2012年3月4日日曜日

RPGでストーリーのシナリオ楽しむやつっているの?

ニュー速VIP板 (173/394)

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:11:15.36 ID:ncPXGXVb0 << 13 27 280
ただ流されてく感じでつまんない戦闘が面白ければそれが一番じゃね?
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:17:53.69 ID:QS1FdtCO0 << 220
>>1
テイルズはクソゲー
これだけでシナリオの重要性は論を待たない
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:19:35.26 ID:wLRdENXP0 << 21 22 134
いい加減RPGっていう名前はややこしいから別の名前考えようぜ
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:21:16.80 ID:tHEXLLmt0 << 110
>>18
レールプレイングゲームかロールプレイングゲームか全く違うからな
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:21:51.45 ID:L1mytMkS0 << 23 110 329
>>18
シナリオゲーム
略してシナゲー
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:59:16.52 ID:wLRdENXP0
>>21-22
戦闘があるとかコマンド式とかそういう特徴も含めないとそれじゃあエロゲと区別できないだろ
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:22:42.60 ID:tHEXLLmt0
>>22
ADVのくくりでよくね
FF13みたいのはADV
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:21:16.30 ID:hUc0w8xMO << 24 26
シナリオしか求めない奴は映画見てればいいよな
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:24:42.11 ID:bbHWgMaOO
>>20
そりゃおっぱい好きな奴はおっぱいだけ切り取って堪能してろと言うようなもんだ
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:23:14.08 ID:pIu5VOn10 << 25
>>20
ゲームにおけるシナリオの表現方法が全部ムービーって思い込みが可哀想。
オプーナみたいな神ゲーをプレーするべき。
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:24:29.19 ID:tHEXLLmt0 << 103
>>24
っていうか「見せたがり」すぎなんだよな
変身ポーズしてる間に攻撃しまくって殺されるのがそんなに嫌かって
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:58:31.42 ID:pl+kjBDc0 << 109
>>25
嫌に決まってるだろ
オサレポイントが下がる
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:59:09.76 ID:tHEXLLmt0
>>103
ごちゃごちゃ言ってる奴を弾丸一発で黙らせる方がオサレに感じる
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:24:48.57 ID:QfaaRSDE0 << 28 29 33
>>1
正直戦闘はうざい

FFではいつも逃げるやって最低レベルクリア目指してる。

戦闘なんて作業じゃん。敵倒して、レベル上げて、武器買って、アホかと。
上手に戦えればおもしろい?アホかと。
クソの役にも立たないスキル身につけて無駄過ぎ。
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:26:59.35 ID:L1mytMkS0
>>27
じゃあPAR使えばよくね
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:28:24.87 ID:pIu5VOn10
>>27
単調作業で数値が変動するのを見るのが快感な人もいるし、人の趣味はやっぱり人それぞれだね。
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:30:57.77 ID:IpCQJXgr0 << 36
>>27
戦闘つってもコマンド式だったりアクション要素あったりいろんなのがあるだろ
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:32:15.70 ID:QfaaRSDE0 << 39 42 47
>>33
結局同じ
ゲーム制作者の意図に合わせてボタンを押すだけの作業だろ
簡単なお仕事
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:33:31.71 ID:pIu5VOn10 << 78
>>36
ゲーム制作者の意図に合わせてボタンを押すだけの作業がしたい人もいるからゲームが売れるのだよ。
無駄なことをしたい時ってあるじゃん?
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:34:31.16 ID:L1mytMkS0 << 78
>>36
人それぞれ 

つーかゲームなんて全部ボタン押すだけの作業だろ
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:36:22.04 ID:IpCQJXgr0 << 78
>>36
それはRPGというかどのゲームにもいえるだろ…
というかそれが嫌だったらADVやれよとしか
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:49:10.57 ID:QfaaRSDE0 << 96
>>39
ならアクションゲームやってろって感じ

>>42
>>47

だからこそのストーリー性だろ
ボタン押すだけじゃなくて
人の心の動きや話を見て感じたり、考えたりできるだろ。
それは映画や小説でも同じかもしれんが
違うところは話の進行に少しでも介入できることによって
飽きずにかつより深く物語を楽しめる。
だからボタンを押すことを全否定はしないが
ストーリーとのバランスが大切だと思う。
何が言いたいかというとそういう点でDQ9はクソ。
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:30:07.60 ID:pIu5VOn10 << 34 38
最近思っていること

「自分の趣味に合わないゲームは"クソゲー"じゃなくて単に"自分の趣味に合わないゲーム"」

もっと思いやりをもってゲームの評価をするべきだと思う。
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:31:12.60 ID:tHEXLLmt0
>>31
趣味を選ぶ上に、クソゲーなゲームだってあるぜ
絢爛舞踏祭とかガンパレードオーケストラとか
まぁ俺はどっちも割りと好きだけど、クソゲーだと認めている。
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:33:18.59 ID:XkmR4lc00
>>31
アンリミテッドサガは大好きだがクソゲーであることは間違いない
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:38:36.37 ID:G3ZVZEta0 << 58 71
軌跡の戦闘システムがうんこっていう評価が理解出来ない
FC序盤の戦闘のダルさは認める
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:40:45.81 ID:tHEXLLmt0
>>53
うんこっつーか、「移動」を持て余してる気がするぜ
「移動」の次の行動がもっと早ければ戦略性も高まるだろうに
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:45:42.69 ID:ZlfpYr900 << 74 81
>>53
軌跡は好きだけど、強ボスクラスになるとSクラが超範囲即死威力ばかりなのはちょっとアレだと思う
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:47:38.27 ID:G3ZVZEta0 << 87
>>71
ボスでもなんとか耐えられるレベルじゃね?
3rdの親父と碧の方々は凶悪すぎて笑ったが
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:51:44.55 ID:ZlfpYr900 << 93
>>74
一番最近やったのがその碧の方々だから印象が強く残っててなwww
確かにそれ以前はまだマシなダメージだったかもしれん
あとはアーツに比べて物理が弱すぎるのをなんとかしてほしいかな
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:50:30.37 ID:1vJKXk7LO << 93
>>71
零まではそうでもなかったけど
碧のアリアンやおじきはゼロ・フィールドないときついな
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:56:02.75 ID:G3ZVZEta0 << 107
>>81
アリアンさんは半負けイベントだったからともかく
おじき二戦目でSクラ→オーガクライ→Sクラされたときはさすがに泣いた

>>87
アーツゲー言われるけどMPとかあまりつかいたがらない俺は
結構通常攻撃、クラフト使ってプレイしてるわ 駆動時間もあるしそこまでバランス悪くないんじゃね?
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:59:04.53 ID:ZlfpYr900 << 127
>>93
まぁ俺も直接攻撃型の方が好きなんだけどね
それにしてもノエルさんは後半戦闘面でもストーリー面でも空気気味だった…
127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:03:08.05 ID:G3ZVZEta0
>>107
後半だと状態異常耐性のせいでジャグラーつかってもあまり使えないからな・・・
一応ラスダンでもボスに合わせたりして何度かサポートメンバーとかに入れてはいたが
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:40:27.45 ID:fpH9sOh40 << 59 60
日本のRPGは戦闘を重視しすぎ
本来RPGの戦闘なんて要素のひとつにすぎんのよ
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:41:02.69 ID:aSl15jWZ0
>>57
ですよねー
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:41:48.08 ID:pIu5VOn10
>>57
つオプーナ
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:46:02.59 ID:LhqQQ1pc0 << 79 82
ペルソナみたいな無口主人公のRPGが好きだな
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:49:23.68 ID:R0VX84C5O
>>72
最近の主人公は喋りすぎだよな
特にFFとテイルズ
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:50:47.45 ID:pIu5VOn10
>>72
オプーナやろうぜオプーナ。
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:46:27.38 ID:fpH9sOh40 << 80
日本のRPGって戦闘系の能力ばっかだよな
ペルソナ4は意外にも本来のRPGっぽい要素はあるんだよな
戦闘能力とは別に勇気とか知識とか設定されていてそれを利用して
ゲームを進めることができるみたいな

途中まで書いて気づいたけどRPGというよりはエロゲっぽかったわ
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:49:42.44 ID:pIu5VOn10 << 86 88
>>73
これ、オプーナのステータス画面なんだがこいつを見てどう思う?
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:52:27.24 ID:fpH9sOh40
>>80
うん、これだよこれ
こういうのでいいんだよこういうので
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:51:41.03 ID:DGmKurGd0 << 92
>>80
そこまでやるならキャラデザもっと力入れろよ

と思う
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:54:07.13 ID:pIu5VOn10 << 238
>>86
ちゃんとプレーしたらあのキャラデザは正解に思えるよ。
wii初のRPGっていうところでゲハで注目された所で、
いつものありがちな厨二キャラじゃなかったっていうだけでそういう偏見が生まれただけ。
238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:43:04.75 ID:iF+LJEc40
>>92
くっさ
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:53:01.97 ID:zX2M+iJk0 << 91
プレイヤーが操作出切るキャラクターは喋らなくていい
広大なマップに最終目的を置いて後は好きにやれってだけで良いんだよ
乗り物を手に入れて自由に移動出切る迄がチュートリアルみたいな感じはもうやめてくれ
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:53:58.52 ID:tHEXLLmt0 << 96 115
>>89
わかる
メガテン3みたいのは良かった
主人公がほぼ無言で、ある程度の方向性をもって収束していくってのがイイ
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:57:36.75 ID:IpCQJXgr0
>>78
なるほど…まあバランスは大事だよな

>>91
メガテンみたいなRPGはいいよな
主人公の心情みたいなのも妄想できるし
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:00:02.71 ID:dmIsgh9n0 << 121
>>91
そのタイプの主人公は気に入らない事があっても全く反論せず、ただ流されるままってだけに見えてあまり好きじゃないな
まぁこっちの心情無視して好き勝手喋りまくる主人公よりはマシだが
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:01:11.36 ID:tHEXLLmt0 << 141
>>115
メガテン3やってないみたいだから一応説明すると、誘ってくる相手全員ぶっ殺して自分の道作れるぞ
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:07:21.40 ID:dmIsgh9n0
>>121
人修羅は東京受胎しようが悪魔になろうが何も言わず流されまくりじゃん
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:56:38.48 ID:fpH9sOh40 << 105 111 114 146
っていうか最初っから完全にキャラ設定が決まってるのは嫌だ
自分でスキル決めて職業決めて旅に出る目的を脳内設定して……
これがRPGの醍醐味
ファミコンじゃなんだからこのくらいはもうできるはずだ
でもJRPGは進化の方向性がとっちらかってる
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:59:18.32 ID:pIu5VOn10
>>94
なんかこうじゃないといけないみたいなテンプレに則ったRPG多いかもね。
でもまあお前が求めてるものはとても面白いものだろうけど作るの大変だろうね。
そして苦労して作ったものがけして良いからといって必ず売れるとは限らない時代だからね。
もっとゲーム業界、市場にゆとりが必要なんだと思う。
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:00:01.21 ID:OuKyK1CV0
>>94
ぶっちゃけラノベ読んでる層がそのまま購買層だからね
いい声優つかってムービー付けて、話もラノベみたいな身内のあれこれで最後に世界救っとけばいいかみたいな
TRPGの流れを汲むタイプはもう難しいだろう
3Dダンジョンだって世界樹始めクエストやらないと先進めないとか酷いぞ
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:58:54.85 ID:aSl15jWZ0 << 137
>>94
日本だとRPG=最初期のDQやFFみたいなゲームだからな
そこを基準にしてるから色々とおかしくなる
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:06:12.01 ID:7wtBKzKs0
>>105
海外の場合はRPG=TRPGだからねえ
だから自由度の高さを追求する
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:08:49.03 ID:gFta6x3F0 << 154
>>94
スカイリムやってればいいじゃん・・・
洋RPGやればそんなのばっかだぞ
そしてプレイすればお前の抱いている幻想も崩れるだろう
154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:09:55.13 ID:fpH9sOh40 << 329
>>146
やりまくってまふ(^q^)
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:57:38.97 ID:EItybdby0 << 100 104
日本最初のRPGってなんだっけドラクエであってるっけ
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:58:03.61 ID:QfaaRSDE0
>>98
ゆとり乙
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 10:58:42.37 ID:tHEXLLmt0
>>98
滅茶苦茶一杯あるだろ
とりあえず有名にはなったのがドラクエではあるけれどさ
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:01:16.25 ID:EItybdby0 << 134
この手のスレはそれぞれのゲームへの取り組み方の違いが見えてくるな
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:05:14.68 ID:pIu5VOn10
>>122
それぞれをお互い認め合うべきだよな。

あと、それぞれ取り組み方の違うプレーヤーを全員満足させるゲームってなかなか難しいけど、
ゲームという体質上ある程度可能ではあるとは思うけどやっぱり作るの大変なんだろうね。

現状いまのゲームだと、それぞれ取り組み方の違うプレーヤーが満足するゲームはそれぞれって感じなんだよな。
それを自分で頑張って判断してプレーしろっていうことだから、>>18みたいな意見は至極真っ当だったりする。
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:01:54.59 ID:aSl15jWZ0 << 128 142
無口無個性の主人公がいいと思えるのはキャラを押し付けられないからだよね
キャラメイクできるなら別にそんな必要は無い
128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:03:10.70 ID:86oAy+kK0 << 132
>>123
そういうゲームの終着点がSkyrimだったりだよね
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:04:46.96 ID:aSl15jWZ0
>>128
終着点ってのはおおげさだけどTESシリーズとかフォールアウトはRPG好きな人間が作ってるんだなーってのが良く分かる
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:07:32.73 ID:R0VX84C5O << 143 145 150 153
>>123
キャラメイクはいらない
主人公は自分なんだよ
俺は主人公になりきってストーリーを追いたいわけ
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:08:16.26 ID:tHEXLLmt0
>>142
キャラメイクあったほうが入り込めるだろ
主人公になりきりやすい
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:09:19.83 ID:aSl15jWZ0
>>142
俺は主人公になりきるんじゃなくて俺が主人公になりたい
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:09:48.09 ID:sHGfEzW80
>>142
ロールプレイングっていうくらいだからキャラの冒険を眺めるよりも自分の冒険をしたいよな
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:08:33.45 ID:IpCQJXgr0 << 158
>>142
キャラメイクで作った主人公に俺設定つければいいんじゃ(ry
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:11:11.62 ID:QfaaRSDE0 << 162
>>145
だよな

俺は昔SFCの糞RPGやってた時、ストーリーが糞だから
仲間の女性とのありもしないエピソードとか会話とかを脳内で作り出して
極上のRPGとして楽しんでたもんだ。

そいつが本当のストーリーで裏切った時のショックと言ったらなかったわ
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:12:49.17 ID:tHEXLLmt0 << 167
>>158
わいばーんよりはやーい
167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:13:51.82 ID:XkmR4lc00
>>162
姉貴が友達に貸したら明らかにそいつの名前がつけてあって爆笑した
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:09:21.73 ID:fpH9sOh40 << 155 156 182
というか自分自身が主人公になったらRPGじゃない
まあ別にいいんだけど
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:10:15.27 ID:aSl15jWZ0
>>152
現実の自分じゃなくてその世界における自分だからおk
156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:10:50.52 ID:tHEXLLmt0 << 164
>>152
ロールプレイングゲームだからそれが正しいだろ
164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:13:25.63 ID:fpH9sOh40 << 171 172 175
>>156
現実世界に生きる自分がファンタジー世界の主人公になれるか?
まずファンタジー世界での自分のキャラクターの生い立ちを妄想するのが醍醐味なんだよ
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:17:12.12 ID:aSl15jWZ0
>>164
自分っぽい生い立ちの人間を妄想してその世界の中で生活シミュレーションする楽しさ
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:15:15.27 ID:IpCQJXgr0 << 176
>>164
なおのことキャラメイクのほうがいいじゃん
ある程度生い立ちも設定できるしな最近のじゃ
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:15:45.13 ID:tHEXLLmt0 << 176
>>164
キャラメイクのがいいじゃん
白紙だぜ?
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:17:12.51 ID:qCT3SQif0
>>171-172.174
ドラクエ9「まったくだ」
169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:14:50.52 ID:iizx36dU0 << 179 220
キャラメイクとか主人公=自分とかジョブチェンジがあると、例えば自分のソフトでは仲間Aは女で僧侶、友達のソフトでは仲間Aは男で戦士、みたいにバラバラになって感想を共有出来なさそうで嫌なんだよな
179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:17:48.57 ID:zX2M+iJk0
>>169
それが面白いんじゃないのか・・・
俺はこういう編成であそこに苦戦した、でもお陰であそこは楽だったぜ
みたいなプレイヤーの数だけ違う展開だから面白いと思うんだが
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:16:03.56 ID:aSl15jWZ0 << 193 197
オブリの主人公ってPCじゃなくてまーちんだよな
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:25:43.07 ID:tHEXLLmt0
>>173
しかし、暁教団のボス仕留めたのはプレイヤーだぞ
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:23:57.70 ID:ToNdt7EX0 << 198
>>173
JRPGによくいる勇者だよな
198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:25:46.89 ID:aSl15jWZ0
>>193
ルックス以外はな
174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:16:32.86 ID:fpH9sOh40 << 182
ふぇぇ……だから俺はキャラメイクのほうがいいって言ってるよぅ……
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:18:51.57 ID:IpCQJXgr0
>>174
ごめんよぅ…>>152ではやとちりしちゃったんだよぅ…
183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:18:52.40 ID:I5idYTZxi << 185 188
別に勇者になったり冒険したりに興味ないからなぁ
そんな事するくらいなら家でゲームやってた方が楽しいよ
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:21:27.24 ID:fpH9sOh40
目を覚ませ
現実とゲームの区別をつけろ
    _, ,_  パーン
 ( 'д')
  ⊂彡☆))Д´) >>183
185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:19:52.24 ID:tHEXLLmt0 << 186 187
>>183
驚け
スカイリムでは毎日薪割りして過ごせるぞ!
186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:20:55.62 ID:I5idYTZxi
>>185
スカイリムは少しやりたいけど俺には他にやる事があるんだ
あと薪割りは筋肉痛になるから駄目だ
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:21:26.87 ID:fWHK/hDb0
>>185
自動撒き割り機はどこで手に入れるんだすかー
199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:26:23.88 ID:QfaaRSDE0 << 204 208 237
そろそろ俺たちも人生というRPGを進めるべきじゃね。
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:26:50.57 ID:tHEXLLmt0
>>199
リアルなんざ、架空と架空の渡し舟扱いしてるからわりとどうでもいい
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:27:33.55 ID:pIu5VOn10
>>199
リアルも面白いけど、リアルにない世界を遊べるのがゲームの醍醐味。
237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:42:59.58 ID:J2dP6cso0
>>199
キャラメイク時点で運要素混じってる上に修正できない項目あるとかクソゲーすぎるんだけど
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:26:50.38 ID:I5idYTZxi << 209 210
世界樹4が楽しみですが、正直キャラデザが不安です
後ドット絵が良かった
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:27:47.88 ID:G3ZVZEta0
>>203
なぜメディックが復活してパラディンが復活しないのか
ししょー・・・
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:27:42.45 ID:XkmR4lc00 << 213
>>203
アクションだけどクラシックダンジョンはドット絵でキャラメイクできる
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:29:20.45 ID:I5idYTZxi
>>209
なんか知らない情報出てきたのか
調べてみるよ

最悪可愛い女の子が各職一人いれば頑張れる
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:27:11.30 ID:R0VX84C5O << 212 214
キャラメイクすると途端にその世界に入り込めなくなる
名前決めるのに1時間かかるのにキャラメイクなんてやってられん
用意された主人公に俺はなりたい
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:29:49.67 ID:IpCQJXgr0
>>206
用意された主人公でもせめて選択とかそういう形でストーリーに介入したいんだよなあ…
一本道のほうが演出強化できるっていうのはわかるけども
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:29:20.14 ID:tHEXLLmt0 << 216 225
>>206
ああ、お前はJRPG向きだよ…

俺はやだ

山賊「ひゃっはぁああああああ!!男は皆殺しだ!女は攫え!!」

主人公「やめろおおおおおおお」

山賊「ずびばぜんでぢだ…」

主人公「いけよ…」  ←こういうのがもう我慢ならん

山賊「ありがどうございばぢだ…すたこらさっさー」
216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:30:59.88 ID:aSl15jWZ0
>>212
アイレム辺りなら「そんな事よりお腹がすいたよ」とか助けた人らに大金を要求する選択肢が
225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:36:30.63 ID:radDsmiW0 << 228
>>212
また強姦と殺人の話か
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:37:33.77 ID:tHEXLLmt0
>>225
そこはどうでもいいだろ
この山賊に対して、逃げる・捕縛する・殺す・山賊の仲間になる
これぐらいの選択はさせろって話
215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:30:58.61 ID:zX2M+iJk0 << 218 219
世界樹そんな面白いか?
テキストはゴミだけどエルミナージュの方がRPGしてると思うんだけどな
218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:31:44.87 ID:tHEXLLmt0
>>215
エルミナージュはとりあえず説明書をちゃんと書けって思った
219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:32:59.10 ID:I5idYTZxi
>>215
エルミナージュも好きだけど世界樹のが雰囲気が好き
武器ドロップとか興味ないし
でも宝箱鑑定はしたいな
235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:42:43.35 ID:4WmXSncRi << 240 242 243 245 246 248
戦闘がないRPGとかないのかな。行商人として旅していくような
…売れないな
242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:44:42.96 ID:pIu5VOn10
>>235
RPGじゃなくてアドベンチャーゲームじゃない?
243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:45:14.87 ID:wLRdENXP0
>>235
シミュレーションならあるんじゃね?
農業するだけのゲームとかあるし
245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:45:44.65 ID:G7us/U4u0
>>235
大航海時代とか太閤立志伝とかかRPGじゃないけど
246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:45:52.92 ID:IpCQJXgr0
>>235
大航海時代とかいいと思うわ
248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:47:25.15 ID:Awm40Vwg0
>>235
大航海時代だな

フリゲのRuina廃都の物語はシナリオレベル高くて
DSでやりたいレベル
240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:43:42.84 ID:tHEXLLmt0 << 247
>>235
行商人になって、アイテムを転がして、傭兵雇って、じきに商会をつくって大きくしたりするゲームやりたい・・・
247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:46:33.12 ID:4WmXSncRi << 249
>>240
そうそう!2ヶ国が戦争中で武器や防具をどちらによく売ることによって状況が変わったり、シナリオが分岐するような
249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:48:58.74 ID:tHEXLLmt0 << 255
>>247
負けそうな国から脱出したり、その国の貨幣を早期に処分したりな…
やべえ…想像しただけで涎が…
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:57:23.85 ID:4WmXSncRi
>>249
金銀、穀物の相場があったりね
移動とかをスカイリムみたいな感じがいいな

大航海時代か〜ちょっと調べてみるかな
250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:49:00.56 ID:G3ZVZEta0 << 251
Ruinaはさわりだけやっただけでやめちゃったわ

まももとknight nightは最高だった
251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 11:52:56.52 ID:Awm40Vwg0 << 260
>>250
俺は逆にその2つをさわりだけやってやめた
まももはもう少しやればストーリー面白くなったんだろうか
260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:14:09.08 ID:G3ZVZEta0 << 261 265
>>251
まももは最後までやらんと話がわからんからな
最後までやっても色々と謎はあるんだが まあ考察するゲームだからな
knight nightも中盤終盤までギャグゲーやっておいて超展開になるゲーム
B.B.ライダーもそうだったけどだからこそ印象に残るってのはある
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:16:51.20 ID:Awm40Vwg0
>>260
おまえとは趣味ちがうとわかった
万人が面白いというRPGが出ることを期待したい
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:19:34.57 ID:LhqQQ1pc0 << 267 268
>>260
Ruinaが合わないのか、珍しいな
俺はRuinaがフリゲのRPGでは最高傑作だと思ってるんだが
267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:20:57.81 ID:86oAy+kK0
>>265
珍しくもないだろ
あれは人選ぶゲームだ
268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:21:11.42 ID:G3ZVZEta0
>>265
ほんとに触りしかやってないからあれだが
あの絵柄というか雰囲気みたいなのがあまり合わなかった気がする
269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:21:46.21 ID:Bd4GsypA0 << 271 282
一番滑稽なのはベセスダのバグゲー(しかもコンシューマ)やってJRPG見下してるやつだな
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:23:51.46 ID:tHEXLLmt0
>>269
しかしアレをやって本当の「ロールプレイング」を知った奴も少なくないんじゃねえの
主人公が勝手にべらべらくっちゃべって寒い友情恋愛劇魅せつけられて、こっちはコントローラー置いてハイハイワロスワロスしてる暇なゲームやってた人には革新的だっただろう
282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:30:22.98 ID:uCU9zW8g0 << 286
>>269
分かるわ
オブリの時はひっそり盛り上がってた感じなのに
スカイリムが発売した途端根本的に違う洋RPGとJRPGを引き合いに出して批判する奴多くなった
逆のパターンがダクソだな
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:32:26.54 ID:4WmXSncRi << 289
>>282
ひっそりしとったか?
289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:33:20.54 ID:uCU9zW8g0 << 295
>>286
JRPG批判してまで持ち上げる奴はいなかった
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:35:06.32 ID:86oAy+kK0 << 330
>>289
むしろJRPGのほうから洋RPGなんて自由度高いとか言って中身スカスカとか言って批判始めたイメージだが
330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:45:08.22 ID:uCU9zW8g0 << 334
>>295
イメージて
そもそも洋RPGなんてゲーマーしかやらねぇよ
JRPGはメインがライト層なんだからJRPGから言うわけがない
ただスカイリムで洋RPG知ったような奴が神ゲー神ゲー騒いでるだけだよ
334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:47:38.46 ID:86oAy+kK0 << 339
>>330
メインの層なんてしらんわ
JRPGにしたって洋RPGにしたって批判しあってるのは限られたキチガイだけだろ
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:49:12.28 ID:uCU9zW8g0 << 342
>>334
知らないのになんでイメージで語ってんだよwwww
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:50:34.22 ID:86oAy+kK0 << 356
>>339
いやいや 関係ないって意味でしらんわって言ったんだが
356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:59:40.43 ID:uCU9zW8g0 << 361
>>342
いや関係あるでしょ
ライト層はほぼJRPGしかやらないからやってもいない洋ゲーを批判する奴なんてまずいない
中身スカスカとか戦闘が云々の話は批判されたからわざわざ欠点見つけて批判し返したんじゃないか?
少し洋ゲーかじった程度の奴の声が異常に大きいんだよ
361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 13:02:42.25 ID:86oAy+kK0 << 367
>>356
俺は洋ゲーのほうがよくやるからそう感じるだけかもしれんけど
ゲハとか見ててそう感じたからさ
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 13:05:08.33 ID:uCU9zW8g0
>>361
ゲハなんか見んのやめた方がいいぞ・・・
先入観でまともにゲームができなくなる
284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:31:22.85 ID:s5MOni5o0 << 288 293
確かに、一本道RPGと呼ばれる日本の奴ばっかりやってた俺としては
「オブリ」とか「fallout」は新鮮だった。でもなんというかRPGと言うよりアクションじゃないのかあれは。
ストーリが一応あるにはあるけど、それをやる必要がないっていうのはRPGではないと思うんだ。
RPGって「無理やりやらせる感」も必要だと思う。
お使い要素って言うのかな、あれがあっただけで「これだよ!」ってなる
falloutはお使い要素たっぷりだったけど、やらなくてもいいからな
293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:34:23.81 ID:aSl15jWZ0
>>284
ロールプレイを強制されてたまるかボケ
288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:33:02.17 ID:tHEXLLmt0 << 292
>>284
その文のrpgはレールプレイングゲームが読み方なわけですね
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:34:14.48 ID:s5MOni5o0 << 298 299
>>288だれうまwwww
ていうかそもそも「ロールプレイング」ってどういう意味なの?
299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:35:30.01 ID:aSl15jWZ0
>>292
役割を演じるとかそういう意味だけどその役割を強制されるのは嫌だろ
298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:35:25.58 ID:tHEXLLmt0 << 314
>>292
「役割を演じる」
まぁその主人公が勝手に喋る「演じさせられてる」ので満足ならいいけれど、自分に与えられた役を自分で演じられるならその方がいいわな
314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:39:42.35 ID:Ar+H4wL90 << 316
>>298
RPGの元々の意味がTRPG・テーブルトークロールプレイングゲームからきてるんだよな
複数人数そろえて手間と時間をかけて遊んでいたものを一人でも手軽に遊べるようにしたのがいわゆるTVゲームのRPG
だからJRPGは意味合いが少し違ってる気がする
316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:40:49.03 ID:tHEXLLmt0
>>314
そうだな
オブリみたいのでやっと回帰できた感じだ
jrpgは制作側が必死にストーリー見せようとしてうざい感じが
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:31:53.95 ID:Awm40Vwg0 << 290 291
オンゲはな
世界観ぶち壊しにするユーザーとカタルシスを感じられない時点で話にならない
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:33:31.55 ID:tHEXLLmt0
>>285
同意

完全になりきるならいいけど「あ、そろそろ学校だから落ちるわ」

これだけでやる気失せるわ
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:33:28.50 ID:Bd4GsypA0 << 301
>>285
RP鯖あるが
オフで箱庭とかアスペだろ。箱庭独り占めしたってむなしいだけ
301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:36:13.92 ID:Awm40Vwg0
>>290
おまえは現実のオタク共と冒険してりゃいいんじゃね
俺は箱庭で自己満足の世界に浸るのが好きなんだ
305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:37:29.47 ID:fpH9sOh40 << 308 311
MMOとオフラインのRPG混同してる奴wwwwwwww
完全に別ものだろ
「○○狩りにいこうずwwwwwww」とか言っちゃうんだろ?
百戦錬磨の戦士が
308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:37:40.90 ID:tHEXLLmt0
>>305
ああ、もうドン引きだな
311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:38:47.09 ID:aSl15jWZ0
>>305
逆にそういうNPCが大量にいるオフラインゲーとかどうだろか
仲間が効率厨だったり
312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:39:07.79 ID:Bd4GsypA0 << 317 318
オンとオフ混同するなっていうならオープンワールドの自由度()高いゲームと話重視のゲーム混同させるのもおかしいだろwwwwwwwww
中学生がバックストリートボーイス知って邦楽ディスってるみてーで恥ずかしいんだよ^^;
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:40:58.83 ID:4WmXSncRi
>>312
落ち着けよ
318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:41:21.59 ID:IpCQJXgr0 << 324
>>312
比重の問題だろwww

多いんですよ日本はその話重視のゲームが
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:42:58.63 ID:Bd4GsypA0 << 333
>>318
ん?洋ゲーこそ話重視のゲームおおいけど?ちょっと流行ってるRPG思い浮かべてみなよ?
333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:47:23.72 ID:IpCQJXgr0
>>324
絶対数が違いすぎるでしょww
セイツロウあたりじゃないの俺は少なくともベセスダからだから詳しくは知らないけど
319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:41:23.31 ID:lEBKlTOJ0 << 323 326 332
FF10,13,13-2とかストーリーめっちゃ好きな俺は異端なの?
普通に感動したんだが
323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:42:23.75 ID:Awm40Vwg0
>>319
異端じゃないが俺とは趣味が合わない
326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:44:51.52 ID:aSl15jWZ0
>>319
ストーリーが好きってのなら大量に居るんじゃないか
332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 12:46:04.18 ID:tHEXLLmt0
>>319
ff10の主人公はほぼ何も知らないっていうのを、プレイヤーとリンクさせて入り込みやすくする+説明シーンを自然にするって手法は認める
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 13:07:23.20 ID:4WmXSncRi << 374 375 377
とりあえず日本の中小ゲームメーカーに頑張って貰いたい
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 13:08:52.80 ID:pIu5VOn10
>>373
禿同。そういう環境を作りたいもんだな。
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 13:09:05.93 ID:Bd4GsypA0 << 376
>>373
RPGってのは資金がなくても工夫とセンスがあればいくらでも見せ方変えられるジャンルだからな
376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 13:13:37.80 ID:7wtBKzKs0 << 380
>>375
でもまあ、技術の発達により資金が掛かるようになったのも事実
携帯機のほうではそうでもないみたいだけど
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 13:15:12.97 ID:Hhjc4NWY0 << 380
>>373
糞箱のライブアーケードなんかがそういう場だよな


今年発売のRPGならマスエフェ3かディアブロ3あたりが鉄板だろうけど
戦闘重視でいったらKOAだと思うわ
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/03(土) 13:18:13.86 ID:Bd4GsypA0
>>376
携帯機のがあってるんだろうよ。没入度の高い世界を自由に歩き回るってゲームはオンゲ以外選択肢がなくなってきてる。
>>377
KoAの体験版やったけど、あれ面白かったな。日本ででないのかな

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