オウム心理教ってどんぐらいヤバかったの？

ニュー速VIP板 (155/619)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:21:04.73 ID:Gd9duN7e0 << 245 327 354

麻原見ても怖さが伝わってこないむしろ笑える

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:25:12.43 ID:Gd9duN7e0 << 16 19

笑える要素満載なんだけどリアルタイムでは真面目に報道されてたの？

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:26:53.08 ID:Qyrm9/Cp0

>>12
リアルタイムでは地下鉄サリン事件はオウムの犯行であるとはまだ判明していなかった

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:27:17.92 ID:DQT2oVNj0

>>12
真面目は真面目だけど、ワイドショー的に楽しんでる節もあった
幹部が今の韓流スターみたいな扱いだったと言えばわかるか？

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:29:32.23 ID:Gd9duN7e0 << 35

事件の深刻さと教団の面白要素の溝がなかなか埋められない

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:30:11.13 ID:2PeRnpff0 << 43

子供か麻生の歌歌うくらい浸透してた
ガチの洗脳と扇動でサリン事件
世紀末最大規模のテロに近かった

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:31:05.72 ID:qrRK3HEZ0 << 39

>>28
面白要素とかあったかな

上九一色村は今どうなったのか

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:31:32.59 ID:Qyrm9/Cp0

>>35
ホーリーネームとかｗｗ

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:32:25.89 ID:Gd9duN7e0

>>32
当時小学生だったが確かに歌が流行った
よく意味がわからずふざけ半分で歌ってた

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:33:31.67 ID:Gd9duN7e0

なんかぞうの被り物して踊ってるイメージがあった

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:34:10.74 ID:Gd9duN7e0

わーたーしーはーやってないー
って歌思い出した

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:35:56.12 ID:kRSrI21q0 << 73 75 87 92

村井が刺殺されたときに興奮した上祐が
「今度は麻原殺す気かっ」と尊師を呼び捨てにしてしまったときはワロタ

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:38:14.64 ID:SPaV6jiR0

>>59
ああいえば上祐だった頭のいいやつがファビョってたなｗｗｗ
口滑らしたら自分の番だと頭がいいから分かっていた

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:38:16.61 ID:Gd9duN7e0

そういえばしょーこーしょーこーの曲はリコーダーで吹いてた

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:38:17.84 ID:Qyrm9/Cp0

>>59
http://www.youtube.com/watch?v=1LKCrHKNPeg

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:41:01.71 ID:yZNSSYs40

>>59
じょうゆうは麻原と仲わるいらしいからね

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:42:25.45 ID:qrRK3HEZ0

>>59
動画見たけど
身内に対して呼び捨てしただけじゃねーか

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:42:34.14 ID:Gd9duN7e0 << 116

薬物使えば人間って簡単に洗脳されるのか

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:43:24.04 ID:ozoU4p640 << 106 135 138

蒸発した人間の肉片が天井にこびりついてるくらいやばい

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:44:01.90 ID:Gd9duN7e0

>>103
ど、どういうこと？

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:46:00.95 ID:Wrv5ahE70

>>94
簡単ではない

簡単な思想転換は
①脳を疲れさせる
②その脳に集団で同じことを復唱する

啓発ｾﾐﾅｰとかの体験合宿がまんまですよ
例えば朝4時起きで怪しい講師のもと勉強会
でその他雑用夜12時就寝

こんな生活を1週間やる

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:49:29.07 ID:ozoU4p640

>>103
誰だかの死体が見つからなくてふと上を見上げたら天井に何か着いてる。採取して調べたら誰だれさんの肉片でした

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:50:00.34 ID:5367QhUjO << 141

>>103
反抗した人を巨大電子レンジでチンしてたよね

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:51:02.79 ID:tPrZNTnu0

>>138
マイクロウェーブで骨まで焼いたってやつか…

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:53:06.18 ID:3i4eBVS80 << 166

理系のエリートが沢山いたらしい
理論の先に「Something great」を感じたからだとか

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:54:05.25 ID:Gd9duN7e0 << 170

麻原が責任能力ないようなことが報道されることがあるけど、実際のところどうなんだろう？
そんな長期間キチガイのふりできるものなのかな

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:55:40.13 ID:S7gq77Bg0 << 174

>>152
理系は合理思考だからインチキに騙されないはずっていう奴がいるがそいつは馬鹿
科学者が手品師のトリックを見破れないようなもんで、理系の頭のよさは洗脳に全く対抗できないんだよな

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:56:20.96 ID:7pULVGJU0

>>160
判断能力の有無とか典型的な逃げの一手じゃん、死にたくないから色々手まわしてるんだろ

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:57:42.84 ID:Wrv5ahE70 << 180 183 184 191

>>166
でもさ
いくら再現性があっても人間が浮くのは
おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って突っ込めなかったのかな？

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:59:13.91 ID:tPrZNTnu0 << 188 197

>>174
裏を返せばそれすら不思議だと思わなくなるくらいの洗脳だったってことじゃね？

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 22:59:58.34 ID:S7gq77Bg0

>>174
そういうツッコミ以上にコミュニティにいることの安心感が強いので、個人の脳内で補完してる

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:00:12.63 ID:DQT2oVNj0

>>174
絶対に騙されまいとしている人ほど騙しやすいらしいよ

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:01:14.13 ID:Wrv5ahE70 << 202 215

>>180
どの程度の洗脳なのか受けてみたくもある

って
ﾋｯｷｰやﾆｰﾄに外に出ろ働け
って洗脳したらいいんじゃね？
今思った

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:01:27.10 ID:FAg6Xfj40

>>174
再現性があったらその理屈を解明しようと頑張るのが正しい理系的思考
頑張りすぎて自分にも出来るかもと思っちゃったんだよ
現象→理論→実践の真ん中すっ飛ばしちゃった感じ

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:02:19.15 ID:7pULVGJU0 << 211 212

>>180
胡散臭いとか嘘とか全部判ってても権力とか金とか色々満足できるものが用意されてるんだよ
そして次第に抜け出せない位の依存に繋がっていく

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:03:04.20 ID:S7gq77Bg0 << 228

>>188
その気になったら簡単にできる
ただしどっかで凄まじい破綻がくる

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:04:18.05 ID:Wrv5ahE70 << 224

>>197
下層の信者は本気だったのかもしれなかったが
ｲﾝﾃﾘ幹部は
多分そうだったんじゃないかと思う

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:04:25.06 ID:fyTzTWob0 << 236

>>197
科学的思考なんかより心理攻撃のほうが強いんだよ
「この組織の中でしか生きられない」と思わせれば後は何でも信じる

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:04:55.31 ID:tPrZNTnu0 << 226

>>188
自己啓発なんてヤバイ。
ずっと暗いとこでひたすら罵倒。
するともう嫌だ早く終われって思って、何も考えなくなる。最後には、罵倒が正しいことにすら感じるようになる。

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:06:18.34 ID:FAg6Xfj40

>>211
最初は騙すつもりだったのに周りにおだてられて本当に自分は神なんだって思っちゃう
逆洗脳みたいなパターンもあるぞ

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:06:44.94 ID:fyTzTWob0

>>215
ニートなんて「お前はダメだ！お前はダメだ！」と言い続けた後で
生まれ変わりの体験をさせてやれば簡単に洗脳されるだろうな
劣等感の塊だから

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:06:52.22 ID:Wrv5ahE70 << 252

>>202
なぜﾋｯｷｰやﾆｰﾄが活動することで
破綻が出るんだ？

なにも矛盾はないだろう
今の世の中的に考えて

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:07:53.88 ID:kRSrI21q0 << 264 297 304 307

信者の一人一人が幼少期からの恨みや敵意みたいなものが
人の何倍もあって、その恨みが大人になって対象無差別化したんだろうな
親に虐待されたテロした秋葉原の加藤みたいに、恨んでいい人には恨めないから
それが大人になって他人に発散される

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:08:23.07 ID:7pULVGJU0

>>212
実際オウムの洗脳は外と隔離した施設内で延々とやり続けたそうだしなぁ

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:09:09.47 ID:HJH/u/dPP << 254 306

>>1
普段はカルト宗教なので
信者を増やしては資産を根こそぎ持っていったりするのはあたりまえ。

サリン事件以外にも「温熱修行」と称した熱湯づけリンチ殺人をしょっちゅう行ったり、
邪魔者を教団本部施設や中野にあったオウム真理教病院などに拉致して殺害したり、
ことあるごとに「ポア」と称してすぐに殺害してきた。
オウムの悪行をバラそうとした坂本弁護士を一家丸ごと拉致って殺害。
（TBSに証拠を持ち込んだらTBSがオウムにビデオを事前にみせたため殺害決定）

とにかく「何かあるとすぐ殺す創価学会」って感じの組織。
オウム真理教はそんな団体だった。


何せ警察庁長官を狙撃して暗殺未遂までやった組織。

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:11:00.36 ID:S7gq77Bg0 << 257

>>228
お前……仕事場に目をキラキラさせた奴がやってきてことあるごとに「あなたもセミナーやるといいですよ！僕はこれで救われましたからね」って毎日突っかかってきたらどうする？
何度も断られたそいつは？悪いのは断り続けた連中だと思うよ？
その末路は言わずもがな

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:11:32.88 ID:VohlmGt7O << 272

>>245
TBSそんなことしてたのか……
見損なった

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:12:16.49 ID:tPrZNTnu0 << 262

>>252
たが宗教から抜け出すには長い時間と根気が要るからな…麻薬みたいなもんだよ。

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:12:54.66 ID:+c3bkHRi0 << 271 276 277

麻原を死刑にすれば神格化するって意味わからんのだが。
死んだらレジェンドになるのか？
偉人的な感じで信者達が発狂して祭り立てるとか？

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:12:58.71 ID:d2j1jWWk0 << 287

>>257

抜けられるのかな？洗脳に近いものでしょ？

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:13:04.42 ID:VohlmGt7O

>>234
なんか…、嫌な社会になったよな…。

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:14:20.62 ID:u5Lfc5B20 << 281 376

>>261
キリストは死んだしブッダも死んだ(正確には涅槃だが)

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:14:28.40 ID:DQT2oVNj0

>>254
あれを機に報道のＴＢＳって評判が崩れたんだよ

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:14:40.82 ID:S7gq77Bg0 << 284 291

「バカの壁」で養老孟司が紹介してたエリートがオウムにハマるメカニズムは結構面白かった
違う持論だったがビートたけしの理論もなるほどと思った

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:15:07.35 ID:7pULVGJU0

>>261
なんとでも尾ひれ付けて宣伝できるじゃん、処刑した日本は堕落してるとか抹殺されたとかそういう事も吹聴できるし

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:15:17.45 ID:tPrZNTnu0 << 302

>>261
ミュージシャンみてみ。ジョン・レノンとかいい例で、愛と平和を歌って凶弾に倒れたみたいな言われ方になってる。(ジョン嫌いじゃないよ。ビートルズも聴くし。)いわば、美談ばかりが伝わる。

281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:15:46.07 ID:fyTzTWob0

>>271
簡単な識別方法として
教祖が死んだら消えてなくなるのがカルト
それでも残るのがカルトじゃない宗教
と言われている

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:15:59.48 ID:F/LOsQXk0 << 301

>>275
ビート武の持論ってどういう奴？

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:16:16.67 ID:tPrZNTnu0 << 295

>>262
さっきも名前出したけど、X JAPANのToshiは抜けれた。

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:17:39.15 ID:eUNH3QkO0 << 322

>>275
詳しく

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:18:18.64 ID:VohlmGt7O << 315

>>287
MASAYAだっけ
X好きだったのに…

297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:18:42.56 ID:sai9g9RhO << 304

>>234
なるほど自分もちょっとそうかもしれん
無差別化はしないけど

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:19:09.82 ID:Gd9duN7e0

そもそも村井はなんで殺されたの？

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:19:12.32 ID:S7gq77Bg0 << 314 322

>>284
オウムにいたエリートはエリートと言っても大学で躓いた連中で、それまで常勝街道だったからどうしていいかわからなくて、

そこから這い上がれば成長できたんだけどこのままの状態で今までのようにチヤホヤしてくれる
ところを探してたらオウムに引っかかった、という論
ようするに壁から逃げ続けた結果がオウムでしたというオチ

302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:19:20.23 ID:DQT2oVNj0 << 308

>>277
マイケルジャクソンも死んでそれまでのスキャンダルの数々がなかったことみたいになってるしな

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:19:55.37 ID:D2uuOs6e0

>>297

>>234はまるで見当ハズレだから安心しろ

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:20:09.23 ID:+qHy2qlZO << 309 312 360

>>245
凄い馬鹿な質問かもしれないけど
そんなやばい事して何で即逮捕解散にならないの？

307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:20:53.25 ID:Wrv5ahE70

>>234
>>幼少期からの恨みや敵意

そんなの誰だってあるのに
乗り越えられないか
自分は特別だと思ってしまうのかね？

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:21:19.76 ID:FAg6Xfj40 << 320 321

>>302
マイケルの場合は死んでから美談が出てきてるような気も
スキャンダルが消えて美談が残るというのとはなんか違う気がする

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:21:21.77 ID:fyTzTWob0

>>306
つ破防法

312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:21:56.45 ID:KIMKPxbd0 << 317

>>306
事前の捜査で確実な証拠が得られなかった
下手に乗り込んでそれでも決定的な証拠が得られなかったら「宗教弾圧だ」と反論される恐れがあってできなかった
そうこうしているうちに地下鉄にサリンが

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:22:01.32 ID:F/LOsQXk0

>>301
あぁ俺もそれ本で見たな　エリートでも落ちこぼれは落ちこぼれって感じだよね　サンクス

315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:22:16.03 ID:tPrZNTnu0

>>295
そう。Xが解散したのもその自己啓発セミナーが原因。実際、ToshiはX解散してから去年の頭に抜けるまで、10年近くほぼ毎日セミナーのコンサートをしてセミナーの広告塔になってた。稼いだ金は全部持ってかれて、挙げ句の果てには何時の間にか借金地獄だったそうな。

317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:22:58.74 ID:2gH9P/T20 << 324

>>312
でも3月22日に強制捜査は決定してたんだよね
その直前に地下鉄サリン事件を起こされちゃった
国松警察庁長官も狙撃されてるし多分戦後一番国家が敗北に近づいた瞬間だったと思う

320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:23:40.70 ID:DQT2oVNj0 << 338

>>308
構造としてはそんなに違いはないんじゃない？ジョンマニアの俺の親父曰く、死ぬ前は今で言うところのオワコン扱いされたこともあったみたいだし
ラブ＆ピース云々もフラワームーブメントはとっくに終わったのに何やってんのみたいな評判も少なくなかったらしい

スレチだからこの話続けるならスレ建ててやろうか

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:23:46.44 ID:tPrZNTnu0

>>308
それが神格化なのかも。

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:24:11.97 ID:S7gq77Bg0 << 329 335 336 381

>>291
養老孟司が紹介してたのは「エリートたちは勉強ばっかして身体の実感みたいなのを全く知らずに育って、
そこにヨガの心得のある麻原が修行(当時は単なるヨガの訓練)を行うと、身体の調子が麻原の言う通りになるので、
身体感覚が乏しかったエリートたちは「俺にしかわからないはずの身体の具合がわかるとはこの人すげえ！」
と思ってしまった。で、そっからエスカレートしてああなったということらしい
ビートたけしのは>>301

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:24:30.02 ID:SeD/si3W0

>>317
そんなのもあったな
今考えるとおっそろしいな

327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:25:03.57 ID:G5xr19ix0

>>1
お前が名称間違えるくらい

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:25:07.62 ID:eanQkVVT0 << 330 333 344

布教アニメは腹抱えてワロタけどな

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:26:59.98 ID:7pULVGJU0 << 339 347

>>322
所詮勉強が出来るだけの馬鹿だったんだな…

330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:27:13.07 ID:GeRKgWGq0

>>328
そういうどう考えても笑えるのものに大勢が傾倒していったってのが怖い

333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:28:00.80 ID:Iy7z0itB0

>>328
麻原が本人出演でアニメに出ていたな
糞棒読みだった

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:28:04.42 ID:KIMKPxbd0 << 343 345 356

>>322
性行為に対する知識だけは持ってるけど実線したことの無いヤツがおばさんに逆レイプされて熟女専になったみたいな

336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:28:05.19 ID:fyTzTWob0

>>322
受験勉強漬けだとホント機械みたいな思考になってくるからな
体動かして腹減って飯が美味い！後は寝る！
こういう生きてる実感に幸福を感じられるかが大事なんだろう

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:28:34.46 ID:VPAoVpSzO

>>320
人間なり文章なりは生きたなり書いたなりのその瞬間は残らないにしろ痕跡は残るし、いろんな人間がその痕跡を辿るわけで

痕跡の辿り方いかんによって人物造形はちゃうでせう

339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:28:40.32 ID:tPrZNTnu0

>>329
頭はいいんだろう。ただ、経験が足りなかった…のかも。

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:29:31.64 ID:tPrZNTnu0

>>335
なんちゅう例えだw

344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:29:31.69 ID:DQT2oVNj0

>>328
そういえばオウム内で漫画雑誌も作ってたんだよな、オウムジャンプとかいうタイトルだったか
当時友達と読んでみたいななんて話したのを覚えてる

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:29:36.51 ID:fyTzTWob0

>>335
ｗｗｗ
まあロリコンとか2次オタとかは一回やるととんでもないババアに
ひっかかるパターンは多いな

346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:29:44.91 ID:Gd9duN7e0

そろそろ元オウムの奴が来てもいい頃

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:30:03.28 ID:S7gq77Bg0

>>329
ただ養老孟司いわく現代人はだいたいみんな身体感覚乏しいらしいから今後一般人が同じ方法で騙される可能性もないわけじゃないんだよな
ヨガ自体はとてもいい健康法だけにやりきれんな

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:30:36.14 ID:IB9+vxqB0 << 355 364 369 372

バックにロシアとか北朝鮮がいたらしいが実際どうなんだろ。
オウムが持ってたヘリがミルとかいうロシア製だったっけ？

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:31:05.25 ID:sUBTT4sT0

>>1
ゴー宣でも読め

355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:31:14.44 ID:sDoR/IBE0

>>352
そうだなカラシニコフの製造もしてたみたいだ

356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:31:41.42 ID:S7gq77Bg0

>>335
潔癖性の風俗狂いみたいな
風俗で童貞捨てた奴がやたら偉そうにするのもある意味その系列かもなw

360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:32:10.81 ID:HJH/u/dPP << 370

>>306
実行犯や幹部は大部分がは逮捕されたが、
騙されただけの信者も大量にいて、
「オウム真理教やめましたこれからはアーレフです」宣言のせいで
宗教団体としては生き残ってしまった。


教団の各種事件への関与が確定するまでは
警察内などにスパイ信者が多数送り込まれていて
捜査情報が筒抜けに近くて確証に辿り着きにくかったって話だ。
また、捜査線上に重要な証言者などが浮かぶと
先手を取って口封じしてたらしい。

あとは信仰の自由を保障する宗教法人法に守られてうかつに手が出せなかったのに加え、
テロ組織を認定して取り締まる法律がなかった。

破防法（破壊活動防止法）もオウム事件が起こった後に急遽制定された法律。
それまでは法に阻まれて手が出せなかった。

364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:32:44.83 ID:HhyNRBco0

>>352
戦闘ヘリはロシアから買ったはず

369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:33:41.22 ID:DQT2oVNj0

>>352
ロシアは当時経済が死んでて売れるものは兵器と軍事技術だけだったからあくまで経済的な問題だったんじゃないかと思うんだが
北朝鮮はまたわからんな、当時はノドン騒動からしばらくあわや戦争かって事態にもなってたし

370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:33:42.87 ID:G5xr19ix0

>>360
破防法は既にあったけど、適用されなかっただけだよ

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:33:46.84 ID:S7gq77Bg0 << 380 382

ピンドラ見ると信者の子供いじめるのは可哀想だなと思う
でもやっぱ分け隔てなく接するのは難しいだろうなあ

372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:34:01.23 ID:ZtMK5/Nm0

>>352
ソ連崩後のどさくさだし、ロシア支部はかなりの人数になってたのでロシアと繋がってたのは事実
仲介したのは北だと思うけどね。

376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:35:51.75 ID:wl2BlrnV0

>>271
根本的な勘違いだよそれ
キリストは死んでない
死んだけど3日後に蘇ったっていうのがキリスト教の根幹的な奇蹟なのに

380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:36:57.10 ID:fyTzTWob0

>>371
例えば麻原の子供とかだと新しい崇拝対象にされるかも知れない
そうなるといるだけで十分危険人物
学校とかが受け入れなかったのも無理ないよ

381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:37:26.20 ID:UHCT000E0

>>322
これで重要なのが、だからといって勉強しなかった奴も身体を使っていたわけじゃない人間が大半ってこと
つまり、状況はエリートたちと変わらないし、むしろ頭の中の知識すら持ってないからエリート以上に騙されやすい
特にこの話で「だから勉強ばっかやってた奴は・・・」って思った奴は要注意
そういう人間に限って勉強もしてなかったが、他にも何もしてない

382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:37:30.79 ID:DQT2oVNj0 << 397

>>371
他の犯罪でも同じことだけどね
例えば殺人なんて犯人にすら罪を償うことは不可能なのに家族にまで責めを負わせたって
何の解決にもならない
あの物語では苹果は姉の存在にも死の原因（今のところはそう解釈する）にもリアリティがないから
ああいう態度が取れるんじゃないだろうか？

387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:38:53.90 ID:wl2BlrnV0 << 390 393

ヨガも結局は修行なので体には悪い
ヨガが健康法だなんてとんでもない
ＳＰＥＥＤの仁絵ちゃんとか渡辺真里菜とか
何であんなにヨガばっかりやってるのに肌がブツブツだらけで顔色が土気色なのか考えろよ

390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:40:02.57 ID:F/LOsQXk0

>>387
名倉の色がうつったんだろ

393：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:40:43.24 ID:S7gq77Bg0 << 412 427

>>387
マジで。インドの人に罪はないのに
うちのｶｰﾁｬﾝホットヨガやってるけどあれはどうなの？
ただのエクササイズにヨガってるけてるだけなの？

397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:42:18.46 ID:S7gq77Bg0 << 414

>>382
りんごちゃんがもし恋愛感情もったまま信じる知ったとき憎しみの感情も持ってたらと考えたらなんかエロい想像してしまったじゃないかどうしてくれる

412：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:45:57.38 ID:VPAoVpSzO << 425 434 438

>>393
ヨガとヨーガは大分違うぞ

前者は健康法、後者は修行

とりあえず信用できるようなところは近代的なスポーツ科学なり医学なりを取り入れた上でやってるはず

チャクラ云々ってのは別にストレッチ効果とかがあるのは確か

414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:46:20.51 ID:DQT2oVNj0 << 425

>>397
シビれるだろう？

425：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:48:37.64 ID:S7gq77Bg0 << 454

>>412
なるほどサンクス
ダルシムは修行僧っぽいからヨーガか

>>414
もうファビュラスマックスですわ

427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:50:13.95 ID:wl2BlrnV0 << 434

>>393
ホットヨガも科学的には体に悪い
ものすごく老化が進む

インドの行者の修行がヨガとして世界に広まったのはアメリカ西海岸のヒッピーカルチャーからで
アメリカ人たちもそもそもは健康法じゃなくて修行として真似しだした
それを商業的に利用するために健康法だなんて言い出しただけで
オウムのヨガ＝悪　普通のヨガ＝健康になる　っていうのはそもそも誤りで
すべてのヨガの本質はカルト宗教なんだよ
その辺のスポーツセンターやジムでヨガを教えている普通の先生だって
話を聞いていけばカルト宗教的な側面がどんどん見えてくるよ

434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:51:38.68 ID:S7gq77Bg0

>>412
>>427
どっちが正しいんだよ！
ｶｰﾁｬﾝ守れるの俺しかいないんだぞ！

438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:52:37.61 ID:wl2BlrnV0 << 470

>>412
近代的なスポーツ医学を取り入れてるように見えても
ヨガの科学というのは自分の都合のいいように科学知識をツギハギにして仕立てあげた擬似科学に過ぎない

454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:55:26.60 ID:VPAoVpSzO << 464

>>425
うん、正解www実際は同じだけど宗教的実践とストレッチは違うわけでwwwwww

まあ、実は同じなんだがヨガは現代日本では健康法として通ってる言葉だね、ヨガフレイム

ちなみにヨーガなりヨガは英語の"yoke"の語源、意味は「つなぎ止めるもの」「くびき」

464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/21(月) 23:58:50.20 ID:wl2BlrnV0 << 486

>>454
ヨガだろうがヨーガだろうが本質はカルト宗教であることにかわりはない

467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:01:12.27 ID:oADIOnkX0 << 469 479 489 521

理科できないから教えてほしんだがサリン吸うとどうなるんだ？何故死に至るのかわからないんだ

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:01:42.33 ID:WmEehIvi0

>>467
簡単にいうとクラクラして息できなくなって死ぬ

470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:01:47.36 ID:VkmMUuNqO << 480

>>438
ヨガっていってもいろいろあるしものによると思う

例えばワシのポーズがバランス感覚に効いたりするというけど正直別のことやった方が良い

逆に寝起きのムドラーなんかは脊柱起立筋が伸びる

「近代的なもの」自体が我々の教義化してしまってる部分もあるわけで、無批判に近代的か否かを考えるより自分がどうなのかが大切だと思う

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:04:02.96 ID:XmwoYE5N0 << 483

>>467
無色無臭。神経ガスの一種でその毒性は青酸カリの500倍。吸わなくてもガスが皮膚に触れただけで死ぬ場合も

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:04:19.90 ID:fqlR233b0 << 497

>>470
ヨガに「いろいろなもの」はない
いま日本で広まっているヨガは全てニューエイジ的宗教観の中に集約できる

483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:05:08.56 ID:8jSMoI+I0 << 520

>>479
ｲﾁﾛｰのｺﾋﾟﾍﾟの一文みたいで
不謹慎だがお茶ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:05:16.86 ID:VkmMUuNqO << 516

>>464
変わらないけど

体に効果があるならカルトか否かに関わらずやってみたいとは思わないか？

ヨーガっていうと宗教的実践の意が強いだろ？

489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:07:30.42 ID:N58zsjeCO

>>467
確か、全身のあらゆる筋肉が収縮し続ける

497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:10:06.19 ID:VkmMUuNqO

>>480
ごめん、ものっつーかポーズ

元のものに宗教的意味合いがあるのはたしかだしヨーガの効能云々について述べてるアユル・ヴェーダが宗教書なのも確か

ただ、ヨーガのポーズ自体が宗教的な価値判断のもと解釈されるのが正しいかというのは別オーダーの問いじゃないか？

510：欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 2011/11/22(火) 00:13:11.68 ID:np2w32BJ0 << 514 524

2000年代は90年代よりもよくなっただろうか。

514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:14:24.80 ID:8jSMoI+I0 << 522 523

>>510
お前自身はどう思うんだ？

516：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:14:43.40 ID:fqlR233b0 << 537

>>486
だから体に悪いんだってば
ヨガもヨーガも最終的には肉体を滅して涅槃や天国に行くのが目的で
それを商売として教えるために健康法と偽ってるだけなんだから
コナミスポーツとかゴールドジムとかで教えてるごくごく普通のヨガの先生も
よくよく話を聞くと、とんでもなく浮世離れして危険な思想を持ってるから話を聞きに行ってみればいい

520：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:16:32.94 ID:6gJ8udq70

>>483
もうそれにしか見えないｗｗｗｗ
クソワロタ

521：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:17:56.78 ID:HBeaQirE0 << 527

>>467肺呼吸ってのは横隔膜要するに筋肉を収縮させたり弛緩させたりを繰り返すわけだ
んで筋肉を収縮させる物質としてアセチルコリンってのがあるんだが
このアセチルコリンは用がすんだらとっとと分解されなければならん、筋肉が収縮しっぱなしになるからな
アセチルコリンを分解する酵素をアセチルコリンエステラーゼと言うんだが
サリンなどの神経ガスはこのアセチルコリンエステラーゼにがっちり組み付いてその作用を妨害するわけ




あとはわかるな？

522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:18:17.15 ID:tuQJQbPu0

>>514
このコテハン胡散臭い
衒学臭が半端ない

523：欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 2011/11/22(火) 00:18:56.71 ID:np2w32BJ0 << 528 533

>>514
変わっていると思うなら、僕はあんまり警戒しないけどね。
僕はなんか本質的に変化したように思わない。
ずっと永遠に1995年を引きずってる感じで。
それぐらい僕は1995年ってなんかメモリアルな年だと思う。

多少は変わったかもしれないけど、なんか根本的に変わってない。
2000年代は95年を引き延ばしただけのような気がする。

524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:19:16.59 ID:MoyhahmE0

>>510
もう００年代も終わりだが、
ネットサービスが良くなっただけだな

527：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:20:14.87 ID:2ABMM3ls0 << 535

>>521
つまり息が吸いっぱなしに・・・・

528：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:20:22.32 ID:8jSMoI+I0

>>523
お前がそう思ってるならそうなんじゃねーの？

533：欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 2011/11/22(火) 00:20:57.32 ID:np2w32BJ0 << 538 540 541

>>523の感覚というのは、なんとなくわかる人多いでしょ。

535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:21:51.56 ID:HBeaQirE0

>>527まあそんな感じ
アセチルコリンは神経伝達物質の一種なんだがサリンなんかはこの神経伝達に干渉する
それが神経ガスと呼ばれる所以だ

537：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:22:21.17 ID:VkmMUuNqO

>>516
何か私の言質に対して勘違いをしているみたいだ

私は肉体的な実践の効果と宗教的な実践ってのを一回疑ってみたいと言っているんだ、デカルト的な心身二元論的に聞こえてしまうと思うけど

ヨーガにあった宗教的な意味と関連させた解釈のみでそれに由来する実践については解釈を加えるのは危険ってこと

538：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:22:24.06 ID:MoyhahmE0

>>533
youtubeやらニコニコ動画のネットサービス増えてるから
何も変わってないって事はないきがする

540：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:22:50.98 ID:tuQJQbPu0

>>533
お前はもっと論理的に説明しろよ
単語を羅列してるだけで意味深な雰囲気を醸し出してる、いわば、オウム的なんだよ
さあ物語のない時代について噛み砕いて説明せよ

541：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:22:57.10 ID:vMnCebtK0

>>533
わかるよ、なんとなくだけど

590：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:59:36.57 ID:MoyhahmE0 << 592

ブルーハーツの甲本ヒロトの学校に、
水道橋博士もいて、そしてオウムの誰かがいたとか
ラジオでも言ってたね

592：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 00:59:59.14 ID:kJRiJqUJ0 << 594 596 603

>>590
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

594：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:01:22.88 ID:4G2f8+Ge0 << 595

>>592
この場合誰を、或いは何をおれらは潰したらいいんだ？ｗ

595：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:02:31.11 ID:so7UjQSS0 << 597

>>594
新参？

596：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:02:37.78 ID:MoyhahmE0

>>592
甲本ヒロト 水道橋博士
でぐぐって
同級生対談
があるから、それ１から５まで訊けばおk
昔は１聞けたんだけど今こっちの環境だと聞こえなくなってる。

597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:03:14.33 ID:4G2f8+Ge0 << 600

>>595
コピペに突っ込みたい時もあるさ

600：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:04:08.56 ID:so7UjQSS0 << 606

>>597
単芝含め！

603：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:12:51.88 ID:MoyhahmE0

>>592
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%A9%8B%E5%8D%9A%E5%A3%AB

wikipeのほうが簡単で早いかもしれない。
ラジオは消されてるかも

>中学校同級生に甲本ヒロト、オウム真理教の中川智正がいる。

606：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:16:08.03 ID:4G2f8+Ge0 << 607

>>600
むしろ単芝にどうこう言い出したのはここ数年のことじゃねえか？

607：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:16:23.61 ID:so7UjQSS0 << 610

>>606
臭い

610：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:21:26.96 ID:4G2f8+Ge0 << 611

>>607
臭ｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論出来なくなったらただ罵倒するしか能がないお子ちゃまなんでちゅかー？ｗｗｗｗｗｗ
ママのおっぱいでも吸ってこいよｗｗｗｗｗ

とかやれば満足か？

611：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/22(火) 01:23:18.05 ID:so7UjQSS0

>>610
臭い

(>> ソース)