ニュー速VIP板 (270/493)
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:02:23.99 ID:2zvt690hO << 6 18 27 31 35 41 65 78 79 98 122 133 141 164 170 175 185 198 213 215 227 229 232 235 254 317 393 419 446 455 460 473 481 482 488
あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。そんな当たり前のこともわからないわけ？
6： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/15(火) 11:04:02.57 ID:hGMU2uoP0
>>1
キモイ
キモイ
別に好きになってもいいけどその絵はおっさんがこういうキャラにすればキモオタが喜ぶかなとか考えて作った絵なんだよね・・・
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:08:34.66 ID:O73C+m1W0
>>15
ふとそれで何がいけないんだと考えると何もいけないことはないことに気付く
ふとそれで何がいけないんだと考えると何もいけないことはないことに気付く
24： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 2011/11/15(火) 11:08:35.27 ID:ETMGRZRv0
>>19
俺ももてないから一緒にがんばろうなチェリーボーイ
俺ももてないから一緒にがんばろうなチェリーボーイ
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:08:48.20 ID:e/4uQvYT0 << 31
虚構の存在を好きなのと、虚構の存在しか好きになれないってのは
同じじゃないだろ。
単純に自分の都合のいい存在以外と接するのが怖いだけなんじゃね？
同じじゃないだろ。
単純に自分の都合のいい存在以外と接するのが怖いだけなんじゃね？
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:08:48.23 ID:2zvt690hO
>>15
おっさんが娘を周りの人に愛されるような性格に育て上げるのって別におかしくないじゃん
おっさんが娘を周りの人に愛されるような性格に育て上げるのって別におかしくないじゃん
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:09:31.81 ID:vJW1BcKJ0
>>1がキモい
はい、論破
はい、論破
30： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 2011/11/15(火) 11:10:06.06 ID:ETMGRZRv0
>>15
小説もドラマや映画の脚本もそうだよね
小説もドラマや映画の脚本もそうだよね
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:10:18.63 ID:2zvt690hO << 48
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:12:40.02 ID:s1KTpTyI0 << 46
じゃあね、俺が論破してあげよう。
紙とインクで虹が出来てる
人間はタンパク質
この前提で話すとね、>>1のコピペは同じ無機質だから好きだ嫌いだ言って当然！って話よね。
でもね、俺もお前もタンパク質。紙にもインクにもディスプレイにも混じらない。たとえミキサーに掛けてもね。
タンパク質は紙でもインクでもないんだよ
紙とインクで虹が出来てる
人間はタンパク質
この前提で話すとね、>>1のコピペは同じ無機質だから好きだ嫌いだ言って当然！って話よね。
でもね、俺もお前もタンパク質。紙にもインクにもディスプレイにも混じらない。たとえミキサーに掛けてもね。
タンパク質は紙でもインクでもないんだよ
写真を見せるというのは、そこにうつってる彼女を見せるってこと
彼女は人間で現実に存在しているし、ちゃんと人格もあるけど
アニメに関しては所詮は絵だし、現実には存在してないし人格は作者の妄想だけどね
彼女は人間で現実に存在しているし、ちゃんと人格もあるけど
アニメに関しては所詮は絵だし、現実には存在してないし人格は作者の妄想だけどね
アニメのあの子は存在しない、
触れようとしても触れられない
お前の事見向きもしない。
いつまでたっても視聴者読者のまま。
それ以上の関係は望めない。
当たり前な事分かるだろ？
そーいうのに夢中になるのは
時間と金の無駄だよって事
触れようとしても触れられない
お前の事見向きもしない。
いつまでたっても視聴者読者のまま。
それ以上の関係は望めない。
当たり前な事分かるだろ？
そーいうのに夢中になるのは
時間と金の無駄だよって事
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:15:41.37 ID:WtX7tYRO0
反論できないからって>>1叩きに走る時点でもうね……
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:15:45.47 ID:1DCpXhsy0 << 55
こんなコピペで論破しろとか得意気に言っちゃう時点で恥ずかしい
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:15:53.82 ID:m+6ew+rKO << 55
絵に描いた餅
虚構の存在
決して腹を満たすことはできない触れられない
自分の存在が直接相手に影響することは絶対にない
ただすきになっていけないわけではない
だから論破とかない
虚しくないの？ってはなし
虚構の存在
決して腹を満たすことはできない触れられない
自分の存在が直接相手に影響することは絶対にない
ただすきになっていけないわけではない
だから論破とかない
虚しくないの？ってはなし
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:16:52.47 ID:e/4uQvYT0 << 58
>>31
＞「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？
つまり、アニメに登場するキャラクターが好きってことでしょ？
アニメのキャラクター＝虚構の存在。記号としての存在だよね？
コミュニケーションを取ることはできない。できて妄想の中の存在だよね？
＞これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
＞「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
＞もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
＞別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
でも、友達の恋人は現実の存在だよね。コミュニケーション取れるよね。
現実に居る相手と非現実の相手を同等に扱う時点でそういう判断をしてると類推しただけ。
また、そういう人間だと思われても仕方ないと思うよ？
＞「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？
つまり、アニメに登場するキャラクターが好きってことでしょ？
アニメのキャラクター＝虚構の存在。記号としての存在だよね？
コミュニケーションを取ることはできない。できて妄想の中の存在だよね？
＞これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
＞「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
＞もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
＞別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
でも、友達の恋人は現実の存在だよね。コミュニケーション取れるよね。
現実に居る相手と非現実の相手を同等に扱う時点でそういう判断をしてると類推しただけ。
また、そういう人間だと思われても仕方ないと思うよ？
51： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/15(火) 11:17:32.54 ID:hGMU2uoP0 << 71
写真は被写体が実在するけどアニメキャラは実在しないよね
現実と接点がないものに依存するのは異常だよね
モナリザは俺の嫁とか言ってるやつ見たら頭おかしいと思うだろ？
現実と接点がないものに依存するのは異常だよね
モナリザは俺の嫁とか言ってるやつ見たら頭おかしいと思うだろ？
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:18:20.23 ID:nNcaxZN60 << 71
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:21:21.24 ID:2zvt690hO << 85
>>48
記号としての存在って、じゃあ人は人を好きになるとき、記号的なもの(何らかの要素)で好きになることはないの？
普通、何らかの記号に対して価値を見いだすことで好きになると思うけど
コミュニケーション云々言うけど、結局３次相手でも取れてると錯覚してるだけだって事は分かってるよね？
記号としての存在って、じゃあ人は人を好きになるとき、記号的なもの(何らかの要素)で好きになることはないの？
普通、何らかの記号に対して価値を見いだすことで好きになると思うけど
コミュニケーション云々言うけど、結局３次相手でも取れてると錯覚してるだけだって事は分かってるよね？
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:21:32.72 ID:dw2wCrFu0 << 82
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:22:40.60 ID:5sg07QTV0 << 427
屁理屈クソ野郎
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:22:45.60 ID:a16Jdvx00
>>36
ただしノンフィクションは除く
ただしノンフィクションは除く
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:23:14.96 ID:3XBm/oKG0
これは>>1に同意
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:23:46.91 ID:TduhCjNCO
>>55
俺終わってた……
俺終わってた……
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:23:55.25 ID:1J4y/kLu0 << 89
マイケルジャクソンの熱狂的なファンはもう死んでるのに「愛してる〜」とか言ってるけど、どうなの？
コミュニケーションもとれないし実在もしないけど。たとえ生きてても話す事なんてほぼ無理だろうけど
コミュニケーションもとれないし実在もしないけど。たとえ生きてても話す事なんてほぼ無理だろうけど
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:23:56.60 ID:4vE4PUCf0 << 99
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:24:21.44 ID:2zvt690hO << 80
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:25:26.24 ID:TUIY5zFY0
>>66 こんなネタスレでマジレスキモい
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:26:07.39 ID:G8HRYUz40
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:26:16.31 ID:4Hw6xFkk0
私男だけど>>1さんは論破する彼女がいないのねってかわいそうになるの…///
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:27:05.32 ID:nNcaxZN60 << 96
82： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/11/15(火) 11:27:29.61 ID:hBKQRkwd0 << 94
>>59
片思いは自分がアクション起こせば接点できるだろ？相手の感情や人生なにかしらに触れてんだよ。
だからお前は努力する。触れようとがんばる。向上する。それは結果が残る。お前の財産になる。
二次元はそれが絶対ない
努力もクソ必要ない。
片思いは自分がアクション起こせば接点できるだろ？相手の感情や人生なにかしらに触れてんだよ。
だからお前は努力する。触れようとがんばる。向上する。それは結果が残る。お前の財産になる。
二次元はそれが絶対ない
努力もクソ必要ない。
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:28:30.19 ID:e/4uQvYT0 << 102
>>58
＞コミュニケーション云々言うけど、結局３次相手でも取れてると錯覚してるだけだって事は分かってるよね？
お前自分で二次元相手にコミュニケーション取れてないって認めてるじゃん。
ただこうやって3次元の存在である俺とコミュニケーション取れてるって時点で
３次元とはコミュニケーション取れていない可能性があるってのも否定されるわけだ。
１００%の意思疎通はそもそもあり得ないってのは双方向コミュニケーションの基本だろ。
ただし、アニメーション等の虚構の存在は一方通行でしかコミュニケーションが取れないって分かってる？
取れてるつもりになってたらそれ妄想だからね？
＞コミュニケーション云々言うけど、結局３次相手でも取れてると錯覚してるだけだって事は分かってるよね？
お前自分で二次元相手にコミュニケーション取れてないって認めてるじゃん。
ただこうやって3次元の存在である俺とコミュニケーション取れてるって時点で
３次元とはコミュニケーション取れていない可能性があるってのも否定されるわけだ。
１００%の意思疎通はそもそもあり得ないってのは双方向コミュニケーションの基本だろ。
ただし、アニメーション等の虚構の存在は一方通行でしかコミュニケーションが取れないって分かってる？
取れてるつもりになってたらそれ妄想だからね？
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:28:47.56 ID:2zvt690hO << 93
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:29:30.02 ID:2zvt690hO << 122
>>68
じゃあ子供が死んで墓に話しかける親は基地外なの？
じゃあ子供が死んで墓に話しかける親は基地外なの？
女性を好きになるってのはさー
性的魅力を感じて、自分の子を産んでもらいたいって思うからだと思うんだけどさー
アニメとかのキャラクターって妊娠しないじゃん、子ども産めないじゃん
そういう相手を好きになるのはおかしくね？
インクとたんぱく質の違いじゃなくて、種の保存が行えるかどうかの差だよ
付け加えると、性欲ってのはヒトの三大欲求の１つだし、子孫を繁栄させるっていう本能があるから、
孕ませられない相手を好きになるのは、その本能がおかしくなってる。つまり雄の使命を忘れた弱い雄。気持ち悪いと思われて当然。
性的魅力を感じて、自分の子を産んでもらいたいって思うからだと思うんだけどさー
アニメとかのキャラクターって妊娠しないじゃん、子ども産めないじゃん
そういう相手を好きになるのはおかしくね？
インクとたんぱく質の違いじゃなくて、種の保存が行えるかどうかの差だよ
付け加えると、性欲ってのはヒトの三大欲求の１つだし、子孫を繁栄させるっていう本能があるから、
孕ませられない相手を好きになるのは、その本能がおかしくなってる。つまり雄の使命を忘れた弱い雄。気持ち悪いと思われて当然。
>>87
で、アニメや漫画は性欲以外の何を満たしてくれるというんだ？
で、アニメや漫画は性欲以外の何を満たしてくれるというんだ？
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:31:17.97 ID:2zvt690hO
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:31:52.15 ID:c9gYpxWb0 << 105
>>1のはどうでもいいから女はこれ論破してみろや
「ごめん」→ 謝るなら最初からしなければいいのに
「寂しかったから」→ 寂しいと他の男に股を開くんですね
「好きなのは貴方だけ」→ 好きでもない男に股をry
「もう二度としないから」→ 今後するしないでなく今したことが問題なんですが
「別れるのだけはいや」→ このまま続けるのだけはいやです
「ひとりにしないで」→ ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー（笑顔で
「じゃあ死ぬ」→ そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー
「ごめん」→ 謝るなら最初からしなければいいのに
「寂しかったから」→ 寂しいと他の男に股を開くんですね
「好きなのは貴方だけ」→ 好きでもない男に股をry
「もう二度としないから」→ 今後するしないでなく今したことが問題なんですが
「別れるのだけはいや」→ このまま続けるのだけはいやです
「ひとりにしないで」→ ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー（笑顔で
「じゃあ死ぬ」→ そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー
99： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/11/15(火) 11:31:53.26 ID:hBKQRkwd0 << 110
>>92
男はグラビア女優に欲情します。
しかし殆どの男はそのグラビア女優と付き合うことは
できません。男にとってグラビア女優とはひとつの
虚像・偶像です。そういう点ではアニメキャラとなんら変わらない。
男がグラビア女優を好きになることは異常だと思いますか？
男はグラビア女優に欲情します。
しかし殆どの男はそのグラビア女優と付き合うことは
できません。男にとってグラビア女優とはひとつの
虚像・偶像です。そういう点ではアニメキャラとなんら変わらない。
男がグラビア女優を好きになることは異常だと思いますか？
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:33:12.31 ID:2zvt690hO
>>93
人生
人生
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:33:23.59 ID:NM3iXuhf0
>>98
浮気するのは女だけじゃないだろ
浮気するのは女だけじゃないだろ
>>100
何でお前に彼女できないのかわかるわ
何でお前に彼女できないのかわかるわ
>>100
あ、考え方がそもそも違いますね^^;
あ、考え方がそもそも違いますね^^;
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:35:00.59 ID:4vE4PUCf0 << 128
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:35:37.15 ID:e/4uQvYT0 << 124
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:35:56.73 ID:dw2wCrFu0 << 252
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:37:13.29 ID:2zvt690hO << 126
119： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/11/15(火) 11:37:24.72 ID:hBKQRkwd0 << 123
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:37:54.23 ID:nNcaxZN60 << 129
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:38:23.60 ID:1J4y/kLu0 << 131
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:38:28.67 ID:dw2wCrFu0 << 147
>>119
じゃあそれはつまり見返りなんて要らないって事だろ。
じゃあそれはつまり見返りなんて要らないって事だろ。
124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:38:35.40 ID:2zvt690hO << 156
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:38:41.50 ID:NYxoDVeXO << 252
128： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/11/15(火) 11:39:36.97 ID:hBKQRkwd0
>>110
アニメでも、絵でも、二次元でも文章かわんねーから論破しろよハゲ
アニメでも、絵でも、二次元でも文章かわんねーから論破しろよハゲ
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:39:42.58 ID:2zvt690hO
>>121
好きなキャラでオナニーしません
好きなキャラでオナニーしません
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:40:13.16 ID:2zvt690hO
>>122
ごめん読み違えた
ごめん読み違えた
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:41:04.95 ID:PmUpBPgN0 << 142
>>1のコピペは「アニメのキャラを好きになることは間違ってない」と言ってるんでしょ？
で、これを論破しろって？
「アニメのキャラを好きになることは間違ってる」と証明すればいいわけ？
じゃあ、先ず「間違ってる」とは何か定義して下さい
これが定義出来れば、話はすぐに終わるよホントに
で、これを論破しろって？
「アニメのキャラを好きになることは間違ってる」と証明すればいいわけ？
じゃあ、先ず「間違ってる」とは何か定義して下さい
これが定義出来れば、話はすぐに終わるよホントに
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:41:51.98 ID:2zvt690hO << 145
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:41:53.74 ID:3XBm/oKG0 << 139
141：社長 2011/11/15(火) 11:42:59.91 ID:MnY3wFwiO
ハッハッハ！>>1君！！ハゲちょるな！！！
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:43:23.02 ID:2zvt690hO << 194
>>133
言葉で言葉が定義しきれないのを利用して「ほら説明できない」と持ってくるつもり？
言葉で言葉が定義しきれないのを利用して「ほら説明できない」と持ってくるつもり？
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:43:44.43 ID:4vE4PUCf0
145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:43:49.63 ID:k7hcfjRT0
>>135
真面目なお付き合いっぽくていいですね
真面目なお付き合いっぽくていいですね
147： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/11/15(火) 11:44:09.86 ID:hBKQRkwd0 << 159
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:44:14.38 ID:dVN4m1IJ0
>>137
わろす
わろす
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:44:19.92 ID:3XBm/oKG0
>>139
掃き溜めでは何言っても嘘かどうかわからんからな
掃き溜めでは何言っても嘘かどうかわからんからな
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:46:09.67 ID:e/4uQvYT0 << 161
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:47:09.84 ID:dw2wCrFu0 << 187
>>147
お前の発言まとめ
二次元は見返りがないから無駄
↓
現実の片思いは財産が残る
↓
でも財産の為に恋をするわけではない
つまりその過程で何かを得る事が本質ではない
じゃあ見返りも要らんってことじゃないのか？違った？
お前の発言まとめ
二次元は見返りがないから無駄
↓
現実の片思いは財産が残る
↓
でも財産の為に恋をするわけではない
つまりその過程で何かを得る事が本質ではない
じゃあ見返りも要らんってことじゃないのか？違った？
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:47:41.57 ID:2zvt690hO
>>156
その通りで、それは「根本的に取れる」と思いこんでる奴にも当てはまる
その通りで、それは「根本的に取れる」と思いこんでる奴にも当てはまる
んで、妄想で使われたインクを好きになってどうするの？
生物として何が出来るの？
と思う
それだけで別に絵を好きになるのは構わん
生物として何が出来るの？
と思う
それだけで別に絵を好きになるのは構わん
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:50:12.64 ID:3XBm/oKG0
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:50:20.43 ID:NYxoDVeXO
>>165
なんで生物としてなにかできないといけないの？
なんで生物としてなにかできないといけないの？
170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:50:22.21 ID:mo8GOX+H0
お前らって俺とは違う世界で生きてるんだな
>>1のコピペとかどーでもいいわ
>>1のコピペとかどーでもいいわ
173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:50:30.96 ID:dw2wCrFu0
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:50:45.29 ID:AAadxoLyO
>>92
別に異常とは思わないよ
だって現実に存在してるし
突っ込みどころがありすぎるよ
＞しかし殆どの男はそのグラビア女優と付き合うことはできません。
それは付き合うことの可能性のことを言ってるのか、付き合う人数のことを言ってるのか。
人数の話ならそんなん当たり前。大抵恋人は1人くらいだから。でもそれなら、同じ大学にいるスタイルいい超モテる子と一緒。物理的な距離が違うだけ。
可能性の話ならナンセンス。芸能人やグラビアアイドル＝付き合えないってのはおかしい。付き合う可能性が未来永劫０％だという根拠が無い。
＞男にとってグラビア女優とはひとつの虚像・偶像です。
虚像ではない。極端に言えば、付き合えなくともレイプして孕ませることは可能。雄の本能を全うできる相手だから。
この点でグラビア女優≠アニメキャラクター。
別に異常とは思わないよ
だって現実に存在してるし
突っ込みどころがありすぎるよ
＞しかし殆どの男はそのグラビア女優と付き合うことはできません。
それは付き合うことの可能性のことを言ってるのか、付き合う人数のことを言ってるのか。
人数の話ならそんなん当たり前。大抵恋人は1人くらいだから。でもそれなら、同じ大学にいるスタイルいい超モテる子と一緒。物理的な距離が違うだけ。
可能性の話ならナンセンス。芸能人やグラビアアイドル＝付き合えないってのはおかしい。付き合う可能性が未来永劫０％だという根拠が無い。
＞男にとってグラビア女優とはひとつの虚像・偶像です。
虚像ではない。極端に言えば、付き合えなくともレイプして孕ませることは可能。雄の本能を全うできる相手だから。
この点でグラビア女優≠アニメキャラクター。
つーか、そもそも >>1の「アニメなんてただの絵」という発言を
女がしているのを現実に耳にしたの？
それこそ、その「絵といってる女」ってのは虚構や妄想の中での話じゃないの？
現実にどこにいるの？
まさか2ch内での話って訳じゃないよねぇ・・・？
もし2ch内での話だってのなら、どうでもいいから好きに続けてくれ
女がしているのを現実に耳にしたの？
それこそ、その「絵といってる女」ってのは虚構や妄想の中での話じゃないの？
現実にどこにいるの？
まさか2ch内での話って訳じゃないよねぇ・・・？
もし2ch内での話だってのなら、どうでもいいから好きに続けてくれ
179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:51:08.74 ID:4vE4PUCf0
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:51:34.64 ID:jjcXX96j0 << 190
183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:52:02.02 ID:AAadxoLyO
安価ミス
>>103
>>103
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:52:13.19 ID:4vE4PUCf0
>>175
こいつ最高に馬鹿
こいつ最高に馬鹿
>>159
俺の発言まとめ
＞二次元は見返りがないから無駄
見返り言うてない。
二次元に恋してお前が得るものは何か
経験になった？努力した？
浪費してるのは時間と金だけじゃないか？
＞↓
＞現実の片思いは財産が残る
さすが俺いいこと言う
＞↓
＞でも財産の為に恋をするわけではない
恋は突然だからね☆
俺の発言まとめ
＞二次元は見返りがないから無駄
見返り言うてない。
二次元に恋してお前が得るものは何か
経験になった？努力した？
浪費してるのは時間と金だけじゃないか？
＞↓
＞現実の片思いは財産が残る
さすが俺いいこと言う
＞↓
＞でも財産の為に恋をするわけではない
恋は突然だからね☆
192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:55:46.12 ID:dw2wCrFu0 << 206
194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:56:13.11 ID:PmUpBPgN0 << 207
>>142
いや、もっと簡単でいいよ
じゃあ聞き方を変える
何にとって「間違ってるかどうか」を議論する？
君？俺？法律に照らして？
「間違ってる」っ言葉は主観的過ぎて議論にならないから、ちゃんと事前に決めないと議論にならないでしょ
いや、もっと簡単でいいよ
じゃあ聞き方を変える
何にとって「間違ってるかどうか」を議論する？
君？俺？法律に照らして？
「間違ってる」っ言葉は主観的過ぎて議論にならないから、ちゃんと事前に決めないと議論にならないでしょ
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:56:18.71 ID:2zvt690hO
>>185のような言い方が一番正しく、それ以外言いようがないと思うよ
ただ、それを盾に人格攻撃に走らざるを得ないなら、そんな連中はもう話にならない
二次元のコピペとかいうスレッドのアフィブログで「三次元を貶して二次元を持ち上げる姿勢がおかしい」とか言ってる連中いたけど、人格攻撃するしかないのはお前等じゃんっていうね
ただ、それを盾に人格攻撃に走らざるを得ないなら、そんな連中はもう話にならない
二次元のコピペとかいうスレッドのアフィブログで「三次元を貶して二次元を持ち上げる姿勢がおかしい」とか言ってる連中いたけど、人格攻撃するしかないのはお前等じゃんっていうね
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:56:23.23 ID:rrT/7XL60
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:56:48.92 ID:1J4y/kLu0 << 215
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:57:05.98 ID:2zvt690hO
>>187
時間と金消費して安らぎを得てる
時間と金消費して安らぎを得てる
200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:57:45.54 ID:2zvt690hO << 209
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 11:59:57.20 ID:4vE4PUCf0
205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:00:03.69 ID:NYxoDVeXO
>>190
論点ズレてます
論点ズレてます
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:00:31.09 ID:2zvt690hO << 239
211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:01:57.70 ID:f0q9K9Go0
212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:02:14.88 ID:2zvt690hO << 246
>>206
俺はこの子に出会ってなかったら死んでたと思うけど、それでも浪費なの？
俺はこの子に出会ってなかったら死んでたと思うけど、それでも浪費なの？
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:02:25.97 ID:dw2wCrFu0
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:03:28.01 ID:2zvt690hO
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:03:56.58 ID:4vE4PUCf0
>>213
なにこれ、コピペ？
なにこれ、コピペ？
220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:04:02.17 ID:Y9mbAPUO0 << 224
>>210
俺と戦ってたのかｗｗｗ じゃあいくらでも勝ちでいいよ 良かったね
俺と戦ってたのかｗｗｗ じゃあいくらでも勝ちでいいよ 良かったね
221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:04:14.93 ID:2zvt690hO
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:05:49.11 ID:QR+CZJ9j0
>>213
ありがとう
ありがとう
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:05:49.67 ID:7DEiX3np0
>>1論破しないけど物凄く気持ち悪いですよ…
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:06:55.20 ID:Z3mOi+l50
ガチで荒れてんのかと思ったら>>1見て爆笑した
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:07:22.21 ID:dMYcgfpUO << 236
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:07:50.29 ID:0/32cPv+0
>>236
好きなキャラでオナニーしねーんじゃねーのかよ
好きなキャラでオナニーしねーんじゃねーのかよ
239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:09:47.74 ID:PmUpBPgN0
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:09:55.40 ID:jjcXX96j0
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:10:05.69 ID:pl03j1Pb0
243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:10:36.92 ID:2zvt690hO
>>238
しないけど、だからってこの感情が性欲から完全に切り離されたものだなんて言えないわ
しないけど、だからってこの感情が性欲から完全に切り離されたものだなんて言えないわ
244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:10:37.87 ID:Y9mbAPUO0
>>224
いや、まだいるよ
いや、まだいるよ
245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:10:40.44 ID:4vE4PUCf0
>>238
好きって感情はセックスまで結び付かないレベルの性欲ってこと
好きって感情はセックスまで結び付かないレベルの性欲ってこと
246： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/11/15(火) 12:11:30.73 ID:hBKQRkwd0
>>106
よく言われる。別に同性でのセックスは否定してないよ、性的快楽を得るための行動としては理にかなってる。
>>109
うん、精子の無駄撃ちという意味ではオナニーはびっくりするほどの異常行動。ただ性的快楽を得るための行動としては理にかなってる。俺もするし。でも現実の女を孕ませるって本能は忘れてないよ。
>>114
そうだね。以前誰かが女は産む機械って言って叩かれてたよね。機械って表現は相応しくないけど、あれは正しいと俺は思うよ。
男は配偶者を孕ませて、配偶者と子孫を育てるための金を稼ぐ機械なんだから。そうだろ？
年収のない男ってどんな扱いされてるよ？
印刷できないプリンターは？映らないテレビは？
本来の役割を果たせないという意味では共通してると思うが、違うか？
>>125
はじめて聞いたわ。そうなのか？
でも、本能と決別したがるならなんで今も人間がこの星に残ってるんだ？
決別したがるならそのうち生殖をやめてみんな死ぬんじゃないか？
人間として出来上がってるとか信じられんな。孕ませられない相手って意味では、アニメキャラクターと未だ生殖能力の備わってない幼い少女は同じだ。
そういう幼い少女を愛する人たちって、世界中でどんな扱いされてるよ？
よく言われる。別に同性でのセックスは否定してないよ、性的快楽を得るための行動としては理にかなってる。
>>109
うん、精子の無駄撃ちという意味ではオナニーはびっくりするほどの異常行動。ただ性的快楽を得るための行動としては理にかなってる。俺もするし。でも現実の女を孕ませるって本能は忘れてないよ。
>>114
そうだね。以前誰かが女は産む機械って言って叩かれてたよね。機械って表現は相応しくないけど、あれは正しいと俺は思うよ。
男は配偶者を孕ませて、配偶者と子孫を育てるための金を稼ぐ機械なんだから。そうだろ？
年収のない男ってどんな扱いされてるよ？
印刷できないプリンターは？映らないテレビは？
本来の役割を果たせないという意味では共通してると思うが、違うか？
>>125
はじめて聞いたわ。そうなのか？
でも、本能と決別したがるならなんで今も人間がこの星に残ってるんだ？
決別したがるならそのうち生殖をやめてみんな死ぬんじゃないか？
人間として出来上がってるとか信じられんな。孕ませられない相手って意味では、アニメキャラクターと未だ生殖能力の備わってない幼い少女は同じだ。
そういう幼い少女を愛する人たちって、世界中でどんな扱いされてるよ？
253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:14:40.66 ID:A0izyyvMP << 266
>>213
なんでそれを心の中に留める事が出来ないのかって話だろう
わざわざ「アニメはただの絵」なんて言ってくるていうのはつまり
「それただの創造物だからキモイよ」という価値観を相手に押し付けたいって事じゃないの
なんでそれを心の中に留める事が出来ないのかって話だろう
わざわざ「アニメはただの絵」なんて言ってくるていうのはつまり
「それただの創造物だからキモイよ」という価値観を相手に押し付けたいって事じゃないの
254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:15:19.73 ID:PmUpBPgN0
261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:16:25.52 ID:dw2wCrFu0 << 310
>>252
>そうだね。以前誰かが女は産む機械って言って叩かれてたよね。機械って表現は相応しくないけど、あれは正しいと俺は思うよ。
>男は配偶者を孕ませて、配偶者と子孫を育てるための金を稼ぐ機械なんだから。そうだろ？
>年収のない男ってどんな扱いされてるよ？
>印刷できないプリンターは？映らないテレビは？
>本来の役割を果たせないという意味では共通してると思うが、違うか？
俺には分からないのだが
子供が産めるかどうかってそんな大事か？
>そうだね。以前誰かが女は産む機械って言って叩かれてたよね。機械って表現は相応しくないけど、あれは正しいと俺は思うよ。
>男は配偶者を孕ませて、配偶者と子孫を育てるための金を稼ぐ機械なんだから。そうだろ？
>年収のない男ってどんな扱いされてるよ？
>印刷できないプリンターは？映らないテレビは？
>本来の役割を果たせないという意味では共通してると思うが、違うか？
俺には分からないのだが
子供が産めるかどうかってそんな大事か？
266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:19:30.06 ID:rj8ovVV40
>>253
日本人の癖に何言ってんの？ｗ
他人の行動にケチつけて自分の価値観を押し付けるのは日本人の美徳だろうがｗｗ
まあ二次元オタの生態がメディアやネットによって暴露され女が生理的に受け付けなくなった所為だろうけどｗ
日本人の癖に何言ってんの？ｗ
他人の行動にケチつけて自分の価値観を押し付けるのは日本人の美徳だろうがｗｗ
まあ二次元オタの生態がメディアやネットによって暴露され女が生理的に受け付けなくなった所為だろうけどｗ
281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:23:09.67 ID:e/4uQvYT0 << 293
好きなのはいいけど、人格とか言いだすと既知外だよな。
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:25:27.78 ID:A0izyyvMP << 302
>>293
キャラクターの設定と人格は別。
キャラ崩壊って以下の通り。
主に漫画やアニメの登場人物にこの単語が使われる。
登場人物が本来持っている性格・資質・特徴などが著しく変化してしまった時などに
使われやすい。主に二次創作の作品で起こりやすいが、稀に公式製作品でキャラ崩壊が起こることもある。
キャラクターの設定と人格は別。
キャラ崩壊って以下の通り。
主に漫画やアニメの登場人物にこの単語が使われる。
登場人物が本来持っている性格・資質・特徴などが著しく変化してしまった時などに
使われやすい。主に二次創作の作品で起こりやすいが、稀に公式製作品でキャラ崩壊が起こることもある。
308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:30:16.27 ID:mH6Ox3Xr0 << 317
インクの集合体とただのタンパク質
だったら感情で動いて自分を愛してくれるタンパク質を好きになる方が普通だよね
お前はそのただのタンパク質にさえ愛してくれることが出来無いのだから感情の無いインクの集合体を好きになるのは無理ないよね
二次を愛すような気持ち悪い男が三次の女と付き合う事は無いだろうし、
かといって三次の女から逃げるように二次の女を愛しても架空の人物、無機質のインクの集合体なのだから付き合うことは不可能
結局お前はそうやって孤独で生きていくんだよ
悲しいね＾＾； そういう生き方もお前らしくて良いと思うよ＾＾＾；
だったら感情で動いて自分を愛してくれるタンパク質を好きになる方が普通だよね
お前はそのただのタンパク質にさえ愛してくれることが出来無いのだから感情の無いインクの集合体を好きになるのは無理ないよね
二次を愛すような気持ち悪い男が三次の女と付き合う事は無いだろうし、
かといって三次の女から逃げるように二次の女を愛しても架空の人物、無機質のインクの集合体なのだから付き合うことは不可能
結局お前はそうやって孤独で生きていくんだよ
悲しいね＾＾； そういう生き方もお前らしくて良いと思うよ＾＾＾；
310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:30:21.04 ID:AAadxoLyO << 314
314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:31:54.18 ID:2zvt690hO << 354
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:32:01.90 ID:rj8ovVV40 << 322
>>309
人格より自我について話した方が身を結ぶんじゃないですかねｗ
人格より自我について話した方が身を結ぶんじゃないですかねｗ
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:32:04.96 ID:4vE4PUCf0 << 333
317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:32:16.67 ID:8UeWriGD0
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:35:46.00 ID:A0izyyvMP
>>315
身を結ぶって縛りプレイかよ
身を結ぶって縛りプレイかよ
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:39:02.96 ID:3fEiAQvsO << 337
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:39:45.60 ID:2zvt690hO << 346
>>333
無意識的に規定されたように振る舞って学んでいこうとするだろ
無意識的に規定されたように振る舞って学んでいこうとするだろ
340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:40:48.19 ID:A0izyyvMP << 360
>>326
「個人の心理面での特性や人柄」と「性格・資質・特徴」の差がよく分からんけど
少なくとも他人から見える「人格」で限定するならまったく同じだと思うんだが？
つまりキャラ設定は人格があるように見えるって事だよ
「個人の心理面での特性や人柄」と「性格・資質・特徴」の差がよく分からんけど
少なくとも他人から見える「人格」で限定するならまったく同じだと思うんだが？
つまりキャラ設定は人格があるように見えるって事だよ
342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:41:33.49 ID:jjcXX96j0
>>302のやっと理解できた。
キャラクター（絵）には3次元には存在しないんだから人格も何もない、という事だろ？
キャラクター（絵）には3次元には存在しないんだから人格も何もない、という事だろ？
346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:43:06.21 ID:3fEiAQvsO
そもそも「アニメなんて絵」
って好きになる事を否定してる訳ではない
話しても答えてくれないのに、何がいいの？って意味だし
自分に理解出来ないものを気持ち悪がったりするのは当然だろ
論破以前に価値観の相違であって
理解されないからって、こんなスレにたかってる時点で自身のコンプレックスを晒してるようなもの
って好きになる事を否定してる訳ではない
話しても答えてくれないのに、何がいいの？って意味だし
自分に理解出来ないものを気持ち悪がったりするのは当然だろ
論破以前に価値観の相違であって
理解されないからって、こんなスレにたかってる時点で自身のコンプレックスを晒してるようなもの
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:44:56.86 ID:rj8ovVV40 << 355
DQNに殴られいじめられ金取られる二次元オタは物理的に論破されてるな
２０年後３０年後に惨めな生活を送る二次元オタは社会的に論破されるとも言えるな
２０年後３０年後に惨めな生活を送る二次元オタは社会的に論破されるとも言えるな
353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:45:07.58 ID:2zvt690hO << 366
>>314
＞幼い少女を愛するやつが世界的に云々言うから
＞その場合は少女が法的に被害者だろって言ってるの
すまんが何を言わんとしているのか分からない。
被害者だったらなんなんだ？
「子孫繁栄を全うできないという意味では」、生殖能力の備わってない幼い少女に性愛を注ぐ連中と、そもそも現実に存在しないアニメキャラクターを好きになる連中は非常に似ている
って俺は言いたいんだが。
だから小児性愛者が受ける扱いと同等のものを受けても別におかしくはないと思うんだがな。
＞幼い少女を愛するやつが世界的に云々言うから
＞その場合は少女が法的に被害者だろって言ってるの
すまんが何を言わんとしているのか分からない。
被害者だったらなんなんだ？
「子孫繁栄を全うできないという意味では」、生殖能力の備わってない幼い少女に性愛を注ぐ連中と、そもそも現実に存在しないアニメキャラクターを好きになる連中は非常に似ている
って俺は言いたいんだが。
だから小児性愛者が受ける扱いと同等のものを受けても別におかしくはないと思うんだがな。
355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:46:08.23 ID:2zvt690hO << 358
356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:46:33.47 ID:jjcXX96j0 << 382
357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:46:46.47 ID:8UeWriGD0
359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:47:21.00 ID:A0izyyvMP << 363
>>340
あるように見えるのと、あるのは大きく隔たりがあるというのはわかるかな？
あとその意見は、他者には逆の意味にも聞こえるからちょっと怖いよね。
人形に魂が宿っていて生きているという主張は別にいいんだけど、
他者にそれが必ずしも受け入れられるものではないと言うのはわかる？
あるように見えるのと、あるのは大きく隔たりがあるというのはわかるかな？
あとその意見は、他者には逆の意味にも聞こえるからちょっと怖いよね。
人形に魂が宿っていて生きているという主張は別にいいんだけど、
他者にそれが必ずしも受け入れられるものではないと言うのはわかる？
362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:48:36.84 ID:2zvt690hO << 414
>>354
幼い少女に愛情を注ぐやつが非難されるのは「相手に生殖能力がない」からではなく
精神的に発展段階にある人をしなくてもいいのに搾取し人生に影響を与えるために法的に規制されているから
そもそも幼い少女という被害者が法的に存在しているがゆえにそれを犯罪として規制し、それを犯した奴が非難されるだけ
幼い少女に愛情を注ぐやつが非難されるのは「相手に生殖能力がない」からではなく
精神的に発展段階にある人をしなくてもいいのに搾取し人生に影響を与えるために法的に規制されているから
そもそも幼い少女という被害者が法的に存在しているがゆえにそれを犯罪として規制し、それを犯した奴が非難されるだけ
363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:48:48.71 ID:Zd0IZoB+0
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:49:50.41 ID:u988dBmY0
>>353
そりゃ、二次元オタはマイノリティだからね
馬鹿にされる事もあるだろうけど
本当にそれでいいならこんなスレにはこない。少なからずコンプレックスがあるんだろ。
馬鹿にされても、別にいいって開き治ってる二次元オタなら山ほどみてきたぜ？
そりゃ、二次元オタはマイノリティだからね
馬鹿にされる事もあるだろうけど
本当にそれでいいならこんなスレにはこない。少なからずコンプレックスがあるんだろ。
馬鹿にされても、別にいいって開き治ってる二次元オタなら山ほどみてきたぜ？
367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:49:55.03 ID:Q+EcfOefO << 379
>>347
三次元の女の子も話しかけても返してくれませんが
三次元の女の子も話しかけても返してくれませんが
368：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:50:01.37 ID:2zvt690hO << 370 373 377 378 380 383 385 386 390 410 414 419 480
>>358
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう"イタイ"のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう"イタイ"のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:50:33.12 ID:Zd0IZoB+0
371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:50:48.06 ID:8UeWriGD0 << 406
372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:50:52.85 ID:A0izyyvMP
373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:51:02.21 ID:0KuQa9630
374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:51:04.68 ID:2zvt690hO
>>360
その「ある」も所詮「あるように思うからある」というのは哲学的に完全に説明されてます
その「ある」も所詮「あるように思うからある」というのは哲学的に完全に説明されてます
376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:51:23.11 ID:eBk9VHdQ0
>>354
二次オタは犯罪者だったのか…
二次オタは犯罪者だったのか…
377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:51:33.61 ID:4vE4PUCf0
>>368
なんかキモいなお前
なんかキモいなお前
378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:51:39.93 ID:5N/xn7Jk0
379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:51:45.82 ID:u988dBmY0
380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:52:13.52 ID:ftnPMJuG0
>>356
声優が声をあてているのは、演技。設定に基づいた演技。
わかる？
君、現実と虚構の世界を混在しすぎ。
例えばハルヒの声を平野綾が演じてようが、別にハルヒというキャラクターを
嫌うのは筋が違う。声の好き嫌いとキャラクターの好き嫌いは別物。
キャラクターと声優の人格は全く関係がない。
声の印象の問題なだけ。
声優が声をあてているのは、演技。設定に基づいた演技。
わかる？
君、現実と虚構の世界を混在しすぎ。
例えばハルヒの声を平野綾が演じてようが、別にハルヒというキャラクターを
嫌うのは筋が違う。声の好き嫌いとキャラクターの好き嫌いは別物。
キャラクターと声優の人格は全く関係がない。
声の印象の問題なだけ。
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:53:42.53 ID:YWxjnHSt0
385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:54:20.89 ID:u988dBmY0
>>368
これってコピペだよな？
これってコピペだよな？
386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:54:52.81 ID:YWxjnHSt0
>>368
保存した
保存した
387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:55:05.74 ID:rj8ovVV40 << 394
女が萌え萌え言ってる白豚やガリガリ君を見て、それを三次元に引っ張り出そうなんて思わないだろ
イケメンが萌え萌え言ってれば話は違うがｗｗｗ
韓流（）にハマってるデブス見ても侮蔑するだけなのと同じ
イケメンが萌え萌え言ってれば話は違うがｗｗｗ
韓流（）にハマってるデブス見ても侮蔑するだけなのと同じ
390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:55:43.85 ID:rj8ovVV40
392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:55:46.88 ID:A0izyyvMP
>>382
上から目線は受けないよ
上から目線は受けないよ
393：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:55:54.80 ID:uYyRCyUk0
以下、名無しにかわりましてまで読んだけど>>1がモテないことは分かった
>>387
ここにいる奴らってイケメンだったのか
ここにいる奴らってイケメンだったのか
大体からして２次元どうのこうの言ってる奴は女からしたら総じてキモいわけで。キモいっていう感情を論理的に説明する必要もない。２次元好きな奴は勝手に好きでいれば良いんじゃねーの？わざわざ喧嘩吹っ掛けないでも。
398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:59:11.82 ID:8UeWriGD0
>>394
言われた事ないから気付かなかったけど確かに俺イケメンだわ
言われた事ないから気付かなかったけど確かに俺イケメンだわ
400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:59:28.12 ID:YHxA+sNS0 << 407
401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 12:59:29.10 ID:2zvt690hO << 409
>>397
それを自覚してるやつはいいけど「おかしい」「間違ってる」とさも自分が正しいかのように批判してくるからな
それを自覚してるやつはいいけど「おかしい」「間違ってる」とさも自分が正しいかのように批判してくるからな
>>371
虚構の存在に人格はないよって主張じゃん。
人間と創作されたキャラクターは違う。同じじゃない。
別に創作上のキャラクターが好きなのは構わないって。
理想の設定だもんね。って言ってんじゃん。
ただ同列扱いして虚構と現実を混在してるのは既知外ってだけ。
エロ漫画でレイプされてる被害者を見て逆上する人たちと変わらないよ？
虚構の存在に人格はないよって主張じゃん。
人間と創作されたキャラクターは違う。同じじゃない。
別に創作上のキャラクターが好きなのは構わないって。
理想の設定だもんね。って言ってんじゃん。
ただ同列扱いして虚構と現実を混在してるのは既知外ってだけ。
エロ漫画でレイプされてる被害者を見て逆上する人たちと変わらないよ？
408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:01:25.92 ID:q3YzWGo+0 << 453
411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:03:47.52 ID:8UeWriGD0 << 420
413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:05:04.17 ID:2zvt690hO
414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:05:03.96 ID:AAadxoLyO << 415
416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:05:55.01 ID:A0izyyvMP << 426
420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:06:52.05 ID:e/4uQvYT0 << 425
425：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:09:25.57 ID:8UeWriGD0
>>420
ただの決めつけ＋煽りですなｗｗｗ
ただの決めつけ＋煽りですなｗｗｗ
426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:09:28.06 ID:e/4uQvYT0 << 433
>>416
精神病性障害……統合失調症・妄想性障害
現実と非現実の境界がぼやけ出すとどんな事が起き始めるでしょう？
そこにないはずのものが見えたり、聞こえないはずの声が聞こえてくるといった幻覚・幻聴や、
本当でない事を真実だと固く信じてしまう妄想が生じてきます。
また、現実への洞察力が低下すると共に、思考も潤滑に回らなくなってしまい、
会話につじつまやまとまりがなくなってきます。
一時的に現実と非現実の境界がぼやけてしまい、幻覚や妄想があっても、
病的意義がない場合もあります。気分が落ち込んでいる時に他人の素振りを見て、
自分の悪口を行っていると思い込んでしまったり、親しい人が亡くなってしまい、
ショックを受けている時に、故人の声が耳元に聞こえたといった体験は少なからずある事です。
しかし、現実と非現実の境界がぼやけてしまった状態がある一定以上の期間、
見られる時は脳内の神経伝達物質、特にドーパミンの働きに問題が生じていて、
精神病性障害の可能性が考えられます。精神病性障害に含まれる代表的な心の病気には統合失調症、
妄想性障害などがあります。
精神病性障害……統合失調症・妄想性障害
現実と非現実の境界がぼやけ出すとどんな事が起き始めるでしょう？
そこにないはずのものが見えたり、聞こえないはずの声が聞こえてくるといった幻覚・幻聴や、
本当でない事を真実だと固く信じてしまう妄想が生じてきます。
また、現実への洞察力が低下すると共に、思考も潤滑に回らなくなってしまい、
会話につじつまやまとまりがなくなってきます。
一時的に現実と非現実の境界がぼやけてしまい、幻覚や妄想があっても、
病的意義がない場合もあります。気分が落ち込んでいる時に他人の素振りを見て、
自分の悪口を行っていると思い込んでしまったり、親しい人が亡くなってしまい、
ショックを受けている時に、故人の声が耳元に聞こえたといった体験は少なからずある事です。
しかし、現実と非現実の境界がぼやけてしまった状態がある一定以上の期間、
見られる時は脳内の神経伝達物質、特にドーパミンの働きに問題が生じていて、
精神病性障害の可能性が考えられます。精神病性障害に含まれる代表的な心の病気には統合失調症、
妄想性障害などがあります。
428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:09:43.12 ID:f0q9K9Go0
430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:09:52.05 ID:YWxjnHSt0
431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:10:42.45 ID:ASQ3slPU0
>>190
人格はあっても他者からみえてるのは他者が作った人格だろ
人格はあっても他者からみえてるのは他者が作った人格だろ
433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:11:09.31 ID:A0izyyvMP << 445
>>426
じゃあ「神は居る」を真実だと固く信じてしまったら病気だと言うのか？
じゃあ「神は居る」を真実だと固く信じてしまったら病気だと言うのか？
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:11:09.48 ID:NDfNcg1N0
435：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:11:15.95 ID:5InFQFOI0 << 441
虹って、ターゲットの男達から搾取するために完全に調教された、娼婦の完成形だと思うんだよね。
姿から仕草から声から行動に至るまで全て、生まれた瞬間からオッサン達に調教されてる。
その上で清楚可憐な理想の偶像として、男達に妄想させるだけさせておいて、
なおかつ指一本触れさせない。
姿から仕草から声から行動に至るまで全て、生まれた瞬間からオッサン達に調教されてる。
その上で清楚可憐な理想の偶像として、男達に妄想させるだけさせておいて、
なおかつ指一本触れさせない。
437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:11:32.47 ID:gClrwzJI0 << 438
443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:14:11.72 ID:NDfNcg1N0
444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:14:27.47 ID:NDfNcg1N0
446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:15:11.30 ID:+A+VgKdJO << 451
447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:15:35.74 ID:gClrwzJI0
450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:15:56.73 ID:uz/TTYu00
453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:16:25.26 ID:mviu/nfr0 << 458
>>408
程度の問題じゃない？「２次元に入れ込んでるからキモい」ではなくて、例えば韓流やジャニーズ、AKBに入れ込んでる人も一般的にみてキモいと思われるよね。
要は、あれだけ金と時間を消費しても何も得られるものなんてないのに無駄だと思われてるんじゃないかな。
程度の問題じゃない？「２次元に入れ込んでるからキモい」ではなくて、例えば韓流やジャニーズ、AKBに入れ込んでる人も一般的にみてキモいと思われるよね。
要は、あれだけ金と時間を消費しても何も得られるものなんてないのに無駄だと思われてるんじゃないかな。
454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:17:10.25 ID:2zvt690hO << 457
>>452
なら俺らの属するネットコミュニティでは扱われてるから問題ないな
なら俺らの属するネットコミュニティでは扱われてるから問題ないな
455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:17:35.76 ID:gClrwzJI0
456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:17:36.88 ID:A0izyyvMP << 464
457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:18:45.11 ID:H+EigoDU0
>>454
うわぁ・・・
うわぁ・・・
458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:18:47.33 ID:Opul8DszO << 466
>>453
2chやってる奴も気持ち悪いと思われてるよカス
2chやってる奴も気持ち悪いと思われてるよカス
単なる一つの考え方がコピペとして扱われてる時点で否定のしようが無いわけで
論破できないならともかく>>1の人格云々言いだしちゃってる人達は何を考えて生きてるのかなあって思いました
論破できないならともかく>>1の人格云々言いだしちゃってる人達は何を考えて生きてるのかなあって思いました
462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:20:40.98 ID:jjcXX96j0 << 475
>>382
それを基準にすると、演技している人は人格もなくて設定で演じているだけになるな
もう1回書くけど、その世界では人格は存在している。「その世界」ではだよ
言いたい事は良く分かるんだが、声の印象とか、そういうことじゃないんだよ
設定に基づいた演技だと、映画とかで演じている役者の役は人格がないっと言っているのと同じなんだよ
キャラクター自身には人格はないよ、そりゃ絵だから当然だ
だけど役者が演じた時に限っては人格はある。もう1回書くけど「演じた時に限っては」
虚構の世界で演じた役は真実としてそこに存在するし人格もある
それを基準にすると、演技している人は人格もなくて設定で演じているだけになるな
もう1回書くけど、その世界では人格は存在している。「その世界」ではだよ
言いたい事は良く分かるんだが、声の印象とか、そういうことじゃないんだよ
設定に基づいた演技だと、映画とかで演じている役者の役は人格がないっと言っているのと同じなんだよ
キャラクター自身には人格はないよ、そりゃ絵だから当然だ
だけど役者が演じた時に限っては人格はある。もう1回書くけど「演じた時に限っては」
虚構の世界で演じた役は真実としてそこに存在するし人格もある
463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:20:57.82 ID:5InFQFOI0
>>441
お前素敵だわ
お前素敵だわ
464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:21:07.46 ID:H+EigoDU0 << 470
465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:21:28.40 ID:8UeWriGD0
466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:21:29.68 ID:gClrwzJI0
467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:21:34.94 ID:e/4uQvYT0 << 469
>>452
お前らに分かりやすく言えば、
墓参りしてもあんなところに爺ちゃん眠ってないし。
人は死んだら物だし。
って主張するのはいいけどそう信じてる人も居るから尊重しろってことだろ？
でもそれは宗教上の死生観の共通認識に基づかれての話。
否定するためにわざわざ墓を掘り起こしたり、カメラを設置して魂とか霊魂の有無を
確かめようとはしないわな。
これが創作物とかになってくると話は別。
アニメのキャラクター達は生きているんだ。人格があるんだ。
って主張はどの程度の共通認識なのか教えて欲しい。
一般的にはみんな創作物として楽しんでるんじゃないの？
二次元の世界に行きたいとか、〜は俺の嫁ってのは冗談でしょ？
でも、本気で好きだ。愛している。人格が好きなんだ。
こんなことを言う人ってどの程度いるんだ？
お前らに分かりやすく言えば、
墓参りしてもあんなところに爺ちゃん眠ってないし。
人は死んだら物だし。
って主張するのはいいけどそう信じてる人も居るから尊重しろってことだろ？
でもそれは宗教上の死生観の共通認識に基づかれての話。
否定するためにわざわざ墓を掘り起こしたり、カメラを設置して魂とか霊魂の有無を
確かめようとはしないわな。
これが創作物とかになってくると話は別。
アニメのキャラクター達は生きているんだ。人格があるんだ。
って主張はどの程度の共通認識なのか教えて欲しい。
一般的にはみんな創作物として楽しんでるんじゃないの？
二次元の世界に行きたいとか、〜は俺の嫁ってのは冗談でしょ？
でも、本気で好きだ。愛している。人格が好きなんだ。
こんなことを言う人ってどの程度いるんだ？
469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:23:48.84 ID:2zvt690hO << 485
>>467
じゃあ最初に他人の墓作った奴はその当時は叩かれるのが当然だったってこと？
じゃあ最初に他人の墓作った奴はその当時は叩かれるのが当然だったってこと？
470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:23:52.38 ID:A0izyyvMP << 476
471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:24:15.48 ID:AAadxoLyO << 477
473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:25:03.33 ID:+A+VgKdJO << 479
475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:25:43.63 ID:e/4uQvYT0
>>462
虚構の世界であるとわかって楽しむ分にはいいんじゃないの？
そのキャラクターに対して感情移入するのは別にいいさ。
そういうキャラクターを好ましく思ったりするのは別にいいんだって。
ただ現実の世界と混同しちゃうとそれはその人の思考が危ないのは間違いない。
一例をあげれば、熱愛発覚でCD割っちゃうような人ね。
あれもネタだろうけど。
虚構の世界であるとわかって楽しむ分にはいいんじゃないの？
そのキャラクターに対して感情移入するのは別にいいさ。
そういうキャラクターを好ましく思ったりするのは別にいいんだって。
ただ現実の世界と混同しちゃうとそれはその人の思考が危ないのは間違いない。
一例をあげれば、熱愛発覚でCD割っちゃうような人ね。
あれもネタだろうけど。
476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:26:00.42 ID:H+EigoDU0 << 483
480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:27:21.99 ID:VEBWidJk0
>>368
このコピペ探してたんだわｗｗｗ感謝ｗｗｗｗｗｗｗ
このコピペ探してたんだわｗｗｗ感謝ｗｗｗｗｗｗｗ
481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:27:49.58 ID:gClrwzJI0
482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:28:30.33 ID:JVcw0le80
>>1にマジになっちゃってる奴は根暗かブスな女なんだろうな
男が見ても何も思わないし
男が見ても何も思わないし
483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:28:39.77 ID:A0izyyvMP
>>476
「神」というキャラを実在する物と同格あるいはそれ以上として扱うのと大差ないと思うんだが
「神」というキャラを実在する物と同格あるいはそれ以上として扱うのと大差ないと思うんだが
485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/15(火) 13:29:30.80 ID:e/4uQvYT0 << 494
>>469
最初の墓なんかは知らんがな。
死体を押入れの中に入れて「ドラえもんがなんとかしてくれると思った」
とかいうと世間的にどう思われるのかくらいは理解すべきじゃないかな。
そういうのが理解できないのは色々問題があるんだけどね。
最初の墓なんかは知らんがな。
死体を押入れの中に入れて「ドラえもんがなんとかしてくれると思った」
とかいうと世間的にどう思われるのかくらいは理解すべきじゃないかな。
そういうのが理解できないのは色々問題があるんだけどね。
(>> ソース)
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