2012年6月23日土曜日

-273℃以下にならないのはなんで?

ニュー速VIP板 (197/463)

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:04:29.60 ID:U6KfUumT0 << 233 308
どうして?
233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:14:59.88 ID:M9ux8SRrO
>>1
エネルギーが全く無いから
308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:42:07.91 ID:20KnraYTi
>>1
さむいから
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:07:12.21 ID:cyx/qqHL0 << 14 17 109 130
0ケルビンだから
温度とは分子の運動量
分子が完全に停止するのが絶対零度
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:08:41.17 ID:KUNE+36m0
>>13
ほほー
130:マイク ◆gZ6OoOjBU6 2012/06/22(金) 13:37:43.38 ID:Ngg2tt3o0
>>13
零点振動とはなんですか?
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:28:27.90 ID:xKyxvbdR0 << 112
>>13
マジレスするけどフェルミオンは絶対零度でも完全に止まらんよ
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:30:57.55 ID:OFcU9kdy0 << 113 119
>>109
フェルミオンが止まったら何が起こるんです?
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:31:35.29 ID:/1LBoL9W0
>>112
宇宙の法則が乱れる
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:33:04.85 ID:GEgCk1bc0
>>112
だから理論上止まれないんだっつうの
パウリの歯痛率って言う


ていうかごめんボソンでも止まれないな
零点振動たん忘れてた
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:10:14.64 ID:U6KfUumT0 << 24 26 29
>>13
じゃあ-274℃以下は不可能なの?
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:11:48.48 ID:fThk1fgaP
>>17
できたらノーベル賞貰えるよ
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:12:03.15 ID:IUrQPVwA0
>>17
いや、あと
0.15℃ほど下がる
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:12:24.44 ID:cyx/qqHL0 << 36
>>17
不可能
絶対零度が温度の出発点だからそれより前はない
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:13:52.77 ID:KUNE+36m0
>>29
ビッグバンの前の世界みたいなもんか
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:10:26.83 ID:jEl1zO/I0 << 21
熱=粒子達の運動の激しさ
運動が止まるのが絶対零度
こんな感じ
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:11:04.85 ID:KUNE+36m0 << 28 33 34 43
>>18
液体窒素に腕突っ込んだら凍る?
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:12:18.30 ID:4WnhLBkg0
>>21
痛いと思うよ
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:13:25.57 ID:cyx/qqHL0
>>21
凍る凍る
叩き割れるよ
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:15:19.23 ID:4Mi1mb9s0
>>21
すぐには凍らない
じゃばじゃばやるんなら全然大丈夫
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:13:25.66 ID:IUrQPVwA0 << 41
>>21
1秒くらいなら平気、への平にこぼしても少しくらいなら持っていられる。
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:14:48.90 ID:IUrQPVwA0
>>34
手の平だった
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:14:12.11 ID:pkMO8e0V0 << 44 45 46 162 231 452
熱い方は限界ないの?
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:15:20.67 ID:4mHBlk9W0
>>38
理論上は限界ないよ
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:15:48.05 ID:fThk1fgaP
>>38
そら動きまくればどれだけでも上がる
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:15:54.36 ID:cyx/qqHL0
>>38
ビックバンの総合エネルギーがそれ
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:50:48.20 ID:5c7G9mHe0
>>38
これ光速があるんだから
限界はあるんじゃないの?
エロイ人教えて
231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:14:55.76 ID:HyJ1xRXN0
>>38
アビゲイルさんがそういってた
452: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/06/22(金) 15:46:45.57 ID:wmwrIIZg0 << 454 456
>>38
ゆとりはマジすげぇぞ?
妹と遊んでやってた時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で?
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか?
それだと夏並に暑くなるよな?って言ってやったよ。

そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね?
そう言って服をするりと
(省略されました。以下を読むにはココを押してください)
454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:47:34.14 ID:KUNE+36m0
>>452
つまんね
456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:49:33.26 ID:FlIG9kA50 << 461
実際>>452みたいに40℃のお湯と60℃のお湯を混ぜると何度になるの?
計算式とかどうなんの?
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:51:25.55 ID:M9ux8SRrO
>>456
同じ量なら足して÷2
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:17:08.13 ID:d2RBDlNWO
熱の正体がエネルギーの放射でエネルギーの放射が無い状態が-273.15度だっけ?
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:22:21.19 ID:KUNE+36m0 << 76 78 80
宇宙は真空なのになんで太陽燃えてんの?
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:23:15.42 ID:IUrQPVwA0
>>72
酸化じゃなく核融合だから
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:23:43.35 ID:UZ+rQj+S0
>>72
太陽の中に酸素があるに決まってるだろ
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:23:14.05 ID:cyx/qqHL0 << 92
>>72
太陽自体がガスの固まりだから
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:24:57.77 ID:KUNE+36m0 << 93 97
>>76
じゃあ太陽のまわりは燃えた物質が出てるから真空じゃないの?
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:25:27.76 ID:IUrQPVwA0 << 102
>>92
宇宙は真空じゃない、でも地上で作る真空より真空に近い
97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:26:24.63 ID:cyx/qqHL0 << 102
>>92
そもそも太陽系内内に完全な真空状態の空間は無いといわれている
微量の水素とかが漂ったいる
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:27:07.41 ID:KUNE+36m0 << 116
>>93>>97
はは〜ん
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:31:49.04 ID:4Mi1mb9s0
>>102
まぁ、基本的に真空って考えてもいいくらい、原子や分子がちょっとしかないし真空って言ってるの
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:30:42.85 ID:KUNE+36m0 << 117 120 121
黄猿は光の速度で移動してるのになんで燃えないの?
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:31:50.47 ID:cyx/qqHL0
>>111
漫画だから
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:33:37.60 ID:79+KeyztO
>>111
赤イヌなんてマグマそのものなのに服燃えないんだぜ?
考えるだけ無駄だろwww
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:33:39.80 ID:UZ+rQj+S0
>>111
それより黄猿の攻撃を目で確認してから爆発したり
目で見て迎撃したりするほうがおかしい
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:35:27.55 ID:YFBirRYsP << 126 127 132 133 144 149
全然関係ないけど
箱の中の猫が生きてたり死んでたりっていうアレをわかりやすく解説して欲しい
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:36:34.02 ID:QhRDJ7me0
>>124
あれはちょっと量子やらないとわからないと思う
すまんな
127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:36:42.26 ID:U6KfUumT0
>>124
シュレディンガーの猫か
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:38:21.12 ID:UZ+rQj+S0
>>124
箱の中に詰めた時点で猫がストレスで死んでる可能性もあるけど
とりあえずボタン押すまでは生きてると仮定しましょう
っていう話
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:38:59.80 ID:cyx/qqHL0 << 138
>>124
解説というか
観測しないと生きてるか死んでるかわからない→どっちの可能性もある→観測しないかぎり二つの世界が存在する
というトンデモ理論
138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:41:43.74 ID:/fyDR0es0 << 147 152
>>133みたいな知ったかが必ず出てくるから困る
あの思考実験の意味は量子やらないとマジでわからない
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:44:35.78 ID:cyx/qqHL0
>>138
一応本読んだんだけどな
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:47:26.57 ID:okxRN1ZC0 << 161
>>138
確率的に振舞う猫ってなんだよって話だよな
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:50:14.83 ID:7B6JgR0l0
>>152
てのもあるし、一番大きな議論になったのは
ミクロでのみなりたつ量子力学の現象が
マクロで起きてしまうっていう所

マクロ系では古典力学が支配しているが、それだとどうしても説明できない現象になる

しつこいけど、このミクロとマクロってのが一番大事
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:46:07.53 ID:sj4H5Xk40 << 157
>>124
箱の中に猫がいて、その猫は一定の確率で死ぬ。でも一定の確率で死なない。
箱にふたをすると中の様子はわからないが、蓋をあけると勿論生きているか死んでしまったかはわかる。

量子力学では物体がどんな状態かわからないとき、「可能性のある状態がすべて重ね合わせになっている」と言うが
この場合、死んでしまった猫と生きている猫が重ね合わせになって箱の中に存在することになる

そんなんおかしいだろ、生きているか死んでしまったかは箱が開いているか閉まっているかには関係ないし
そもそも生きている猫と死んでいる猫が重ね合わせっておかしいだろと反論したのがシュレディンガーで
この話は彼が量子力学を否定するために作ったと聞いた
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:48:40.10 ID:YFBirRYsP << 163
>>149
なるほどね
んなのあり得ねーよで正解でいいのね
163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:51:22.50 ID:sj4H5Xk40
>>157
それがシュレディンガーの主張と聞いたが最近ではこの話はもっぱら量子力学の奇妙さを例えるのに使われる
実際量子力学は今のところ間違ったことは言っていない
つまり奇妙なことに猫は重ね合わさっていて、この奇妙さが量子力学を難しいものにしている
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:43:51.91 ID:QbRVbRSAO << 148 151 160
>>124
正直、説明聞いても納得できない

押すと猫の入ってる箱に毒ガスが出るスイッチを押したとしても、箱を開けるまで猫の安否は分からない
っていうらしいんだが、「押すと猫の入ってる箱に毒ガスが出るスイッチを押す」って時点で死亡確定じゃんかよ…っていつも思う
死んでない場合は回線の不調や毒ガス自体致死に至らないものだったとか云々言われてるが
納得できない
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:49:44.75 ID:p2VLXHh+O
>>144
あれはシュレディンガーさんが
「こんな理屈通るわけねーだろ馬鹿じゃねーのお前ら」
っていう反証のための理論だから
かわいそうな猫なんていなかったのさ
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:44:36.81 ID:KUNE+36m0 << 153
>>144
もはや哲学だな
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:47:33.68 ID:llHh0dXK0
>>148
量子論の話だから分からなくても仕方ない
多元宇宙論とかの元になる考え方
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:47:22.63 ID:IUrQPVwA0 << 158
>>144
押すと、1時間に1粒のα線が出る装置に電源が入る。いつのタイミングで出るかわからない。
α線を感知すると、毒ガスが発生する装置が横にある。
なので、1時間で死ぬ確率は50%
蓋を明けるまで、生と死が混在してる状態の箱って意味
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:48:56.20 ID:sj4H5Xk40 << 159
>>151
それだとどの1時間にも1回α線が出るとも読めるからもっと表現なんとかしろ
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:49:40.48 ID:IUrQPVwA0
>>158
あーそうだな、すまんすまん
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:37:37.37 ID:KUNE+36m0 << 131
太陽に手突っ込んだら燃える?
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:38:08.12 ID:U6KfUumT0 << 134
>>129
近付いたら骨も残らない
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:40:11.48 ID:KUNE+36m0 << 137 140
>>131
骨まで燃えるなんてことあんの?
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:41:58.90 ID:61Gie5JN0
>>134
猛烈な電磁波で粉微塵になって吹き飛ばされる
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:41:30.33 ID:UZ+rQj+S0 << 141 142
>>134
火葬場のひとがどんだけ頑張って骨が残るように焼いてると思ってんだ
骨の弱った老人なんかそのまま突っ込んだら灰しか残らなかったりするんだぞ
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:42:25.11 ID:KUNE+36m0
>>137
へー、いちいち加減してたのか
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:42:54.77 ID:IUrQPVwA0
>>137
重油だと残りやすい、ガスは残りにくい

ソースは旅立った親族
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:46:33.85 ID:wag0qUTa0 << 154 155
シュレディンガーの猫は元々シュレディンガーが「お前らのやってることってこういう屁理屈みたいなもんだよね」って皮肉ったのが
時を経てSFファンか何かが「その理論面白いな!採用!」みたいな感覚で今のポジションに居るっぽいな
154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:47:47.66 ID:U6KfUumT0
>>150
多世界解釈をシナリオに使ってるゲーム増えたよね

カスみたいなシナリオ多いけど
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:48:31.59 ID:IUrQPVwA0 << 184
>>150
誰だ俺のメールボックスに、生きてるか死んでるかワカラン猫入れたやつはって怒った教授がいたな。
184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:57:22.95 ID:79+KeyztO << 189
>>155
レポート提出期限を守らせたい教授と、少しでも引き延ばしたい学生たちのやりとりだったような
ちょっとスレ探してくる
189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:59:27.07 ID:IUrQPVwA0 << 213
>>184
そうそうそれだ
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:07:10.31 ID:79+KeyztO << 217 218
>>189
見つけた


「6/15 午後 12:00 まで」ではなく「6/16に浅川がレターボックスを開けるまで」ではないか、との意見がありましたが、これらは全く違います。必ず 6/15 中に提出するように。

-----------------------------------------------------



                   6/12

                   理学部物理学教室 浅川

私のレターボックスに猫の死骸を入れたのは誰ですか。

-----------------------------------------------------



                   6/13

                   理学部物理学教室 浅川

「私がレターボックスを開けた瞬間に波動関数が収束し、内部状態が定まるので、レターボックスを開けるまではレポートが提出されたかどうか分からない」と主張したいことは分かりました。
今回は、提出場所を1号館302の浅川研究室前のレポート提出用ボックスにします。この箱は、6/15 午後 12:00 にシュレッダーへと自動的に切り換わるので、シュレーディンガーの猫の問題は
発生しません。


218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:09:34.25 ID:IUrQPVwA0
>>213
乙、このやり取り腹がよじれた
217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:09:25.17 ID:xwhrRf+r0 << 225

>>213
誰かと思ったら浅川先生で吹いた
こんなことやってたのか
225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:13:32.46 ID:IUrQPVwA0
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:51:42.49 ID:j0pv9jiP0 << 175
マジレスすると温度の定義が分子・原子の運動からくるエネルギー
そして温度が低くなると分子・原子は運動量が少なくなり-273.15度になると0、つまりピタリと止まる
止まっているより遅い速度はないので温度は-273.15度以下に下がらない
分子・原子の動きが止まっている以上、それより温度を下げようがない
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:54:33.92 ID:xKyxvbdR0
>>165
だからピタリと止まんないんだっつうの
レス読み返してこい
169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:52:16.70 ID:IUrQPVwA0 << 179 181 204
ビックバン直後って光速を超えるスピードで宇宙広がってるけど、なんで光速超えられるの?
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:03:43.92 ID:Iv/T+sckP
>>169
光速を超えられないってのは、この空間中の物質の運動速度は光速超えられないってこと
あと情報の伝達速読も、光速は超えられない


それ以外は、超光速は普通にありえる
たとえばその空間そのものの広がる速度だったり、あとは光の群速度というものも超光速
でもこの群速度には情報を乗せられないので意味かない
179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:55:43.47 ID:sj4H5Xk40 << 186
>>169
・光速を超えられない物体も実はあるんだよ説
・空間は光速度とかそんなくだらんもんには支配されないんだよ説
・ビッグバン直後はエネルギーが凄まじかったから光速度とか超えても問題ないよ説
・ビッグバン直後に現在の物理学の法則を当てはめるのは傲慢だよ説
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:56:35.10 ID:j0pv9jiP0 << 186
>>169物質は光速こえられないけど空間は高速越えられる場合がある
ってとんち

実際ブラックホールの事象の地平面内部は空間は光速越えてる
186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:58:37.34 ID:IUrQPVwA0
>>179
>>181
よくわかってないのかな、じゃー専門家に任せるか。
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:53:08.09 ID:KUNE+36m0 << 174 176 177 182
なんで人は死ぬ時に何グラムか忘れたけど軽くなるの?
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:54:53.19 ID:cyx/qqHL0
>>171
空気が抜けるから
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:54:56.16 ID:UZ+rQj+S0
>>171
肺の中に残ってた空気が抜けるから
その後腐敗したガスが腹の中で膨張して浮力で若干軽くなる
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:56:38.48 ID:wag0qUTa0
>>171
死んで楽になって気が軽くなったのさ
174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:54:20.33 ID:IUrQPVwA0 << 178
>>171
そりゃ死ぬときは飲み食いしてないからな、水分飛ぶでしょ
178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:54:56.43 ID:KUNE+36m0
>>174
魂が抜けるんじゃないの?
185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:57:33.20 ID:KUNE+36m0 << 188 190 194 195
光より速い物質があるとなんかまずいの?
ニュートリノ実験で相対性理論が否定されるとかいってたけど、
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:59:04.34 ID:sj4H5Xk40
>>185
今まで「光速超える物体とかねえし」ってドヤ顔してた奴が「普通の物体は超えられないんだよ(震え声)」ってなるから
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 13:59:41.17 ID:wag0qUTa0 << 193
>>185
新幹線ってこだま、ひかり、のぞみってあるじゃん
こだま(音)より早いからひかり(光)、ひかりより早いのがのぞみ(希望)ってことらしいぜ
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:00:17.66 ID:KUNE+36m0
>>190
ひええええええええ
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:00:52.02 ID:/fLrNL0I0 << 198
>>185
その実験は失敗でした 観測機器があれだったとか何とか

仮に光より早い物質があってもまずくはない ただ今現在の理論が全てヒックリ兼ねないほどの新発見でノーベル賞ものだよってだけ

実生活には何の影響もない まぁ学生は教科書が改定されて覚えなおさなきゃいけなくなるがなwww
198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:02:20.00 ID:UZ+rQj+S0 << 215
>>194
ノーベル賞って実生活に影響があるから貰える賞じゃなかったっけ?
215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:08:18.54 ID:/fLrNL0I0
>>198
文学賞とか実生活に何の影響もない賞もあるからなんとも言えないぞ

あくまですごい発見だったり発明した人に送られるだけ

まぁ巡り巡って役に立つことは勿論あるけど
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:00:54.94 ID:xwhrRf+r0 << 203 209 212
>>185
相対性理論からすると
運動量、エネルギーともにマイナスの値が出てしまうからマジヤバい

分母に√(1-v²/c²)ってのがあるんだけど
v>cになったらマイナスになっちゃうでしょ
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:03:19.12 ID:KUNE+36m0
>>195
わかんね
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:05:34.84 ID:sj4H5Xk40
>>195
わかんねー√(-1)とかが負の数って意味不明なこと言わないでくれよ
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:06:36.18 ID:j0pv9jiP0
>>195いちばん不味いのは光速なんじゃ・・・
分母0だぞ・・・
わかりやすい数学最大のタブー分母0
232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:14:56.39 ID:yC0ww97SO << 243
温度は物質を構成する分子の運動の度合い→
温度には限界がない→
物質は光速を超えることが出来ない→

矛盾してね?
243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:20:23.42 ID:M9ux8SRrO << 252 362
>>232
矛盾してるな…
温度にも限界があるのか?
教えて物理学者
362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:02:28.21 ID:tFB0VCP40 << 367
>>243
よくわかんないけど、分子が光速に限りなく近く運動してるときが最高温度なんじゃね?
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:05:56.14 ID:zRAYhIDn0 << 369
>>362
超高温になると分子が崩壊してまうんや
369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:07:06.40 ID:tFB0VCP40 << 372 374 375
>>367
じゃ、分子が壊れないギリギリの温度が最高温度ってこと?

何度なんだろう
372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:08:59.67 ID:dIUo6pQ50 << 379
>>369
検索すればすぐ見つかると思うがビッグバン直後は10の○○乗度とか意味不明な温度
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:09:02.97 ID:pGXAmFhni << 379
>>369
なぜ分子にこだわる
原子や素粒子でいいだろう
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:09:14.32 ID:M9ux8SRrO << 379
>>369
分子がこわれたらプラズマであって
高圧の中では分子として存在出来るんじゃね?
379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:13:33.85 ID:tFB0VCP40
>>372
最低でもそれより上だってことは分かった
>>374
別に素粒子でいいよ
>>375
そうなの?

じゃ、どっちにしろ「最高温度は素粒子が限りなく光速で運動しているとき」ってこと?
それとも素粒子も壊れちゃう?
252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:22:00.05 ID:Jk8NbLzKP << 255 259
>>243
質量が無限大になるのと関係あんのかな
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:23:13.96 ID:u4CtslwF0
>>252
分子レベルで熱膨張とか



無いな
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:24:43.43 ID:M9ux8SRrO
>>252
質量が限り無く無限大に近付くわけで無限大にはならないから
温度にも限界があると考えたほうが妥当じゃないかな…?
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:25:07.40 ID:qu1yyFT+0 << 274
アホが多いから言うけどケルビン0以下にはならんけど
-273.15℃以下はある。地球上での基準ってだけ
理由は水を基準に℃を決めてるから
274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:28:26.80 ID:M9ux8SRrO << 306
>>261
ケルビン0=273.15?
306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:41:26.62 ID:qu1yyFT+0
>>274
ファーレンハイトでは変わるでしょ
289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:34:26.60 ID:KUNE+36m0 << 292 296
風は空気が足りない方向に向かって吹くって本当?
296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:37:47.19 ID:zRAYhIDn0
>>289
本当。おおざっぱにみれば高気圧から低気圧への対流
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:35:42.35 ID:nHFSNdOI0 << 294 295 297
>>289
それだと地球さんの空気、宇宙に取られるじゃん
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:36:34.40 ID:KUNE+36m0
>>292
じゃあなんで風は吹くんだよ
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:37:20.58 ID:cfOZXrDk0
>>292
重力忘れんな
297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:37:58.36 ID:M9ux8SRrO
>>292
重力さんをお忘れでは?
299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:38:20.93 ID:07wTlTNgO << 302 310 313
宇宙空間は膨張してるってあるが
その膨張に限界はあるのか頭のいいやつ説明よろ
302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:40:15.96 ID:IUrQPVwA0
>>299
宇宙全体の質量が膨張を止めるほど、あるかないかで決まる。
310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:42:49.41 ID:1qP+8S2G0
>>299
エントロピーと重力のせめぎ合いになるとか
313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:43:26.47 ID:WduiMszY0
>>299
膨張するのも限界があってそのうち縮むよ派と
永久に膨張するよ派に分かれてる
305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:41:24.39 ID:ERYob5BN0 << 312 314 325
宇宙服を着ないで酸素ボンベだけで宇宙に行ったらどうなるの?
312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:43:21.10 ID:/fLrNL0I0
>>305
死ぬ
314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:43:30.49 ID:M9ux8SRrO << 319
>>305
徐々に沸騰して粉々になるんじゃね?
319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:44:36.79 ID:ERYob5BN0
>>314
やだ宇宙怖い
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:46:27.45 ID:IZvylPNj0 << 329
>>305
人間の身体は与圧かかってる状態じゃないと死ぬぞ
ボンベで呼吸したら肺が破裂する
329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:47:52.68 ID:ERYob5BN0
>>325
そうなのか宇宙服って物凄いんだな
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:41:46.95 ID:M9ux8SRrO << 317 330 364
宇宙って何だよ
そもそも無ってなんだ?
無からは無しか生まれないしエネルギーも存在出来ないじゃん
虚数学か?
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:43:45.58 ID:ERYob5BN0
>>307
+と−?の数が奇跡的に合わなかったからビッグバンってNHKで言ってたが本当なのか…
330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:48:19.11 ID:jPBwUD1sO << 332 335
>>307 量子力学には場の量子論というものがあってだな
332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:48:49.99 ID:Eby7iOgs0 << 364
>>330
ふむふむ
それで?
335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:50:06.32 ID:M9ux8SRrO << 364
>>330
ふむふむ、続きはよ
364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:03:35.00 ID:jPBwUD1sO << 366 368
>>332>>335 ちなみに俺も全然理解できてないからな

素粒子は確率的にしか存在しない
→ある地点だけを観測してたら粒子が消えたり現れたりする
→こんなの運動方程式を書けない→なら空間に微小空間を定義して、そこに質量が存在するかしないかで書けばいいんじゃね
→普通に動いてる質量はゲームのドット絵の移動みたいに表して、現れたり消えたりする質量はそのまま表せばいい

これで一応形だけは、無から質量やエネルギーが現れても対応できる
まあ>>307の考えてる無とは少し違うかもしれんが
366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:04:55.06 ID:M3JZPr/a0
>>364
>運動方程式を書けない




は?



繰り返す




は?
368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:06:00.35 ID:tFB0VCP40
>>364
全く理解できないがお前が凄いことだけは分かった
336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:51:01.26 ID:SQ1G8cz30 << 338 339 341 344
みんな頭良いのになんで働かないの?(´・ω・`)
338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:51:24.05 ID:KUNE+36m0
>>336
仕事が無いから
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:51:53.00 ID:Eby7iOgs0
>>336
ポテンシャルがでかすぎるから箱から出られない
341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:52:41.65 ID:qu1yyFT+0
>>336
時期を待っている
344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:53:46.60 ID:IZvylPNj0
>>336
このスレ程度の書き込みなんてナショジオとヒストリーチャンネルだらだら見てたら
嫌でも頭に入ってるよ
348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:57:41.47 ID:UZ+rQj+S0 << 349 352 353 355 358
博士「物質の温度は分子の速度で決まるんだ」(ボールを軽く投げつける)
助手「……」
博士「分子がゆっくりなら冷たく、速ければ熱いということになる」(全力でぶつける)
助手「痛い!痛いです!」
博士「これが熱いということだ!」
助手「痛い!痛い!」
みたいな教育番組見た記憶があるんだが番組名が思い出せない
349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:58:24.35 ID:Eby7iOgs0
>>348
なんか竹内糞を思い出した
352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:58:42.38 ID:3MNs+TKR0
>>348
クッソワロタwwwww
353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:59:06.17 ID:IUrQPVwA0
>>348
外国ものじゃない?
355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 14:59:46.61 ID:tFB0VCP40
>>348
何となく超平凡博士が思い浮かんだ
358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:00:48.54 ID:M9ux8SRrO
>>348
見たい面白そうwwwww
360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:01:42.87 ID:M3JZPr/a0 << 371
>>351
いろいろとおかしいぞ

そもそも絶対温度は系の内部エネルギーをエントロピーで偏微分したもので定義されるから
分子一個だけの温度なんて存在しないし(状態数が1になってエントロピーが0になるから)、統計的に平均取る以外にない
371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:07:35.22 ID:M9ux8SRrO << 373
>>360
エントロピーが分からなくなった
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:09:02.80 ID:M3JZPr/a0
>>371
状態数のlogをとってボルツマン定数かけるだけ

状態数が2なら
エントロピーはKlog2
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:13:39.06 ID:M3JZPr/a0 << 392
>>378
そんなこといったらクラジウスさんに起こられるぞっ!
392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:20:34.97 ID:HCiMH/4VP
>>380
じゃあ犠牲を作ればええんやな!!!?
384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:16:17.30 ID:M3JZPr/a0 << 385
〜よくわかるエントロピー講座〜

エントロピーとはよく無秩序さを表すものなんて言われていますが、
たとえば

①②③④



やっぱりめんどくなった
385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:17:31.93 ID:M9ux8SRrO
>>384
頼む、ちゅっちゅしてあげるから!
気になる!
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:19:37.34 ID:M3JZPr/a0 << 389 393
〜よくわかるエントロピー講座〜

エントロピーとはよく無秩序さを表すものなんて言われていますが、
たとえば

①②③④

を並べる場合について考えてみましょう
上のように順番が揃ってる状態を「秩序」とよび、
順番がメチャクチャになっている状態を「無秩序」と呼ぶことにします
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:20:20.46 ID:KUNE+36m0
>>388
なるほど
393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:21:18.77 ID:M9ux8SRrO
>>388
ふむふむ、
394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:22:06.33 ID:M3JZPr/a0 << 396 397
並べ方が何通りあるかを、状態数といいます。たとえば

四つを並べる並べ方は4! = 24通りあり、そのうち

秩序あるのは
①②③④と④③②①の2通りだから
状態数は2

無秩序はそれ以外の22通りだから
状態数は22

396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:23:07.86 ID:M9ux8SRrO
>>394
ここまで理解した
397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:23:10.03 ID:KUNE+36m0
>>394
ほほー
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:24:31.73 ID:M3JZPr/a0 << 399 410
今は4つを並べる場合でしたが、並べる数が増えたらどうでしょう?

①②③④⑤を並べる並べ方は5!=120通りあり

秩序あるのは
①②③④⑤と⑤④③②①の二通りで
状態数は2

無秩序はそれ以外の118通りで
状態数は118


このように途端に状態数が増えてます
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:25:37.25 ID:M9ux8SRrO
>>398
確かにそうだ

そりゃそうだ
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:26:32.17 ID:KUNE+36m0 << 402 404 405
120通りの計算がわからん
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:28:13.48 ID:WduiMszY0
>>401
5!
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:27:38.30 ID:M9ux8SRrO << 406 410
>>401
5の階上
組み合わせじゃない順列の確率だよ
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:28:16.42 ID:KUNE+36m0
>>402
わかんね
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:27:59.42 ID:RBFJKWQD0 << 407 413
>>401
1x2x3x4x5=120
407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:29:01.36 ID:KUNE+36m0
>>404
なんだそんなに簡単なのか
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:31:11.00 ID:3akKBl1aO
>>404
やべえwww一層賢くなってしまうwwww
403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:27:49.88 ID:M3JZPr/a0 << 408 410 414
気体の分子の話になると
五個なんてレベルじゃありません
100000000000000000000000個っていうレベルです

これでさっきみたいな計算するととんでもないことになってしまうので

くっそでかい状態数の対数をとります。これで小さく表現できます。

たとえば状態数が1000000000000000なら、対数を取ればlog(10^15)=15log10=45ぐらい?
と小さくなります。
410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:29:55.14 ID:3akKBl1aO
>>398まで見て「やべえまた賢くなってしまうww」とか思ってましたが
>>402>>403がわからなかったので賢くなれないみたいです
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:29:46.83 ID:M9ux8SRrO
>>403
ここでアウト
対数ググってくる
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:31:35.88 ID:m76DcmR5O
>>403
そろそろ吐きそうだ気持ち悪くなってきた
411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:30:23.96 ID:UZ+rQj+S0 << 412
階乗も習ってないちびっこはお外で遊んできなさい
412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:30:54.83 ID:KUNE+36m0
>>411
お外怖いお
415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:32:24.72 ID:aailLWtj0 << 427
この、「状態数のlogをとって小さくしたもの」がエントロピーと呼ばれているものです
(ボルツマン定数という係数がつくけど、ただの数合わせなのでとりあえず無視しておk)

だから系がグチャグチャな無秩序であればあるほど、エントロピーは高いということになります。

エントロピー増大の法則ってのは、要は片付けをしないと部屋が汚くなってしまうように(なぜか逆はおこらない!)
ほっとくと秩序ある状態なら無秩序な状態にかわる、って考えてよいです。
その方が状態数多くて確率高いからね



〜おわり〜
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:36:41.76 ID:M9ux8SRrO
>>415
不完全燃焼だが、概要は分かった
対数を勉強したら完全燃焼できそう
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:33:45.84 ID:bPcrucFK0
ちなみに宇宙の温度は3ケルビン
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:33:56.74 ID:NZBxDr9q0 << 428
5個あるうちの1個選ぶとしたら5通りじゃん?
次に残った4個のうち1個選ぶと4通りじゃん?さっきの5通りと合わせると5×4=20通りじゃん?
次に残った3個のうち1個選ぶと3通りじゃん?さっきの20通りと合わせると20×3=60通りじゃん?
次に残った2個のうち1個選ぶと2通りじゃん?さっきの60通りと合わせると60×2=120通りじゃん?
次に残った1個のうち1個選ぶと1通りじゃん?さっきの120通りと合わせると120×1=120通りじゃん?
最後に残った0個のうち0個選ぶと0通りじゃん?さっきの120通りと合わせると120×0=0通りじゃん?

おかしくね?
428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:37:29.91 ID:FTD8OGiF0
>>423
マジレスすると0C0は「何も選ばない」という選択肢があるから0じゃなくて1
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:35:07.35 ID:KUNE+36m0 << 432
人は他人のエントロピーを奪って生きてるってどういう意味?
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:38:17.54 ID:pGXAmFhni
>>426
身体を動かすエネルギーや、壊れた部分を修理するためのエネルギーを、外部から供給しないと生きていけないっていう意味
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:43:16.46 ID:O7p7JSpp0 << 444 445 446
273.15←みんなこの数字どうやって覚えてる?
なんか語呂合わせとかしてるの?
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:43:57.73 ID:pGXAmFhni
>>441
感覚
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:44:00.26 ID:8ZcpWkg50
>>441
船見行こう
今考えた
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:44:12.12 ID:KUNE+36m0
>>441
ニーナさん行こうぜ、絶対零度の世界へ
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:52:34.52 ID:M9ux8SRrO << 463 464
−273.15以下って段々暖かくなってくの?
教えてくれ
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 15:56:01.88 ID:/fLrNL0I0
>>462
外的要因があれば暖かくなるけどなければそのまま・・・のはず


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