ニュー速VIP板 (201/639)
1000円が乞食と官僚の懐に入るってどうなってんだよ
545：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 14:27:16.63 ID:Mt2fW7GP0
>>1 かなりやばい。俺の懐。
575：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 16:37:25.72 ID:z3rFGrvm0
>>1
お前が乞食か官僚になればいいんじゃね？
お前が乞食か官僚になればいいんじゃね？
552：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 14:56:59.64 ID:2bAjOU/A0 << 555
555：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 14:59:37.51 ID:lhdZugY00
なんでデモ起こらないのかマジで謎
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:08:19.86 ID:ZSeVQBQOO
>>12
デモ起こすような奴はキチガイって価値観が根付いちゃってるからな
デモ起こすような奴はキチガイって価値観が根付いちゃってるからな
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:43:14.68 ID:irNvfgIC0
>>12
失敗したらお前らにネタにされてまとめサイトにまとめられてTwitterの奴らにバカにされるじゃん
失敗したらお前らにネタにされてまとめサイトにまとめられてTwitterの奴らにバカにされるじゃん
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:02:41.15 ID:+5Ai3VvP0
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:07:01.08 ID:Y2jPpP5h0
>>12
デモ起こそうとすると鬼女がフジテレビや反日企業に誘導するからそっちに流れていく。
デモ起こそうとすると鬼女がフジテレビや反日企業に誘導するからそっちに流れていく。
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:08:25.55 ID:Y2jPpP5h0
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:33:55.50 ID:vslGvCu+0
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:13:16.96 ID:Yi85eXGC0
42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:15:00.39 ID:JFhDJ3J70
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:13:35.03 ID:aaNynFO/i << 44
なんで日本人はなにもしないんだよ
デモとかおこして意思表示しないとそろそろまじで日本おわる
デモとかおこして意思表示しないとそろそろまじで日本おわる
>>35
ウジやロートよりこっちのデモやるべきだよなあ･･･
ウジやロートよりこっちのデモやるべきだよなあ･･･
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:19:40.27 ID:LEYH4uiy0 << 52
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:35:06.04 ID:YY6FdPCRO << 90
麻生が総理で有る限り
消費税は「景気が上向く」が条件のままだった
民主にすれば不景気でも
消費税が上がる事くらい判ってただろ
判ってなかったならただのバカ
投票で与党になった時点でミンスに投票したやつはまず文句言う資格すらない
消費税は「景気が上向く」が条件のままだった
民主にすれば不景気でも
消費税が上がる事くらい判ってただろ
判ってなかったならただのバカ
投票で与党になった時点でミンスに投票したやつはまず文句言う資格すらない
>>75
漢字もまともに読めない人なんだからその言葉も怪しいな
漢字もまともに読めない人なんだからその言葉も怪しいな
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:44:06.75 ID:2348/pGHi
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:45:53.14 ID:YY6FdPCRO
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:43:02.90 ID:0W4zn/qE0 << 97
問題は何故消費税を上げるかであって
理由は財政の歳入が圧倒的に足りないから
政治家や官僚がーてほざいたところで根本的な解決にはならない
理由は財政の歳入が圧倒的に足りないから
政治家や官僚がーてほざいたところで根本的な解決にはならない
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:47:14.59 ID:mna2xC/90
>>97
益々景気が悪化します
益々景気が悪化します
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:52:37.47 ID:0W4zn/qE0 << 118
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:59:21.03 ID:uIj8lTI80
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:01:52.48 ID:0W4zn/qE0
>>118
100人の政治家に任せると専断的な政治になりやすいので却下
公務員の年収下げたら能力の低下と賄賂が横行する傾向にある
後の二つはやったほうがいいだろうね
でもそれだけで五兆も浮くはずがない
削減や増税じゃなくもっと国家規模の変革が必要
100人の政治家に任せると専断的な政治になりやすいので却下
公務員の年収下げたら能力の低下と賄賂が横行する傾向にある
後の二つはやったほうがいいだろうね
でもそれだけで五兆も浮くはずがない
削減や増税じゃなくもっと国家規模の変革が必要
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 08:44:17.57 ID:eT/l+GI70 << 136
消費税は安定税源って無理やり言ってるけど
消費税だけが安定しても
総税収を下げる効果があるんだから間違いだよな
消費税だけが安定しても
総税収を下げる効果があるんだから間違いだよな
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:04:12.07 ID:NiyJci+V0 << 276
>>96
そのとおりで消費税を5％にあげたらどうなったかというと
消費税は増えたけど所得税は落ちた。なぜ所得税が落ちたかというと
店の売上から3％を税として政府に収めていたのが5％になったから
従業員に配る所得が圧迫されたんだ。 結局日本経済のパイが縮小して全体の税収はさがった。
だから増収したいなら景気回復しかない
そのとおりで消費税を5％にあげたらどうなったかというと
消費税は増えたけど所得税は落ちた。なぜ所得税が落ちたかというと
店の売上から3％を税として政府に収めていたのが5％になったから
従業員に配る所得が圧迫されたんだ。 結局日本経済のパイが縮小して全体の税収はさがった。
だから増収したいなら景気回復しかない
でも小売は消費税分値上げとかしないよね多分
結局小売が一番損するんじゃね
結局小売が一番損するんじゃね
144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:07:08.26 ID:mna2xC/90
>>137
いや別に小売りは第一次生産者じゃないから
いや別に小売りは第一次生産者じゃないから
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:07:20.66 ID:NiyJci+V0
155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:08:58.05 ID:eT/l+GI70 << 162
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:11:27.45 ID:mna2xC/90 << 167
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:13:56.92 ID:eT/l+GI70
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:06:12.79 ID:WxbtWHxy0 << 157
すでに政治家は専断的で公務員は低脳で賄賂が横行してると思うが。
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:10:13.38 ID:0W4zn/qE0 << 166
>>139
俺は違うと思うが例えそうだとしてもそれを加速させるのは阿呆の所業だろ？
俺は違うと思うが例えそうだとしてもそれを加速させるのは阿呆の所業だろ？
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:06:35.32 ID:CDERocgS0 << 152
どうでもいいわこんな屑国家
議員数減らさず、給料減らさず、ボーナスまで貰っておいて国民のためなんてほざいてるんだからな
とっとと潰れちまえ
議員数減らさず、給料減らさず、ボーナスまで貰っておいて国民のためなんてほざいてるんだからな
とっとと潰れちまえ
152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:08:49.90 ID:WKp3fG+H0 << 165
>>141
正直武士道も和の心もすべてなくなった東京が首都なんだから
今更日本が消えても「日本跡地が消滅」くらいの問題だよな…
日本が復活するなら本気だす
このまま日本を捨てた団塊バブルが主権を握り続けるなら俺たちにするべきことはない
正直武士道も和の心もすべてなくなった東京が首都なんだから
今更日本が消えても「日本跡地が消滅」くらいの問題だよな…
日本が復活するなら本気だす
このまま日本を捨てた団塊バブルが主権を握り続けるなら俺たちにするべきことはない
>>152 すでに「バレない程度のギリギリ」までやってると思う。
自分が最大限得する事を考えるのは自然な事だからな。
で、政治家減らしたり公務員締め上げたとしても
「バレない程度」が変化するわけじゃないんだから、
「バレない程度のギリギリ」は変わらないと思うんだが。
自分が最大限得する事を考えるのは自然な事だからな。
で、政治家減らしたり公務員締め上げたとしても
「バレない程度」が変化するわけじゃないんだから、
「バレない程度のギリギリ」は変わらないと思うんだが。
187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:27:22.49 ID:0W4zn/qE0
>>165
お前は意味を履き違えてる
お前は意味を履き違えてる
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:17:58.91 ID:DiXBIEmk0 << 177
民主党は詐欺師
>>174
マニフェストに増税なんて一言も書いてないんだよな
マニフェストに増税なんて一言も書いてないんだよな
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:23:48.59 ID:NiyJci+V0
>>177
いじわるで詭弁ともとれるけど民主は間違ってはいないよ
マニフェストで書いたのは政権を担ってる4年間はあげないよってことなので
野田の消費税増税は4年経った後にあげると言ってるんで嘘は言ってない。
いじわるで詭弁ともとれるけど民主は間違ってはいないよ
マニフェストで書いたのは政権を担ってる4年間はあげないよってことなので
野田の消費税増税は4年経った後にあげると言ってるんで嘘は言ってない。
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:26:59.36 ID:p7q5xyv10
>>177
だから解散して信を問うらしいぞ
でも各々の組織票で議席確保する自公民と反増税の浮動票取り込んだ党とでねじれまくるのわかってるし
増税派が連立内閣組んで押し切られるんだ・・・
外国だったら２２６の時並に国会に人押し寄せても不思議じゃないよ
だから解散して信を問うらしいぞ
でも各々の組織票で議席確保する自公民と反増税の浮動票取り込んだ党とでねじれまくるのわかってるし
増税派が連立内閣組んで押し切られるんだ・・・
外国だったら２２６の時並に国会に人押し寄せても不思議じゃないよ
10％10％ってごちゃごちゃいってるけどさ
今も5％あるんだから正直そんな変わんないでしょ
月５万使うやつが５万２千ちょいになるだけじゃん
飲みいくの一回我慢すればおわりじゃね
今も5％あるんだから正直そんな変わんないでしょ
月５万使うやつが５万２千ちょいになるだけじゃん
飲みいくの一回我慢すればおわりじゃね
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:38:50.40 ID:b7x2Qz+ti
272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:07:22.24 ID:cH2xdyZ80
216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:38:38.89 ID:NiyJci+V0 << 226
244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:53:38.19 ID:NiyJci+V0
>>226
俺も経済素人だけど
わっかんねー すべてがわっかんねー
たぶんね、こういうことだと思う
景気がよくなると税収があがるよね？ そうなると増税する理由がなくなっちゃうってこと
でも税を上げる、下げるは景気調整のツールの一つなんだって認識国民が持つ必要あると思う。
みんながものすごい勢いで物を買うとどんどん物価があがるんだがこれを抑制するために
増税して購買意欲を抑える。
俺も経済素人だけど
わっかんねー すべてがわっかんねー
たぶんね、こういうことだと思う
景気がよくなると税収があがるよね？ そうなると増税する理由がなくなっちゃうってこと
でも税を上げる、下げるは景気調整のツールの一つなんだって認識国民が持つ必要あると思う。
みんながものすごい勢いで物を買うとどんどん物価があがるんだがこれを抑制するために
増税して購買意欲を抑える。
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:02:43.67 ID:cH2xdyZ80
238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:49:10.69 ID:K2VBoXVO0 << 243
243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:53:09.71 ID:P5DtZ0VR0 << 258
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:08:34.19 ID:NiyJci+V0
270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:05:33.22 ID:2ZWn0LLzO
>>258
なんか消費控え自体が問題、
なんか消費控え自体が問題、
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:36:26.00 ID:AeVRC58x0 << 214
官僚様はそれなりに有能なんだからいくらもらっても安いようなもの
だが乞食、てめーはだめだ
だが乞食、てめーはだめだ
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:38:08.65 ID:0W4zn/qE0 << 220
>>214
一回公共政策に関する本を読んでみるといいよ
叩く方がお門違いと言うことが良くわかると思う
お給料の参考
http://ameblo.jp/ipponseoinosuke/entry-11201677014.html
一回公共政策に関する本を読んでみるといいよ
叩く方がお門違いと言うことが良くわかると思う
お給料の参考
http://ameblo.jp/ipponseoinosuke/entry-11201677014.html
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:43:47.10 ID:0W4zn/qE0 << 233
>>220
官僚の大変さも知ってるし民主の政治家が「官僚は思い通りに動かない」ていうのは
政治家がこうしろっていうのを「法律がこうなのでできません」て言ってるだけだってのは
元官僚の人から聞いた
ただ官僚は滅茶苦茶頭切れるから誘導次第で政治家を操れたり自分たちの都合のいいようにも動かせる
てのもちょろっと言ってた
官僚の大変さも知ってるし民主の政治家が「官僚は思い通りに動かない」ていうのは
政治家がこうしろっていうのを「法律がこうなのでできません」て言ってるだけだってのは
元官僚の人から聞いた
ただ官僚は滅茶苦茶頭切れるから誘導次第で政治家を操れたり自分たちの都合のいいようにも動かせる
てのもちょろっと言ってた
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:47:46.46 ID:cfksOuGL0
>>229
要は、政治家の大部分は法律に関して無知だからってことか
一応衆参に法制局ってのがあるんだけどね（これもまた官僚）
自民時代は、いわゆる「族議員」がおり、その専門に関しては官僚をも
上回るような知識と知恵があったんだけど、その利権がらみから今は
世間から敬遠されてるみたいだし、対抗することはもう無理なのかもね
今は、知識で勝とうとするのでなく、官僚を国民の敵としていくことで
抑えようとしている
それに乗っかる国民もどうかと思うけど、こんな足の引っ張り合いをしていて
損をするのは日本全体なのに
要は、政治家の大部分は法律に関して無知だからってことか
一応衆参に法制局ってのがあるんだけどね（これもまた官僚）
自民時代は、いわゆる「族議員」がおり、その専門に関しては官僚をも
上回るような知識と知恵があったんだけど、その利権がらみから今は
世間から敬遠されてるみたいだし、対抗することはもう無理なのかもね
今は、知識で勝とうとするのでなく、官僚を国民の敵としていくことで
抑えようとしている
それに乗っかる国民もどうかと思うけど、こんな足の引っ張り合いをしていて
損をするのは日本全体なのに
234：アドセンスクリックお願いします 2012/06/14(木) 09:48:13.40 ID:f9XudBjJP << 241
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:52:03.47 ID:cfksOuGL0
その分外国はすごいよな
物価高いのにちゃんとその分の給料を得ているし
日本より優れているじゃねぇーか
物価高いのにちゃんとその分の給料を得ているし
日本より優れているじゃねぇーか
242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:52:43.01 ID:RkY0xe0r0
256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:59:19.73 ID:cH2xdyZ80
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:55:39.30 ID:cfksOuGL0
>>246
薄化粧になってごまかせなくなるから皆得するなｗｗ
薄化粧になってごまかせなくなるから皆得するなｗｗ
254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 09:57:33.31 ID:7C7GZOMn0
>>246
アートメイクと整形が流行るな
アートメイクと整形が流行るな
てか所得税法人税は上げられないんだろ？
特に後者は
特に後者は
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:04:12.39 ID:RkY0xe0r0 << 273
273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:07:36.58 ID:cfksOuGL0
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:09:37.00 ID:cH2xdyZ80 << 283
283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:13:22.49 ID:RkY0xe0r0
>>278
句読点に単芝だが言ってることはまさにその通り
句読点に単芝だが言ってることはまさにその通り
よくわかんないんだけど
消費税１０％って最終消費者が手にする以前の段階でも発生するよな？
たとえば
生産者⇒二次加工⇒問屋⇒販売店⇒消費者
１０％ １０％ １０％ １０％
って感じで累積で値上がりするってことでいいのかな？
消費税１０％って最終消費者が手にする以前の段階でも発生するよな？
たとえば
生産者⇒二次加工⇒問屋⇒販売店⇒消費者
１０％ １０％ １０％ １０％
って感じで累積で値上がりするってことでいいのかな？
392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:21:59.99 ID:/Jz1pmEg0
>>279
会社は差額だけ納めればいいからそうはならない
会社は差額だけ納めればいいからそうはならない
280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:12:03.68 ID:NiyJci+V0 << 294
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:16:53.37 ID:1k+b55cb0
339： ◆aWfrM7UWWY 2012/06/14(木) 10:38:40.52 ID:+oqq1Gjq0 << 348
>>279
今まで缶飲料１００円で売っていた自販機が缶飲料１２０円の自販機になります
逆に１１０円は１３０円に１２０円は１５０円になるかもしれません
１５０円のペットボトルが容器を変えて１６０円か容器そのままで１７０円になるのは覚悟しよう
というか缶飲料を運ぶトラックの燃料代 自販機を維持する電気代 ジュースの原材料を運ぶ船の燃料代
間違いなく自販機の缶飲料が１００円で買えたのが幻想になる時代が来るな
今まで缶飲料１００円で売っていた自販機が缶飲料１２０円の自販機になります
逆に１１０円は１３０円に１２０円は１５０円になるかもしれません
１５０円のペットボトルが容器を変えて１６０円か容器そのままで１７０円になるのは覚悟しよう
というか缶飲料を運ぶトラックの燃料代 自販機を維持する電気代 ジュースの原材料を運ぶ船の燃料代
間違いなく自販機の缶飲料が１００円で買えたのが幻想になる時代が来るな
348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:41:42.50 ID:1k+b55cb0
なんか消費税20%でいいから
所得税半分で頼むわっていうと
お気楽専業主婦は大反対だろうけど
働いている人は賛成しそう
所得税半分で頼むわっていうと
お気楽専業主婦は大反対だろうけど
働いている人は賛成しそう
287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:14:13.79 ID:cH2xdyZ80
290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:15:35.35 ID:DnoZsk1f0
292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:16:12.19 ID:OFuC5tDMO
>>289
ん？？
ん？？
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:18:35.80 ID:cH2xdyZ80 << 319
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:31:00.40 ID:RkY0xe0r0
>>319
書き方が悪かった
累進課税ってのは課税額が200万から250万までの50万には何%
250万から300万までの50万には何%って感じで分けられている
一億円稼いでいようが300万しか稼いでなかろうが300万までの課税額は同じ
書き方が悪かった
累進課税ってのは課税額が200万から250万までの50万には何%
250万から300万までの50万には何%って感じで分けられている
一億円稼いでいようが300万しか稼いでなかろうが300万までの課税額は同じ
>>319
うーん。１８００万円以上は一律４０％のはずだったぞ？
うーん。１８００万円以上は一律４０％のはずだったぞ？
340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:38:43.62 ID:wTCn8MZ10
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:35:28.55 ID:cH2xdyZ80
>>331
ああ、なるほどそういう意味ね。
ああ、なるほどそういう意味ね。
338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:37:52.37 ID:RdRH+avj0
>>331
ヒャッハー大金持って海外移住だー
ヒャッハー大金持って海外移住だー
しかも老人が皆金持ってる訳ではないんだよな
貯蓄に税かけたら海外に資産動かすだろうし…
貯蓄に税かけたら海外に資産動かすだろうし…
350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:44:08.33 ID:cH2xdyZ80
359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:51:44.88 ID:1eV6UVXw0
364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 10:54:03.22 ID:cH2xdyZ80
この不の歴史に
100年後の人達はなんて名前をつけるんだろ？？
100年後の人達はなんて名前をつけるんだろ？？
377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:09:09.75 ID:X4NF88r70
>>374
100年後の不の歴史の始まりが今だと思う
100年後の不の歴史の始まりが今だと思う
380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:10:12.94 ID:NiyJci+V0
399： ◆aWfrM7UWWY 2012/06/14(木) 11:25:35.53 ID:+oqq1Gjq0
>>374
平成の社会を願った時代じゃないかな
平成の社会を願った時代じゃないかな
えっと…
9240円の1エロゲがどうなるんだ？
9240円の1エロゲがどうなるんだ？
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:17:02.33 ID:qQZi+fe60
>>381
9680円？
9680円？
387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:18:45.64 ID:1k+b55cb0
388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:19:06.36 ID:NiyJci+V0 << 396
396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:23:47.90 ID:qQZi+fe60
>>388
既に税5%乗ってる金額を更に1割増とかぼったかよ
既に税5%乗ってる金額を更に1割増とかぼったかよ
386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:18:45.14 ID:xJyvFD450 << 397
良い歳こいたニートが家に居るせいで
爺ババがぱーっと金使えねぇんだよｗ
爺ババがぱーっと金使えねぇんだよｗ
424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:52:48.12 ID:xJyvFD450
>>397
全くだ
全くだ
439：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:08:21.27 ID:xJyvFD450 << 440
443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:11:36.82 ID:xJyvFD450
398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:25:08.91 ID:1k+b55cb0 << 408
対馬か佐渡島に巨大ハブ空港作ってカジノ島にする
408： ◆aWfrM7UWWY 2012/06/14(木) 11:32:33.88 ID:+oqq1Gjq0 << 409
>>398
対馬に作るなら作るで国策として「既に外国人に買収されている土地を取り返せる資金」を運用できるな
あとカジノなどは金正男みたいな表舞台には上がらない特殊な人間やメディアに影響力のあるハリウッドスターなど世界中から著名人来る
これは「対馬」を日本固有の領土として世界中の人らに認識してもらえること
また対馬近海の漁業を荒らす外国漁船が来るのを止める策にもなる
(著名人を追ってくる海外メディアが監視カメラとして役に立つから)
対馬に作るなら作るで国策として「既に外国人に買収されている土地を取り返せる資金」を運用できるな
あとカジノなどは金正男みたいな表舞台には上がらない特殊な人間やメディアに影響力のあるハリウッドスターなど世界中から著名人来る
これは「対馬」を日本固有の領土として世界中の人らに認識してもらえること
また対馬近海の漁業を荒らす外国漁船が来るのを止める策にもなる
(著名人を追ってくる海外メディアが監視カメラとして役に立つから)
409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:35:23.84 ID:1k+b55cb0 << 416
441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:10:54.34 ID:laaPgZAN0
>>416
週間金曜日がソースって恥ずかしいなあ
週間金曜日がソースって恥ずかしいなあ
447： ◆aWfrM7UWWY 2012/06/14(木) 12:16:22.76 ID:+oqq1Gjq0
419：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:48:50.68 ID:1k+b55cb0 << 425
>>419
ベガスだって仕事できる場所はたっぷりあるぞ、あとロサンゼルスからは少し遠いものの車で行けるからな
ベガスだって仕事できる場所はたっぷりあるぞ、あとロサンゼルスからは少し遠いものの車で行けるからな
452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:20:48.82 ID:RkY0xe0r0
454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:21:50.08 ID:QAQ332hJi << 510
532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:14:43.78 ID:X4NF88r70
消費税の引き上げには2つの効果がある
一つは安定的な税収。法人税、所得税、消費税のうち、消費税の変動幅が一番小さい
もう一つはデフレ抑制。小売物価が上がるとなると、物価の値下がりにストップがかかる
企業間取引においては、中小企業には特例措置があるので消費税による圧力は比較的小さい
消費税の引き上げ自体はそんなに悪い話でもない
一つは安定的な税収。法人税、所得税、消費税のうち、消費税の変動幅が一番小さい
もう一つはデフレ抑制。小売物価が上がるとなると、物価の値下がりにストップがかかる
企業間取引においては、中小企業には特例措置があるので消費税による圧力は比較的小さい
消費税の引き上げ自体はそんなに悪い話でもない
413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:41:25.75 ID:WTxDo4TV0
414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:41:48.67 ID:OFuC5tDMO
>>406
小売り価格が上がるっつってもその分が税金分だけでしかないなら利益増えるわけじゃないし意味ないんじゃないか
むしろ今だと下請けやら原料生産やらの利益削らせて値段据え置きすらやりそう
あと物価上がった所で消費者の給料上がらなかったら買わなくなるだけで売ってる方の利益も税収も上がらんのと違うか
小売り価格が上がるっつってもその分が税金分だけでしかないなら利益増えるわけじゃないし意味ないんじゃないか
むしろ今だと下請けやら原料生産やらの利益削らせて値段据え置きすらやりそう
あと物価上がった所で消費者の給料上がらなかったら買わなくなるだけで売ってる方の利益も税収も上がらんのと違うか
415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 11:42:32.02 ID:ETzo2ClJO
>>406
所得再分配が働かない
■社会保障の負担の分配…負担を国民の間でどう分割するか
「社会保険方式（社会保険料）」と「税方式（所得税）」は、どちらも国民から徴収されるお金だが、
『「負担のあり方」に対する基本設計が、根本的に異なることを忘れてはならない』。
●社会保険料の基本設計
社会保険料は、厚生年金や職場からの医療保険は、「定率（どの所得の人も同じ割合）」。
だが、「最高報酬標準額（保険料が課せられる最高の収入額）」が定められている。
低所得者に対する免除制度は存在するものの、国民年金は「定額（どの所得の人も同じ額）」であり、
国民健康保険の保険料は、「定額部分（均等割・世帯割）」と「定率部分（所得割）」から成り立っている。
『全体から見ると、社会保険料は緩い《逆進的》な構造』。
●税（所得税）の基本設計
これに対して、税（所得税）は基本的に《累進的》。
▽《逆進的》…所得に対する負担の割合が、低所得者ほど高い。
低所得者層は、所得に不相応な負担を強いられ、高所得者層は所得に比べ負担が少ない。いわゆる《税率のフラット化（一律化）》も該当。
「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなる
▽《累進的》…所得に対する負担の割合が、高所得者ほど高い。負担能力に応じた税率。応分の負担。所得再分配効果が期待される
●消費税
『《消費税は生存に税金を課ける税》で、蓄財や投資には課税されない、しかも逆進的』。そして、その論理の行き突く先は、法人税ゼロ。
■公費負担の割合（≠金額）を斬り刻み続けた先に待つ未来…《底辺への競争（Race to the bottom）》という現実の絶望
「公的扶助のレベルが落ちると、それに合わせて賃金が落ちる。また、それに合わせて公的扶助が落ちて、また、それに合わせて賃金が落ちて行く……」
と、『終わりがないエンドレス』（当然、可処分所得も減り、デフレになる）。
だから、全体を転換していかなければいけない。
所得再分配が働かない
■社会保障の負担の分配…負担を国民の間でどう分割するか
「社会保険方式（社会保険料）」と「税方式（所得税）」は、どちらも国民から徴収されるお金だが、
『「負担のあり方」に対する基本設計が、根本的に異なることを忘れてはならない』。
●社会保険料の基本設計
社会保険料は、厚生年金や職場からの医療保険は、「定率（どの所得の人も同じ割合）」。
だが、「最高報酬標準額（保険料が課せられる最高の収入額）」が定められている。
低所得者に対する免除制度は存在するものの、国民年金は「定額（どの所得の人も同じ額）」であり、
国民健康保険の保険料は、「定額部分（均等割・世帯割）」と「定率部分（所得割）」から成り立っている。
『全体から見ると、社会保険料は緩い《逆進的》な構造』。
●税（所得税）の基本設計
これに対して、税（所得税）は基本的に《累進的》。
▽《逆進的》…所得に対する負担の割合が、低所得者ほど高い。
低所得者層は、所得に不相応な負担を強いられ、高所得者層は所得に比べ負担が少ない。いわゆる《税率のフラット化（一律化）》も該当。
「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなる
▽《累進的》…所得に対する負担の割合が、高所得者ほど高い。負担能力に応じた税率。応分の負担。所得再分配効果が期待される
●消費税
『《消費税は生存に税金を課ける税》で、蓄財や投資には課税されない、しかも逆進的』。そして、その論理の行き突く先は、法人税ゼロ。
■公費負担の割合（≠金額）を斬り刻み続けた先に待つ未来…《底辺への競争（Race to the bottom）》という現実の絶望
「公的扶助のレベルが落ちると、それに合わせて賃金が落ちる。また、それに合わせて公的扶助が落ちて、また、それに合わせて賃金が落ちて行く……」
と、『終わりがないエンドレス』（当然、可処分所得も減り、デフレになる）。
だから、全体を転換していかなければいけない。
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:06:22.05 ID:NiyJci+V0
お前らに聞きたいんだけど共産党ってなんで支持少ないの？
党名から共産主義がチラつくのはおいといて、
言ってることはまともなことが多いし、永久野党宣言してるし
米国大好き自民党や中国韓国大好き民主党をみてると、
今なら共産党でもいいんじゃと思えてきたんだけど
党名から共産主義がチラつくのはおいといて、
言ってることはまともなことが多いし、永久野党宣言してるし
米国大好き自民党や中国韓国大好き民主党をみてると、
今なら共産党でもいいんじゃと思えてきたんだけど
475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:40:28.73 ID:JNL7HTyui
>>429
企業献金を受け取らないから
企業献金を受け取らないから
>>429
共産党が支持を拡大できないのは幾つか理由があると思うけど、
（1）反自民のお株を民主党に奪われた／
今までは「自民嫌い」が共産に入れていた節があるが、それが近年奪われた。
または自民党が昔よりも相対的に弱くなったってのがある。
敵が弱くなればアンチ層も減るもんだ。
（2）公約から「共産主義」という文字を削除しつつ、党名はそのままで中途半端になった
（3）派遣法の改正など、労働者の権利保護に有効なアプローチができなかった事
このあたりじゃないかな、と思う。（3）については反論あるだろうし
他にも人によって目の付け所は違うんだろうが…。
あと基本的に日本人は皇室大好きだから、
天皇制なくせ！とか言ってる政党の議席数を増やさせる事はないと思う。
共産党が支持を拡大できないのは幾つか理由があると思うけど、
（1）反自民のお株を民主党に奪われた／
今までは「自民嫌い」が共産に入れていた節があるが、それが近年奪われた。
または自民党が昔よりも相対的に弱くなったってのがある。
敵が弱くなればアンチ層も減るもんだ。
（2）公約から「共産主義」という文字を削除しつつ、党名はそのままで中途半端になった
（3）派遣法の改正など、労働者の権利保護に有効なアプローチができなかった事
このあたりじゃないかな、と思う。（3）については反論あるだろうし
他にも人によって目の付け所は違うんだろうが…。
あと基本的に日本人は皇室大好きだから、
天皇制なくせ！とか言ってる政党の議席数を増やさせる事はないと思う。
473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:36:38.95 ID:ETzo2ClJO
>>448
弱者救済できなかったから。弱者救済しなかった先に待つのは、全体主義
◆「共産・公明」支持者も支持、「ハシモト的なるもの」その正体[週刊現代]の要旨
全体主義が政治を危険に晒すのではなく、（政治の停滞で）政治が弱者救済をして来なかったから、全体主義が現れる。
「大衆迎合だ」と橋下を批判していても、何も問題は解決しない。
支持者に低収入が多い共産党と公明党の支持者ですらも、橋下を支持。
「弱者救済をしてこなかったことが、橋下人気の理由」とよく解る現象。
橋下は新参者だからこそ、今までの政治の責任は全て自民党と民主党にあり、橋下には一切無い。この事が、より橋下の存在意義を高め、自民・民主離れを進める。
弱者救済できなかったから。弱者救済しなかった先に待つのは、全体主義
◆「共産・公明」支持者も支持、「ハシモト的なるもの」その正体[週刊現代]の要旨
全体主義が政治を危険に晒すのではなく、（政治の停滞で）政治が弱者救済をして来なかったから、全体主義が現れる。
「大衆迎合だ」と橋下を批判していても、何も問題は解決しない。
支持者に低収入が多い共産党と公明党の支持者ですらも、橋下を支持。
「弱者救済をしてこなかったことが、橋下人気の理由」とよく解る現象。
橋下は新参者だからこそ、今までの政治の責任は全て自民党と民主党にあり、橋下には一切無い。この事が、より橋下の存在意義を高め、自民・民主離れを進める。
462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:30:22.16 ID:PHG8E6aE0 << 492
>>448
分かりやすくて助かる、ありがとう
でも増税反対政党だし、民主党が第一党になった時の流れからして今回は増えるとは思う（入れるとこがないだけだけど）
自民党はだめだ民主党に任せてみようって流れだったのに
民主党はだめだ自民党に戻そうにそう簡単になるものか？
分かりやすくて助かる、ありがとう
でも増税反対政党だし、民主党が第一党になった時の流れからして今回は増えるとは思う（入れるとこがないだけだけど）
自民党はだめだ民主党に任せてみようって流れだったのに
民主党はだめだ自民党に戻そうにそう簡単になるものか？
492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:46:04.56 ID:SsjXNjcB0
>>462
うーん
次回衆院選のときには、反民主が自民にドッと…ってのは単純には成り立たないと思う。
というのも、民主党の与党としての仕事は殆ど機能して「ない」状態で、
「野党としての自民」がマスメディアその他で糾弾されているから。
ただその反民主が共産に流れるかはちょっと微妙。
ここ10年ほどのトレンドを見ても、
共産ってのは、高齢化に伴い全体5%以上の支持を受けれない体質になってると見たほうがいいんじゃないかな。
もっと言えば、与党を激しく追求する「野党」としての共産党のお株は
今は自民が奪ってるわけだから、パンピーの心象には残りにくい。
ここが致命的かもしれん。
自民が本気でワープア対策はじめたら、社民・共産はマジでやばいかもね。
うーん
次回衆院選のときには、反民主が自民にドッと…ってのは単純には成り立たないと思う。
というのも、民主党の与党としての仕事は殆ど機能して「ない」状態で、
「野党としての自民」がマスメディアその他で糾弾されているから。
ただその反民主が共産に流れるかはちょっと微妙。
ここ10年ほどのトレンドを見ても、
共産ってのは、高齢化に伴い全体5%以上の支持を受けれない体質になってると見たほうがいいんじゃないかな。
もっと言えば、与党を激しく追求する「野党」としての共産党のお株は
今は自民が奪ってるわけだから、パンピーの心象には残りにくい。
ここが致命的かもしれん。
自民が本気でワープア対策はじめたら、社民・共産はマジでやばいかもね。
老害政治家は逃げ切れるとしてマスコミはなんで手助けしてんの
なんのメリットがあんの
なんのメリットがあんの
446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:14:49.67 ID:NZDToHTHi
>>444
偉い人同士ずぶずぶに決まってんじゃん人間自分が良けりゃ周りなんてどうでもいい
偉い人同士ずぶずぶに決まってんじゃん人間自分が良けりゃ周りなんてどうでもいい
450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:17:36.21 ID:RkY0xe0r0
これは物々交換の時代がくるな、極力モノを買わない
要らなくなった物は欲しい人に譲って、そのかわりに何かその人から金以外のものを貰う
直接会えるんだったらモノじゃなくてもいい、庭の大掃除を手伝ってもらうとかそんなもんでもいい
ネットもこれだけ発達したんだしそういうコミュニティを増やすしかないな
要らなくなった物は欲しい人に譲って、そのかわりに何かその人から金以外のものを貰う
直接会えるんだったらモノじゃなくてもいい、庭の大掃除を手伝ってもらうとかそんなもんでもいい
ネットもこれだけ発達したんだしそういうコミュニティを増やすしかないな
456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:25:22.81 ID:xJyvFD450 << 469
469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:33:38.35 ID:FY5yFb3n0
460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:29:15.89 ID:NiyJci+V0 << 467
>>453
屁理屈のつもりで言ってるんでもなんでもないが
お金だって物の一つの内にすぎないし一緒だと思う。
米とパンを交換するにしても米の価値が半分になったら倍の量じゃないとパンと
交換してもらえないとか。
お金だってそうで価値が半分になったらお金を倍使って物を買うんだ。
屁理屈のつもりで言ってるんでもなんでもないが
お金だって物の一つの内にすぎないし一緒だと思う。
米とパンを交換するにしても米の価値が半分になったら倍の量じゃないとパンと
交換してもらえないとか。
お金だってそうで価値が半分になったらお金を倍使って物を買うんだ。
>>460
金(きん)を基準にして同価値の権利を他のもので代用するところが貨幣の始まりなんだけどな
金(きん)を基準にして同価値の権利を他のもので代用するところが貨幣の始まりなんだけどな
470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:33:40.83 ID:xJyvFD450
480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:42:55.46 ID:NiyJci+V0 << 486
486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:44:39.19 ID:xJyvFD450
>>480
だから物やサービスの流動性最初に担保したのは小麦だっての
だから物やサービスの流動性最初に担保したのは小麦だっての
共産とか国が滅びるわ
それぐらいなら国民新党か維新に入れる
それぐらいなら国民新党か維新に入れる
465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:31:29.85 ID:ltzhnm89i
472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:35:13.77 ID:PHG8E6aE0
>>461
第一党への抑制力は強めたほうがいいって今回でわかったと思うけど
共産党は永久野党なんだから暴走もないし、TPPも増税も反対だから無難かなと思ってるんだけど
あと維新は政治参加確定してるの？無知ですまん
第一党への抑制力は強めたほうがいいって今回でわかったと思うけど
共産党は永久野党なんだから暴走もないし、TPPも増税も反対だから無難かなと思ってるんだけど
あと維新は政治参加確定してるの？無知ですまん
463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:30:38.19 ID:9HKumY4DO << 501
日用消費財には非課税に！
>>463
★欧州並みの消費税の軽減策を設けると、消費税率10％にしても消費税収はたった約1兆円しか増えない →食料品・日用品への軽減税率はできない
■「消費税の逆進性を緩和できるくらい、消費税の軽減策を実行」した場合どうなるか？
◆消費税率と、国民所得に占める消費課税（消費税収）の割合[財務省のHPより]
▽日 本 ：消費税率… 5.0％ 国民所得に占める割合… 6.9％（消費税率の1.38倍）
▽イギリス：消費税率…17.5％ 国民所得に占める割合…13.7％（消費税率の0.783倍）
▽ドイツ ：消費税率…19.0％ 国民所得に占める割合…14.2％（消費税率の0.747倍）
▽フランス：消費税率…19.6％ 国民所得に占める割合…14.6％（消費税率の0.744倍）
▽スウェーデン：消費税率…25.0％ 国民所得に占める割合…17.4％（消費税率の0.696倍）
スウェーデンは、消費税率が日本の5倍なのに、国民所得に占める割合は日本（6.9％）の5倍にならず3倍以下
◆国民所得に占める消費課税（消費税収）の割合
▽軽減税率のない日本…消費税率の1.38倍 ▽軽減税率のある国の平均…消費税率の0.75倍
つまり、『消費税の逆進性を緩和するくらい十分な軽減策を設けると、消費税収は単純には伸びない』。
この意味は『消費税方式では、当初考える税率では足りなくなる』ということ。これで、果たして「消費税方式の方が財源を確保しやすい」と言えるのか。
■「英・独・仏並みの軽減策を設け、その上で消費税を10％に上げた」場合どうなるか？
「国民所得に占める消費課税の割合…消費税率の約0.75倍」だから、見込まれる消費税収（国民所得に占める消費課税の割合）は7.5％。
従来の6.9％から0.6％しか増えない。歳入に換算すると、税収増は1兆円以下。
これでは財源として使えない。
■それでも、財源を消費税の増税によって捻出した場合…
それは、「軽減策は実施しない」ことを意味する。軽減策は掛け声だけで、消費税の逆進性はそのまま。
★欧州並みの消費税の軽減策を設けると、消費税率10％にしても消費税収はたった約1兆円しか増えない →食料品・日用品への軽減税率はできない
■「消費税の逆進性を緩和できるくらい、消費税の軽減策を実行」した場合どうなるか？
◆消費税率と、国民所得に占める消費課税（消費税収）の割合[財務省のHPより]
▽日 本 ：消費税率… 5.0％ 国民所得に占める割合… 6.9％（消費税率の1.38倍）
▽イギリス：消費税率…17.5％ 国民所得に占める割合…13.7％（消費税率の0.783倍）
▽ドイツ ：消費税率…19.0％ 国民所得に占める割合…14.2％（消費税率の0.747倍）
▽フランス：消費税率…19.6％ 国民所得に占める割合…14.6％（消費税率の0.744倍）
▽スウェーデン：消費税率…25.0％ 国民所得に占める割合…17.4％（消費税率の0.696倍）
スウェーデンは、消費税率が日本の5倍なのに、国民所得に占める割合は日本（6.9％）の5倍にならず3倍以下
◆国民所得に占める消費課税（消費税収）の割合
▽軽減税率のない日本…消費税率の1.38倍 ▽軽減税率のある国の平均…消費税率の0.75倍
つまり、『消費税の逆進性を緩和するくらい十分な軽減策を設けると、消費税収は単純には伸びない』。
この意味は『消費税方式では、当初考える税率では足りなくなる』ということ。これで、果たして「消費税方式の方が財源を確保しやすい」と言えるのか。
■「英・独・仏並みの軽減策を設け、その上で消費税を10％に上げた」場合どうなるか？
「国民所得に占める消費課税の割合…消費税率の約0.75倍」だから、見込まれる消費税収（国民所得に占める消費課税の割合）は7.5％。
従来の6.9％から0.6％しか増えない。歳入に換算すると、税収増は1兆円以下。
これでは財源として使えない。
■それでも、財源を消費税の増税によって捻出した場合…
それは、「軽減策は実施しない」ことを意味する。軽減策は掛け声だけで、消費税の逆進性はそのまま。
507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:50:59.65 ID:ETzo2ClJO
>>501
消費税率を上げても、軽減税率を設けたら、実際に得られる消費税収はあまり増えない。
軽減税率ありの場合、消費税収に当たる実効税率は0.75掛けになる
消費税率10％にしても実効税率は7.5％（0.75倍）で、現在5％の実効税率6.9％（1.38倍）に比べ0.6％しか増えず、1兆円以下しか消費税収が増えないという悲惨な結果が待っている。
消費税率を上げても、軽減税率を設けたら、実際に得られる消費税収はあまり増えない。
軽減税率ありの場合、消費税収に当たる実効税率は0.75掛けになる
消費税率10％にしても実効税率は7.5％（0.75倍）で、現在5％の実効税率6.9％（1.38倍）に比べ0.6％しか増えず、1兆円以下しか消費税収が増えないという悲惨な結果が待っている。
509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:52:05.72 ID:SygSH5qR0
>>501
こういうコピペって自分で作ったのか？
こういうコピペって自分で作ったのか？
513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:57:49.81 ID:9HKumY4DO
>>501
贅沢品への大幅増税を！
贅沢品への大幅増税を！
安易に労働者賃金上げたら雇用減るやん
労働自体の価値が下がってるんだから
労働自体の価値が下がってるんだから
482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:43:28.31 ID:RkY0xe0r0 << 490
>>476
海外から安い労働者を受け容れなければいい
海外から安い労働者を受け容れなければいい
490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:45:41.43 ID:xJyvFD450 << 526
526：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:06:59.01 ID:RkY0xe0r0 << 528
528：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:09:17.94 ID:xJyvFD450
>>526
今国債の自転車操業止まったらどうなるか分かってないのか
今国債の自転車操業止まったらどうなるか分かってないのか
498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:47:56.24 ID:NiyJci+V0 << 505
>>476
だからもう景気を回復させるには政府が財政出動やって雇用をつくるしかない
非効率的な事業でもいいんだ
需給ギャップがうまり民間が投資や消費をしはじめれば
勝手にそいつらが経済合理的に効率的に動くからそんときに非効率を淘汰すればいい。
だからもう景気を回復させるには政府が財政出動やって雇用をつくるしかない
非効率的な事業でもいいんだ
需給ギャップがうまり民間が投資や消費をしはじめれば
勝手にそいつらが経済合理的に効率的に動くからそんときに非効率を淘汰すればいい。
505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:50:23.11 ID:xJyvFD450 << 593
>>498
確実に国債格下げくるやん
今日本は元本一切返済しない国債自転車操業やってるわけで
利率が高騰したら一気にスタグる
国債自転車操業やめる以外先ないよ
小手先の金融政策とかケインズ学派的なヤケクソじゃ何も治らん
確実に国債格下げくるやん
今日本は元本一切返済しない国債自転車操業やってるわけで
利率が高騰したら一気にスタグる
国債自転車操業やめる以外先ないよ
小手先の金融政策とかケインズ学派的なヤケクソじゃ何も治らん
593：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 17:18:54.84 ID:NiyJci+V0 << 596
国債の信認っていつ落ちるんだろな
ムーディーズの格付けじゃなくて人々が国債を買わない、売られる場面。
GDP比でアルゼンチンは50％の債務で破綻
ギリシャは100％ 日本は200％だけどまだ。
>>505
財政出動をする場合ターゲットは当然決める
物価とか金利の上昇とか やりすぎるとまずいから当然これらの動きはみるべきだが
いまも出動してるがそれでも金利とか上がらないのは全然少ないってことなんだろう
金利の上昇は財政出動じゃなくてもたとえばなにかしらで好景気になったとき
金利は自然に上がるしマイルドなインフレでも金利がマイルドにあがるだけで国債暴落っていったら
景気を上向かせられないのでは？
ちなみに辛坊治郎は「日本経済の不都合な真実」って本イエスと言ってるみたい
でも疑問なのが日本が経済成長してたときって当然金利も上昇してただろうし
そんとき国債ってこぞって売られたの？ って疑問も
ムーディーズの格付けじゃなくて人々が国債を買わない、売られる場面。
GDP比でアルゼンチンは50％の債務で破綻
ギリシャは100％ 日本は200％だけどまだ。
>>505
財政出動をする場合ターゲットは当然決める
物価とか金利の上昇とか やりすぎるとまずいから当然これらの動きはみるべきだが
いまも出動してるがそれでも金利とか上がらないのは全然少ないってことなんだろう
金利の上昇は財政出動じゃなくてもたとえばなにかしらで好景気になったとき
金利は自然に上がるしマイルドなインフレでも金利がマイルドにあがるだけで国債暴落っていったら
景気を上向かせられないのでは？
ちなみに辛坊治郎は「日本経済の不都合な真実」って本イエスと言ってるみたい
でも疑問なのが日本が経済成長してたときって当然金利も上昇してただろうし
そんとき国債ってこぞって売られたの？ って疑問も
596：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 17:29:24.99 ID:xJyvFD450
消費税は安定的な税というが総収入が減ってまで安定的に拘る理由とは何なのだろうか
40兆の時もあれば50兆の時もあるより安定的に30兆円の方を選ぼうとしてるとか池沼？
40兆の時もあれば50兆の時もあるより安定的に30兆円の方を選ぼうとしてるとか池沼？
483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:43:45.97 ID:xJyvFD450
502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:49:42.90 ID:RkY0xe0r0
増税するにしてもなんでこの時期なんだ
国民を殺す気か
国民を殺す気か
506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:50:56.91 ID:pEVW7izI0
>>503
民主党は本気で殺す気かと思う
民主党は本気で殺す気かと思う
512：アドセンスクリックお願いします 2012/06/14(木) 12:57:05.83 ID:f9XudBjJP
>>503
殺られる前に殺れだな。
殺られる前に殺れだな。
517：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:01:12.32 ID:JiGMoQxzi << 519
>>503
震災復興の資金で首が回らないから今増税なんだよ
阪神大震災の時も消費税上げたっしょ？
今回は原発もあるからまじで詰んでる
一年半でもうギリギリまで来てしまった
これがだんだん緩やかになって行くとはいえあと百年も続くんだぜ
震災復興の資金で首が回らないから今増税なんだよ
阪神大震災の時も消費税上げたっしょ？
今回は原発もあるからまじで詰んでる
一年半でもうギリギリまで来てしまった
これがだんだん緩やかになって行くとはいえあと百年も続くんだぜ
519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:01:56.82 ID:RkY0xe0r0
>>517
所得税に復興税も上乗せされるからな
所得税に復興税も上乗せされるからな
真面目な話、どうしたら多くの人を巻き込んだデモを起こせるか考えようぜ
515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 12:59:36.71 ID:xJyvFD450
522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:03:39.89 ID:JiGMoQxzi
減税したほうが景気は上向くって理論が確立されてるはずなんだがそれをしないのは何故？
531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:14:00.58 ID:usSQ+azk0
>>527
自分が生きてる間贅沢できればそれで良いって奴が官僚やってるから
自分が生きてる間贅沢できればそれで良いって奴が官僚やってるから
530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:11:31.24 ID:xJyvFD450 << 534
534：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:15:29.20 ID:xIYBTh6A0 << 537
537：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 13:17:12.09 ID:xJyvFD450
お前らまじばかだな
困るのは買う俺らじゃなくて売るほうだよ
消費税が10％になろうとたぶん値段は変わらない
というより変えられない
だって売れないからな、値段あげたら
だから値段をさげて調整すりしかない
つまり俺らの出費が増えるんじゃなくて、売り手の収入がへる
困るのは買う俺らじゃなくて売るほうだよ
消費税が10％になろうとたぶん値段は変わらない
というより変えられない
だって売れないからな、値段あげたら
だから値段をさげて調整すりしかない
つまり俺らの出費が増えるんじゃなくて、売り手の収入がへる
573：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 16:35:22.55 ID:YB5qhvAwP
>>561
回りまわってお前が会社をクビになる
回りまわってお前が会社をクビになる
571：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 16:33:15.76 ID:MH+5zTy30
3％から5％に上げただけでも経済に壊滅的打撃を与えたからな
今一番必要なのは消費なのにそこを増税するとかアホの極み
今一番必要なのは消費なのにそこを増税するとかアホの極み
579：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 16:40:12.31 ID:z3rFGrvm0
580：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 16:50:19.52 ID:ETzo2ClJO
582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 17:01:18.44 ID:gZzHy3Lh0 << 585
なんで生活必需品にも等しく富めるものも富めないものも１０％なの？
政治家を馬鹿にして終わるのは簡単だけど実際は何を隠してるか見つけないと
野田は野党だったときに「消費税増税反対」とはっきり言ってる
それがなぜ180度反対の政策を推し進めるのか
日本がわざとデフレにしている理由は何か
増税した分はまるごと年金や医療費や生活保護に充てられる理由は何かを整理して考えないとね
野田は野党だったときに「消費税増税反対」とはっきり言ってる
それがなぜ180度反対の政策を推し進めるのか
日本がわざとデフレにしている理由は何か
増税した分はまるごと年金や医療費や生活保護に充てられる理由は何かを整理して考えないとね
635：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 18:57:03.38 ID:ykBz0YAW0
637：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/14(木) 19:03:26.31 ID:ufYqqrBT0
>>631
これからの若者は死ぬしかないな
これからの若者は死ぬしかないな
(>> ソース)
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