なんで日本は死刑廃止しないの？

ニュー速VIP板 (277/669)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:19:49.89 ID:ct9idsZM0 << 33 36 47 48 76 81 131 151 169 179 288 479 503 509 565

犯人だって社会の被害者じゃん抑止力もないんだからとっとと廃止しろよ

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:21:45.62 ID:IUspfaeG0 << 8

なるほど
ならばその極悪非道な「社会」とやらを死刑にせねばならんな
死刑は必要だ

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:23:26.42 ID:ct9idsZM0 << 18

>>5
何で犯人一人に責任押し付けちゃうの？
大抵の事件は社会問題とかが原因になってるよね。

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:27:11.42 ID:XD8EsL9W0

>>8
原因と責任は違うからな。
いじめはいじめられる側にも原因があるというが、
原因はあっても責任はないのと一緒。

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:24:59.78 ID:uIP/UAD30 << 16 17

だってなんだかんだいって悪人が死刑になるとスカッとするだろ？ｗｗｗｗｗｗ
クズが死にたくないです、殺さないでｗｗｗｗｗｗｗｗなんてｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言っちゃってんの？ｗｗｗｗｗ悪いこと、したんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな、罪人が死ぬのを望んでる　無期懲役なんて、甘っちょろいんだよ

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:26:59.71 ID:VglrOJUk0

>>12
せめて終身刑とか懲役200年とかにしてほしいよねー
まあ税金使って塀の中でぬくぬくさせるのも嫌なんで確定後半年以内に死刑でいいけど

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:26:50.42 ID:ct9idsZM0 << 28

>>12
そういう社会が気持ち悪いって言ってんの

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:30:28.16 ID:uIP/UAD30 << 37

>>16
気持ち悪いかなー
だって同情の余地がある罪を犯したひとは死刑なんて重刑は受けないでしょ

すごい悪いことしたのに　被害者の人生変わったのに

更生するためのチャンスを与えるなんてありえないだろ

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:32:33.02 ID:ct9idsZM0 << 41 43 46 54 58

>>28
いや同情の余地はあるでしょ
光市の事件だって犯人虐待されてたんでしょ？

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:33:10.49 ID:VglrOJUk0

>>37
＞光市の事件だって犯人虐待されてたんでしょ？
かんけーねーよアホｗｗｗｗ

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:33:36.78 ID:qSA4PSDB0

>>37
あれはまったく同情の余地なしだと思うが。獄中からの手紙知ってるだろ？

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:33:59.27 ID:qH4I+Awv0

>>37
虐待されてたやつが全員あんな意味分からん殺人するか？

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:35:12.49 ID:KWfVWUKuO

>>37 虐待されたから人殺して良いってか？

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:36:01.41 ID:zrhac+7BO

>>37
虐待受けてたら人を殺して良い道理にはならん

同情の余地なんてない

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:29:55.25 ID:ct9idsZM0 << 32 35 38 40

悪人が殺されてお前らがスカッとして、
それで何か社会がよくなった訳？
結局みんな犯人殺して満足しちゃうんだよ
それがすごく危険だと思う

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:31:30.36 ID:XD8EsL9W0

>>25
再犯がありえないだけで十分良くなってるよ。

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:31:57.07 ID:VglrOJUk0

>>25
再犯を防ぐためにも死刑に意味はあるね
多少の抑止力にもなるし
日本には終身刑とかないし、一生檻の中ってことはほとんどないから
社会全体が良くなるかどうかは置いといて、社会に悪影響を及ぼす害悪は少なくとも1つ消えるわけ

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:32:45.13 ID:8FZRXKEnO

>>25
バカか
スカっとするのはあくまでサブ的な要素だ
本筋は金の問題

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:32:55.94 ID:zrhac+7BO

>>25
犯人が死ねば一つ危険因子が消える
これは俺たちの生活に関わってくるんじゃね？

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:31:33.92 ID:gvhrL+9i0

皆さまにお知らせです。
>>1は治安維持法違反で逮捕されました事をお伝えいたします。

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:32:31.47 ID:NYMjiTLK0 << 76

ふうん、>>1は家族がヤクザとか通り魔に殺されてその犯人が8年位で出てきても
平気でいられるのか

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:40:48.31 ID:5PY5hrdC0

>>1は>>36についてどう思うわけ？

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:32:49.14 ID:7qnMzsl10 << 47

定期でも伸びるよなコレ
互いに互いの言い分に耳を貸す気が無いんだから時間の無駄

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:34:03.71 ID:VglrOJUk0 << 296

>>39
聞く耳を持たないのは>>1だけっすよ
屁理屈だし筋が通ってない

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:34:13.49 ID:Q2JNJDDY0

少なくともこの>>1は構って欲しくてやってるな

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:34:31.38 ID:ct9idsZM0 << 57 60 62 69 84

再犯防ぎたいなら終身刑でいいじゃん
何で殺すわけ？

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:35:47.24 ID:qH4I+Awv0

>>50
金も場所も無限じゃないのよ

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:36:51.68 ID:ZQUHgn9o0

>>50
人一人を一生養うのにいくら掛かると思うんだ

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:37:15.03 ID:Jf+jOr680

>>50
そんな場所もないし金の無駄。

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:39:02.98 ID:8FZRXKEnO

>>50
だから金掛かるんだよ終身刑は。

給食費未払いの問題あるとはいえ、
刑務所の受刑者は小学校の給食よりいいもん食ってる。

なんで大事な未来を担う子供より犯罪者が優遇されてるのか？

ここら辺改善しない死刑廃止論なんか机上の空論だよ

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:42:10.53 ID:5+PXeLod0

>>50
ちなみに絶対的終身刑だとしたら朝日新聞ですら死刑より残酷と認めてる
ってことは死刑囚には死より辛い刑を課そうとしてるわけだよね
だとしたら何のために廃止したいの？

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:36:53.87 ID:uciJ8D+O0 << 66

自分が死刑になるような事しなけりゃどうでもいいな

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:38:36.31 ID:ct9idsZM0 << 87

>>61
お前が人殺しが正しいって教育受けてたら人殺してるよ

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:42:54.60 ID:uciJ8D+O0

>>66
すまんが意味分からん

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:37:44.77 ID:ct9idsZM0 << 67 71 74 77

金がどうとか言ってる奴
金より命が大切ならニートとか生活保護とか犯罪者も処刑しろって言うの？

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:38:41.22 ID:VglrOJUk0

>>64
日本語でおｋ

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:39:17.13 ID:qH4I+Awv0

>>64
その人たちは別に犯罪者ではないし

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:40:28.90 ID:Jf+jOr680

>>64
危険分子じゃないから

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:40:55.47 ID:XD8EsL9W0 << 86

>>64
だから死刑にさせたくない人が金出して、金が続いてる間は死刑しないようにすればいいんじゃね？
ニートとかも親が死んで金が切れたら死ぬでしょ。

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:42:29.41 ID:Jf+jOr680 << 104

>>77
場所はどうするの？っていう話

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:45:44.07 ID:XD8EsL9W0

>>86
それも死刑廃止論者に金を出させて確保する。
金が足りなかったらもちろん死刑。

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:40:16.62 ID:qGuYly920 << 81

アホを相手にするのって楽しいときと面倒くさいときがあるよね

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:41:31.12 ID:uaNBZBQR0

>>73
どっちかいうとこの>>1はめんどくさい部類だな

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:41:15.93 ID:ct9idsZM0 << 103 107 108

人権が一部の人間の特権じゃ意味ないじゃん
全員の人権が守られてこそ人権なんだよ
死刑がある限り日本は人権を守ってるとは言えないね
国が人殺してるんだから何言っても説得力ないじゃん

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:45:21.86 ID:Jf+jOr680

>>80
じゃあ逮捕して拘置するのも人権を侵害してるよね？

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:46:10.51 ID:z2hMajs70

>>80
出ましたよ
国が人殺してるから云々

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:46:17.10 ID:8FZRXKEnO << 121

>>80
犯罪に被害者と加害者がいる以上、両方の人権を同時に守れる訳ないだろ
それに優先されるべきは被害者の人権であって、加害者の人権ではないはず。

人権主張する奴が何故被害者の人権主張しないのか分からん。

事件起こされたことで、大事な人と場合によっては収入がなくなり、
必ず注目を浴びて穏やかな生活なんて送れなくなるのに。

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:49:20.91 ID:ct9idsZM0 << 125

>>108
私刑は禁止されてるのになんで凶悪犯罪の遺族だけはＯＫなの？

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:51:09.66 ID:8FZRXKEnO

>>121
マジで何言いたいのか分からん
私刑って復讐のことか？

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:44:45.98 ID:ct9idsZM0 << 117 518

■冤罪の可能性がある
＞すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
＞さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
生存権くらい憲法で認めてよ。
■命は取り戻せない
＞取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
＞ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
死刑なくて冤罪ならある程度金も名誉も帰ってくる。
エヴァンス事件のように死刑になった後で冤罪が分かったケースもある。
■死刑廃止は世界の潮流である
＞嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
＞さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
＞仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
先進国ではアメリカと日本だけなんですが。
国際世論どうでもいいってなら北朝鮮批判できないよね。
■抑止力が無い
＞嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
そのソースすごく怪しかったよ。
逆に凶悪犯罪が減ってる国もあるし抑止力が一様にあるとは言えない。

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:45:06.39 ID:ct9idsZM0 << 117 518

■国が殺人を容認するのはおかしい
＞刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
国が殺人OKなら国民の民度が下がる。あと生存権くらい認めろ。
■犯罪者にも人権がある
＞自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
クズだろうと例外があることで社会全体の人権を貶めることになる。
■終身刑でいいだろ
＞日本の刑務所は"満員"を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
＞さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
＞国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
死刑囚監視しないといけないから終身刑より金かかる
国民の納得で安心しちゃうの危険。その調査恣意的すぎ。
■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ！
＞犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
殺人教育受けてれば誰でも殺人犯になります
■刑務官がかわいそう！
＞職業選択の自由が日本にはあります。
いくら信念があろうとクズだろうと殺人に関与してしまうんだから、そりゃ悩むでしょ。
■野蛮！
＞日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
＞日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。
当然ヨーロッパでも正当防衛でない限り問題になります。

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:48:14.11 ID:z2hMajs70

>>99-100
なんかワロタ

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:48:07.67 ID:wI2kLBTl0 << 128

終身刑とか金がかなりかかるだろ
つか人を殺したらの場合だが死刑で良いだろ
人権とか言う奴は殺された側の人権はどう説明するんけ

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:52:07.90 ID:ct9idsZM0 << 132 139 146 157 177

>>116
というか、現状だと死刑ある方が金かかるよ。
無期と違って監視しなくちゃいけないし殆ど獄中死だし実質終身刑じゃん。
死刑廃止が世界の潮流で中国ですら減らしてる以上極端に増やすわけにも行かない

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:53:02.37 ID:z2hMajs70

>>128
死刑の方が金かかるソースは？
世界の潮流wwwwww

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:55:35.01 ID:wI2kLBTl0

>>128
こう言うとバカにされるかも知れないがソース頼む
実際見ないと解らない

つか反対派？
反対派なら何故反対なのか俺に教えて
考えが知りたいっす

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:57:57.62 ID:8FZRXKEnO

>>128
その「世界がこうしてるから」って言う外国コンプレックス何とかしろよ

日本って海外と比べて領土狭いのに
面積辺りの人口密度は高いから地価が半端じゃないんだよ

場所も金も必要なのに、そういう事情鑑みずに「世界に合わせましょう」って
思考停止したバカの台詞だぞ

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:07:09.61 ID:w5km+oBfO

>>128
食事代１日900円として5年間受刑したら1,642,500円コストかかるよ？その他光熱費とか職員の給料などもっとコストかかるよ？

一方死刑は葬儀代と職員の給料くらいじゃね？


釣られてみた

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:01:55.90 ID:wI2kLBTl0 << 166

>>128は逃げたのかそれともソースを探してるのか…

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:04:35.49 ID:ct9idsZM0

>>157
凶悪犯罪がだいたい年に１０００なのに
執行されるのは殆ど年一桁だよね

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:54:33.38 ID:ct9idsZM0 << 144

死刑廃止して日本は人権を守る国です。
命を大切にしよう。とかＣＭで定期で流せばいい。
でも今そんなＣＭ流しても笑い話だよね
国が人殺してるんだからね

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:56:59.02 ID:z2hMajs70

>>136
国が人を殺すのは当たり前だろ
国が決めた枠の中では何してもいいけど
そこからはみ出したら罰が与えられるのは当たり前じゃないか

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:55:41.77 ID:ct9idsZM0 << 149

社会が個人の考え方に与える影響ってのは非常に大きい。
人権侵害国家の中国は民度が低いことで有名だし、
飢えていて人権どころじゃないアフリカなんか更に酷い状態。
厳しく自殺を禁じてるイスラム教の国では、
他の国と比べて圧倒的に自殺率が低い。
だから子供を殺人鬼にしたくなかったら、
子供に人命は大切だから人を殺したり自殺したらダメだよって教えればいい。
でも日本では死刑ある限り何言っても説得力ゼロだよね。

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:59:29.24 ID:z2hMajs70 << 163

>>140
人の命は大切だ
しかし人を殺すことはよくない
よくないから罰が与えられる
死刑になるような人間になるなよ
ってのじゃダメなん？

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:03:16.09 ID:ct9idsZM0 << 171 182 186 192

>>149
人殺してる奴が人殺すなよ？って言っても説得力ないじゃん。
そういうのは教育じゃなくてただの脅し
その考えだとちゃんと罰受ければ人殺してもいいってことになるが？

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:08:08.40 ID:9H6aS21K0

>>163
例えば擬人化してキャラを作るのって俺たちは遊びでやってるけど
障碍者だと個人の延長としてに考えてしまうんだな

186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:09:22.94 ID:+hGy5QHT0

>>163
人殺しが倫理を語っちゃいけないって論理はおかしくね？
別に泥棒でも物を盗んじゃいけないって言ってもいい思うが

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:11:25.78 ID:qfrzu+9m0

>>163
国は重犯罪者を罰する、というルールを定めてそれを行っているだけだ
子供に人を殺すなというのも殺しをするのも人間だ
それに、AがあるからBになるんだ
BになるからAがある、という逆の考え方は無意味だ

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:05:22.93 ID:z2hMajs70 << 180

>>163
は？
国は人じゃねえよ
罰を受けたら人を殺してもいい？
だからそういうやつを死刑にするんだ

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:07:50.78 ID:ct9idsZM0 << 183 184 196

>>171
大して変わらん
結局は人が人を殺す

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:08:39.74 ID:z2hMajs70

>>180
司法です

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:09:01.39 ID:d4xNgGa60

>>180
じゃあなんで国が人をなんて言葉使ったの？

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:12:58.99 ID:qH4I+Awv0 << 203

>>180
お前さんの理屈だと懲役刑で国は自由を奪ってることになるし
罰金刑だと金を奪ってることになるんだけどそっちはどうなん？

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:15:01.54 ID:ct9idsZM0 << 208 211 215

>>196
それは罰じゃなくて教育の一種だろ

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:16:15.71 ID:uaNBZBQR0

>>203
え、刑＝罰だろどう考えても
罰を終えて社会に戻すさいに教育の必要があるだけであって

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:17:24.65 ID:qH4I+Awv0

>>203
いやきっちり前科付くんですけど

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:16:40.73 ID:z2hMajs70 << 232

>>203取り返しのつかない事をした
教育しても改善の余地が無いようなやつに死刑をするんだよ

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:21:35.85 ID:ct9idsZM0 << 238

>>211
何で？死んだらスッキリするから殺すの？
それ犯人と同じだよね

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:22:59.20 ID:z2hMajs70

>>232
は？
社会に出す意味がないからだろ
てか俺いつスッキリするからとか書いた？
え？頭悪いの？

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 16:59:11.24 ID:ct9idsZM0 << 156 159 170

フランスは死刑廃止で凶悪犯罪減ったよ
だから日本も教育しっかりすれば減らせるかも知れないじゃん

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:01:43.70 ID:z2hMajs70

>>147
かもしれない

減らせないかもしれない
増えるかもしれない
意味がないかもしれない

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:03:04.08 ID:hUdANhIw0

>>147
教育をしっかりしつつ、
死刑制度を維持するのがベストだな。

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:05:18.01 ID:d4xNgGa60 << 194

>>147
そのかわり懲役は長くなったし、40％以上は復活を望んでるらしいな

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:11:54.07 ID:Aro6Y0qf0

>>170
そもそもフランス、というか既存の死刑廃止国の世論で
死刑廃止が賛成を上回った国なんて無い

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:04:44.66 ID:QicVHFGK0 << 176

いっそ全部死刑でいいじゃん
刑務所の運営費が浮くから経費削減になるし

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:06:50.03 ID:vDM2Y9VI0 << 200

>>168
おまえ児ポル持ってるから死刑な

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:13:30.72 ID:QicVHFGK0 << 227 541

>>176
罪を犯すメリットと刑罰を受けるデメリットを考慮して、
メリットのほうが高い、または差がさほどないから簡単に踏み越えるんだろ？
児ポ作ったら死刑、故意に見たら死刑だったら誰も見ない作らないんじゃいの？
それとも死刑になっても児ポ見たい人？

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:20:25.09 ID:vDM2Y9VI0 << 268

>>200
軽犯罪でもなんでもかんでも死刑、なんてのは短絡的だと言ってるだけ
個々の事情を斟酌するのが裁判てもんだろ
よろけて歩道からはみ出たら死刑、なんて法律になった日には自暴自棄で暴れる人間ばかりの世紀末国家だわ

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:34:32.67 ID:QicVHFGK0 << 270 272 286

>>227
そんな風に自暴自棄になる人間が皆死刑になっていく世の中だぞ
不純物が取り除かれて、最終的に綺麗なものだけが残るって素晴らしいじゃない

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:35:25.91 ID:Apgl9L4W0

>>268
それを突き詰めると障害者は始から殺し俺らは間引かれるけどな
まぁ死刑は賛成なんだが

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:35:59.11 ID:eeEMFtKv0

>>268
デスノートが丁度そんな世界だったな

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:40:54.60 ID:vDM2Y9VI0 << 331

>>268
無菌室じゃあひ弱な生物にしか育たないよ
綺麗なだけの人間なんて現実には居ないだろ
完璧な人間が居ない以上、法律だって完璧でないものに合わせるのが最適というもの

331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:53:53.06 ID:QicVHFGK0 << 352

>>286
厳しい規律を順守するほうが精神的タフネスさを要求されると思うんだが、どうだろう
罰則が緩いからこそ、自堕落さを招いてひ弱な人間を生むんじゃないのかな
それに、理想に届かないからハードルを下げる、ではいつまでも理想に届くことはないだろ？
完璧でないものに基準を置いていたのでは、何時まで経っても何も変わらないと思わない？

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:00:03.72 ID:vDM2Y9VI0 << 376

>>331
奴隷になればタフネスは要らない
そういう奴隷が労働者の国は戦争で負けてみんな滅んだ
お花畑の理想論じゃなく、現実問題を処理しなけりゃ現実は上手く動かない
現実に完璧な人間なんて居ない

376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:08:32.74 ID:QicVHFGK0 << 407

>>352
罪を犯さず、ただ普通に生活を送ることが奴隷だとでも？
刑罰を厳しくするということは考える自由を奪うことではないよ

407：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:16:57.47 ID:vDM2Y9VI0 << 444

>>376
どんな悪法でも殺されたくないから従う、というのを奴隷根性という
制度上はなくとも精神や思考は奴隷そのもの。

民主主義ってのはいざとなれば市民が革命をおこす、つまり法律に反してでも
社会を良くしていくために働く主義のことだからな
ルールをまもれば僕ちゃんいいこ！なんてのはアホの考え
死刑になるような凶悪犯罪は人道に反しているからこそ、問題になる
ちょっとルールに反しただけの軽犯罪とは根本的に違う

444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:30:41.97 ID:QicVHFGK0 << 454

>>407
革命の未遂はそもそも今でも死刑なんだから、民主主義の理念と犯罪の厳罰化は関係ないんじゃない？
それに軽犯罪と凶悪犯罪なんて、明確に区別できるものではないだろ？
どこでその線を引いてるのさ
軽犯罪の延長線上に凶悪犯罪はあるんだよ

454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:36:09.68 ID:vDM2Y9VI0 << 494

>>444
区別できるから死刑があるわけだろ
そして犯罪の軽重も区別できるからこそ、量刑の規定があるんでしようが
遅刻したら死刑、税金払い忘れたら死刑なんてキチガイじみてるな

494：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:47:00.85 ID:QicVHFGK0 << 507

>>454
本当に区別できる？
人を殺すのは凶悪？人に怪我をさせるのは？
かすり傷から一生残る回復不可能な怪我まで色々あるけど、どこで線を引く？
それとも傷害は死刑にはならないから凶悪犯罪ではない？
例えばある人から財産や職、生活基盤を奪い取るのは凶悪？それとも軽犯罪？

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:50:23.35 ID:vDM2Y9VI0

>>494
判例見れば一発です

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:05:04.57 ID:3bcP1YsW0

なぜ犯人は殺人したりする前に思い留まれなかったのか？
何の罪もないのになぜか無差別殺人に巻き込まれる人もいる

この辺を考えてないのかこのバカ>>1は

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:06:41.06 ID:ct9idsZM0

クズは殺していいんでしょ？
死刑賛成派って凶悪犯と思考回路一緒なんだね

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:07:45.41 ID:al2AgB1+O << 188

>>1の理論だと、例えばリアル屍姦が趣味の猟奇殺人鬼と
就職氷河期であぶれた就職浪人は同じカテゴリーになっちゃうよ

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:09:51.17 ID:ct9idsZM0 << 296

>>179
そういうのは精神病の一種でしょ。
１億いるんだからそういうのも出てくるでしょ。

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:44:12.09 ID:RKTl1w9Y0

>>47
は？いきなり何いってんだよ怖いよ
>をNGにしたら痛くも痒くもない

>>188
キモいわ

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:14:45.15 ID:OxxSXYGx0 << 207 219

割と良く思うんだけどさ
死刑否定派って自分の大事な人殺されても殺意湧かないの？
目の前で死体の上でキタキタ踊りされても殺意は無いの？

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:16:12.70 ID:8FZRXKEnO

>>202
想像力が欠如してるか
大事な人がいないかのどちらかだな

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:17:46.95 ID:ct9idsZM0 << 221 225 234

>>202
何で復讐でしか遺族感情が癒されないって決め付けるの？
そんな制度があるせいで、遺族も復讐しかないって決め付けてしまうんだよ。
復讐しなくてもあんな奴はどうせ地獄行きだから今のうちに楽しんでおけ。とかでもいいじゃん。
というか、現状酷すぎるよね。
大抵の遺族が復讐を望むだろうけど、
死刑判決が出ても殆ど執行されないんだから。

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:18:54.98 ID:z2hMajs70

>>219
お前それ地獄信じてる人にしか効果ないじゃん

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:20:19.79 ID:z55cfvi90

>>219
身内が殺されてそんなどうせ地獄行くんだからとか他人事みたいな考えしてるやつなんているの？

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:22:13.57 ID:8FZRXKEnO << 244

>>219
>復讐しなくてもあんな奴はどうせ地獄行きだから今のうちに楽しんでおけ。

草加にでも入ってない限りこんなこと思わねーよ

第一、死刑廃止したら司法による復讐を望む人の人権はどうなるんだよ

244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:25:45.42 ID:ct9idsZM0 << 253

>>234
みんな多かれ少なかれ
復讐したくても我慢してるじゃん
そんなもの許してたら際限ないんだから

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:29:08.19 ID:8FZRXKEnO << 258

>>244
だから国が復讐代行してるんだろうが。

大体、「復讐は良くない」なんてのは
力があって好き勝手出来る奴に一番都合のいい理屈なんだよ。

最初に手だした者勝ちならそれこそ犯罪がはびこるだろ

258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:31:16.22 ID:ct9idsZM0 << 266 276

>>253
じゃあ自分をいじめてた奴なら殺してもいいってこと？
日本人全員が復讐したら大変なことになるよ

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:37:34.61 ID:1p9TDzW90

>>258
当然裁かれるけど、程度にもよるが当時まで苛めが継続してて
命の危険や健康面に影響が出ていたなら情状酌量で刑期は短くなるかもね。

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:33:49.31 ID:8FZRXKEnO << 277

>>258
「国が」復讐してくれるからおｋって言ってるだろ
誰が自分で復讐おｋって言ったんだ

日本語ちゃんと読めよバカが

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:37:42.27 ID:ct9idsZM0 << 281 294

>>266
国なんて人がいっぱい集まってできたもんじゃん。
同じことでしょ。

281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:39:06.08 ID:z55cfvi90

>>277
・・・・・

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:44:07.68 ID:8FZRXKEnO

>>277
論点ずらして逃げる癖直さずに議論に参加すんな

じゃあ、人が人に危害加えた時の加害責任はどうするんだよ。

そのまま放置→加害者の逃げ得
誰か特定個人が裁く→加害者の恨み買う

だから「誰か」とは特定出来ない「国」っていう単位が必要なの。

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:16:05.95 ID:yhdvF2kk0 << 220 222 230

無期懲役は税金の無駄遣い
やっぱ死刑しかなくね？
でも犯罪者のために手を汚さなきゃいけない人が出るのはかわいそう

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:18:56.89 ID:uaNBZBQR0

>>206
職業選択の自由って知ってるか

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:21:12.67 ID:+hGy5QHT0

>>206
バイトでボタン押す仕事作ればいいんじゃね？
ボタンを押すだけの簡単な仕事です！

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:18:10.64 ID:smhwN5Jq0 << 228

>>206
遺族にボタン押す権利くらいあげてもいいと思うの

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:20:34.34 ID:WeP9fjOk0

>>220
それいいよな
押せませんって言ったら死刑は無し
押したら死刑
誰もが納得する
求刑するんだから自分で始末させればいい

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:24:14.39 ID:RU8dUijv0 << 246 248 263

でも法務大臣が仕事しない以上、現行の死刑って機能してないよな

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:26:03.87 ID:piXqTR6v0

>>242
法務大臣次第ってのが納得いかない
司法は法務大臣の私物かと

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:26:37.35 ID:8FZRXKEnO

>>242
それはミンスが頭おかしいだけで、
制度問題とは少し違う気がする。

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:32:46.66 ID:5nFDWrM/0 << 267

>>242
前の女の法務大臣すごかったよな
死刑反対派なのにバンバン死刑執行してたやつ

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:33:50.82 ID:uaNBZBQR0

>>263
東京拘置所の執行室をマスコミに公開したのもこいつだったっけか

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:41:45.00 ID:smhwN5Jq0 << 292

で、結局>>1はどうしたいんだよ
言ってる内容が無茶苦茶なんだが
構ってほしいだけか？

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:43:21.91 ID:ghqZ3/2z0

>>288
橋下に論破されるタイプだろ。
じゃあ死刑がなくなってどうしたらいいってアイデアがないんだよ。

290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:43:06.19 ID:ct9idsZM0

家が集まって町になる町が集まって国になる
国なんてのは社会のでかい単位にすぎない

302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:46:01.28 ID:4EcyNkp40 << 315 333 340 595

｢終身刑は金がかかる｣とか言ってる人は、死刑になるような案件の数すら知らないアホ
｢復讐すべき｣とか言ってる人は、"応報刑論は何がダメなのか？"すら知らないアホ

ディベートで死刑制度がテーマに使われない理由からもわかるように、"死刑存置派"は議論だと１００％負けてしまう
しかし正論だから正しいというものではない
死刑廃止は正論だが、現実にそれを実行すべきかどうかは別問題

333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:54:32.40 ID:vDM2Y9VI0

>>302
本来もっと死刑判決になるべき凶悪犯罪が多すぎる
「復讐すべき」とか言ってる人はいない

妄想根拠で議論するのが廃止派の悪いところ

340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:55:30.56 ID:wO9a2KZ/0

>>302
「死刑賛成派」は１００％負けるだろうが「死刑存置派」は負けないだろう
まあ昭和２３年３月１２日から６４年経って未だに存置ってのもおかしな話だが

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319123243569417.pdf

315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:49:33.50 ID:yCqWjFyI0 << 323

>>302
え？
俺の大学で死刑派の奴が反対派の教授論破したぞ？俺の所の教授アホなのかな？

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:50:47.88 ID:ilCzvUnM0 << 358

>>315
その論破内容書いてみろよ^^

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:01:36.08 ID:yCqWjFyI0

>>323
前期の内容だからあんまり覚えてないけど、たしかこのスレみたいに国家が人を殺すのに問題があるみたいな事を言ってたんだけど賛成派の奴が国家は人の信任において成り立って賛成派の多い日本ではなんチャラって言ってた気がする。ゴメンあんま覚えてないわ

595：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:42:51.51 ID:wI2kLBTl0 << 607

>>302
亀レスだが

終身刑に金がかかるのはたしかだろ
復讐とかそこまで俺は言わないが

つかその100%負けるというソースを教えてくれないか？
あとそれが正しいなら君がここの賛成者を負かしてみてくれ

バカな頼みだけどさ

607：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:49:36.77 ID:4EcyNkp40 << 626

>>595
死刑も金がかかるね
｢コストや抑止の問題は、絶対数が少なすぎて統計に出ないから定量的な議論ができない｣ってこと

626：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:08:10.01 ID:wI2kLBTl0 << 627 628

>>607
なるほど確かに死刑もお金がかかると…
そこでまたバカな質問なんだけどさ

終身刑・死刑ともにお金がかかる
しかし終身刑は収容する数は増える一方
だからどんどん費用が重なる
しかし死刑で裁けばその場ではお金はかかるかも知れないけど長い目で見ればコストは安くすむ…とかないかな？

まあ、収容先での寿命とか病気の問題もあるから一概には言えないか…
抑止効果も無ければ死刑もお金がかかるしね

それでも俺は一応賛成派なんだけど>>607さん他反対派はどう思う？

627：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:12:16.54 ID:4EcyNkp40 << 638

>>626
俺は"別に死刑そのままでもいいだろ派"だよ

628：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:12:34.93 ID:VzIzFqrP0 << 638

>>626
死刑と終身刑のコスト計算は日本ではされてないから何とも言えないけど
アメリカのいくつかの州はコストの観点から廃止してる
機能的に等価だという前提の上で日本でもし死刑のほうが有意にコストが安いなら
存置でもいいかもな

638：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:22:03.95 ID:wI2kLBTl0

>>627
すまん廃止派だと思ってた

>>628
感情論じゃなくてコストからみてる廃止派？もいるんだね…

アメリカか…あそこは絞首刑ではないよね？
やっぱり他国との比較は難しいな

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:47:29.78 ID:ct9idsZM0 << 311

つーか宅間みたいに死刑になる目的で人殺した奴もいるし、
冤罪も制度上どうしても防げないじゃん
そういった人たちの命より死刑の方が大切だっていうの？

311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:48:23.93 ID:8FZRXKEnO << 324

>>308
論点すり替えｷﾀｰｗｗｗ

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:51:02.24 ID:ct9idsZM0 << 346 354

>>311
だから国なんかただの社会単位で家庭とかが集まった奴にすぎないって言ってんの

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:00:15.80 ID:8FZRXKEnO

>>324
人を殺してはいけないのに何故犯人はいけないことをしたの？

がすっぽり抜けてる

346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:57:57.23 ID:8FZRXKEnO << 369

>>324
お前さ、
一億二千万人と一人を同列に扱えると本気で思ってるの？

327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:52:43.29 ID:ct9idsZM0 << 362

例えば、
「子供に人の嫌がることをやってはいけない。」と言ったら、
「何で凶悪犯とかは殺していいの？」って聞き返されたとする。
俺は「本当はどんな場合でもダメだけど、国が馬鹿だからやってる。」
って言うが、
お前らはなんて言う訳？
「例外的に殺しても仕方ない奴もいる。」とか言うんだろう。
しかしクズは殺していいっていうなら、
子供が将来自分をクズだと思ったらすぐ自殺するし、
社会が憎い奴にとっては社会そのものがクズなんだから、
全員殺していいってことになってしまう。
この考え方が社会全体に悪影響を与える。
凶悪犯罪を減らしたかったら、
もし子供が将来、社会が憎くてたまらなくて、
何もかも嫌になって誰も彼もクズに思えたとしても、
それでも例外なく殺人はダメなんだからダメと思わせないといけない。
殺していい例外なんかあってはいけないんだよ。

362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:03:53.72 ID:1p9TDzW90

>>327
また周りの人間に迷惑をかけるから

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:53:18.95 ID:sDolopEHO << 355

今北だけど相変わらず

死刑賛成→犯罪者に人権はない
死刑反対→冤罪、死刑廃止条約、他国はかなり廃止している

の平行線たどってんの？

355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:00:53.52 ID:ct9idsZM0

>>329
・クズは殺していいという考えは犯人と同レベルの思考回路で馬鹿
・死刑に抑止力ないし廃止すれば減らせる可能性もある
・証拠限られてるんだから冤罪はどうしても防げないから死刑なくせ
・死刑のせいで人権の尊重や復讐の禁止の例外のなさが喪失
・社会全体が死刑囚だけに責任押し付け満足してしまい危険。
・死刑があるせいで遺族が復讐でしか立ち直れないと思い込んでしまう。
・そもそも殆ど死刑執行されてないので死刑が遺族を救うというのは馬鹿。

344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 17:57:21.41 ID:kResV0KX0 << 369

殺すという行為が悪いわけじゃないんじゃない
大事なのは、それによって起こる未来が繁栄か滅びかということ
善悪の判断はそれで決まるんだとおもう

どんな時代、どんな文明でも
滅びをもたらすものは悪だっただろ

そうじゃなきゃ存在できないわけだし

369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:05:52.87 ID:ct9idsZM0 << 373

>>344
いや違うね。自分が正義と思ってる奴が一番危険。
>>346
人数や規模なんか関係ないって。つかお前しつこい。

373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:07:20.38 ID:znntdzLi0

>>369
＞いや違うね。自分が正義と思ってる奴が一番危険。
自己紹介乙

366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:04:41.37 ID:tSt6K8Tq0 << 370 371 379 384 530

まーたやってんのか

俺は死刑廃止論者だ。人が人の命を奪う事はどうあっても許されない。
なぜなら人を殺しちゃいけないと言えないからだ

だけど脳内お花畑なんかじゃないぞ。いいか

罪人は死刑にならないかわりに人権が奪われる
病気が蔓延しない程度の生命維持に必要最低限の環境しか与えられない
死にたくなるほどの環境
罪人に唯一与えられるのは自殺する権利のみ
加害者の遺族には無抵抗の罪人に好きな事ができるってのもいいな
非公開で、命を奪う以外の制限ありで
希望者や遺族の許可ありで地雷撤去などに従事してもらうのもアリかな
逃亡者は現地人に射殺してもらおう

どうかな？だめ？

370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:05:57.61 ID:yCqWjFyI0 << 399

>>366
だめ
病気が蔓延しない環境が一般より優れているかもしれないから

399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:13:59.27 ID:tSt6K8Tq0

>>370
かもしれない話はやめてくれないか
隔離して出来るだけお金かけないからゆるして

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:06:44.45 ID:vDM2Y9VI0 << 377

>>366
刑を執行してる絵面を考えると人権上問題あるなw
死刑のほうが人道的

377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:08:34.36 ID:wAqCdpWR0 << 403

>>371
同感かな
ここまで行くと人権殺すも命殺すも同じ　むしろ前者の方が悪に思えてくる

403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:15:27.27 ID:tSt6K8Tq0

>>377
そうなんだよ
死刑廃止の方が酷いってオチさ
死んで終わりなんて甘くない？
抑止力高まるよぉ

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:09:11.13 ID:eeEMFtKv0 << 388

>>366
言いたいことはわかるが「現地人に射殺してもらう」が2行目と矛盾してるぞ

388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:11:15.35 ID:tSt6K8Tq0

>>379
ああ、日本国内でｗちがいほうけんつーことで

384：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:10:42.27 ID:ZblY7f7P0 << 394

>>366
死刑囚を殺すのは法であって人ではない

394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:12:30.54 ID:tSt6K8Tq0

>>384
けどやっぱ執行するのは人で、執行する人の心理負担もあるわけで。

530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:58:28.98 ID:tSt6K8Tq0 << 532

だからみんな>>366でよろしく！
頑張れ未来の政治家官僚！
風呂洗ってくるわさよなら

532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:59:43.76 ID:Upki89pW0

>>530
憲法改正が必要だな

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:12:05.19 ID:dMqS8Jvy0 << 405 422

イギリスを筆頭にヨーロッパのほとんどは廃止しており、
ロシアやオーストラリアなど、死刑廃止論者たちの声は確実に世界に広がりつつある。
その裏で、実際に殺人者を死刑にすることは、
殺人を減らす働きがあるのかどうかという研究もなされていた。

そしてその答えは「YES」と出たそうだ。

一人の殺人者を死刑にすることによって、
３〜１８人の命を助けることができたかもしれないという結果が出ている。


・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）

・イリノイ州での２０００年の死刑一時廃止により、４年で１５０の殺人を誘発したとヒューストン大学の教授が２００６年発表

・死刑を早期に執行することは、殺人を減少させる効果を強固なものにする。２．７５年早めることによって、殺人を一つ防ぐことができる。
（２００４年のエモリー大学の教授の研究による）

当然この結果に反論者たちは少なからずショックを受け、
データそのものに懐疑的ではある。
しかしながら、おもしろいのは、
このデータを出した教授も死刑反論者だったようで、
彼のセリフが非常に印象的であった。

「死刑にはそりゃ反対さ。だが結果は、死刑が殺人を予防すると出ている。
　これをどうしたらいいのかね？隠すのかね？」

422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:23:12.66 ID:tSt6K8Tq0

>>392
世の中死にたい奴はいても虐げられて生きていたい奴のほうが少なくねえ？

405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:15:54.31 ID:ct9idsZM0 << 409

>>392
そんな怪しいソース信じてるんだｗ
殆どの存置論者も抑止力ないってことは認めてるんだがなｗ

409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:18:14.21 ID:dMqS8Jvy0

>>405
怪しいソースとか言ってる時点で終わってる
そして単芝sageとかもうね＾＾；

395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:12:34.52 ID:ct9idsZM0 << 404 408 410 411 412 482

賛成派は犯人を拷問処刑してる様を実況中継して、
未来を担う子供達が竹槍で犯人を死ね死ねいいながら突き刺させる世の中が望みなんだろうな
きもちわりー

404：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:15:45.15 ID:Cba9G1rG0

>>395
お前のその思考回路の方が百倍気持ちが悪い
死刑廃止派は本当に頭がおかしい奴が多いですね

408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:17:19.40 ID:al2AgB1+O

>>395
そこまでは望んでないよ
現状維持が一番妥当なんじゃね？

410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:18:16.07 ID:Y2RKIMb30

>>395これはひどいね
頭おかしいんじゃねぇの？

411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:18:48.11 ID:tSt6K8Tq0

>>395は廃止論者の中でもおかしいアホの子なんです
スルーしてやってください

412：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:18:57.14 ID:4ybKRqUh0

>>395
どんだけ危険思想の持ち主なんだお前・・・

418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:21:12.83 ID:ct9idsZM0 << 446

お前らの目指してる方向性はそっちじゃん。
俺は教育で人命を大切にする方向で行きたいわけよ。飯食ってくる

446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:31:24.85 ID:d4xNgGa60

>>418
じゃあ犯罪のない世の中を作ってから死刑廃止言えよ

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:23:26.15 ID:4EcyNkp40 << 455

｢もっと軽い罪でも死刑が適用されるようにして、一般予防が言えるぐらいまでにしろ｣
こういう死刑賛成論を唱えればいいんだよ
死刑賛成論には多くの矛盾があるが、応報刑論を抱える矛盾が特に都合が悪い
まず大きな矛盾を解消し、数字に出る｢確かなメリット｣を訴えればいい

｢終身刑は金かかる｣｢俺なら復讐しちゃうから復讐防止になる｣｢凶悪犯を減らしてる｣
こういう数字に出ない妄想は論拠にならない
｢死刑が怖くて思い止まる凶悪犯もいる｣という"物語"を理由にしてしまうと、
｢死刑になりたくて凶悪犯罪起こす人もいる｣という"物語"で返される
どちらが多いのか？という定量的な議論ができないので意味がない

455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:36:25.83 ID:kM+1MRGI0 << 469

>>423

｢終身刑は金かかる｣
これなんで数字でないんだ？
食料費・光熱費だけでも支出はあるわけだし、土地建物は新しく取得すれば数年は減価償却が発生する。
この数字だけでも計算して、419が言うように死刑反対論者から収監税とか徴収して養えばいいじゃん。
それについてなんで死刑反対論者はレスしないの？
懲役者はまだ刑務所内で労働してるが、死刑囚はなにもしてないんだぜ？

収監税という名目で、死刑囚の死刑を止めたい人がお金を払えばいいじゃない。
自分の払ったお金で死刑執行がとまって再審請求が間に合って冤罪の人を救えたらさぞかしいい気分なんでしょ？

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:40:31.18 ID:4EcyNkp40 << 472 475

>>455
日本にどれだけ死刑囚がいると思ってるんだｗｗ

472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:41:59.29 ID:UbwucfaA0 << 487 541

>>469
たしか１００人くらい
どうせ死刑になる屑１００人も税金で養ってるとかふざけんな

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:46:05.19 ID:Aro6Y0qf0

>>472
光市のあいつで134人目です
一番古いのは1970年に21歳で死刑判決確定したじいさん

475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:42:32.45 ID:kM+1MRGI0 << 486 496 508 520

>>469

日本にどれだけ有権者がいると思ってるんだｗｗ

死刑の廃止に賛同できる人が税金余分に払えばいいだけだろ。
今よりお金がかかることをしたいと声を上げるならそれをしたい人が身銭切るのが当然だろ。

496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:47:31.77 ID:4EcyNkp40

>>475
いやですからね
たとえ｢増えることはあっても減ることはない｣という論が通ったとしても、
片側検定になるだけで｢有意差なし｣という結論は変わらないんですよ

508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:50:53.94 ID:al2AgB1+O

>>475
死刑は反対。でもお金を出すとかは嫌。
仮釈放された元凶悪殺人犯を家に招くなんてもっと嫌。

ほらな、死刑反対派なんて所詮はええかっこＣの無責任なんだよな

520：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:53:55.46 ID:kM+1MRGI0

>>475

死刑賛成論者としては、今でも執行されない死刑が多すぎてお金かかりすぎてると思ってるんだ。
だから死刑賛成の人の税率下げて、死刑反対の人の税率上げてくれればいいじゃん。

3/2の時点で死刑囚は135人。
これに対して給与所得者は約5200万人。
自営業なども含めればもっと納税者は増える。
死刑反対が身銭を切ってでも達成するべきだと考える人が多いなら135人ごとき楽に養える人数でしょ。

頑張るとか確約のない話なんてどうでもいいのよ。
すでに破綻しかかってる国家財政で無駄金使う余裕なんかないのに、さらにお金を使おうとする提案するなら、
提案者のみで予算確保してくれといいたい。

486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:45:43.60 ID:tSt6K8Tq0 << 501

>>475
だから今より金かけねーっつってんでしょ
頑張るからさぁ

501：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:48:11.64 ID:Upki89pW0 << 511

>>486
無理に決まってんだろ
捕まって刑務所で飯貰おうとする奴まで居る世の中だぞ

511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:51:11.00 ID:tSt6K8Tq0

>>501
廃止論者でも現行の状況には全く反対
メシなんてそんなにヤルかよｗ

459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:37:07.72 ID:ouNTyXFa0 << 474 480 491

ノルウェーかどこか欧州の刑務所の画像見た事あるけど
あれまるでビジネスホテルだぞ、完全個室で空調完備とかｗ
それで死刑廃止じゃ犯罪者天国だなｗ

474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:42:23.43 ID:znntdzLi0

>>459
楽しそうだよな

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:44:18.50 ID:VzIzFqrP0

>>459
凶悪犯罪率とかってどうなんだろう

491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:46:39.97 ID:ct9idsZM0 << 499 514

>>459
ノルウェーは犯罪率も再犯率も低いよ。
同じく教育刑に力入れてるドイツも低い。
でも厳罰主義のイギリスはＥＵの中でもかなり治安悪い方。
何でだろうね

499：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:47:55.06 ID:tpczME0F0

>>491
真冬になると軽犯罪が増える理由と一緒だ

514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:51:53.81 ID:ScbtcJBD0

>>491
人口でも400万だかと6000万だかの国ではいろいろ違うんでないの？

460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:37:35.92 ID:UbwucfaA0 << 473

自分の家族殺されて殺した相手が死刑にならなかったら
絶対犯人を自分で殺すと思う

473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:42:00.03 ID:tSt6K8Tq0 << 482

>>460
俺なら殺したい衝動を抑えて(人間だし同じになりたくないから)週一で痛め付けて、飽きた頃に心身ともにボロボロになって自殺してくれたほうがなんかいい感じ

482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:44:38.01 ID:ct9idsZM0 << 493 500

>>473
ほらすぐこういうレス付くよね。
結局>>395なんだよお前らの考え方は。
冷静に考えて野蛮だと思わないの？

500：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:48:10.18 ID:tSt6K8Tq0

>>482
野蛮じゃないよ
ちょっと残忍なだけ
てか賛成論者が野蛮って言うなｗ

493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:46:50.07 ID:nRbbbVsw0 << 512

>>482
死刑に値するような犯罪者がうろついてて野蛮と思わないの？

512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:51:40.59 ID:ct9idsZM0

>>493
裁判とかの時間も入れたら、無期でも最低３０年は拘束されるよ。
凶悪なケースとかは実質終身刑だし実際出られるのはごく一部。

468：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:39:50.81 ID:byFwis6s0 << 470 484 524

冤罪があるからって言っている人に対してはだね
多少は冤罪で死刑になる人が出ても仕方がないと返せばいいのよ
冤罪は無くならないし結局この部分に関してはそういう事になるんだから

わざわざ別の部分を持ち出したコピペで誤魔化したり
感情論だと言って逃げるのは見苦しいだけ

470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:41:34.47 ID:wEZbpawn0

>>468
冤罪で自殺に追い込まれてる人がいても責任とらない日本の警察じゃあ、
冤罪は減らないしね。
そこまでいうならまず警察の仕組みとかどうにかしろよって感じだよな。

524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:55:24.18 ID:nV7HIlDp0

>>468
え？この国民主国家だよね？

484：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:44:44.16 ID:4EcyNkp40 << 513

>>468
冤罪が仕方ないんだとしても、本質的に違う点があるからｗｗ
例えば刑事補償
冤罪で間違って死刑にしちゃった場合、最高3000万円が"遺族"に支払われる

513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:51:44.74 ID:byFwis6s0

>>484
そうだね
どっちにしろ冤罪で死刑はかわいそうとか言っている人たちには
凶悪犯を消す為には多少の犠牲はやむをえませんよとしか言えないよね

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:43:57.81 ID:o2107i6w0

>>1は自分の親とか友達が殺されても、死刑廃止を訴えるのか。変態マゾとしかいいようがないな

502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:48:19.31 ID:i1DFjLOo0 << 518 519 529

すでに何回か出てるけどもう一発
■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。（一件執行されるたびに殺人が5件減少する）
■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
■犯罪者にも人権がある
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて１１６％の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ！
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう！
職業選択の自由が日本にはあります。
■野蛮！
日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。

518：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:53:30.22 ID:ct9idsZM0

>>502
>>99-100

519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:53:50.82 ID:4EcyNkp40 << 527

>>502
死刑賛成派はこういう馬鹿を晒すからダメなんだよなぁ
論破したつもりで自ら墓穴を掘ってる

527：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:57:26.25 ID:i1DFjLOo0 << 544

>>519
なんかごめんな
俺はもう消えるわ
でも、死刑賛成者はこれだから〜みたいな言い方は馬鹿に見えるからやめた方がいいと思うよ

544：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:06:06.49 ID:4EcyNkp40 << 553

>>527
どういうこと？これって死刑賛成のコピペじゃないの？
｢"死刑存置派はこんなにも馬鹿"というアッピルのために存置派が作ったネガキャンコピペ｣ってこと？

553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:11:01.55 ID:i1DFjLOo0

>>544
>死刑賛成派はこういう馬鹿を晒すからダメなんだよなぁ
議論においてこういう言い方は論理的じゃなくて馬鹿らしいってこと
所詮負け犬の遠吠えだから気にしなくていいよ
じゃ

529：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:57:59.56 ID:al2AgB1+O << 533 542

>>502
だから死刑反対派だけでお金出し合って囚人を養えばまるく納まるじゃん

533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:59:53.37 ID:Cba9G1rG0

>>529
すげーな
テロ集団みたい
金があれば何でも許されるみたいな

542：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:03:49.00 ID:wz+KKhg+0

>>529
じゃあそうすれば？
それでも刑務所の収容率の問題は解決しないがまぁそこは目を瞑るとしようか
反対派が新しい場所も作ってくれると信じようか

ほらとっとと死刑反対派集めて署名でもして国にでも出してこいよ
出来るもんならとっととやってこいやカス

523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:54:24.82 ID:znntdzLi0 << 540 561

1000人当たりの犯罪件数　ノルウェー13位　日本34位

540：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:03:40.77 ID:vDM2Y9VI0

>>523
むしろ存置国のほうが低くないか

561：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:18:28.56 ID:ct9idsZM0

>>523
こういうのデータによって全然違うからなー
でもドイツがＥＵ内で治安いいのは事実だよ
ヨーロッパが犯罪率高いのは農耕暮らしが短いから遺伝的なのが大きいらしい
別に死刑廃止前から犯罪率はアジアより高めだよ

525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:55:31.30 ID:Cba9G1rG0 << 531

なんでこんなくだらない議論が盛り上がるのか
全ては犯罪者のせいです


……そうだ！犯罪者が全員死ねば良いんじゃね？
これからは軽犯罪も死刑にした方が良いな

531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 18:59:12.17 ID:ct9idsZM0

>>525
偽善者きも
そんなことしたら強盗殺人増えまくるぞ。

535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:00:23.30 ID:Aro6Y0qf0 << 571

殺人事件5件減少のソースってこれか？
http://www.usfl.com/Daily/News/07/06/0611_007.asp

546：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:06:51.70 ID:VzIzFqrP0 << 551

死刑になるような重犯罪(殺人)について考えてみよう
主に争点になるのは

①犯罪抑止
②感情的回復

だろう。

①について
国連犯罪統計を参照すると、重罰化が抑止につながるのは、軽犯罪と軽い性犯罪(破廉恥罪)のみ
なので死刑になるような重犯罪は終身刑にしたところで増えない

②について
欧米の死刑廃止運動を例にとると、欧米では死刑廃止運動は宗教家を中心とする活動家が
感情的回復の代替案を提示しつつ展開されてきた。被害者遺族の感情的回復は死刑よってのみ
成されるのものでもない。

そして最後に費用についてだけど、アメリカでは終身刑のほうが費用がかかるという理由で
上記の①②が機能的に代替可能なので費用のかからない終身刑に移行したっていう州が幾つかある。

551：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:09:42.35 ID:HAs6SQmB0 << 554

>>546
最後の二行がイミフ

554：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:13:09.74 ID:VzIzFqrP0 << 559

>>551
調べてみ
簡単に言うと

死刑も終身刑も機能が等価⇒じゃあコスト面ではどっちがいいの？⇒え？計算したら終身刑なのかよ⇒死刑廃止

まあこれはアメリカの例ね

559：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:16:27.52 ID:vDM2Y9VI0 << 560 568

>>554
ただし、日本で廃止した場合絶対に機能等価にならない
その場で射殺が許されていないから
アメリカだとほとんどの凶悪犯罪の場合、その場で遺族の感情も処理されてるわけで

568：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:25:36.33 ID:hzsjlwTJ0

>>559
日本じゃ射殺どころか発砲しただけで頭のおかしい連中が大騒ぎするからな
挙句の果てに裁判まで起こすやつまでいる始末

560：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:17:39.02 ID:VzIzFqrP0 << 564

>>559
ん？何言ってんだこいつ

564：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:23:00.60 ID:vDM2Y9VI0 << 569

>>560
警察の射殺権限すら違う国と日本は同列に語っても無意味ってこと
日本で終身刑と死刑の犯罪抑止効果が同じくなる保障はまったくない

569：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:26:02.05 ID:VzIzFqrP0 << 575 577

>>564
＞日本で終身刑と死刑の犯罪抑止効果が同じくなる保障はまったくない

は？俺のレス読んだ上で言ってるなら相当な馬鹿だな

＞国連犯罪統計を参照すると、重罰化が抑止につながるのは、軽犯罪と軽い性犯罪(破廉恥罪)のみ
＞なので死刑になるような重犯罪は終身刑にしたところで増えない

って言ったろ、お前キモすぎ

577：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:30:36.31 ID:hzsjlwTJ0 << 580

>>569
っていうかお前がソース貼れば済むだろ

580：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:34:26.74 ID:VzIzFqrP0

>>577
ID:vDM2Y9VI0はソースがないから異を唱えてるわけじゃないじゃん
統計通りの結果が日本ででないって言ってるんだからソース貼っても意味ない

575：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:30:06.30 ID:vDM2Y9VI0 << 579 589

>>569
だからその統計通りの結果が日本で出る保障はない、って言ってんだろバカ。
欧米とかその場で射殺の制度がある国での統計だろキモ男。

589：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:38:23.55 ID:ct9idsZM0 << 598

>>575
アホか正当防衛じゃなければ法治国家ならどこでも大問題になるよ。
これも死刑スレでよく見る都市伝説の一つだなｗ

598：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:43:21.44 ID:6ElJJKpy0

>>589
緊急避難と警官の警告を無視した場合も発砲されるぞ
止まれ！って言われて逃げたら殺されるな

579：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:33:04.35 ID:VzIzFqrP0 << 583 591

>>575
国連の統計データも出てるのに保証がないって言うなら
お前は超絶保守主義って立場なんだな？
何についても現状は一切変えませんとｗ
それはそれでひとつの立場だから尊重するよ
政権与党がみんなの党に変わっても良くなる"保証"はないから
何が何でも民主党に投票しまーす☆って立場ね？ｗ

583：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:34:51.78 ID:6ElJJKpy0 << 593

>>579
それはすり替えにみえる

593：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:40:19.02 ID:VzIzFqrP0 << 599 603

>>583,589
すり替えじゃないよ
どういうこといっても保証がないで片付けられるだろ
なぜなら日本で実際にやってみなきゃいけないから

俺はゼミで読んだからググった
これソースね
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/facts&figures.html

603：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:46:40.13 ID:hzsjlwTJ0

>>593
…いや、これアムネスティが勝手に書いただけの話じゃないの？
国連犯罪統計とやらはどこに行ったんだ？

599：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:43:50.59 ID:vDM2Y9VI0 << 602

>>593
･･･国連じゃありませんね

602：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:46:37.55 ID:VzIzFqrP0

>>599
読んでから言えよ
死刑が抑止につながるの根拠は何よ
科学的データ出してみ

591：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:39:01.86 ID:vDM2Y9VI0 << 592 596

>>579
まあわかったから落ち着いてソース頼むぜ
支那人が総長やってるような組織だけど頑張って作ったものは見てみたい

592：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:40:15.60 ID:Aro6Y0qf0

>>591
支那は「あらゆる犯罪の撲滅のためには死刑が一番アル！！」な立場だけど？
総長は朝鮮人だろ

596：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:42:55.37 ID:VzIzFqrP0 << 601

>>591
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/facts&figures.html

とりあえず2次情報
国連の報告書ってネットに上がってんのかわからんな

601：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:45:06.26 ID:HAs6SQmB0 << 604

>>596
もういいよお前・・・

604：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:47:14.60 ID:VzIzFqrP0

>>601
同感、おれもお前はいいや

565：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:23:24.88 ID:37skTVPe0 << 571

>>1
死刑があることによって抑止力があがり治安が保たれる

571：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:27:02.61 ID:ct9idsZM0 << 574

>>565
ニュー・ジャージー州では
「死刑に抑止力があるという見解が説得的とは言えない」という見地から死刑廃止の一つの根拠としている。
らしいよ。
ちょっとでいいから調べてみろって。
抑止力あるとかいう戯言はいくら探しても>>535しか出てこないからｗ

574：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:29:28.86 ID:VzIzFqrP0

>>571
そうそう
抑止効果については今は普通の存置派は言及しないよな
データとか見てない頭の悪いやつが今だに抑止につながると思ってる
今や死刑論議の争点は感情的回復の問題と法的意思貫徹機能の問題と費用くらいだよ

566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:25:01.28 ID:ct9idsZM0 << 570 597

存置論者って金の話とか感情論ばっかだな
俺は死刑廃止すれば凶悪犯罪や自殺も減らせるって言ってるのにそっちは無視

570：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:26:49.36 ID:HAs6SQmB0

>>566
よそはよそ
うちはうち

597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:43:15.34 ID:kM+1MRGI0

>>566

そりゃお金大事だもの。
必要なことに使う税金なら払うべきものとして理解できるが、
判決の確定している死刑囚を38年も生かしておくために使っている税金が
有益なものとは思えない。
無駄なことにはびた一文お金は払いたくないわな。

極端な言い方だが、まだ執行しちゃいけないと思う死刑囚がいるならそう思う人が先頭に立って
税金を余分に払い命を買えばいいだけだろ。
そうやって納税することで命を買えるなら死刑存置も廃止ももめなくてすむ。
たとえば、今死刑囚は135人いるが、有権者のうち死刑反対登録している人からの税収が来年1年の予算に足りれば
死刑執行を1年延期する、足りなければ年内執行とすればいい。
死刑囚を養うだけの税収がなくなれば執行、潤沢に予算があるなら死刑とは名ばかりの終身刑となるだけだ。
これですべて片付く話じゃないか。

572：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:28:21.92 ID:znntdzLi0 << 578

韓国では死刑廃止したら殺人増えたね自殺も増加し続けてるね

578：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:32:16.12 ID:ct9idsZM0

>>572
死刑判決自体は出てるから廃止国とは言えないしなあ。
普通に単純増加だろう。

613：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 19:58:20.71 ID:ct9idsZM0 << 614 617

日本は廃止論者もだけど感情論ばっかであんまり抑止力について議論されてないな。
データも全然出てこないし。
でも頑張って英語で調べたら抑止力ないってサイトばっかだったよ。

614：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:02:10.88 ID:VzIzFqrP0

>>613
だろうね
俺ももともと死刑制度に関心があって
学生時代にゼミでも取り上げてもらって調べてみたけど
抑止力の議論は実はあまり成されてない
なぜなら終身刑と比較して抑止効果が期待できないから
これはほとんどコンセンサスが取れてる
だから感情問題が解決されれば廃止でいいなってその時思った

617：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:04:10.16 ID:ScbtcJBD0

>>613
廃止した国でも社会情勢やら経済状況やらが違うから、判断出来ないって弁護士に聞いたけど。

615：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:02:27.08 ID:Pc0kovLVO << 629

だーかーらー死刑廃止って言えるのは被害者側だけだっつってんだろうか

物事を机の上でしか考えられない奴は体感しないことは想像しない、できない
少しはそのガチガチな頭治せよ

616：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:02:31.09 ID:HAs6SQmB0 << 619 629

http://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm
アムネスティがデータを故意的に操作してる可能性

法哲学においては効用主義を刑法に適用すること自体が正義に反するっていうし
なんというかとんでもない時間の無駄だったな

619：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:05:10.37 ID:4EcyNkp40

>>616
自然法論者乙ｗｗ

629：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:13:02.14 ID:ct9idsZM0 << 631

>>615
仮に死刑廃止しても１００％凶悪犯罪が増えないことが分かってるなら、
死刑は廃止した方がいいに決まってるじゃん。
遺族の感情も大事だけどそれより無実の人の生存権の方が大事でしょ。
いくらでも廃止国あるんだから世界に呼びかけて
日本でも抑止力あるか調べるべきでしょ。
>>616
アムネスティは言ってることも馬鹿っぽいし俺も嫌いだね。
でもデータ自体は操作できないんだから、
国や州が捏造データを鵜呑みにするわけないでしょ。

631：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:15:21.13 ID:HAs6SQmB0

>>629
操作じゃなかった
故意的な抽出

632：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:15:29.11 ID:6ElJJKpy0 << 636

イマイチ死刑に終身刑を上回る金が使われるような部分が想像できない

636：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:20:18.02 ID:ct9idsZM0 << 642

>>632
控訴が多くなったりして訴訟コストが高くつく
あと死刑囚は２４時間監視する必要があるのでそれも高くつく

642：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:24:22.72 ID:6ElJJKpy0

>>636
控訴は終身刑でも変わらないように思えるが
どっちにしろ人生の終わりなんだし
24時間監視をどれだけの期間するのかしらないけど、うん十年刑務所に入れるのより金がかかんの？

640：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:22:22.26 ID:ouNTyXFa0 << 643 646

>仮に死刑廃止しても１００％凶悪犯罪が増えないことが分かってるなら、
>死刑は廃止した方がいいに決まってるじゃん。

この理屈がわからん

643：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:24:31.17 ID:HAs6SQmB0

>>640
この世に改心しない犯罪者なんか居ないと思ってるんだろ

646：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:27:05.56 ID:ct9idsZM0

>>640
下部分に反論よろ

648：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:29:58.81 ID:UbwucfaA0 << 652

日本人の八割が死刑は必要って言ってんだから必要
日本は国民主権だから

652：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:33:52.05 ID:ct9idsZM0 << 655 658

>>648
マスゴミも問題なんだよね
数字がいいからって凶悪犯の異常性ばかり強調して
数字が悪いからって死刑関係の番組とか殆どないし
俺も１年くらい前まで勝手に抑止力あると思ってて死刑賛成派だったよ。

658：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:39:18.54 ID:VzIzFqrP0

>>652
俺も調べるまで抑止力があると思ってたわ
知らなきゃそう思うよなｗ
そのあと社会学的に抑止とならない理由も知って納得いった

655：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:35:32.42 ID:UbwucfaA0 << 661

>>652
それでどうして反対派になったの

661：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:40:19.43 ID:ct9idsZM0

>>655
ずっと制度として嫌いは嫌いだったんだよ。
抑止力あるなら死刑も仕方ないって思ってるよ俺は。
人権どころじゃない国も死刑はしかたない。

654：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:35:30.02 ID:ct9idsZM0

てか無期じゃ甘いっていってる奴多いが、
殆ど獄中死だし実質終身刑だからね。
特に反省してないようなのや何人も殺してるようなのはまず出られない。

(>> ソース)