①ビブラート②声量③高音④リズム感 ←どれが一番大事？

ニュー速VIP板 (81/268)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:00:44.81 ID:0LBbudZw0 << 36 55 77 136 176 185 227

カラオケがうまい人ってどれが出来てる人なの？①ビブラートができる②声量がある③高音が出せる④リズム感が良い

②と③はそれなりに自信があるけどなかなかカラオケで上手いって言ってもらえないんだが

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:01:05.08 ID:k8WBIeg80 << 7 9 19 50 175 190 259

音程

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:01:44.14 ID:HOGCJu5T0

>>3

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:01:58.10 ID:oV59mZVfO

>>3で終了

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:02:55.38 ID:B1WetEwxi

>>3
次に声質

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:06:16.47 ID:pPdusPee0

一般人レベルだとチェスト〜ミックス〜ヘッドの換声点が最重要じゃないのか
>>1の4つの中だと④かな

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:09:44.96 ID:vt4iy2H60

>>3
はい

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:11:43.87 ID:k8WBIeg80 << 59 66

>>1
> ①ビブラートができる
無くてもいい
上手いビブラートじゃないと気持ち悪い

> ②声量がある
マイク使うからいらない

> ③高音が出せる
キー変えればおｋ

> ④リズム感が良い
これは必須

これの前提として音程が取れていないとダメ
リズムは崩してもいいが音程は駄目だ

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:13:40.55 ID:0LBbudZw0 << 63 79

>>55
キーを変えるとまったく音が取れなくなるんだけど俺だけ？
音感が無いとか系？

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:14:47.68 ID:/W+Xbp0XO << 70

>>59
それは音感が悪い
曲の途中から下げるならまだ分かるが

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:15:12.85 ID:eweH4feH0 << 141

>>55
＞マイク使うからいらない

それは音量の話であって声量はまったく別のもの
うるさいだけで声量ないと不愉快極まりない

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:17:50.77 ID:0LBbudZw0 << 78

>>63
だって普段聞き込んでる曲と変わるわけじゃん？
みんなそんなに音感あるの？
俺的には無理なんだが

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:21:14.43 ID:og0CQvT8i << 84

音程っていうかピッチ感。ピッチ悪い人の歌聞くの気持ち悪い

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:21:39.57 ID:vMPZYWru0

>>1
まず確実に音程を外さず楽譜通りに歌えた上で、1〜4すべてできるようにしてね

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:21:44.83 ID:/W+Xbp0XO << 84

>>70
多分音感が悪いんだなあ
キー下げると歌い出しからつまづくだろ
流れてくる前奏を鼻歌で一緒に歌ってみるとちょっと違うかも知れない

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:21:45.55 ID:k8WBIeg80 << 84

>>59
それはいわゆる「固定ド」的な音感

ボーカルだけ聞くんじゃなくてベースを聴け

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:23:35.70 ID:0LBbudZw0 << 89 92 96

>>76
ｋｗｓｋ

>>78-79
前奏もベースもキー変えたら変わるじゃん
それに対応できない
キー変えなかったら大丈夫だから音感が無いとも思いたくない・・・

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:26:10.44 ID:k8WBIeg80

>>84
ボーカルの音程そのものじゃなくて
ベースに対する相対的な音程を覚えておくんだよ

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:26:49.49 ID:GQjMMFXC0 << 95

>>84
音感があれば変わったキーにすぐに対応できますしおすし

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:28:40.62 ID:0LBbudZw0 << 99 106

>>92
てことは自分の中でキーを２個とかあげればハモリもアドリブで出来るってことじゃん？
そんな音感あるやつがそんなにいるかね

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:29:10.96 ID:xt0GLjwh0 << 97

>>84
相対音感が無い奴の典型的な症状じゃん何言ってんの

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:30:29.21 ID:0LBbudZw0 << 100

>>96
絶対音感はあるってこと？

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:30:47.68 ID:GQjMMFXC0

>>95
自分はキーいくら変えても伴奏聴いたら主旋律なんてすぐわかるけどなぁ・・・
でもハモリは苦手

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:31:04.52 ID:xt0GLjwh0

>>97
そうとは限らん

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:32:44.97 ID:/W+Xbp0XO

>>95
一音上げただけじゃハモりにならないという突っ込みは置いといて、ハモりというのはそこにある音と違う音階で歌わなければならないから難しいが
キーの上げ下げは実際に流れてくる音楽に合わせるだけだからそう難しい事じゃない
信じないのは自由だがそれは事実だ

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:35:20.27 ID:0LBbudZw0 << 117 118 119 123

俺は自分が音感無いとは認めたくない
ていうか普通に源キーで歌うなら音は外さないし
これって音感じゃないのか？

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:38:06.45 ID:/e0HxeHL0 << 122

>>110
そんなの音感云々以前に出来て当たり前

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:38:14.96 ID:k8WBIeg80

>>110
うｐ

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:38:15.49 ID:WhIyDTvN0

>>110
音感はあるけど、不完全ってことじゃないの？

少なくとも、完全に相対音感があればキー変更には対応できる。

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:39:06.30 ID:0LBbudZw0 << 124 127 129

発声のコツ教えてよ

>>117
俺何も聞かずに「ド」の音出せるよ？

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:40:15.52 ID:ZOgZaqxQ0

>>110
原キーは最低限
歌ってる途中でキー変えられたりテンポ変えられても即座に対応出来るくらいにはなっとかないと歌なんてちゃんと歌えない

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:40:40.90 ID:/e0HxeHL0

>>122
でっていう
それも別に難しい事じゃない

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:40:44.33 ID:WhIyDTvN0 << 133 140 144 248 250 265

>>122
http://valse.lolipop.jp/mr-bear-crash/pitch/pitch.html
↑これの2と4のテストをやってみれ

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:41:06.87 ID:eweH4feH0

>>122
それは絶対音感のほうじゃね

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:43:42.25 ID:k8WBIeg80

>>127
これの４が出来ればキー変えてもたぶん平気

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:45:06.60 ID:W9vmtSER0

何にしろ>>1の音感が不完全なのは間違いない

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:45:32.83 ID:0LBbudZw0 << 179

>>127
絶対音感指数は50だった

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:45:36.52 ID:k8WBIeg80

>>66
つ ボサノヴァ

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/15(日) 13:47:57.99 ID:0LBbudZw0

>>127
相対音感指数は90だった

169：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 13:58:49.77 ID:kXfsLz3U0 << 193 211

そんなことより声域を拡げる方法教えてくれよ いっつもオク下だよ 男性アーティストの曲歌いたいよ

175：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:00:48.09 ID:EEquOzIG0

>>3が入ってない時点で選びようがない。

176：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:00:48.74 ID:oRfGwhos0

>>1じゃないけど喉声高音音感×で何時まで経っても上手くならん

179：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:01:31.97 ID:HgXNWcWb0

>>140
テストのページに「絶対音感の保有者なら100点がとれるはず。」
とあるように50では絶対音感があると言うには不十分過ぎるな

182：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:02:45.57 ID:QFMuW4J00 << 187 188 199 238

284 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 2012/01/09(月) 17:18:13.00 ID:Y6teiCLM
プロのボーカリストとボイストレーナー5名によって
議論されたランク表だそうです。

【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、美空ひばり、Lyrico
【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
MISIA、浜田麻里、superfly、絢香、吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、渡辺美里、八神純子、黒猫　
【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B
KOKIA、YUKI(BENNIE K)、鈴木聖美、岩崎宏美、夏川りみ
小柳ゆき、alan、マリーン、森川美穂、志方あきこ、はいだしょうこ　 　
【A-】
小田和正、河村隆一、ATSUSHI、岡本知高、ISSA、三浦大知、平井堅、中川晃教、岩沢厚治
川畑要、堂珍嘉邦、佐藤竹善、遠藤正明、黒田俊介、森川之雄、中島卓偉、米良美一
生沢佑一、細川たかし、日浦孝則、TOSHI、美輪明宏、新垣勉、桜井賢、山崎まさよし
大黒摩季、鬼束ちひろ、杏里、アンジェラアキ
中島みゆき、SAKURA、愛内里菜、平原綾香、柴田淳、元ちとせ
【B+】
鈴木トオル、黒沢薫、村上てつや、岡野昭仁、小椋佳、Gackt
槇原敬之、秦基博、秋川雅史、中孝介、やしきたかじん
福山芳樹、 谷村新司、吉幾三、五木ひろし、角松敏生
椎名林檎、YUKI(ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘ)、広瀬香美、上木彩矢、青山テルマ、島谷ひとみ
和田アキ子、AI、杏子、松田樹利亜、加藤ミリヤ、Cocco、伊藤由奈
倖田來未、永井真理子、JUJU、タイナカサチ、OLIVIA、林明日香、Lia

185：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:05:51.09 ID:y34Gr5PM0

>>1に書いてあること全否定しても良いくらいの声質をもっていれば
下手なのにやたら上手い上手い言われるようになる
下手にビブきかせるくらいならストレートに癖なく唄うほうがいい
マイク使っても生声の声量ある奴に負けるくらいの声量
MidF＃が精一杯
音程とるのも下手、点数は８０点以下しかなず出ないが声質だけでいける

187：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:06:15.55 ID:JzV2H8Z50

>>182
ジョン・健・ヌッツォ捕まってたよな

188：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:07:24.77 ID:tExiwbGI0 << 192 196 199 238

>>182は偽者
このスレのランクの昔のランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
飛鳥涼、中西圭三、松崎しげる、遠藤正明（↑）、山下達郎（↑）

【Ａ】
小田和正、根本要、前田亘輝(↓)、河村隆一、デーモン小暮閣下
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也
米倉利紀、森川之雄、鈴木雅之、西川貴教

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
玉置浩二（↓）、布施明（↓）、尾崎紀世彦（↓）

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSH

190：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:08:09.55 ID:04vTL2GZ0

>>3

192：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:09:14.49 ID:eweH4feH0 << 196

>>188
これみるといつもネットの信憑性の低さを感じるわ
まあギャグをマジな顔でやってるスレだからいいけど
反論するのに疲れたわこのランクは

193：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:09:46.09 ID:JAUt9sjA0

>>169
普通になら発声練習
ガサツでいいなら自分のキーだと少し厳しい曲を無理矢理歌って喉潰してりゃそのうち拡がる

196：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:12:14.62 ID:tExiwbGI0 << 199 202

>>192
プロも数人混じってるし、皆真面目にランク付けしてるよ
>>188みたいに昔のランクをプロが決めたなんて嘘は言わないけど

199：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:13:43.87 ID:tExiwbGI0

>>196
>>188じゃなくて>>182だった

202：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:14:16.77 ID:eweH4feH0 << 208

>>196
まじかよ・・・プロって案外耳悪いのな・・・
俺も前はスレ見てたけど本気だったんだあれ・・・

208：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:16:20.82 ID:tExiwbGI0 << 212

>>202
歌って耳っていうか知識だからな
耳で聞いて、どういう組織がどう動いているのかを判断する医学的な知識が必要だから
耳も大事だけど、それ以上に知識が大切なんだよ
だから素人が個人個人に聞いて上手い下手と思っても実は
下手だと思ってたほうがずっと難しい事しているなんてのは普通にあるから
素人目線にそった納得行くランク作るのは難しい

210：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:16:51.39 ID:TzrmrR680 << 213 214 217

ビブラート掛けて歌ったら震え声やめてって言われるんだけど

211：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:17:22.08 ID:cjPWkLEl0 << 216

>>169
ボイトレ行ってた俺がマジレスすると低音域を広げれば高音域のだしかたもわかってくる。横隔膜と声量の強化が大事

212：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:19:02.02 ID:eweH4feH0 << 215 216

>>208
へー
じゃあプロ用のランクじゃんこれ
パンピー用のほうがよっぽど汎用性高くねえ？

213：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:19:17.34 ID:5Zmb8FLr0

>>210
それできてないんじゃね？

214：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:20:52.52 ID:eweH4feH0

>>210
間違いなくちりめんだ
いますぐ忘れろ

215：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:21:20.36 ID:1qNWSsQY0 << 234

>>212
ところでお前はなんでそんな上からなんだ
207で文字だけ見てると云々言ってるがお前にも充分当てはまってるぞ

216：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:21:55.60 ID:tExiwbGI0 << 220

>>211
それは無い、声の低音と高音じゃ筋肉の使い方全く違うから

>>212
パンピー様のランクって要は感想でランク付けするってことだから難しいねそれ

217：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:22:08.69 ID:cjPWkLEl0 << 219 234

>>210
ビブラートは勝手にかかちゃうんだよ
自分で好きでやるようなもんじゃない

219：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:23:32.83 ID:/W+Xbp0XO << 224

>>217
支え切れてないんだな
一つの音程を真っ直ぐ伸ばせないからそうなる

220：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:23:54.67 ID:cjPWkLEl0 << 222

>>216
低音域がはっきり出せないと高音域もはっきりと安定して出せないよ

222：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:25:15.42 ID:tExiwbGI0

>>220
それは無い
高音域と低音域とじゃ使う筋肉が全く異なるし
ていうか簡単に言えば低音域は生まれつき完成しているから、後は共鳴とか呼吸の問題
高音域は最初から作っていく必要がある
その際にいくら低音域を鍛えたところで全く意味が無い

223：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:25:18.11 ID:EjQZdwvM0 << 225 228 230

こないだヒトカラ行って採点したら66点だったけどこれってどのくらいのレベル？

224：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:26:06.40 ID:cjPWkLEl0

>>219
そう
本来、支えるという意識がないとビブラートがかかってしまうはず

225：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:26:07.03 ID:GQjMMFXC0

>>223
ヤバイレベル

227：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:26:20.00 ID:Ji+1V24QO << 231

>>1
君年収いくら？

228：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:26:38.35 ID:/W+Xbp0XO

>>223
カラオケの採点でレベルを計ろうとしている時点で赤点

230：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:27:14.96 ID:kXfsLz3U0

>>223
精密採点でもヤバいレベル

231：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:27:31.04 ID:0LBbudZw0

>>227
手取りで320万くらい

234：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:28:33.00 ID:eweH4feH0 << 237

>>215
上からも何も思ったこと言ってるだけだが
あと俺が当てはまってないなんて言った記憶はありませぬ文盲さま

>>217
まあ難しいだろうけどプロだけが納得するランクとかいらんでしょ
んなもん見ずともわかるからプロなんだし

237：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:30:26.18 ID:tExiwbGI0 << 243

>>234
これが本来の歌唱力ランクですよと素人というか、歌の理論に興味ない人に伝えるためのランクでもあると思う

素人の人だって、自分が聞いて適当に判断したものより、発声医学や歌唱のプロの意見は聞きたいでしょう

238：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:31:34.24 ID:3x/JZr0V0

>>182は>>188の昔のランクだよ
2008年だか9年の

243：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:34:52.87 ID:eweH4feH0 << 253

>>237
んーまあ言ってることはわかるけども
これは歌を芸術の1分野と捉えたランクってことだよね
というか詳しいな。なんかそういう仕事やってんの？

248：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:42:21.25 ID:IfxvR4HG0

>>127
2．80
4．90

だったけどかなり音痴だわ
音程が取れない

250：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:48:09.97 ID:JChFAih90

>>127
両方100点でした(^ω^)

253：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 14:51:17.99 ID:tExiwbGI0

>>243
歌って芸術っていうかスポーツだからな
肉体を作って楽器をつくり、その上で演奏しなければいけないし
そういう仕事してるよ

259：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 15:01:23.21 ID:xLih24/e0

>>3でFA

265：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/01/15(日) 15:06:34.87 ID:L8rDK00U0

>>127
2：100
3：20
4：100
5：80

2番むずすぎワロタｗｗｗ

(>> ソース)