2012年6月12日火曜日

消費税上がるのになぜ日本は暴動が起こらないのか？

ニュー速VIP板 (204/560)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:52:56.38 ID:YuosT7yU0 << 26 290
「消費税１０％」で民・自が基本合意 

　消費税増税法案に関する与野党の修正協議が開かれ、民主・自民の両党は、消費税率を１０％に引き上げることについて基本合意しました。 

　「税率１０％までの２段階引き上げについては、我々も賛成をすると申し上げた」（自民党　町村信孝元官房長官） 

　民主・自民・公明の３党は、税制分野に関する実務者協議を始め、自民党側は、「社会保障分野でも合意することが大前提」とした上で、政府案に盛り込まれている２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％に消費税率を引き上げることについて賛成する考えを伝えました。公明党は、法案の賛否については態度を保留しました。 

　一方、低所得者への対策については、民主党が提案する「給付つき税額控除」措置に自民党が反対しているなど、各党の意見に隔たりがあり、引き続き協議することになりました。
（11日13:23）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5052099.html
290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:54:37.64 ID:2bxy1CPm0
>>1は俺も思ってたわ

本当に叩くのが面倒くさいとかなら本気でこの国終わってんな
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:55:10.71 ID:YuosT7yU0 << 28
お前ら生活に余裕があるから暴動起こさないの？

消費税あがるんだよ？
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:00:08.64 ID:L0foVVkP0
>>8
面倒くさいな
誰かやるなら一緒にやるよ
たくさんいるならね
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:57:05.89 ID:3Bt3M4Pd0 << 22 32
たった5%しかあがらないじゃん
他の国って40%とか普通なんだろ？
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:58:04.78 ID:sbFgWgU8i
>>13
それに見あった仕事してくれるなら文句はないな
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:00:45.10 ID:YuosT7yU0
>>13
日本は他の税が高いから結局海外と一緒くらいだぞ
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:57:09.64 ID:yraLSNdSi << 24
みんな納得してるからだろ
遅かれ早かれ消費税の増税が避けられないのは賢明な国民なら理解してる
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:59:13.61 ID:YuosT7yU0 << 30
>>14
なんで？

景気が悪いのに増税したらますます景気が悪くなるって猿でもわかるよね？
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:00:16.38 ID:IqTBp4a3i << 40 64
>>24
上げないと冗談でも何でもなく国が破産するから
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:02:36.97 ID:YuosT7yU0 << 48 49
>>30
そんなギリシャみたいなやばい国だったのかよ日本は

つか公務員減らせばいいだけだろ
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:05:14.87 ID:tm7fyxn/0
>>40
公務員減らせとかホザく輩は1000000%低学歴のバカ
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:04:14.97 ID:IqTBp4a3i << 58
>>40
そんな付け焼刃何になるの？
それに公務員減らしても仕事は減らないからな？
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:06:44.91 ID:YuosT7yU0 << 134
>>48
じゃあどうすればいいんだ？増税以外で

増税は底辺が死ぬってことだぞ？
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:20:24.97 ID:KixiedFn0 << 156
>>58
じゃあなんで底辺が死ぬのはだめなの？自業自得じゃん？アリとキリギリスの話は知ってるか？ん？＾＾少しはお勉強しよ？＾＾


生活保護はアメリカ並みにきつくすべし。
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:24:08.40 ID:YuosT7yU0
>>134
治安が悪くなるぞ？暴動が起きるぞ？

いいのか？底辺を蔑ろにして
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:57:35.86 ID:YuosT7yU0 << 23
だから消費税上がって生活できない人はどうなるんだよｗｗｗｗｗｗ

若者で絶対いるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:58:51.08 ID:yraLSNdSi
>>20
じゃあまずお前から動けよ
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:58:00.89 ID:Qdbk8oReO << 64
消費税を上げないと現在の団塊世代が生み出す莫大な借金を将来の俺達と未来の子供達が支払うことになるから消費税上げは仕方がない
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 18:59:15.26 ID:4dpDY3sk0 << 64
消費税ほど不公平な税は他にないのにな
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:08:08.52 ID:CJgnFpa00
>>25
消費税増税は駄目ですね。

・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるので、法人税・所得税などの税収減少を招く。
・消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ位の税負担をしているのか不透明にしやすく、国民はどんな社会が適切か考えにくくなる。

>>30 >>21
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費性向の高い人からお金を奪ってデフレ圧になり駄目です。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さい。
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:01:25.96 ID:2369sl+SO << 46
借金大国日本には増税は不可避だろ……
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:03:57.11 ID:YuosT7yU0
>>37
それで飯食えなくなる底辺が出てくるわけなんだがな

日本はついに底辺を捨てたか
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:05:27.75 ID:YuosT7yU0
借金の返済の為に底辺が餓死する国、日本
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:06:53.89 ID:CK62eveh0 << 65
このまま税率うなぎ上りなのが目に見えていて将来に不安しか感じないわ
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:08:11.10 ID:YuosT7yU0 << 69 72
>>59
そうだよな、結局消費税40％くらいになりそうだ
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:09:59.89 ID:q0vUq/tS0
>>65
外国は高くても社会保障にきちんとまわしてるけどな
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:09:04.20 ID:QD5ulvpQ0 << 73
>>65
かといって諸外国のように社会福祉は上がらない気がするぜ
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:10:12.82 ID:HrNYsOz80 << 81
>>69
かなりどうでも良い所に消費される未来しか見えないもんな
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:11:46.37 ID:CK62eveh0
>>73
それで不足分はまた消費税に回してくるんだぜ
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:10:28.02 ID:YYBHx2xY0 << 85
だからまだ余裕なうちに貯金しとけって
１０％で潰れる奴はしらん
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:12:08.12 ID:YuosT7yU0 << 93
>>74
だからみんなそうするから結局消費されないから
日本は不景気がどんどん加速するじゃないか
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:14:17.90 ID:YYBHx2xY0 << 107
>>85
必要な産業は残るから問題無いと思うよ
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:16:38.49 ID:YuosT7yU0 << 121 125 141
>>93
なぜ問題ないって言い切れるんだ？
とりあえず高景気にはならないことはわかるよな？
むしろ不景気が更に加速する
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:21:15.94 ID:2YgTTWcB0
>>107
質素倹約は徳川幕府がやってとっくに失敗した道だぞ

今は、報徳仕法なみの大幅な財政改革が必要な段階
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:18:56.63 ID:YYBHx2xY0 << 150
>>107
今までが贅沢すぎたんだと思うよ
もっと低いレベルの生活してりゃいわゆる不景気でも問題ない
好景気じゃなければならないって思いこみはマスコミの影響だわな
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:23:07.69 ID:YuosT7yU0
>>125
ここは資本主義ですが？

その考えは社会主義みたいだな
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:18:39.97 ID:IqTBp4a3i << 135 136 143
>>107
だから上げないと国が潰れるつってんだろアホ
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:20:30.06 ID:4dpDY3sk0
>>121
そう思わされてんだよ
「仕方なく上げた」ならアホな国民は数年経てばしぶしぶ納得するから
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:20:36.99 ID:CK62eveh0
>>121
上げると庶民がくたばるだろ
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:22:03.43 ID:YuosT7yU0 << 146 161
>>121
じゃあ底辺はどうなるの？

救済は一切なし？
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:22:51.93 ID:QD5ulvpQ0
>>143
死こそ救済であり平等つってんだよ




だから偉いさんにも分け与えるんDA！
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:25:27.86 ID:IqTBp4a3i << 183
>>143
むしろこの程度で死ぬようなのを生かしてやる理由が見当たらん
183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:29:32.34 ID:YuosT7yU0
>>161
なにがこの「程度」なの？不景気な上消費税があがるとか暴動もんだろが
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:11:02.48 ID:YuosT7yU0
おい増税賛成派は底辺に死ねってのかよ！！！！！！！！

ゴラァ！
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:11:17.60 ID:bPLxGJbbO << 82 86 88
海外暮らしが長かったせいか日本の消費税は安いって思うぞ
俺が住んでた所は27%ぐらいだったし
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:11:50.25 ID:QD5ulvpQ0
>>78
ヒント：福祉
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:12:21.93 ID:2YgTTWcB0 << 90
>>78
海外は、食品には消費税かけてなかったりする
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:13:40.47 ID:HrNYsOz80
>>86
税全体で見ると日本は平均的か少し安いくらいなんだっけか
一部の税だけ見て日本は安いって言うのは可笑しいとかどこかで見た
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:12:59.21 ID:q0vUq/tS0 << 95
>>78
留学でNZにいたけどティッシュとか日用品はあっちの方が安かった気がする
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:14:28.18 ID:tm7fyxn/0
>>88
10%の国でも20%の国でも食料品・必需品には掛かってない

全品目課税にしているのは日本と貧困国
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:11:39.43 ID:dF8N9q1g0 << 87 91 102
日本人が何よりも「治安がいいこと」を望んでるんだから
暴動なんて起きるわけないだろ
治安さえよけりゃ自殺者の数も消費税率もさして重要じゃないの、そういう国なの
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:12:27.96 ID:QD5ulvpQ0
>>80
真綿で殺されるか、弾丸で殺されるかの違いでしかないっていう

何れにしても殺される
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:15:21.44 ID:2YgTTWcB0
>>80
メキシコみたいに、貧乏人を取り込んでヤクザ・マフィアが幅を利かせるようになるだろうな
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:13:43.50 ID:YuosT7yU0 << 96
>>80
消費税が上がり食えなくなった若い奴らが現れ始めたら治安なんて一気に悪くなるぞ
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:14:33.46 ID:QYoMzPHr0 << 99 117
>>91
そういうやつは自殺するだろうよ
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:15:02.83 ID:QD5ulvpQ0
>>96
そういう時は政治家でも巻き込んでほしい
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:18:09.32 ID:YuosT7yU0
>>96
今までは自殺程度に収まってた人数だが
何十万単位で食えない奴らが増えた場合

わからないぞ、暴動が、日本でも暴動が起きるかもしれない

犯罪が増えるかもしれない
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:17:15.60 ID:rf+IsYL80 << 138
20％辺りになったらデモとか起きるんじゃね
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:20:53.93 ID:YuosT7yU0 << 144
>>112
デモとかもはや生温い

デモでも1000000人規模じゃないとな
144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:22:31.21 ID:tm7fyxn/0 << 162
>>138
それくらいの規模のデモがあってもメディアでは一切取り上げられないだろうな
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:25:45.62 ID:YuosT7yU0 << 169
>>144
国会議事堂を国民で囲んだら話は別だろ

まさにジ・ハード、聖戦の幕開けだな
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:27:15.94 ID:IqTBp4a3i << 188
>>162
んなもん鎮圧部隊出動で数時間だな。そもそもそんなに聖戦やりたきゃ中東池
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:31:07.73 ID:YuosT7yU0
>>169
カダフィじゃねーか

日本は旧リビアと変わらないのか
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:23:07.12 ID:MF3EcEFK0 << 168
消費税増税は底辺だけじゃなくて日本国民全員にとって負担なんだが？
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:27:11.50 ID:YuosT7yU0
>>149
そりゃそうだが餓死して死ぬのは底辺
154：以下、VIPにかわりまして転載禁止でお送りします 2012/06/11(月) 19:23:42.58 ID:yg1dYUWF0 << 177
底辺が死ぬんじゃなくて底辺が増えるんじゃね　ｂｙ底辺
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:28:07.45 ID:YuosT7yU0
>>154
で、治安が悪くなり暴動が起きる

なおかつ不景気で日本は終わる
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:28:02.26 ID:MF3EcEFK0 << 191
底辺は死ねみたいなこと言ってるが国民が困窮しても国は一切助けてくれないのなら税金なんか払う必要ないよね＾＾
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:32:05.66 ID:YuosT7yU0
>>175
そうなんだけど税金払わないと強制的に差し押さえられる

無茶苦茶なんだよこの国は
184：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/06/11(月) 19:29:33.69 ID:+LiKcd3U0 << 197
通貨経済の破綻を避ける方法は無い, ということか.
197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:33:44.46 ID:YuosT7yU0
>>184
底辺から犠牲にされるってことか……
190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:32:05.26 ID:2YgTTWcB0 << 200 205
お前ら「金持ちから税金とれ！　所得税・法人税上げろ、内部留保に課税しろ！」
野田「金持ちに課税したら海外に逃げられるお。ますます景気が悪くなるお」

お前らこれ論破できる？
200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:33:59.90 ID:NdcbsP3X0
>>190
金持ちは逃げんよ
日本でしか既得権益を発揮できないから海外では生きられない
ブラジル移民のような覚悟は今の富裕層にはない
だから消費税なくして法人税を上げれば解決
205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:35:32.57 ID:YuosT7yU0 << 213 214
>>190

底辺「お腹すいたお、不景気すぎて就職できないお消費税のせいて飯も買えないお…ﾁｰﾝ（死）」

これ論破できる？
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:37:11.83 ID:QD5ulvpQ0 << 220
>>205
底辺「糞官僚死ねごるああああああああああ」
ザクッ
官僚「ぐふっ」
他官僚「そろそろ真面目にやるか…」


これでおｋ

つまり、そろそろ誰かやってくれないかなー「自殺」or「死刑になりたいで通り魔」するぐらいなら
220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:39:33.75 ID:YuosT7yU0
>>213
このまま国の横暴が続けば可能性はある
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:37:12.20 ID:3Ai9ZN+7i << 225
>>205
だれか困るの？
225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:40:33.56 ID:YuosT7yU0
>>214
底辺全員と底辺から金儲けしてる事業者

結果不景気になり犯罪増加
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:32:45.76 ID:dF8N9q1g0 << 198 206 209
まあ少子化で子どもを作らない若者を長生きさせるメリットも特にないしな
ある意味したたかな国だよ、日本は
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:33:53.38 ID:LA86/UBI0
>>193
機械化で補えば、人口減少を補う事が出来るだろ。
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:35:48.06 ID:q0vUq/tS0
>>193
逆だろ
不景気だから結婚できない子供つくらないだけ
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:36:31.68 ID:YuosT7yU0
>>193
じゃあ日本結局終わるじゃん

今小学生の脱ゆとり世代だって不遇なのは変わらないんだし
208：以下、VIPにかわりまして転載禁止でお送りします 2012/06/11(月) 19:36:26.88 ID:yg1dYUWF0 << 216
税金上がっても怒らないけど
アニメ禁止されたら爆弾腹に巻いて国会議事堂に凸るわ
216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:38:28.93 ID:YuosT7yU0 << 228
>>208
税金があがると言うことは薄い本の値段もあがるんだぞ
228：以下、VIPにかわりまして転載禁止でお送りします 2012/06/11(月) 19:41:08.26 ID:yg1dYUWF0 << 243
>>216
もともと底辺だからなある程度までは我慢できるように調教されてるよ
243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:45:10.52 ID:YuosT7yU0
>>228
我慢できる程度の資産があるなら底辺じゃない

問題は無職の若者や我慢できるお金がない最底辺

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:40:30.05 ID:WpgzS8LU0 << 236
外聞をきにせず自由に議論できるのがネットのメリットであり、しかしそれで満足してしまうのがデメリットでもある
236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:43:24.30 ID:YuosT7yU0
>>224
実際に議論したら異端者みたいな扱いとしてマスゴミに報道され
結局潰される
もうやるなら暴動しかない

餓死を取るか自殺を取るか暴動を取るかってレベル
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:43:05.20 ID:JwqyAhBUi << 252
財政的に無理なのは税金の使い方がおかしいからじゃないのか？
252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:46:54.66 ID:YuosT7yU0
>>235
わかる、公務員給料高すぎ
253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:47:06.30 ID:dF8N9q1g0 << 270
「暴動」ってのは単に暴れることじゃなくて本来立派な政治的取り引きの手段なんだがな
日本人はこう考えるのが苦手だからしょうがないけど
270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:51:00.48 ID:YuosT7yU0
>>253
暴動しないのは日本人はいいとこかもしれないが

本当に暴動が必要になったときどうなるんだろって話だ
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:48:44.70 ID:PCzkjaJ+0 << 279
大体2ちゃん使ってるような若年層はもっと怒っていいはず
一番ダメージを受けるのは収入が少ない若年層なんだから
279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:52:46.41 ID:YuosT7yU0
>>258
だから訴えてるんだけどな

俺も貧困層だしな
280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:52:55.48 ID:q0vUq/tS0 << 285 289 291 315
ゆとりだけど単純に疑問なんだがなんで日銀は紙幣刷らないの？
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:00:01.55 ID:CK62eveh0
>>280
刷って貧困層にその金が届くとでも思ってんのか？
富裕層のもとへ集まるだけだよ
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:54:44.63 ID:QYP4IxPOi << 308
>>280
紙幣の価値が下がるから

価値が下がると物の値段が上がって日本ぽぽぽぽーん

ちなみにジンバブエが同じ事をやってシャレにならんくらい炎上してる
285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:53:55.19 ID:2Zov5/jRP << 295 308
>>280
前に刷りすぎて怒られたから
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:55:56.95 ID:q0vUq/tS0
>>285
その失敗を活かして程よく刷ればいいじゃん
今はそれが必要な時だし
失敗を次に活かすようにって小学生でも習ったよ
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:54:36.89 ID:IqTBp4a3i << 306 308
>>280
金ってのはほどほどにレアじゃないとその価値が失われるんだよ
308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:58:45.24 ID:q0vUq/tS0
>>285,>>289,>>291
礼を言い忘れた
先輩方サンクスでした
306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:57:51.51 ID:YuosT7yU0 << 313
>>289
金と底辺、どっちが大事なの？
313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:59:49.56 ID:qkJTpXZui
>>306
どう考えても金の価値が失われる方がヤバイな
金増刷したところで何も解決しないって中坊でもちょっと考えれば分かるはずだが
281：万民の神 ◆banmin.rOI 2012/06/11(月) 19:53:08.84 株 ID:BhBKkJy10 BE:86181942-PLT(14014) << 301
sssp://img.2ch.net/ico/mamono.gif
まぁいよいよ苦しくなって死に掛けたら生活保護あるし、いくら消費税あげても底辺には関係ない話だけどな
一番の打撃は中流層でしょう。
301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:56:50.40 ID:YuosT7yU0
>>281
生活保護は今後どんどん厳しくなり需給額も少なくなり
デメリットも増える

例えば外出するときにどこに行くかなにをするかなど管理されるようになったりね


もう若者は地獄
299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:56:43.52 ID:nRLA0Pev0 << 316
生活保護受給者は消費税増税分だけ支給額が増えるからね。だから、おとなしい。
一方、底辺リーマンは給料は増えないよ。でもマゾだから何もできない。
そういうこと。
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:00:42.71 ID:YuosT7yU0 << 322
>>299
つかアメリカのフードスタンプみたいになるかもしれん
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:02:45.80 ID:l3ITSSGN0 << 327 333
>>316
生活保護受給者の住む場所まとめて作った方が管理しやすいと思うんだけどなんでやらないんだろ
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:03:55.04 ID:q0vUq/tS0
>>322
在日と共同生活できるか？
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:04:36.75 ID:1BqkOW590 << 345
>>322
生活保護受給者は誰が支えている？
そいつらだけの自治体が出来たら誰が稼ぐんだ？
345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:06:40.49 ID:l3ITSSGN0 << 358
>>333
そういや自治体も負担しているんだっけか
国だけに負担させるとホイホイ申請受ける危険もあるし難しいな…
358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:09:50.65 ID:1BqkOW590 << 377
>>345
何も支給費だけじゃない
納税者いなきゃ公共事業一つ出来やしないじゃないか
377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:14:33.78 ID:l3ITSSGN0
>>358
自治体の不良債権になるわけか
なるほどな 詳しいレスどうも
314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 19:59:59.54 ID:mtnfO+TI0 << 324
暴動なんて起こしたら就職できなくなるだろ
社会人ならクビは確定再就職困難
近所からは社会不適合者として白い目だよ
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:03:02.33 ID:YuosT7yU0 << 338
>>314
不景気だから若者や底辺は結局就職できない

だからフリーターになるわけなんだが
消費税があがるとどういうことがおこるか

もうわかるな
338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:05:14.67 ID:mtnfO+TI0 << 354
>>324
選ばなければ就職は出来るよ
消費税上がっても死ぬほどじゃない
でも、困るな
死ぬほどじゃないと良いけど
354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:08:19.88 ID:YuosT7yU0
>>338
今すぐにでも潰れそうな企業ならな

結局遅かれ早かれ、新卒で就職できなかったものは詰む

今ですらそうなのに更に消費税があげられると……？

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:04:00.35 ID:xTJvwneW0 << 335 337 341
お前ら他の国の消費税率見てから喋れよ……
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:04:46.56 ID:l3ITSSGN0
>>328
消費税だけが税金じゃないんだよ
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:05:08.61 ID:YuosT7yU0
>>328
他の国は福祉がしっかりしているし
日本は消費税以外の税が高いから
341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:05:57.00 ID:2YgTTWcB0 << 348
>>328
他所の国は、食品や生活必需品には消費税かかってないんだぜ…
348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:07:05.28 ID:bLrOgoATI
>>341
日本おわってんな
336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:04:53.65 ID:qrenyVyY0 << 339 342 344 350
2014までに国外退去の準備しておいた方がいいな
何の仕事も無くなるだろ、これ
339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:05:49.75 ID:B6Zfz9w80
>>336
国外に逃げるって言うけどどの国行くん？
344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:06:36.82 ID:3Ai9ZN+7i
>>336
お前みたいのはどこ行っても仕事ねぇーよ
喜んで日本から送りだすレベル
350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:07:17.59 ID:q0vUq/tS0
>>336
英語教育が国内で活かすためではなく国外で働くためのものになるとは
342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:06:07.26 ID:YuosT7yU0 << 362
>>336
底辺はそれもできない
362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:10:49.76 ID:qkJTpXZui
>>342
じゃあ死ね
お前らが言うところの無駄遣い減らせってのは底辺切り捨ても含まれんだぜ？
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:07:06.32 ID:6MUizKz20 << 353 355 357
増税→景気悪くなる→会社倒産（国有化）する→低所得者増える→給付金貰う奴増える
→社会保障の金が足りなくなる→増税→景気悪くなる

これ、社会主義やりたいんじゃねーの？
353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:08:03.96 ID:CnII6nE8i
>>349
何とかのジレンマ
355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:08:41.03 ID:7d+SgUM80
>>349
あの連中にそんなのわかると思う？
357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:09:33.24 ID:q0vUq/tS0 << 364 365
>>349
やるなら恐ロシアのではなくスウェーデンとかの参考にしてほしい
365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:11:24.52 ID:CnII6nE8i
>>357
旧ソ連は志だけは立派だった
しかしそんな理想論人間には無理だと身を以て世界に示した
364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:11:17.58 ID:1BqkOW590 << 376
>>357
よく北欧が高福祉の素晴らしい国だという風に語られるが、失業率とか見たことあるか？
376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:14:28.39 ID:q0vUq/tS0 << 381 383
>>364
あるよ
知り合いも結婚してスウェーデンに移住してるし話聞いてるとあっちの問題もあるけど
今の日本よりは精神的にも豊かだし人間らしい暮らししてると思う
381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:18:25.32 ID:3Ai9ZN+7i
>>376
こいつ最高にアホ
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:19:49.82 ID:1BqkOW590
>>376

最新の失業統計である2012年3月の数字を見てみると､15−74歳まで労働力全体に対する失業率は7.7％だが､15−24歳の若年者だけに絞って見てみると25.5％と実に3倍以上に膨れ上がる｡
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:11:28.06 ID:YuosT7yU0
日本死ね
367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:11:57.26 ID:l3ITSSGN0 << 370 372 374
消費税あげる前に労働環境改善かな
最低賃金上昇
非正規の原則無期限雇用
これくらいはしてもらわんと
370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:13:55.89 ID:3L7qlXSl0
>>367
そういうのは給付金でカバーするんだってさ
しょぼーん
372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:14:10.10 ID:1BqkOW590
>>367
自分の給料上げろじゃなくて他人の給料減らせなんて足の引っ張りあいしてるような現状じゃ難しいな
374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:14:14.84 ID:6MUizKz20
>>367
その前にデフレ脱却して、景気上げるべきだったな
もう何もかも遅いけどｗｗｗ
消費税10パーは止めだったな
386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:20:56.97 ID:Pkw5oYog0 << 387 389 398 404
馬鹿な俺に教えてくれ
消費税上がるのが何故いけないんだ？
国の借金考えたら上げるしかないだろ
387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:21:44.42 ID:PCzkjaJ+0 << 391
>>386
上げるにしても段階踏めって話じゃん？
391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:23:11.14 ID:Pkw5oYog0 << 395
>>387
2年あるんじゃないのか？
2012→2014だから、まず2年あるし
更に2015→2016で、1年あると思うんだ

段階踏んでるのに何が不満なんだ？
395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:25:28.21 ID:PCzkjaJ+0 << 409
>>391
段階ってそういう意味じゃない

例えば景気回復まで待てとか、その前に歳出の方を見直すべきとか
税率を工夫しろとか
そういうこと
409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:28:17.82 ID:Pkw5oYog0 << 414 421
>>395
なるほど、そう言う意味だったのか

2年経てば景気回復するんじゃないかと思うんだがそうもいかないのか？
消費税あがる→今の内に買っておけで
2年間買う意識が促されて、景気が回復すると思ったんだが
421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:31:10.13 ID:PCzkjaJ+0
>>409
そういうこともあるかも知れんね
414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:30:07.09 ID:qkJTpXZui << 418
>>409
ヒント:反動
今やって2年以内に効果が現れてその効果が長続きする
経済政策が存在するんなら、そもそもこんな事にはなっていない
418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:30:49.32 ID:HrNYsOz80
>>414
ギリギリまで消費する方向へ向かうとは思えんしな
出来るだけ後を考えて溜め込もう溜め込もうとするはず
398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:25:45.04 ID:Mg9fga61O << 416
>>386
民主が｢無駄を省けば金ならいくらでもでる｣
っていった結果がこれだから
416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:30:25.81 ID:Pkw5oYog0 << 434
>>398
民主に投票した身としてはバカヤローって気になるよな
でも大学行った奴が考えてるんだし仕方ないかなと思ってるんだが
なんかそうでもないみたいな流れだな
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:37:29.93 ID:Mg9fga61O
>>416
ただ900兆の借金を節約すれば返せるって普通に考えればありえないし
マスコミに騙された国民も阿呆しかいない
スレチになるからもうやめとく
389：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/06/11(月) 20:22:47.89 ID:+LiKcd3U0 << 392 396
Re:>>386 それより, 国の借金とは何のことか教えてくれ. 何故国の借金なんだ？
392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:23:51.00 ID:PCzkjaJ+0
>>389
安価の付けかたが変だからなんかヤダ
396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:25:29.56 ID:Pkw5oYog0 << 407
>>389
国債と地方債の合計は１０００兆円を超えているそうだ
国債には利払いがあるから、増えれば増えるほど出費が増えるので
これを減らすべきだろ？

http://japan.shakkin1.info/
407：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/06/11(月) 20:27:41.82 ID:+LiKcd3U0 << 432
Re:>>396 ところで, その利払い分を税金ということにして債権を買った奴が税金を払ったことにするという方法は誰か考えたのか.
432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:36:30.40 ID:Pkw5oYog0 << 448
>>407
何を言ってるのか理解できない
すまないが、馬鹿な俺でも分かる様に
もう少し簡単に言ってくれないか？
448：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/06/11(月) 20:39:59.34 ID:+LiKcd3U0 << 453 458 462
Re:>>432 国債と地方債の利子を, 債を購入した人が払った税金ということにして政府が着服するのはどうか.
458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:43:45.31 ID:CZ9+YeEF0
>>448
＼(^o^)／
453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:41:49.72 ID:Pkw5oYog0 << 460
>>448
国の為を思って国債を買ってくれた人に対してその扱いはあんまりじゃないか？
俺だったら二度と国債買おうとは思わなくなるぞ
460：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/06/11(月) 20:43:55.87 ID:+LiKcd3U0 << 477
Re:>>453 消費税を払ってくれた人に対して消費税を増やすのはあんまりじゃないか？
477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:49:02.29 ID:Pkw5oYog0 << 516
>>460
消費税と国債では全然違う
消費税は皆が等しく払っているものだが
国債は嫌なら買わなくていいだけだから
無論金儲けの為に買う場合もあるけど、国の為になってる事には変わりない
516：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/06/11(月) 20:59:57.86 ID:+LiKcd3U0 << 524
Re:>>477 国債を買うにはそもそも財源がいる. そこから多く取るべきではないか.
462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:45:23.21 ID:1BqkOW590 << 469
>>448
面白い案だが相対的に海外比率が上がりそれが懸案にならないかな？
469：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2012/06/11(月) 20:47:18.00 ID:+LiKcd3U0 << 496
Re:>>462 消費税を上げるのは通貨経済が鈍りそれが懸案にならないかな？
496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:54:25.70 ID:1BqkOW590
>>469
確かにそうだが、それはあくまで増税分が返済に充てられる前提での議論
現状での政府の説明では必ずしもそうではないと理解していたが
404：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:27:04.85 ID:1BqkOW590 << 429 483
>>386
消費増税反対派にも色々種類がある
1.ゆくゆくは必要だが経済情勢を見て行うべき(制度的な問題ではなくタイミングの問題
2.今の制度では問題がある、整備してから行うべき
3.今の税率でよい
4.消費税そのものに反対

言うまでもないが4信奉者は、1〜3層を取り込みたくて仕方がない。敢えて混同させることでまるで国民全体が消費税自体に反対であるように見せるきらいもある
429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:34:04.93 ID:Pkw5oYog0 << 431 457
>>404
そうなのか、やっぱ賢いな、そこまで考え付かなかった
つまり、反対と言っても立場は全然違ってたりするんだな

414が言うように反動が怖いが、それでも今不景気だし原発問題で冷え込んでるし
リスク覚悟で、目先の景気回復追うしかないと思うんだが
そう言う訳にはいかないのか？
431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:36:25.84 ID:qkJTpXZui << 440
>>429
だからそんなにすぐ効果が現れないんだって。経済政策ってのは来年とかじゃなくて、
それこそ10年スパンで考えないと、効果が無いどころか、逆に状況を悪化させたりすんの
440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:38:31.05 ID:Pkw5oYog0 << 444
>>431
なら結局今何をしてくれるんだ？
10年スパンで考えてるので、今の状況を打破する方法はありません
その内見つかるでしょう

これじゃあ、嫌だ
すぐ効果ないかもしれないが、何も行動しないまま不景気なのは耐えられないじゃないか
444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:39:28.87 ID:qkJTpXZui
>>440
脊髄反射じゃなくて内容をしっかり読んでから返して欲しいもんだ
457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:43:16.28 ID:1BqkOW590 << 463
>>429
何が良いかなんてのは個人の価値観の問題だ

消費増税一つを取っても、必ずしもいわゆる景気を一番に見てる訳ではない
景気を個人の生活の延長に見てる人もいれば その逆に見る人もいる。
そもそも経済が大切ではないと考える人もいる
単純な目先の景気や効率だけを見るなら原発再稼働して増税も時期を見るのがいいに決まってるが 必ずしも世論がそうあるわけでもない
463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:45:37.65 ID:Pkw5oYog0 << 474 483
>>457
個人の問題と言う事は
結局は民主主義よろしく、多数意見を選択せざる負えないのか

そうなると、色々批判あるみたいだけど
多数が賛成してくれてると報道されてる
増税も仕方なしと言う事か？
483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:52:27.48 ID:1BqkOW590 << 504
>>463
消費増税に対する意見は>>404だけではない

前回の衆院選を考えると、政府は消費増税に対するコンセンサスを得られたのかという単純な疑問が生まれる
行政は頭が変わったからといって何でもしていい訳ではない。統一性や一貫性が必要
では政策の転換はどう行うべきかというと、そこには一定のコンセンサスが必要
504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:56:29.04 ID:Pkw5oYog0 << 512 531
>>483
すげえ、何言ってるか全然分からね
増税→2年余裕がある今の内に買うぞ→景気回復→ウハウハ
程度の思考回路しかないんで、付いていけんぞ

話題が行動になってきたし付いていけんので、風呂入ってくるぜ
512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:59:04.51 ID:3Ai9ZN+7i << 524
>>504
知識乏しい人達同士の議論なんて不毛だから理解するメリットないよん
524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:02:58.71 ID:Pkw5oYog0
>>512
増税を肴にワイワイしたかっただけだかね
十分楽しんだんだ
>>516
俺は金持ちばかり苦しめて貧乏人を優遇する制度は嫌いだ
金持ってるから多く払えと言うのはぶっちゃけ貧乏人の妬みだろ
531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:04:22.38 ID:1BqkOW590 << 551
>>504
ざっくばらんに言うと、衆院選で所得税上げると言ってないから、一回解散しても国民に聴けということ

だが、色々考えて現在のところ反対してる奴はまだ分かるが、自分のことしか考えない人間が賛成に回るわけもない
合理的に見れば、今のタイミングで増税可決して施行時期を見計らうという考え方も十分理解出来る(いいかどうかは別として
551：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:09:12.72 ID:Pkw5oYog0
>>531
すげえ分かり易くなった

選挙するのにも金がかかるし結局は国民に真意を問う！→解散はありえないんだよな
別に民主を擁護する訳じゃないが、誰だって自分は可愛い、俺だってそうだ
わざわざリスクなんておかしたくないと考えるのは当たり前だしね
474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:48:15.23 ID:clO2wmR/0 << 487
>>463
かならずしも"現在"の多数派意見じゃないよ。
かつて多数派意見だった人たちの代表が、消費税の増税を決めた。
だからこそ、民意を問うべき＝総選挙が必要って声が小さいけど有ったりする。
487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:53:15.89 ID:Pkw5oYog0 << 497
>>474
結局民意はどうなんだろうな？
マスコミなんかでは増税止む無しって意見ばかりだが
ネットでは増税は良くないと言う意見の方が多い気がする
ぶっちゃけ、なるようになるとしか思えない俺が居る
497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:54:31.38 ID:AEJmIC1aO << 509
>>487
マスゴミや大手のみ減税
そりゃ黙る
509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:58:16.01 ID:63qs00U40 << 556
>>497
それソースある？
価格に転嫁できない中小零細がつぶれて、大手がウマーするだけじゃないのかな
スポンサーは大手だからマスコミもだんまり、と
556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:11:03.50 ID:AEJmIC1aO
>>509
法人税減税はニュースでやってた
だから大手は残る
中小の死に方次第でやばいかもしれないが最悪海外相手にしばらくは延命できるからな
485：品川さん 2012/06/11(月) 20:52:53.73 ID:hggJZNmh0 << 488
消費税が40までいくのは構わないがその代わりこれからの子供たちが25になるまでにかかる医療費、養育費、学費を全額負担して欲しい。

488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:53:19.23 ID:clO2wmR/0 << 495
>>485
たぶんエコカー減税に回るよ。
495：品川さん 2012/06/11(月) 20:54:25.23 ID:hggJZNmh0 << 499 502 506 508
>>488
なんで？少子化に困ってんのになんで安心して産ませる環境つくんないの？
499：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:55:41.37 ID:CZ9+YeEF0 << 503
>>495
マジレスおもんないなー（）
503：品川さん 2012/06/11(月) 20:56:26.26 ID:hggJZNmh0
>>499
悪いけどバカなりに考えてんだよ(~_~;)
506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:57:22.13 ID:CK62eveh0 << 511
>>495
子供より海外からの視線を気にしてるからじゃない？
511：品川さん 2012/06/11(月) 20:58:47.27 ID:hggJZNmh0 << 519
>>506
なんで周りの目をきにしてんだよ
そんなんだったら少子化とかほざくなって話だよ

なんかもうため息しかでないよ…
519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:01:18.04 ID:CK62eveh0 << 521 527
>>511
海外からの評価ガー　日本の国際的な地位ガー　云々だよ
金持ちは体裁ばっかり気にしてるじゃん
結局は自分たちのことばかりで庶民のことなんか考えてもないんだよ

本当に庶民のこと考えてたら消費税なんか上げない
消費税上げても辛くないのは金持ちと大企業　あとは分かるよな？
521：品川さん 2012/06/11(月) 21:02:20.87 ID:hggJZNmh0
>>519
こんな腐った時代に生まれてきた俺が悪いんだな…

もういやだ
527：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:03:44.89 ID:63qs00U40 << 548
>>519
とはいえ、財政のヤバさをなんともしようとしてない→国債格付けが心配
これはわかる

だけどいわゆる先進国がグダグダなのによお•••という気持ちはあるな
548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:08:35.63 ID:CK62eveh0
>>527
確かに
せめてアメリカが好景気ならなぁ
そしたら輸出に頼ろうとする気持ちとかも分かるんだがな
正直もう何をしても手遅れ感が溢れているのが否めない
気分が落ち込んでくるわ
508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:57:56.15 ID:clO2wmR/0 << 514
>>495
その前に年金を解決しろって言われるから。
で、年金は多分解決できない。
514：品川さん 2012/06/11(月) 20:59:40.21 ID:hggJZNmh0 << 522
>>508
年寄りなんか後回しでもいいのに
俺らの金吸ってるだけじゃねぇか
522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:02:34.36 ID:Fz40BQRpi << 529
>>514
それお前が年寄りになった時に同じ事言える？
一時的に年寄りが多くなったわけじゃなくてこれからどんどん増えていくっていう事実が怖すぎる
だから俺は嫁連れて海外に移住する、っつーか帰る
529：品川さん 2012/06/11(月) 21:04:15.67 ID:hggJZNmh0
>>522
たぶん言えないけど仕方がないと納得できる
海外か…
502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 20:56:21.45 ID:Fz40BQRpi << 507 544
>>495
俺もそれが不思議でならない
おまけに移民入れるのも反対してるだろ？
じゃあどうすればいいのさ
507：品川さん 2012/06/11(月) 20:57:55.36 ID:hggJZNmh0
>>502
ほんとあいつらバカだよな
544：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/11(月) 21:07:30.60 ID:qX0vI38L0
>>502
滅びろってことだよ！
言わせんな恥ずかしい///


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