあるんじゃないのか?

あと子供に影響ってどんなもんなの?
イケメン、美女の子供は高確率でイケメン、美女が生まれるってこと?
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:08:13.09 ID:x2DsIGeu0 << 97 99
整形肯定派は見た目にこだわってるってとらわれガチだけど
見た目で人を判断し過ぎてるのは否定派なんだよな
99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:19:38.42 ID:Kb+r1KR80 << 107
>>81
俺逆だと思うんだけどな
見た目にこだわるから整形してても気にしないんだろうなとか思う
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:23:24.53 ID:T+5NDVrW0 << 112 115
>>90
で終わってたわ

>>99
違うよ、見た目にこだわって整形まで辿りつくやつは醜形恐怖症にかかってるのが八割方だから凄い気にする
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:27:20.71 ID:Kb+r1KR80 << 139
>>107
たぶん食い違ってるww
否定派と肯定派の話してた
見た目にこだわるから肯定派は整形を気にしないんじゃないかなって
食い違って無かったらごめん
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:09:25.72 ID:gbDG/2ag0 << 97
歯の矯正は許してくれよ
97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:16:47.61 ID:Y5Ih2sEA0 << 102 111 140 251
>>79
たとえば、自分は日本じゃ流通してないサプリメントを摂取して、
年齢不相応の健康と肌質を維持してるんだが、これは詐欺なの?

>>80
イケメン、美女っていうのはあいまいな概念なんで、遺伝するとは限らん
でも、目が大きい、堀が深いなどの特徴は優性遺伝なんで遺伝する可能性は高いと思う
最近の子供に美形がおおいのはこれが関係してると思う

>>81
見た目にこだわるのはどっちもだべ

>>83
しかし、自殺率が高い国って基本的に経済問題がデカい国だべ
どれもこれも戦争があるとか、一度デフォルトやらかしたとかそんな国ばっかり

>>84
歯の矯正の場合、やってない方が悪と取られる場合があるからちょっと別だべ

>>91
整形の場合、ドラ○もんから勉強してなくても頭のよくなる機械を使って
勉強してないのに楽して頭がよくなった怠け者だがある意味勇気のある人、くらいの位置づけだべ
実際に綺麗になっている=能力を付けているのだから裏口入学では例えられんべ

>>94
獲得形質は基本遺伝しません
お前義務教育受けたの?
251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:59:30.14 ID:MpOHgmGE0
>>97
なんで詐称なの?
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:25:22.71 ID:T+5NDVrW0 << 118
>>97
いや話変わってきてるから戻すけど最初にも言った通り韓国なんかは実際整形後の悩みで自殺者が増えてるってニュースがあるって言っただろ
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:43:02.64 ID:Xi+nm0Dh0 << 153
>>97
目が大きい、堀が深い不細工も居る
ということは不細工な子供が生まれるから整形はダメってことにはならないね

堀が似合う顔でイケメンもいれば、似合わない顔のイケメンもいるし
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:21:18.79 ID:G1l5n3b60 << 110 112
>>95
>>97

本当だ
じゃあ遺伝子的には勉強も偽装だな
でも金は稼げそうだし、真面目なんだろう
だが、整形した奴はそういったメリットないな
被害者にメリットないな
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:25:21.19 ID:8nY12V14P << 118
>>102
んなことはない。
そもそも頭悪い奴が勉強しまくって分不相応な学歴を〜ってふっかけ自体がおかしいからもうめちゃくちゃ
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:18:56.51 ID:CLMpKjS4O << 101
で、でたーwwwwwwww素顔で生きていけな奴wwwwwwwww
誰かの顔真似てたら個性がなくなるし
気になるところを整形するのも大体決まってくるし同じ顔のやつばっかりになる








要するに床オナが最高ってことだ
101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:20:33.34 ID:Y5Ih2sEA0 << 113
>>98
そもそも、顔がいい=ある程度平均化された顔=個性がないってことじゃないか?
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:25:50.41 ID:CLMpKjS4O
>>101
個人の好みだけどな
整形によってさらに個性がなくなる
特徴的な気になる箇所を整形してると南朝鮮みたいにそっくりさんばかりになる









床オナが至高
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:20:19.38 ID:qPXv4BFH0 << 104 105
基本自分をキレイに見せたいという虚栄心が根本にあるから
昔からルックスでいじめられてきたとかコンプレックスになってたり
見た目が全てのアイドルやAV女優とかならまだしも一般の人間で
メス入れるリスク負ってまで見た目にこだわるその精神が嫌
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:22:05.28 ID:Y5Ih2sEA0
>>100
>基本自分をキレイに見せたいという虚栄心が根本にあるから
これは、ほぼ大多数の人間にある気持ちだべ
でなかったらここまで化粧品とか服とか靴が売れてるわけがない

>一般の人間でメス入れるリスク負ってまで見た目にこだわるその精神が嫌
これは単に技術が発達して安全性が向上したり、安価になったりしたからだべ
105: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:15) 2013/01/09(水) 11:22:23.87 ID:tqlk2Nuv0
>>100
酷形恐怖症なんかもよ
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:21:57.28 ID:D5ysR0XJ0 << 112
どれだけ取り繕ってもブスは所詮ブスだからだよ
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:25:37.73 ID:Y5Ih2sEA0 << 116 139
>>102
整形の場合、成人した本人が本人の意志と金で施術を受けてるんだから
被害者ではなくね?

>>103
それなら、化粧であそこまで美人が増えるのはおかしい
ニコ動の例の動画を見てマジでびびったぞ

>>107
醜形恐怖症ってそれが原因でメンヘラになるとかそのレベルになって初めてそう称するんじゃないか?
整形するかどうかってのは整形という手段に躊躇するかしないかだと思う
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:27:27.18 ID:G1l5n3b60 << 118
>>112
整形した奴は詐欺師
そいつと関係した奴が被害者
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:30:12.39 ID:Y5Ih2sEA0 << 120 139
>>110
遺伝子ガーとか言い出すんなら別に間違ってはないと思うが

>>111
整形での自殺者は増えているだろうが、全体的な自殺者数に影響を及ぼすほどのものなのか?ってことだよ
普通に考えるなら経済的なものによる影響の方が強いと考えるべ

>>116
漫画みたいに、ある日突然顔がバリバリ割れて本物の顔が出てくるんならそうかもね
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:31:23.14 ID:G1l5n3b60 << 126
>>118
子供がそっちの顔になるんだからタチが悪いな
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:30:26.23 ID:POYUHMox0 << 139
ID:Y5Ih2sEA0
法に反しない事を「悪」といってるヤツには一般性の有る根拠なんか無いのに
悪いと思ってるヤツに、良いと思ってるヤツが何を諭しても無駄だし、その逆もまた無駄

突き詰めれば個人の感情的な「悪い」の根拠なんて問いただすほうが馬鹿馬鹿しいのに
なんで必死で諭して納得してもらおうとするか解らん

バンバーグを嫌いってい言ってるヤツにハンバーグの好きなやつがそのおいしさを説いても無駄なんだよな
だって嫌いなんだからさ
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:43:02.12 ID:T+5NDVrW0 << 144 153
>>112
違うよ
整形という行為は世間一般的に認められてる行為か?
まず普通の人美容整形外科に行こう!なんて思わないんだよ

>>115
どういうこと?見た目にこだわるやつは相手が整形してても意味なのか自分が整形しててもって意味なのか

>>118
さっきから話変えるときわざわざベ着けるのやめとけ
>>119の言う通りそれじゃ一生平行線だぞ
実際問題整形で自殺が増えてるってことがニュースなってる→経済が→だから問題なってる時点でおかしいだろ→経済が→で一生無限ループじゃねーか
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:47:10.77 ID:Kb+r1KR80 << 171
>>139
両方かな?
簡単に言うと
見た目にこだわらないから整形しなくてもいいだろってのがここで言う否定派
見た目にこだわるから整形して綺麗になれるなら良いじゃんて考えるのが肯定派
だと思ってるだけ
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:33:12.43 ID:YIA6dC770 << 126
整形する奴は現実から逃げてるだけ
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:34:05.95 ID:02ZIBxBb0 << 125 126
両親がブサイクでも子供が確実にブサイクとは限らない
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:35:38.05 ID:Y5Ih2sEA0
>>120
子供を作る人は相談したほうがいいだろうね

>>122
逃げてるんじゃなくて、現実をより良いものに誘導していってるんじゃん
学歴ロンダリングと同じでなぜ叩かれるのかどうかさっぱりわからん

>>123
ブサイクでも組み合わせによっちゃ美形になるね
美しく見える特徴ってのは基本優性遺伝だから
ちょっと前までの皇族の美の基準の場合そうではないようだが
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:35:33.25 ID:RSFlAO8B0
>>123
まあな
両親が不細工なのにめっちゃ綺麗な子が生まれたのが親戚にいるし
逆に両親は綺麗なのに子供が残念というのも親戚にいる
俺は母親は綺麗で父親は普通だけど不細工な祖母に似て残念容姿w
128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:36:50.95 ID:YIA6dC770 << 132 145
自分から努力して変えないから整形は逃げ
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:47:48.55 ID:RSFlAO8B0 << 149
>>128
努力してもどうにもならん人っているじゃん
生まれつき骨が歪みまくっていてて医学レベルで奇形と判断される人や
実際にある病気でどんどん骨が歪んでいったり顎が肥大化したりしてしまう人とかは
それこそ整形させない方がおかしいと思うけどな
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:49:33.74 ID:YIA6dC770 << 156 171
>>145は人権を喰い物にして整形で稼ぐ犯罪者
156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:54:05.16 ID:RSFlAO8B0 << 162
>>149
骨格が普通より大きく歪んでいる人はそれを治さないとかえって体に悪いよ
それのせいで呼吸が浅くなったり頭痛がしたり精神的にも鬱状態に陥りやすい
元から綺麗な人やちょっと綺麗になりたい人が顔にメスを入れるのと、
まず骨格がはっきり病気と判断できる程に歪んだ人がそれを治すのとでは全然話が違う
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:56:43.52 ID:YIA6dC770
>>156は悪徳整形病院関係者乙
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:38:03.76 ID:Kb+r1KR80 << 132
見た目で判断しないからとりあえず整形してたら打ち明けてほしい
悪いとは言えないわ
相当な決意だからそれほどの理由があるんだろうし
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:39:41.38 ID:Y5Ih2sEA0 << 135
>>128
自分を変える=努力しなければならないという決まりがあるわけではないべ
全ては結果

>>129
大して決意しないでも整形しちゃう人っているんでね?
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:41:47.33 ID:Kb+r1KR80
>>132
そんな過去無理に聞き出さなくて良いや
とりあえず打ち明けてってかんじ
前の顔も知っとかないと
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:39:11.79 ID:Qqk8PMupi << 137 161
別に悪くはないんじゃない?
ただ、整形してる女とは結婚したくない
人って、生き方や考え方が姿形を作る
それを外科的処置で隠してしまう心構えの人間は最終的に信用出来ない
証明写真とかで一般的にブスと言われるような人間でも実際に会ったら、いつも笑顔で明るく、自分の目標をしっかり持って努力してる人間は魅力的だ
そういう生き方をしてる人間は将来必ずいい顔になる
そして、その生き方は子孫にも受け継がれるんだ
外科的処置で隠してしまおうとする…その隠す心も子供に受け継がれる

なんでもそうだけど、与えられた環境で努力しない奴は環境を変えても愚痴ばかりで使えない
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:40:01.45 ID:OowK5JWg0 << 137
俺は整形が悪いとは思わん
元から美形>整形>ブサイク、だと思うから

ブサイク側が文句言ってるんだろ
リスクあることに踏み切れる奴に対して
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:41:31.22 ID:zH/IVSv30 << 136
悪いっていう前提で捉えてるのがおかしくね
自分を綺麗に見せたい欲求の延長線上にあるわけだし、
金だけで解決できる整形は割と理解出来る手段だと思うな

それをしたことによって起こる影響をちゃんと考えてるなら
別にいいんじゃないかとおもいます
136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:41:57.65 ID:YIA6dC770 << 137 146
>>134は無責任過ぎる
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:42:51.05 ID:Y5Ih2sEA0 << 146 161
>>131
姿かたちはまず第一に遺伝、肌の質とか、目つきとかは生き方考え方がちょっと影響するかもなって程度
生き方や考え方で第一に姿が変わるんなら、詐欺師なんて職業は成立せんよ

>>133
美形+整形>美形>整形>ブサイクくらいじゃね?
まあ、整形の程度によっては整形と美形が入れ替わるけど

>>136
自分でちゃんとリスク理解できてるんならいいんでないの?
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:55:59.26 ID:Qqk8PMupi << 170
>>137
姿形は変わるよ
特に顔はね
詐欺師とか…職業ややってる事は関係ないね
必死に努力してりゃいい顔になるよ

人は何か一面だけみて一括りに出来るほど単純じゃない

>>131で書いたのは私見だ
40すぎて経験値上がると視界が変わるんだよ

どうあがいても人は老いるし最後は死ぬ
姿形だけにこだわってるより自分の人生をしっかり生きてる人間の方がいい顔出来る
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:48:28.82 ID:YIA6dC770 << 153 159 172
>>137

>>136
整形は医療行為だからリスクが有る時点で整形は危険過ぎるわ
医師免許も無い患者が完全にリスク管理も
リスク理解も出来ない
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:03:42.24 ID:zH/IVSv30
>>146
それは患者は医師免許を持ってないからあらゆる治療行為を受ける際に
適切な判断が出来ない、と言っているのと一緒だよ
それにどんな治療にも失敗するリスクはあるし、今は判明してなくても数十年後に副作用が出てくる薬だってあるんだから

そういうリスクを最小限にするために制度があったりネットを使ったりするわけで、
患者は自ら望めば一定のリスクの把握、管理は出来る
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:51:29.23 ID:Y5Ih2sEA0 << 159 160 171
>>139
小学校6年間青森に住んでたからな
だべべを付けるのは別におかしくないんだべ
ついでに津軽弁はほぼ完全に忘れた

お前は>>58
>韓国人が何で自殺めちゃくちゃ多いか知らないのか?
と言った。
韓国の自殺率が高い理由は経済的な貧困問題で、特に高齢者に多いってのがデータによる答え
整形により自殺は増えているかもしれないが、誤差の範囲だべ

>>140
目が大きい美人はいても、目が細い美人はまずいないよ
二次元並みに顔が整ってたら可能かもしれんけど

>>146
なこと言ったら普通の医療行為だってそうなる
別に手術しなければならない(なるべくしたほうがいい)病気なんていくらでもあるが、
人生のクオリティをあげるために自ら選んで手術する人がいるのと同じ
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:55:34.88 ID:RSFlAO8B0 << 170
>>153
目が細い美人やイケメンって普通にいるだろ
そこはお前にとっては好みじゃないってだけの話だ
学生時代一重だったり目が小さい子でもやたら可愛く見えて
モテる女の子とか周囲にいなかったか?
俺の周りにはいくらでもいたぞ
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:55:14.02 ID:YIA6dC770 << 170 174
>>153

>>146
整形して維持が必要な整形が人生のクオリティ下げるだけだよ
整形なんかしたらもっと下がるよ
自分から努力して無いからな
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:02:52.26 ID:T+5NDVrW0 << 176 180 181
>>144
あぁなるほどね
まぁ整形して綺麗になれるって前提が間違ってるがまぁ結局は自己満足ってことが言いたいわけか

>>149
実際美容整形はそういう業者だよ
綺麗にならないものを綺麗になると嘘ついて修正費用で儲けまくるのが仕事
ただ詐欺師みたいだが自分の無知さが原因なのに勝手に騙されて勝手に発狂はして欲しくない

>>153
へー青森ってだべってつけるんだ知らなかったわ
じゃなくてさ
えと、とりあえず落ちつけよお前
だから韓国じゃ整形で実際整形が原因の自殺が増えてますよーって何回言えば終わるこれ
そのうち何割かがこれが影響か経済が影響かなんて俺にもお前にもわかるわけないだろ?

でも実際そういうことが話題なるってことはそれはかなりの人数だってことじゃん?何故そのこと>>1に繋がる話題に繋げないでずっと話そらすのさ、戻そうよ
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:04:16.29 ID:Kb+r1KR80
>>171
前提って言うか綺麗になるために整形するんだしね
自己満足になるかは本人次第かな
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:55:10.33 ID:nH8RoAS20 << 170
まず本能だろ
元はブサイクなのに金かけて顔いじって可愛くなっても何となく嫌なもの
理屈どうこうじゃなくってね
もう一つは整形してモテようと考える奴の性格の悪さ
顔が全て 顔がよけりゃモテる みたいな考えをしてる奴だから嫌われる
いじめとかでつらい目会って整形とかなら俺は許せるかな
170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:01:04.74 ID:Y5Ih2sEA0 << 174 177
>>158
本能ではないだろ
少なくとも自分は全くいやではない
男でも女でも美人がそばにきたらうれしいし楽しい。それだけ

>>159
それは整形の種類と程度によるんじゃないか?
ついでに、自分から努力してるしてないは全く関係がないな
これは完全な偏見だが、整形するくらい美に気を使うやつはかなり美貌を保つために努力してるんじゃないか?

>>160
目が細くて美人ってのは子供のころにのみ成立する顔なんじゃないかと勝手に思っている
小学生のころ、ほぼ日本人形にしか見えない顔の子がいたけど、そりゃ綺麗だったよ
しかし、大人になると・・・・・

>>161
ならんな
どんなに経験を積もうが、ブサイクはブサイクだし、美人は美人だ
ついでに、努力する=ストレスをためる=老化が早くなってむしろブサイクになるんじゃないか?
努力してるやつがいい顔に見えるのは、エリートを無意識にかっこよく見てしまうのと同じだべ
つまり、脳でフィルターをかけている
174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:03:58.82 ID:YIA6dC770
>>170

>>159
自分から努力しないで整形に逃げる奴は
ブスを極めるだけだ
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:04:27.99 ID:Qqk8PMupi << 190
>>170
努力する=ストレスを溜めるって思考がおかしいよ
努力ってのは我慢することじゃないんだよ
164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:57:51.10 ID:YIA6dC770 << 181
自分から努力もし無い奴は整形したって
変わらないどころかマイナスなるだけ
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:58:16.25 ID:GmDg9IyX0 << 180 181
悪くないとは思うが
整形隠した美人女優とかタレントは
ドーピングしたプロスポーツ選手みたいで好かん
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 11:59:49.60 ID:Kcwvo6DC0 << 181
偽物は偽物らしく生きれば良いのに
本物と同じように生きられると勘違いして人を騙し続けるわけだ
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:06:11.74 ID:Y5Ih2sEA0 << 187
>>164
整形以外でどうやって顔を変えるのか具体的に教えてほしい
まともなエビデンスがあるやつで
あと、外見以外を磨いてってのもなし

>>165
いやいや、芸能人こそ整形をするべき人種でしょ

>>166
実際に顔を作り替えた天然も人口もほとんど変わらんでしょ
それに、整形しようがしまいが、どっちも人間は同じようなスピードで老化していく

>>171
誤差の範囲の自殺を持ち出されても、で?としか思えんのだわ
それより多くの人間が幸せになってるんならそれでいいはず
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:09:43.65 ID:Kcwvo6DC0 << 190
>>181
そこまで同じだって事を強調するなら
それこそ整形したって事を周りに伝えたっていいはずだろ
人に言えない時点で天然と整形は違うものだって事を認めろよ
168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:00:15.69 ID:YIA6dC770 << 180
整形する奴みんな悪だよ
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:05:56.93 ID:RSFlAO8B0
>>165
まあ今普通に整形したしてないの情報が出回るし
過去の写真とかだっていくらでもあるわけだから
それでも成形するタレントはそのリスクは覚悟してるだろ

>>168
お前はただ低次元な煽りをするだけで
ちゃんとした理性的な意見みたいなものは持ち合わせていないんだな

>>171
元がふつう〜綺麗な人でも、よっぽどの不細工でも俺は整形する必要はないと思う
するもしないも本人の自由程度の認識
ただ世の中には整形した方がいい人がいるのも事実
それは容姿を綺麗にするためではなく、
病気だったり先天的な理由で異常な状態になっている骨格を
正常な状態にしないと身体や本人の精神状態に著しく悪影響を及ぼすから
179:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw 2013/01/09(水) 12:05:30.06 ID:921GKqsl0 << 190 195
A私ブサイク…生きていく希望が見えない…
 ↓
 自己啓発本読み漁る
  ↓
  気持ちの持ちようだね
  ブスが辛いとか甘えおまえら甘え過ぎ死ね

B私ブサイク…生きていく希望が見えない…
 ↓
 金貯めて整形
  ↓
  努力も苦労もしてやっと自分を好きになれた

AよりBの方がいいわ
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:12:15.37 ID:Y5Ih2sEA0 << 194 216
>>177
悪いけど、頑張って思考するとか、長時間同じ姿勢でいたりするだけでストレスってのはたまる
人間は思っているより自分のストレスに鈍感なの
普通の社会人が普通に努力してストレスをためないってのは無理だと思うな

>>179
自己啓発本読んでまともに真に受けられる脳みそをしているほうが
ブサイクでいることより悲劇だと思うんだが
そもそも、ブサイクであるか、美人であるかという時点で人は明確な差別を受ける。
中学生とか、自分の努力でまだまだ人生どうにかなる時期ならまあなんとかなるかもしれんが、
30代、40代になって「気の持ちよう」なんていうありふれた言葉をそのまま鵜呑みにできるとか信じられんわ

>>187
いや、人に言ってもいいんでない?
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:14:31.12 ID:Kcwvo6DC0 << 201
>>190
事前に人に言えるのならいいんじゃね?
整形と天然で区別出来るし
216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:25:53.52 ID:Qqk8PMupi << 221
>>190
そうか
きみは頑張るって言葉から長時間思考したり同じ姿勢で同じことを繰り返すことを連想するんだね

自分の目標に向かって努力してる時は確かにそういう事をしなきゃいけない時もあるかも知れない
でも全てがそれではないし自分の目標に向かってる時はそれさえいい経験として顔に刻まれるんだよ
221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:30:02.80 ID:Y5Ih2sEA0 << 264
>>216
だから、経験だけで顔は変わらん
経験を重ねて顔が変わったと思えるのは
・老化
・人と会うときはキメ顔をするおうに心得た
・人生経験を積むことによって愛想笑いを自然にできるようになった
・成功している人間は健康管理もしっかりしている
ここら辺の組み合わせによるものだべ

近くにデカい家ばっか建ってるところがあるが、そこを通ってるリーマンも
俺の住んでる貧民窟のリーマンもほとんど顔は同じ
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:25:24.94 ID:Qqk8PMupi
>>221
きみは成功したと言われる人やでかい家を持ったりいい車を持ってる人を自分の目標を持ってそれを達成した人だと思ってるみたいだね
でもそれは違うかな
大きな家を持ったりいい車を乗り回していても人生の目標をしっかり持ってる人とは限らないよ

あくまでも俺は整形が悪い訳じゃないと思ってるよ
いいんじゃないかな?
自分の人生の目標を達成する為に整形が必要なら
ただ…それなら自信を持って整形しましたって言えばいいと思うよ
例えばその人が芸能人で整形したって言ったら人気が無くなるっていうのは、必要なかったってことだろうし
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:15:37.48 ID:T+5NDVrW0 << 209 239
>>179
なんかマジで無知そうだな・・・
わかりやすい例えで言うと眼瞼下垂
これは保険適用だと五万くらいで出来る
美容整形でやると30万
じゃあみんな五万でやるじゃんwwwと思うだろ?実は違う
そもそも保険適用で治す施術と美容整形は全くすることが違う
だからわざわざ30万出すやつがいるんだよ
さっき誰かが言ったのを真似て骨格が異常で病気になるがなんて言ってんだろうけどさ
お前はさっきから前提を変えすぎ
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:20:14.43 ID:RSFlAO8B0 << 214
>>195
俺は整形について善とも悪とも思っていないし
保険制度って色々ふざけてて明らかに病気レベルのものでも美容とされることがおおいんだよ
歯の歯列矯正だってそう
あれこそ保険適用にして歯列が悪い人全てにやらせるべきなのに
保険適用外にして美容行為扱いになる日本の現状が間違っていると思う

歯列以外でも、骨格の歪みは内臓機能を低下させ精神疾患にも繋がってくる
普通の人だったら整体や自分でストレッチしたりとかでどうにかなったりするけれど
世の中には整体に通いつめたりストレッチやヨガ頑張ったりしたところで
どうにもならないレベルで骨が異常なねじ曲がり方や発達をしている人がいる
そういう人たちこそ整形で骨格を本来あるべき形に治すべき
綺麗になるためというよりも人体を正常な状態に戻すために
239:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw 2013/01/09(水) 12:43:53.15 ID:921GKqsl0 << 243
>>195
安価先間違ってる?
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:10:29.66 ID:OowK5JWg0 << 201
>整形以外でどうやって顔を変えるのか具体的に教えてほしい

横からだが、生き方で顔つきや表情は変わってくるよね
顔つき変わるだけで見た目の印象も変わるよ
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:18:14.01 ID:Y5Ih2sEA0 << 211
>>188
変わらんな
生き方で変わってると思えるのは老化現象とかコンディションの組み合わせによるものだべ
企業経営者にいい顔した人が多いような気がするのは、
TVに出るときは基本キメ顔したままだから
高級住宅地が近くにあって、そこを通ってるまあそこそこ収入あるんだろうなってリーマンも、
家に帰るときは基本さえないくたびれたオッサンだよ

そこら辺のオッサンとの違いは身なりだけ

>>194
「Tポイントカードお持ちですか?」じゃあるまいし、いちいち事前に言うわけがない
そもそもめんどくさいし
聞かれて機嫌がよかったら答えるんでないの
211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:22:30.43 ID:Kcwvo6DC0 << 213
>>201
めんどくさいから騙し続けます
その姿勢がどういう人になら評価され誠実だと思ってもらえるんだよ
くだらない言い訳を重ねる事で自分の首絞めてるだけだわ
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:12:54.61 ID:ijpZd+JR0
>>1
悪いなんて言ってないんだが?
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:16:36.19 ID:ijpZd+JR0
>>1
もう一度言うが、悪いなんて言ってないんだが?
200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:17:55.65 ID:NoIEN0qb0 << 210
養殖より天然の方がいいじゃんという感じ
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:21:46.06 ID:Y5Ih2sEA0
>>200
養殖だろうが、天然だろうが美味しい方がいいに決まってるべ
完全に人の好み
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:19:05.64 ID:6XiOMHYM0 << 208
なんなんだ>>1はクソコテか?
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:20:05.55 ID:7xALCvc90 << 214
>>202
屁理屈でスレ伸ばしたいだけの基地害
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:24:36.73 ID:T+5NDVrW0 << 218
>>208
だな

>>209
結局誰に何を伝えたいのか何故わざわざここでそんな意見掲げたのか知らないけどなんかお前凄い馬鹿っぽいな
218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:28:23.30 ID:RSFlAO8B0 << 232
>>214
まず整形というと全て美容だと思う今の世の風潮が嫌いなだけだよ
ただ綺麗になりたいからという単純な問題のためだけに整形はあるものではない
そして病気によるものだから治さなければ仕方ないものも
細かい制度分けのせいで紙一重で美容扱いになったりして
患者に高額の負担を負わせる今のシステムも
232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:36:54.07 ID:T+5NDVrW0 << 249
>>218
それは患者側に問題がある
何回も言うけど整形では綺麗にならないし他人から見れば歪みやバランスが崩れて余計に不細工になるパターンのが圧倒的に上
こっちも商売なんだからそれは言えないだろうけどそれで勝手に綺麗なると思ったのにならなくて勝手に修正で勝手に発狂するやつが居るから保険適用で手術なんか出来ないんだよ
そもそも骨格が原因で手術しなきゃいけないくらい影響を及ぼすなんて一部なわけよ
そいつらはそれさえなくなれば満足する
さっき言った眼瞼下垂なんかそうだろ?
眼瞼下垂の手術後は凄い目気持ち悪い形なるんだよ
それでもその症状がなくなれば満足するから保険適用側の手術を受ける
でも実際眼瞼下垂の手術を受ける患者は目を大きくしたいからーなんて馬鹿が大半
それで勝手に気持ち悪い目になってきれる
だから分ける必要があるんだよ
249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:59:13.44 ID:RSFlAO8B0
>>232
それはお前の主観だろ
全ての整形が他人から見て余計不細工になるというものではない
骨格が奇形レベルに歪んでいる人や身体の機能障害で顎が異常発達してしまう人など、
まず不細工というレベルを超越して外見が崩れている人は少数とはいえ実在する
そういう人は整形で骨格を治した方が本人の体や精神状態にもいいし
見た目も幾分かマシになる
もちろん美人や綺麗やイケメンって風にはならないか
日常生活をまともにおくれるくらいの見た目と精神状態は手に入れられる
207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:20:02.18 ID:nH8RoAS20 << 213
異性にモテたいからという理由で整形する奴が嫌いなだけかな
自分が外見のせいでモテないと勘違いしていて外見が生きることにおいて全てみたいな考え方をしている
だから大金払ってまで顔をよくしようとするわけ
内面がよくてモテる人なんて山ほどいるしそういう奴がモテない理由は内面なのにね
顔が全てだと思ってる人間がとる行動が整形だから嫌なんだよ
後はみんな言ってるけど生理的に受け付けない人が多いだけ
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:24:16.59 ID:Y5Ih2sEA0 << 229
>>207
外見が良くて持てる人もいるし、内面が良くて持てる人もいるじゃん
高い魔法攻撃力でモンスターを倒す魔法使いもいるし、
高い物理攻撃力でモンスターを倒す戦士もいる
どっちもいいものだし、どっちがいいかなんて個人の好み

>>211
騙しているわけではないべ
実際に顔そのものが変わってんだから
229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:36:01.07 ID:Kcwvo6DC0 << 235
>>213
バレるという事が起こる可能性が生まれた時点で騙している事になるだろ
しかも顔が変わったからって両親の顔も遺伝子も変わらない
それともそういう事は隠し続ける?
まぁどうあっても整形には嘘がまとわりつく
235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:39:17.38 ID:Y5Ih2sEA0 << 237
>>229
子供を作る可能性のある配偶者に対してはそうかもしれんが、
知りあったり友達になる程度ならんなことどーでもいいと思うがな
整形や厚化粧しまくってる芸能人は我々をだましているんだ!とかいちいち思ってるのっていう
237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:40:47.08 ID:Kcwvo6DC0 << 241
>>235
化粧と同じように整形を周りが求めたりしてるのか?
扱われ方がそもそも違うだろ
226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:33:59.65 ID:zH/IVSv30 << 233 238
すげーどうでもいいけど指原りのってひどい不細工だよな
なんか不安を感じさせる顔してる
233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:36:57.47 ID:Y5Ih2sEA0
>>226
十分かわいいと思うが
芸能人としてはまあ中くらいだろうが
238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:41:41.98 ID:7xALCvc90 << 241
>>226
あれが数か月前まで10代だったってのは驚いた
老け顔だが、そう不細工でもないと思う
中学の頃の写真は可愛い方だと思うが
241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:46:21.18 ID:Y5Ih2sEA0 << 244
>>237
明らかに顔が変わるような化粧を周りは求めていないべ
化粧なんてほぼ9割は個人の趣味
扱われ方が違おうとそんなもんは個人の勝手

>>238
芸能界は激務だからな
一気に老け込むのも無理はない
244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:48:50.62 ID:Kcwvo6DC0 << 246 254
>>241
大体化粧と整形を比べてるのがおかしい
化粧は落とせるし、傍から見てしているとわかる
整形は元に戻せないし、傍から見てわからない
扱われ方もそうだが、それ以前に比べられるものじゃないって事を理解しろ
242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:46:26.29 ID:YXu1q4rw0 << 243 245 246 265
鼻とか口元くらいの整形はべつにいい

だが二重とか骨を削ったりの整形だけは人として何かが終わる気がする
243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:48:22.35 ID:T+5NDVrW0
>>239
うん、ごめん

>>242
鼻は一番危険なんだぞ
一番失敗しやすいし鼻が一番修正面倒
245:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw 2013/01/09(水) 12:50:54.01 ID:921GKqsl0
>>242
二重くらいよくね?
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:25:53.51 ID:Ov6Axozm0
>>242
二重が一番が簡単な整形だよ
切開しちゃったら元に戻らないけど糸で縫うのは自然に戻るか
糸を抜く手術で元に戻せる
鼻や口はヒアルロン酸の注射だったらまあ戻るだろうけど
中にシリコン入れたり口角を切り開く手術だったら
二重整形よりよっぽどリスク高いし永遠に元には戻らない
246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:51:06.41 ID:Y5Ih2sEA0 << 250
>>242
鼻と口元は良くてなんで目はだめなの?
整形しちゃいかんと思うのは脳みその中だけだと思ってる

>>244
どういう風に化粧してどう顔が変わってるかなんてプロじゃなきゃわからんよ
顔を変えているって意味では化粧も整形も同じだべ
250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 12:59:16.96 ID:Kcwvo6DC0 << 252 255
>>246
わかるだろ普通に
プロしかわからないって言うなら会社なんかで規則になってる化粧必須の項目は誰がチェックしてるんだ
プロがチェックしてるのか?してないだろ
あと元に戻る点を無視するな
252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:04:31.92 ID:Y5Ih2sEA0 << 254
>>250
化粧してるしてないはわかるだろうが、どういう風に変わってるかなんて
元の顔と化粧手順を見なきゃ素人じゃわからんよ
ついでに、元に戻るんだったらそっちのほうが偽装じゃね?
だって顔そのものを変えてないんだもん
254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:13:26.86 ID:Kcwvo6DC0
>>252
>>244読めよ
よくわからん条件を加えるな
まぁしていない、してるはわかるって言った時点で答えは出たようなもんだが

それで顔そのものを変えた方が真実ですか
はぁそうですか
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:13:36.70 ID:/lZz6bz10 << 256
>>250
でも化粧した状態で知り合って可愛いと思って付き合ってセックスの時になって
初めてスッピン見たら化粧時と別人だったら詐欺られたって思わねえ?






256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:20:02.12 ID:Kcwvo6DC0 << 259
>>255
ある時点で言わずともわかるだけで整形とは違うものだといえる
でもはっきりいってこの手の話は程度の問題である事は確か
ただ整形はやりすぎな上に言わなきゃバレない嘘も含まれるから悪質
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:22:28.85 ID:/lZz6bz10 << 260
>>256
化粧で二重いつも広げてやる時ややった後にすっぴん披露されるよりは
整形で二重にしといてその代わり化粧はナチュラルの方が俺はいい
260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:23:48.71 ID:Kcwvo6DC0 << 267
>>259
そうするともはや元の顔にはなれないわけだが
それで良いとおもうなら>>1見たいな人をあえて選んで結婚してやれよ
267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/09(水) 13:28:19.15 ID:AZI5RfQq0
>>260
整形重ねすぎて取り返しがつかなくなった改造人間ならともかく、
もともと顔のパーツ配置は悪くなくて、二重を少し広げただけで劇的に可愛くなった子とかなら
せっかく可愛くなったのが後から不細工の顔に戻られても困るな


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