日本が本気で戦争したらどの国までなら勝てるの？

ニュー速VIP板 (144/326)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:19:43.68 ID:oGMJrlpx0

教えてえろい人

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:21:23.13 ID:oGMJrlpx0 << 9

敵軍の攻撃能力を全滅させれば、それは"勝った"ってことになるんじゃないの？

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:22:30.21 ID:fWYjfdFB0 << 11

ヒント

日本の都道府県一つの経済力で
世界ランキングの真ん中に入れる

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:23:09.49 ID:oRNR+0kr0

>>4
勝利の条件を提示すべきではないだろうか？

エロい人が答えてくれるかも

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:23:16.28 ID:oGMJrlpx0 << 13

>>7
つまりやろうと思えば47都道府県それぞれが国レベルの軍隊持てるってことか

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:24:40.39 ID:HhsZiGs40 << 16

>>11
明らか兵員が足りねぇだろ頭使えアフォ

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:25:46.00 ID:oGMJrlpx0 << 27

>>13
一億総玉砕

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:28:11.42 ID:oGMJrlpx0

核には勝てないだろ

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:30:52.44 ID:HhsZiGs40 << 303

>>16
つまりできないだろ
戦時の物資の供給とか生産どうすんだよ
うわぁ俺マジレス気持ちわりぃ！

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:36:37.80 ID:oGMJrlpx0

ｖｓドイツはどう？

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:39:11.27 ID:fWYjfdFB0 << 49

ドイツ<日本の海自いいなー
日本<ドイツの陸軍いいなー

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:40:23.96 ID:oGMJrlpx0 << 48

対中国戦なら国内の反共勢力を支援すれば結構良い線いくんじゃね？

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:41:20.32 ID:fWYjfdFB0

>>47
イランからの石油輸送路抑えればパンダ死ぬ

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:41:44.64 ID:oGMJrlpx0 << 159

>>45
日独同盟でみんな幸せ

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:42:33.64 ID:oGMJrlpx0

朝鮮には勝てるだろ

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:42:59.76 ID:AtAHYmhG0 << 56

同盟や貿易無しって前提なら
資源の乏しい日本は短期決戦するしかないな

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:44:38.93 ID:fWYjfdFB0 << 66

>>52
石油自給率0.9だから自衛隊は動かせるぞ
経済、産業は死ぬけど

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:46:35.79 ID:cf1cEuCX0 << 64 67

食料自給率低いんだから
糧道押さえられたら終るよね

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:48:05.63 ID:oGMJrlpx0

>>60
欲しがりません　勝つまでは

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:48:49.08 ID:o0aW0Oit0 << 68

自衛隊の訓練みてたら負ける気なんて全くしないんだが

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:49:42.76 ID:oGMJrlpx0 << 69

>>56
無理だろ
可能だとしてもかなりの節約が必要

ソースは太平洋戦争

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:49:44.08 ID:fWYjfdFB0 << 70

>>60
米100％
野菜60％
肉50％
卵60％

ぐらいじゃね確か
コンビニの廃棄とか無くせば耐えられるぞ

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:50:19.87 ID:oGMJrlpx0

>>65
他国も同じことしてるわ

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:52:22.29 ID:fWYjfdFB0

>>66
規模が違う

民間に回さなきゃいけるって話
火力発電死ぬから電気終わるけどな

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:53:15.70 ID:1yKFbV5k0 << 72

>>67
飼料も海外だし、生産資材や農業機械の燃料や肥料を海外だし

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:54:05.45 ID:oGMJrlpx0

ｖｓアメリカ　負ける
ｖｓロ シ ア　負ける
ｖｓイギリス　負ける
ｖｓフランス　負ける
ｖｓ中　　国　互角
ｖｓド イ ツ 互角
ｖｓイタリア　勝てる
ｖｓ韓　　国　勝てる
ｖｓ台　　湾　勝てる
ｖｓ東南ｱｼﾞｱ　勝てる

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:54:22.70 ID:fWYjfdFB0 << 73

>>70
海外の方が安いからな

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:56:12.20 ID:1yKFbV5k0 << 76

>>72
幾らかかってもいいなら日本は殆どの天然資源あるけど
それは何の慰めにもならんというのが太平洋戦争での教訓

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:57:52.37 ID:fWYjfdFB0 << 84

>>73
ぐぬぬ

石油と金属はどうにかならんのかな

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:58:20.20 ID:FHpIXkoE0 << 80 81 83

おまいら自衛隊なめすぎ
攻め込んで占領するだけの装備も兵器もないが
防衛戦ならほとんどの国を返り討ちにできるから
弾薬の備蓄少ないというが有事になったらすぐに増産できる体制くらいあるだろ

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 15:58:57.41 ID:oGMJrlpx0

とりあえず自衛隊は敵国への攻撃と占領できるぐらいの装備は持つべき

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:01:21.14 ID:ut0Ip2Mh0 << 89

>>77
返り討ちにあうとわかってて攻めこんでくる馬鹿がいるわけ無いだろ
国外の主要な海路封鎖して長期戦に持ち込むとか

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:02:15.80 ID:asvhebQo0

>>77
すぐに量産は出来ないけど
戦争一歩手前になったらもう生産増やしてるだろうからな

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:03:07.50 ID:oGMJrlpx0 << 85

韓国海軍は世界5位


米行政府国防政策諮問委員会議長のジョン・ヘイムリ国際戦略問題研究所（ＣＳＩＳ）所長は７日、海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」沈没事件と関連し、
「韓国軍は世界で五本の指に入る立派な（ｓｕｐｅｒｂ）軍隊」とし「（天安艦事件が起きたからといって）韓国軍の力を疑ってはいけない」と述べた。韓国国際交流財団がソウルで開催した朝食会講演会でだ。
http://japanese.joins.com/article/997/127997.html?sectcode=&servcode=

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:04:06.48 ID:yghkbIoE0 << 87

>>77
え？確か日本でアサルトらいふるの弾丸製造できるの一社だよ
重機関銃も別な一社だけだったはず

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:04:17.79 ID:1yKFbV5k0

>>76
石油はバイオエタノールと天然ガス、バイオガスで代替出来るところを最大限して
工業原料使用目的だけに備蓄を使って
金属は再利用を徹底して

何となく普段からやれよという気がしてきたｗｗ

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:04:55.26 ID:fWYjfdFB0

>>82
社交辞令

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:04:56.80 ID:L4+PT9t/0 << 109

>>83
技術的に可能なのはいくらでもあるんじゃね

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:06:37.62 ID:FHpIXkoE0 << 90 96

>>80
どうやって封鎖するんだよ？
海上自衛隊と一戦交えようってか

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:07:21.65 ID:asvhebQo0 << 95

>>89
えらい近海で封鎖してんだな

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:08:06.54 ID:oGMJrlpx0 << 98

1 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2010/10/10(日) 17:02:28.62 ID:mUrgbBHx0 [1/4回発言]
S　 ：アメリカ軍

−−−世界警察の壁−−−

Ａ＋：イギリス軍　フランス軍　
Ａ　 ：ロシア軍　
Ａ−：中国軍　インド軍

−−−実戦経験の壁−−−

Ｂ＋：ドイツ連邦軍
Ｂ　 ：自衛隊　サウジアラビア軍　イタリア軍
Ｂ−：韓国軍　カナダ軍　オーストラリア軍　インドネシア軍

−−−装備の壁−−−

C＋：ブラジル軍　トルコ軍
C　 ：南アフリカ軍　アルゼンチン軍
C−：メキシコ軍　北朝鮮軍

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:09:02.87 ID:FHpIXkoE0 << 99 101

>>90
インド洋までわざわざ補給を名目に補給艦向かわしてるわけだが
何のためにそんな遠くまで派遣してると思う？

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:10:13.74 ID:ut0Ip2Mh0

>>89
だからあえて、国外の、って言った

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:11:04.76 ID:1yKFbV5k0

>>94
イスラエルとパキスタンはどこ？

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:11:06.10 ID:asvhebQo0 << 102

>>95
補給、及び外洋航行、洋上給油の訓練
そんなのは分かってるけど
そんなことに割けるだけの船はあるの？外洋で一線交えるだけの船の数が

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:12:28.94 ID:ut0Ip2Mh0

>>95
外洋まで戦力いちいち割いてたら
肝心の本土がからっぽで守れないよ？

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:14:08.45 ID:FHpIXkoE0 << 105 106

>>99
シーレーン防衛のために他国と協力し合う協定かなんかなかったけ？
船の数は知らないがシーレーン封鎖された以上戦力割いてまで排除するだろうよ
敵も戦力割く結果になるし

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:17:40.23 ID:ut0Ip2Mh0 << 110

>>102
他国の協力ありの設定でいいの？
ならもう同盟国のアメリカが沖縄、グアムからきて一瞬で何もかも終わりめでたしめでたしで終わっちゃうけど

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:17:58.61 ID:asvhebQo0 << 111 115

>>102
そもそもシーレーン封鎖ってどこで封鎖するんだよ
例えば中東の油運ぶルート封鎖するとしてどこで封鎖できるの

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:18:59.30 ID:yghkbIoE0

>>87
お前は弾薬の製造ライン設備がすぐに用意できると思ってるのか

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:19:01.35 ID:FHpIXkoE0 << 116

>>105
そうか……
あくまで単独設定か
日本の経済力ならもっと軍事費増やして艦船の数増やせそうだからなんだかんだで
防衛なら可能そうだけどな

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:19:15.41 ID:fWYjfdFB0

>>106
東南アジアの地図見て来い

後中国と中悪いインドの位置もな

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:19:16.47 ID:9vfh3NNs0 << 113 114 122

　　　　　　　　　アメリカ　　中国　　日本　　韓国　　イスラエル　　EU
陸攻撃力　　　　１９０　　　 ７５　　　１０　　１２　　　　　８０　　　　　１８５
海攻撃力　　　　１８５　　 　６０　　　２５　　１５　　　　　７０　　　　　１６５
空攻撃力　　　　１９５　 　　６５　　　１５　　１０　　　　　９５　　　　　１７０
領海防御力　　　１７０　　　７０　　１００　　 ５５　　　　 ７０　　　　　１２０
本土防御力　　　１５５　　　８０　　　　５　　 １０ 　　　６５　　　　 １００
核武装　　　　　　　○　　　　○　　　 ×　　　×　　　　　○　　　　　　○


こんなもんじゃね？

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:20:28.50 ID:yghkbIoE0 << 118

>>112
韓国の陸上それはない

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:20:34.94 ID:1yKFbV5k0

>>112
イスラエル強過ぎだろｗｗｗ

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:20:59.30 ID:FHpIXkoE0 << 121

>>106
東南アジアのあの辺りの海にドンっと空母艦隊置かれたらすげえ邪魔だよね

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:21:03.06 ID:ut0Ip2Mh0 << 119

>>110
軍事費じゃないよ、防衛費だよ

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:21:29.89 ID:9vfh3NNs0 << 136

>>113
日本→陸攻撃力はそれなりだけれども、使い道がない
韓国→陸攻撃力はないんだけれども、地続きの国くらいなら攻撃できる

の補正が必要かな、と思って。

それとも、もっと高いということ？

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:21:33.99 ID:FHpIXkoE0 << 120

>>116
こまけえなｗｗ

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:22:25.95 ID:ut0Ip2Mh0

>>119
たてまえ！たてまえ！

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:22:39.80 ID:fWYjfdFB0

>>115
マラッカ海峡の両脇に対艦ミサイル部隊と
ミサイル艇でかなり嫌がらせできそう

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:23:44.42 ID:AtAHYmhG0 << 127

>>112
日本の本土防御力低すぎね？

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:25:20.66 ID:oGMJrlpx0

遺憾の意

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:27:49.03 ID:9vfh3NNs0

>>122
たぶん、この雑多な居住域の国土で防衛線を張るのは難しい希ガス
空対地攻撃力くらいしか期待できないんじゃないかな。
９０は北海道だし、７４は退役したし、１０は何所に何台いるのかわからないし、そもそもこいつらが走れる道なんて限られてるだろうし。
パトリオットが沈黙したらオワコン

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:41:03.68 ID:D2B4/dh10 << 140 145

>>118
いや、韓国の陸軍は世界でも有数だぞ
常時陸続きの北朝鮮と睨みあってんだし

海軍と空軍は最近になって力入れてきたって感じ
ただ、やはり現在の戦略上は陸軍主体だし、
イージス艦の武器庫が半分くらいしか載ってなかったり
Ｆ−15もオール輸入で国内生産できない=整備もむずかしく稼動率悪し
で、現場の兵士からも白い目で見られてる感じ。

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:48:56.01 ID:yghkbIoE0 << 155

>>136
いや、韓国製兵器欠陥ばっかだわライセンスを自国開発いうわ
ビル群に設置してあるバルカンは昼間に更新するわで有数じゃねぇよ。。。

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:49:36.45 ID:rQXJdvun0 << 143 148

海自の揚陸艦て戦車積めるの？

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:50:05.81 ID:YHKG4BVU0 << 147 148 155

なんで国はもっと自衛隊に金使わないの？

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:51:16.67 ID:I2OtxTli0

>>141
輸送船なら積める

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:51:48.10 ID:asvhebQo0 << 148

韓国が最強とか言う奴は言うまでも無いが
韓国過小評価しすぎてる奴は韓国気にしすぎて頭キムチで埋まってるんじゃないか

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:52:05.71 ID:9vfh3NNs0

>>136
え、そうかなぁ…
韓国の陸軍が圧倒した戦争なんてベトナムの非武装民間人を虐殺したときくらいじゃないの？

146： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 16:52:30.86 ID:AJwC9Y2V0 << 149 151 152

あと、韓国と戦争云々言ってる人がちらほらいるけど
少ない物資で防戦一方の日本と、自滅しつつも攻めることができる韓国
どっちが勝つかなんて一目瞭然
しかも、戦争になってもアメちゃんは傍観するだけだからなおさら悲惨

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:53:32.05 ID:FHpIXkoE0

>>142
アメリカという最強の用心棒がいるから
自前で兵器や装備整えるより用心棒代のほうが安くつくからな

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:54:03.32 ID:yghkbIoE0 << 153

>>141
おおすみで楽勝

>>142
GDP1%って決まってるから

>>144
いや、バレルを発注したら国内で適当に作った製品が逆輸入で納品されて最近まで気づかなかったり
兵器の信頼性が低すぎるんだよ

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:55:30.41 ID:I2OtxTli0

>>146
日本海泳いで渡ってくるだろうな

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:55:58.02 ID:oGMJrlpx0

北朝鮮に首都を占領されたことがある韓国

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:55:58.88 ID:FHpIXkoE0 << 158

>>146
そもそも韓国海軍じゃ海上自衛隊には勝てないし得意の陸軍も本土に上陸できなければ意味ナス
当然海上戦じゃ韓国は勝てないんだからどちらがシーレーン封鎖されて干上がるからわかりきってるよな

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:56:12.48 ID:yghkbIoE0 << 154 158

>>146
いや竹島で紛争起こるとアメリカは日本の見方につくよ？条約でそうなってるし。
単体VSになると日本海の出入り口塞がれて涙目になるのは韓国だよ？
どうやって海上自衛隊撃滅して物質輸送すんの？北側は蓋されてるぞ

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:56:57.43 ID:asvhebQo0 << 157 163

>>148
質はどうあれ装備も兵隊も数が圧倒的に違うだろ
一応戦時下だから常に自国に対する防戦に関しては考えているが首都の位置は考えてない

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:58:42.11 ID:asvhebQo0 << 157

>>152
竹島は逆に微妙だよ
尖閣は出てくるって言ってくれてるけど
竹島は国際的には領土問題が起きてる地域だから「領土問題不介入」してるアメリカは来るかあやしい

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 16:58:47.03 ID:D2B4/dh10

>>142
ＧＤＰ比率でいえば低いけど
軍事費自体は世界でも高いほう

>>140
まだ不備がいろいろあるけど近代化も進んでるし
そんな楽観視はできんよ

ただ、やっぱあれは日本とか米国に向けたアピールなんだろうけどね
対北朝鮮メイン意識するなら
近代化にやっきになる必要はないし。
さっきも言ったが整備状況とかからも
どこまで実用意識してるのかは不明・・・・

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:00:47.39 ID:yghkbIoE0 << 168

>>153
世代をみろ、数だけあってもだめだということは湾岸で実証済
輸送はどうすんの？補給は？

>>154
竹島も領土紛争ありませんけど。

158： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:01:38.12 ID:AJwC9Y2V0 << 162 163

>>152
この間のＦＴＡで事情が変わった
アメちゃんにとっては日本も韓国も同じ属国だから何もしなくなる
韓国が沖縄に突っ込んでいけば話は変わるが

>>151
確かに自滅に定評のある韓国の海上軍隊だが
長期戦になると日本は手詰まりになる
兵器の量に関しては韓国の方が上だから向こうは攻撃を続けてくるからやばい
最初から最後まで華麗に自滅となると話は別だが

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:02:16.01 ID:9Qz2A6mQ0

>>49
イ？？？「フッ・・・どこか忘れちゃいませんかってんだ」

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:04:49.00 ID:FHpIXkoE0 << 177

>>158
兵器の量？
艦船も戦闘機の数も日本が圧倒的だが？
兵站に関しても海軍の規模が違うんだから日本が先に尽きるとは到底思えないな
北朝鮮から物資でも送ってもらうのか？

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:04:52.11 ID:yghkbIoE0

>>158
かわらねーの。
条約で日本が奪還しようとしれば協力しなきゃいけないし
それを破った場合アメリカの信用が失墜するだけの話。
日本の領土の奪回だからな、他国の領土侵攻ではないから。

>>153
自衛隊が保有する対艦ミサイルの数は全世界の船にぶつけるぐらいあるけど。。。？

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:08:10.37 ID:asvhebQo0 << 174

>>157
輸送や補給は来た相手の場合は問題ないだろ
今韓国し差し迫ってるのは北
あと竹島は領土問題あるでしょ
そりゃ日本の土地だろうけどICJに申請もしてるし領土問題です
逆に領土問題じゃないって言ってるのは韓国側

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:12:20.63 ID:yghkbIoE0 << 179

>>168
なんでだよ。。。日本が攻め込んでも日本は海上封鎖してもなお韓国海軍上回るぞ？

だから、韓国が領有権を主張してるのは独島
竹島は日本の領土

177： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:14:16.84 ID:AJwC9Y2V0 << 181 182

>>162
日本の立場忘れてるだろ？アメリカの属国だぞ？
条約なんてアメリカの「やっぱやめるわｗ」で簡単になくなるからな
で、今となっては実質植民地の韓国の方がアメちゃんに甘い水をあげてる
これがどういうことかわかるか？戦争なんて起きた瞬間に何が起こるかわからないことになるからな

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:16:08.22 ID:asvhebQo0 << 183

>>174
日本対韓国の話してるの？
韓国対北朝鮮の話してるんだけど

屁理屈かよ
俺はいちいち竹島（韓国名：独島）では国際的に領土問題が起こってるって言わないといけないのか

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:16:33.45 ID:yghkbIoE0

>>177
はぁ？そんなことしたら安保の意味がないだろう
安保結んでる全ての国からソッポ向かれることになるがその場合困るのは米軍だぞ？

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:17:00.14 ID:FHpIXkoE0 << 186

>>177
韓国側にアメが支援するって？ｗｗ
地政学的にも経済的にも考えて同盟国の日本に敵対するとは考えにくいなｗｗ
実際は傍観か戦争止めようと動くだろうな

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:17:25.58 ID:yghkbIoE0 << 189 191

>>179
韓国VS北の二国間の殴り合いなら下手すりゃ北あかつぞ

186： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:17:56.52 ID:AJwC9Y2V0 << 188

>>182
うん
傍観してるだけだよ
だから攻撃手段が０の日本はいずれ手詰まりになってしまう

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:21:11.87 ID:FHpIXkoE0

>>186
シーレーン封鎖されて干上がって手詰まりになるのはどっちだ？
韓国海軍単独で海自に勝てるとでも？ｗｗ

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:21:42.83 ID:asvhebQo0

>>183
かもな
だが北の旧世代のままの兵器でどこまでいけるか分からんが

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:22:46.85 ID:+wYXL+Fj0

>>183
雪崩を打って浸透してイナゴみたいに食い散らかしそうだよなｗｗｗ

192： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:23:00.41 ID:AJwC9Y2V0 << 194 195 198 200

あと、お前らは自衛隊に夢を抱きすぎてないか？
確かに日本の持ってる兵器は韓国より遥かに優秀だよ
ただ、人一人殺したことのない腰抜け自衛隊が人を殺せるか？
人を殺したことがない腰抜けといえば韓国も同じだが
向こうは日本人を本気で恨んでるから容赦ないぞ

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:24:31.46 ID:+wYXL+Fj0 << 301

>>192
あの偏執な教育の挙句の歪んだ知育の兵士か・・・キモイな

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:24:58.31 ID:j2Y2MMom0 << 204

>>192
実際率先して撃てるかって話だよね

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:26:00.31 ID:sxJK6jzh0

>>192
実際実戦経験のある先進国のほうが少ないだろ

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:26:54.84 ID:FHpIXkoE0

>>192
銃の引き金引いて目の前の敵兵を撃ち殺すのと遠く離れた艦船にミサイルのボタン押すのとでは
かなり抵抗感が違うよな
目の前で人が死ぬのと遠く離れた艦船にミサイルぶちこむのとでは

204： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:28:33.88 ID:AJwC9Y2V0 << 209 212

>>195
そゆこと
宝の持ち腐れとはまさにこのこと
人に情けをかけすぎるのは日本人の悪い癖だと思う
実際第二次のときも麻薬でゾンビ状態になってやっとだったらしいし戦争には向いてない

いっそのことサイコパス集団を教育したら善戦しそうだｗｗｗ

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:31:36.90 ID:j2Y2MMom0

>>204
よく米兵が酷薄だって問題になるけど
言っちゃあ悪いがあれぐらいじゃないとやっていけないんだろうな

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:31:47.28 ID:WqtGnR1pi << 214

大阪民国
グンマー

辺りなら勝てる

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:33:12.82 ID:FHpIXkoE0

>>204
相手が撃ってきたら普通に反撃するだろ
相手が撃ってきてるのに人殺したくない〜なんて言って撃ち返さない奴がいるか？
自衛隊も仮にも軍人だし相手から仕掛けてきたなら正当防衛も成り立つ

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:34:37.95 ID:oGMJrlpx0

>>210
民国とは互角レベル、グンマーは無理

215： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:34:53.76 ID:AJwC9Y2V0 << 217 218

実際日本人の若者に戦争の概念ってないだろ？
正常な人間に「戦争だ！人を殺せ」って言ってもキョトンとするか、パニックになって震えるだけ
それに比べて、小学生のときから外国にミサイルを撃ち込む絵を描かせる国は既に戦争の概念が少しはあるんだよな

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:36:28.66 ID:FHpIXkoE0 << 221

>>215
おまいの手に銃を持っていたとしよう敵がおまいを殺そうと撃ってきた
さて、おまいは撃ち返せる？

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:37:04.82 ID:yghkbIoE0

>>215
集団心理のために軍隊は集団なんだよ
能力維持もあるが隣の奴が殺されりゃ撃つよ

221： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:38:06.19 ID:AJwC9Y2V0 << 225

>>217
撃ちたい気持ちはやまやまだけど無理
そういう状況に陥ったら手が震えてそれどころじゃないと思う
イメトレと実戦は別物だよ
ソースは俺の祖父

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:41:49.42 ID:FHpIXkoE0 << 230 232

>>221
訓練で何発も撃ちまくってるのに実戦で震えるとは思えないな
相手が撃ってきた以上はそれは「人」ではなく「敵」だぜ？
殺し合いに真っ当な倫理なんて吹き飛ぶさ
おまいさんの祖父って半島から逃れてきた難民？

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:44:13.25 ID:V6Mm/4LG0

>>225
普段から人型の的撃たせるといいらしい
FPSやらせたら躊躇無く撃てるようにもなるとか

232： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:44:42.91 ID:AJwC9Y2V0 << 239 241

>>225
朝鮮認定やめろ

そうか…人ではなく敵として捉えられるわけか…
俺とお前は根本的な考え方から違ったみたいだな…
熱くなってすまんかったな

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:47:41.58 ID:V6Mm/4LG0 << 245

>>232がキモすぎる件

241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:47:58.76 ID:FHpIXkoE0 << 245

>>232
まさか殺しにきた相手を人間として認識してやるのか？
お優しいな
自分が殺されそうになっても果たしてどうかな？

245： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:50:02.92 ID:AJwC9Y2V0 << 246

>>239
戦争の怖さをしらない人間には理解できないだろうなｗ
>>241
俺甘ちゃんだから多分…
だって殴り合いの喧嘩すらしたことないし…

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:53:04.01 ID:V6Mm/4LG0 << 251

>>245
平和な日本の中で戦争の怖さとかw

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:54:24.30 ID:oGMJrlpx0 << 250 255

論点ズレてね？

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:54:39.12 ID:i2BerC6W0 << 255

戦争の怖さ()を知ってる俺カコイイ

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:55:08.55 ID:V6Mm/4LG0 << 255

>>248
臭いのが1人いる

251： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 17:55:20.33 ID:AJwC9Y2V0 << 252 254 259

>>246
戦争で身体障害者になった人とか見たことないのか？

とにかく今の平和な日本が好きだからこれからも平和であってほしいってこと

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 17:58:31.05 ID:V6Mm/4LG0 << 264

>>251
お前のレスからキモさがヤバイ

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:00:04.80 ID:oGMJrlpx0 << 259

>>251
こういうこと言っちゃう奴こそ本当は戦争を理解していない
理解している気になってるだけ

255： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 18:00:40.47 ID:AJwC9Y2V0 << 258 261

>>249
平和な頭ですね^^;
>>248
>>250
ごめん、論点ずらしてた
日本が本気で戦争して勝てる国はない
引き分けならありえるけど勝利はない

258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:02:32.45 ID:eHeIp8c+O

>>255
国対国ならいっぱいある

259： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 18:03:00.78 ID:AJwC9Y2V0

>>251
じゃあお前が最前線で戦争逝ってこい
どうせ無理だろ
>>254
そうかもな

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:03:48.36 ID:NaBWjAns0

>>255
勝ちとは何をすればいいんだ？
防衛戦なら韓国には余裕で勝てるぞ？

264： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 18:04:30.56 ID:AJwC9Y2V0

ミスった>>252だった

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:05:42.59 ID:oGMJrlpx0 << 267 270

イスラエルってそんなに強いの？

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:06:26.63 ID:V6Mm/4LG0

>>266
核兵器

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:08:11.90 ID:HNjF8fM80

>>266国民皆兵を採用してるから意識が高い
それに核もあるしな

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:17:44.61 ID:kehPfOHq0 << 282

絶対に勝てないど絶対に負けないのが自衛隊だろ

282： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 18:20:40.54 ID:AJwC9Y2V0 << 284 285 286 291

>>280
日本をディスってるわけではないけど
自衛隊を神格化しすぎてないか？
先進国やロシアや中国の軍隊には１００％敗北するぞ

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:22:27.23 ID:kehPfOHq0 << 287

>>282
くせえ

285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:22:45.02 ID:NaBWjAns0

>>282
中国海軍相手なら
勝てるぞ

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:23:39.31 ID:FHpIXkoE0

>>282
いくらなんでも自衛隊軽視しすぎだろ……
何？自衛隊が弱いほうが君によっては都合がいいわけ？
いいから自衛隊が保有してる兵器や装備調べてこいよ

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:23:46.18 ID:asvhebQo0 << 292

>>284
お前かわいいな

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:25:49.86 ID:iePYLTB30

>>282
同じ条件なら確実に負けるね
ただ守るとなると話が変わってくる。
ロシアは極東に揚陸艦をあまり配備して無い、たしか4隻ぐらい
これだと戦車一個中隊含む歩兵一個連隊がせいぜいだろうよ

中国はフル動員すりゃ二個師団規模は揚陸できるけど
これだけじゃ日本本土制圧は無理だし、補給の問題もある。
ただ中国は米軍無視して本気出せば沖縄の石垣島辺りまでは取れるでしょ。

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:26:11.19 ID:kehPfOHq0

>>287
　　 ∧_ ∧
　　（´∀｀　）
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:29:54.42 ID:oGMJrlpx0 << 310

>>194
戦争するしないの問題じゃねえよ
勿論しないのが一番だが最悪の場合を想定しなきゃならないんだよ

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:31:04.72 ID:6gRwQiK50

>>27
こういう俺きめぇとか俺なに言ってんだろうとか言い始めるやつって絶対にリアルでもキモいわ

310： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/12/07(水) 18:33:58.15 ID:AJwC9Y2V0 << 313

>>301
海軍が雑魚〜中の上くらいの相手なら技術的には守りきれそう
それ以上(ロシアとかアメちゃん)が相手だと知らん。死ぬんじゃないの？
ただ、自衛隊も人なので命を捨ててでも国を守ってくれるかどうかは…

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/07(水) 18:35:53.86 ID:kehPfOHq0

>>310
日本の防衛網を突破できるのなんでアメリカ位だぞ。

(>> ソース)