ニュー速VIP板 (255/726)
選挙にも行かないみたいだし、日本がどうなっても良いのかな？
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:04:28.26 ID:ZoG6lJC90 << 20
今の生活に満足してるからだよ
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:06:44.27 ID:IC1b23ml0 << 29
>>10
このままの日本じゃ今のような生活水準が続く訳ないのにね
このままの日本じゃ今のような生活水準が続く訳ないのにね
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:08:34.22 ID:Op4VrMkx0 << 39
>>20
そうやってなんの具体性もない意見で危機感煽って、その恐怖を埋め合わせようとして消費を促そうってんだろ
そんなことしても資本家が肥えるだけなんだよ。俺ら若者はサイレントテロっていう新しい反逆手段に出てる訳
そうやってなんの具体性もない意見で危機感煽って、その恐怖を埋め合わせようとして消費を促そうってんだろ
そんなことしても資本家が肥えるだけなんだよ。俺ら若者はサイレントテロっていう新しい反逆手段に出てる訳
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:11:42.87 ID:IC1b23ml0 << 54
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:15:58.45 ID:Op4VrMkx0 << 58
>>39
じゃあ具体的に数で負ける若者がどうまっとうな方法で社会を変える？
5.15事件の青年将校みたいにクーデターでも起こすか？
この時代の若者たちがとった合理的な反逆がサイレントテロっていう形で実際行動しているわけだよ
じゃあ具体的に数で負ける若者がどうまっとうな方法で社会を変える？
5.15事件の青年将校みたいにクーデターでも起こすか？
この時代の若者たちがとった合理的な反逆がサイレントテロっていう形で実際行動しているわけだよ
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:19:41.59 ID:IC1b23ml0 << 61
>>54
クーデターまでいかなくとも、最低限若者と高齢者の政治における意思決定の不平等をなくそうという動きはあっても良いんじゃないか？
クーデターまでいかなくとも、最低限若者と高齢者の政治における意思決定の不平等をなくそうという動きはあっても良いんじゃないか？
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:21:06.75 ID:Op4VrMkx0 << 78
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:27:49.30 ID:0S9zQTBR0 << 86
>>78
その結果がサイレントテロっていう行動なわけ。誰が先導するわけでもなくそういう現象が起きてるのがその証拠
なんども聞くが、だったらなにをすれば変わるっての？チマチマ選挙いったら変わるってか？
メリットがあったらそうしてるよ。行かないのはどっちにしようが変わらんからだよ
その結果がサイレントテロっていう行動なわけ。誰が先導するわけでもなくそういう現象が起きてるのがその証拠
なんども聞くが、だったらなにをすれば変わるっての？チマチマ選挙いったら変わるってか？
メリットがあったらそうしてるよ。行かないのはどっちにしようが変わらんからだよ
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:32:23.01 ID:yDfMtKhui << 91
>>86
選挙に行ってもメリットはないけど、行かないとデメリットがある
選挙に行ってもメリットはないけど、行かないとデメリットがある
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:36:36.55 ID:yDfMtKhui
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:36:28.36 ID:0S9zQTBR0 << 106
>>86
じゃあ聞くけど、自然発生的に起こったサイレントテロは、これから若者が暮らしていく社会にとってプラスになることなの？
じゃあ聞くけど、自然発生的に起こったサイレントテロは、これから若者が暮らしていく社会にとってプラスになることなの？
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:38:13.79 ID:Op4VrMkx0 << 123
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:43:34.99 ID:0S9zQTBR0 << 129
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:45:49.60 ID:Op4VrMkx0 << 160
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:54:19.59 ID:KhLH0qQF0 << 165
165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:55:44.79 ID:Op4VrMkx0
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:38:06.91 ID:NPjXKS8Z0 << 110
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:39:55.59 ID:Op4VrMkx0 << 131
>>104
そりゃあ上でも言われてるように、全共闘の時もそうだっただろう。ほとんどの奴はなんも考えてなかっただろうな
そんで真面目に考えてた奴は最終的に連合赤軍みたいな形になって敗れると、真面目にやってりゃ損するわけ
そりゃあ上でも言われてるように、全共闘の時もそうだっただろう。ほとんどの奴はなんも考えてなかっただろうな
そんで真面目に考えてた奴は最終的に連合赤軍みたいな形になって敗れると、真面目にやってりゃ損するわけ
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:46:00.98 ID:NPjXKS8Z0 << 141
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:48:43.92 ID:Op4VrMkx0 << 153
>>131
イデオロギーの話とかしてない。構造の話をしてるんだよ。
イデオロギーの話とかしてない。構造の話をしてるんだよ。
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:52:46.44 ID:NPjXKS8Z0 << 158
>>141
真面目にやってたら損すると思う理由は何？
真面目にやってたら損すると思う理由は何？
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:54:12.67 ID:Op4VrMkx0 << 170
>>153
厳密に言うと損ではないな、変えられないんだよ。まっとうなやり方じゃ
厳密に言うと損ではないな、変えられないんだよ。まっとうなやり方じゃ
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:57:59.05 ID:Op4VrMkx0 << 190
>>170
世の中はまっとうな方法で動いていないから
世の中はまっとうな方法で動いていないから
190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:03:05.53 ID:NPjXKS8Z0
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:04:41.47 ID:3pTsWGeT0 << 56
政治について話そうとすると基地外・厨二病扱いされるからだよ
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:17:41.96 ID:IC1b23ml0
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:04:56.97 ID:mHsRWs+60 << 27
興味持てるような政治する政治家がいないから
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:07:58.18 ID:IC1b23ml0
>>13
若者が興味持つような政治ってどんなんよ？
若者が興味持つような政治ってどんなんよ？
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:04:58.63 ID:j6GlTb040 << 255
>>1
若者よりも人口多い団塊の世代の選挙票目当ての政策取るから日本の未来なんか短期間で日本潰れるわな
若者よりも人口多い団塊の世代の選挙票目当ての政策取るから日本の未来なんか短期間で日本潰れるわな
255： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/03(木) 22:28:02.36 ID:ZpjUHTre0 BE:489978623-2BP(0)
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:05:26.71 ID:MWiYaWea0 << 24
政治家が不細工ばっかりだから
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:07:15.27 ID:IC1b23ml0
>>17
嵐を政治家にすれば良いのか
嵐を政治家にすれば良いのか
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:06:46.47 ID:BQ4C7wy4O << 33 238
ある意味政治に興味がないのは年寄り連中
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:09:20.30 ID:IC1b23ml0 << 51
>>22
そう？選挙の投票率だけとってみれば、若者は特に関心がないように思えるけど
そう？選挙の投票率だけとってみれば、若者は特に関心がないように思えるけど
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:15:46.48 ID:BQ4C7wy4O << 63
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:21:34.41 ID:Avrs29r20
>>51
政治家にとっても、ターゲットはほとんど高齢者にしか置いてないだろうからな
政治家にとっても、ターゲットはほとんど高齢者にしか置いてないだろうからな
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:09:25.45 ID:Lfvq3vn70 << 52 177
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:15:47.30 ID:IC1b23ml0
増税しないってはっきり明言して政権取ったも同然な癖になにこのザマ
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:11:54.44 ID:f+l64ImY0
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:12:11.04 ID:hTlCdchY0
>>37
期待するだけ無駄だもの
期待するだけ無駄だもの
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:12:16.60 ID:sFaxt90J0
>>37
他にも課題山積みなのに何で野田はあそこまで増税にこだわるの？
他にも課題山積みなのに何で野田はあそこまで増税にこだわるの？
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:33:15.03 ID:C+vI3pwoi << 113
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:33:34.38 ID:0S9zQTBR0 << 113
>>79
若者が興味を持てるような政治って例えばどんなもの？
若者が興味を持てるような政治って例えばどんなもの？
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:44:12.18 ID:yDfMtKhui << 136
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:47:37.03 ID:7wsNMiCZ0
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:46:06.86 ID:C+vI3pwoi << 146
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:48:47.55 ID:7wsNMiCZ0 << 146
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:45:31.44 ID:c2Gsw+Ib0 << 238
全国統一区比例代表にすればいいのに
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:48:03.48 ID:mqW0e/OB0 << 182
年寄りの方が人数多いから選挙に行っても勝てないんだよ
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:01:44.17 ID:9eaI0qu70
>>182
でも1人1票を否定することはできんだろ？
でも1人1票を否定することはできんだろ？
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:03:58.75 ID:Lfvq3vn70
>>182
いや、語ってるでしょ。
語ってるけどみんな、そこまで気にならない。
だって世代間格差で割を食う割合が少ないから、
なんだかんだ言っても頑張れば新卒で就職出来るし結婚だってできそう
社会保障だってムカつくけど、破滅的に苦しいわけでもない。
いや、語ってるでしょ。
語ってるけどみんな、そこまで気にならない。
だって世代間格差で割を食う割合が少ないから、
なんだかんだ言っても頑張れば新卒で就職出来るし結婚だってできそう
社会保障だってムカつくけど、破滅的に苦しいわけでもない。
215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:10:18.84 ID:wXt+Cj450 << 240
>>205
理念があるから現実に反映されるんならそもそも民主主義は失敗しないしヒトラーも生まれなかったんだよ。
民主主義はもともと一般市民に論理的で成熟した判断ができることを前提に作られた。
でも現実は違うだろ。
理念があるから現実に反映されるんならそもそも民主主義は失敗しないしヒトラーも生まれなかったんだよ。
民主主義はもともと一般市民に論理的で成熟した判断ができることを前提に作られた。
でも現実は違うだろ。
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:19:25.36 ID:NPjXKS8Z0
>>215
理念だけじゃなく実際に制度として組み込まれているんですけど
俺が言いたいのは若者が数が少ないから声をあげても無意味だと言っている事に対する反論で
少数意見も拾い上げるようになっているんだから無駄だと思わずに声をあげればいいじゃないって事だ
理念だけじゃなく実際に制度として組み込まれているんですけど
俺が言いたいのは若者が数が少ないから声をあげても無意味だと言っている事に対する反論で
少数意見も拾い上げるようになっているんだから無駄だと思わずに声をあげればいいじゃないって事だ
>>205
んでその少数の意見が通った例ってある？
んでその少数の意見が通った例ってある？
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:15:21.15 ID:NPjXKS8Z0
221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:11:43.93 ID:Lfvq3vn70 << 225
225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:12:51.33 ID:wctdfX530
>>221
政党の話かよ
政党の話かよ
てか政治を揶揄する芸をネタにしてる芸人って居る？
劇場とか行かないからわからんのだが、
（正しいかどうかは別にして）たけし や 爆笑問題みたいな
政治家を小馬鹿にしたというか風刺したみたいな面白いネタをやる芸人
劇場とか行かないからわからんのだが、
（正しいかどうかは別にして）たけし や 爆笑問題みたいな
政治家を小馬鹿にしたというか風刺したみたいな面白いネタをやる芸人
178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:58:53.96 ID:SDS6at8+0
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:00:06.19 ID:Op4VrMkx0
>>150
ラーメンズ()
ラーメンズ()
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:03:22.22 ID:7wsNMiCZ0
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 21:55:22.75 ID:mEo+3B4C0
>>1
新聞が購入して読むにまだ値しなくなってきたように、
興味を持つために利用するものが変わってきていることがまず若者を見る上で難しい
あと選挙にしても世代世代で人数が違うから、若者が集って投票に行ったところで
高齢者層の多さには負けてしまうのが現実 構造的に選挙は意味をなさなくなってきている
新聞が購入して読むにまだ値しなくなってきたように、
興味を持つために利用するものが変わってきていることがまず若者を見る上で難しい
あと選挙にしても世代世代で人数が違うから、若者が集って投票に行ったところで
高齢者層の多さには負けてしまうのが現実 構造的に選挙は意味をなさなくなってきている
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:03:15.88 ID:hmBEZGi00
257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:29:17.90 ID:LQYuAuab0 << 260
>>1
いかにも昔の人間はみんな政治に興味があったみたいな言い方だな
いかにも昔の人間はみんな政治に興味があったみたいな言い方だな
260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:31:41.65 ID:NPjXKS8Z0
296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:50:52.50 ID:Ws1h+FbP0 << 311
実は、投票率が低いこと≠政治に興味ない だと思うんだが。
>>296
選挙権を行使しないことが政治に関心ない事にならない理由をkwsk
選挙権を行使しないことが政治に関心ない事にならない理由をkwsk
353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:25:52.48 ID:Ws1h+FbP0
>>311
うまく言えないんだが
逆に選挙権を行使している人って、
政治に興味あるんじゃなくて、
自分の既得利権を守ることだけに興味あるんじゃね？
真剣に政治を考えた結論が、支持する政党がないor
政治に何も期待しない、になる若者が多いだけなんじゃないかと。
んーでも広い意味じゃこれも政治に興味ない人かもな。
うまく言えないんだが
逆に選挙権を行使している人って、
政治に興味あるんじゃなくて、
自分の既得利権を守ることだけに興味あるんじゃね？
真剣に政治を考えた結論が、支持する政党がないor
政治に何も期待しない、になる若者が多いだけなんじゃないかと。
んーでも広い意味じゃこれも政治に興味ない人かもな。
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 22:59:13.79 ID:EuloMqFV0 << 320
320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:03:08.59 ID:NPjXKS8Z0 << 321
321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:05:14.76 ID:EuloMqFV0
380：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/03(木) 23:35:29.33 ID:wtE/wpcm0
388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:38:19.04 ID:NPjXKS8Z0
利権や金を前にすると人間は腐ってしまうのって何で？
自分は正直利権やらにそこまで興味無いんだが
それはその立場を経験してないから言えること？
自分は正直利権やらにそこまで興味無いんだが
それはその立場を経験してないから言えること？
361：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/03(木) 23:28:24.18 ID:wtE/wpcm0
378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:34:59.17 ID:OCnkbmN1O
358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:27:29.17 ID:JbcbZRTo0 << 365
359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:27:46.08 ID:+8pIGkqO0 << 365
>>347
一生懸命やってもマスコミからは叩かれ野党からは叩かれ誰も評価しない
ちょっとの揚げ足をとり、足を引っ張り合う。成功には目を向けないで、失敗ばかり目ざとく指摘する日本政治はきついと思うぞ
今の政治家を擁護するつもりは無いけど、叩かれるなら金よこせって思いたくなるかもな
一生懸命やってもマスコミからは叩かれ野党からは叩かれ誰も評価しない
ちょっとの揚げ足をとり、足を引っ張り合う。成功には目を向けないで、失敗ばかり目ざとく指摘する日本政治はきついと思うぞ
今の政治家を擁護するつもりは無いけど、叩かれるなら金よこせって思いたくなるかもな
365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:30:01.30 ID:EuloMqFV0
369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:31:56.05 ID:wcbp4Kcf0 << 373
橋下ほど対話する政治家もいないと思うけどな
自分は彼の政策には反対する部分もあるけど政治家としては立派だと思うよ。
自分は彼の政策には反対する部分もあるけど政治家としては立派だと思うよ。
373：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/03(木) 23:33:41.58 ID:wtE/wpcm0 << 381
381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:35:30.08 ID:wcbp4Kcf0 << 393
374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:34:01.62 ID:0elqbzHX0 << 392
マジレスすると、
政治に興味が無いのは、興味を持っても意味が無いから。
「あれをやめろ！」、「これをやめろ！」、「あれをしてくれ！」、「これをしてくれ！」
何をお願いしても、どうせ聞き入っちゃくれないでしょ？
国民主権と言いながら、結局は政治家主権じゃん。
都合の良い時にだけ数の論理とやらを引っ張ってきて、
都合が悪いときには、ガンスルーじゃん。
だったら、政治に興味を示す必要も無い。
ニュース見て、「うわ・・・マジかよ・・・」って、思っても意味無いじゃん。
なら、見ないで何も知らない方が幸せじゃん？
政治に興味が無いのは、興味を持っても意味が無いから。
「あれをやめろ！」、「これをやめろ！」、「あれをしてくれ！」、「これをしてくれ！」
何をお願いしても、どうせ聞き入っちゃくれないでしょ？
国民主権と言いながら、結局は政治家主権じゃん。
都合の良い時にだけ数の論理とやらを引っ張ってきて、
都合が悪いときには、ガンスルーじゃん。
だったら、政治に興味を示す必要も無い。
ニュース見て、「うわ・・・マジかよ・・・」って、思っても意味無いじゃん。
なら、見ないで何も知らない方が幸せじゃん？
401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:42:39.20 ID:wdV+OIj50
403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:43:07.38 ID:0elqbzHX0
>>392
例えばだぞ？
お前に俺が直接会いに行って、「俺が毎日遊んでやるから、一緒にVIPから卒業しようぜ？」
って言っても、お前はVIPはやめないだろ？
それと、何ら変わらない
見えないところから言うのも、直接会って話すのも、同じなんだよ
都合が悪い事や、聞きたくない話には耳を塞ぐ
人間としては、当然の行動だから、仕方ないけどな
例えばだぞ？
お前に俺が直接会いに行って、「俺が毎日遊んでやるから、一緒にVIPから卒業しようぜ？」
って言っても、お前はVIPはやめないだろ？
それと、何ら変わらない
見えないところから言うのも、直接会って話すのも、同じなんだよ
都合が悪い事や、聞きたくない話には耳を塞ぐ
人間としては、当然の行動だから、仕方ないけどな
みんな騙されて小泉に投票して、次は同じように騙されて民主党に投票して、今は維新でまたダマされて・・・なんで大人は馬鹿なんだろうって思うと選挙行く気なくすわ
399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:41:55.93 ID:NPjXKS8Z0
>>387
メディアでもそういったポピュリズム批判はよく聞くね
メディアでもそういったポピュリズム批判はよく聞くね
393：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/03(木) 23:39:25.30 ID:wtE/wpcm0 << 400
400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:41:58.10 ID:wcbp4Kcf0 << 411
>>393
その通り。
そして勘違いして欲しくないのは俺は大阪府民ではないし橋下支持者でもない。
求めてる政策に相違があるからね。
いろんな政党から橋下みたいな政治家が出てくればいいんだと思うよ。
今期待してるのは進次郎きゅん
その通り。
そして勘違いして欲しくないのは俺は大阪府民ではないし橋下支持者でもない。
求めてる政策に相違があるからね。
いろんな政党から橋下みたいな政治家が出てくればいいんだと思うよ。
今期待してるのは進次郎きゅん
411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:46:48.97 ID:EuloMqFV0
>>387
橋下は実際に公務員にとって不利益な事をしてくれるじゃない。
パフォーマンスであろうと、これからもし続けてくれれば日本のためになると、
「自分で考えて」応援しているのだけど、俺は騙されているのですか？
橋下は実際に公務員にとって不利益な事をしてくれるじゃない。
パフォーマンスであろうと、これからもし続けてくれれば日本のためになると、
「自分で考えて」応援しているのだけど、俺は騙されているのですか？
409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:45:59.86 ID:IwHzazgQO
404：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/03(木) 23:43:37.83 ID:wtE/wpcm0 << 416
416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:48:54.86 ID:wdV+OIj50 << 424
>>404
たとえば、今の日本では
学校の教師がレイプをして実名公表されないよね？
実名公表をすれば、学校の教師によるレイプ事件も減るよね？
公務員をうまく使おう、という主義の政党は、そういう事実すら認めてくれないと思うの。
たとえば、今の日本では
学校の教師がレイプをして実名公表されないよね？
実名公表をすれば、学校の教師によるレイプ事件も減るよね？
公務員をうまく使おう、という主義の政党は、そういう事実すら認めてくれないと思うの。
小泉人気ないなｗｗ
政権交代をかけるような話を
彼の政治力で軟着陸させたと思ってるんだが
政権交代をかけるような話を
彼の政治力で軟着陸させたと思ってるんだが
402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:43:00.71 ID:JbcbZRTo0
408：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/03(木) 23:45:40.07 ID:wtE/wpcm0
410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:46:39.67 ID:wdV+OIj50
417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:49:10.41 ID:NPjXKS8Z0
427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:52:10.39 ID:OCnkbmN1O
>>405結局変わらざるを得ない状況にあった
現状維持を選べるほど日本に余裕はなかったと思ってる
今もそうかな。国は借金まみれ少子高齢化。経済は20年停滞。
現状維持でいい理由が見当たらない
変えるのは危ないなんて輩は既得権益を守りたいのかと思ってしまうわ
現状維持を選べるほど日本に余裕はなかったと思ってる
今もそうかな。国は借金まみれ少子高齢化。経済は20年停滞。
現状維持でいい理由が見当たらない
変えるのは危ないなんて輩は既得権益を守りたいのかと思ってしまうわ
426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:52:06.84 ID:c2Gsw+Ib0 << 452
>>415
政治学的な分類なら経済政策として新保守に分類されるよ
>>416
私立の学校の教員はどうなる？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/
今適当にググったけどばんばん実名出てたよ
ちなみに国会で審議される法案を議員だけで考えていると思っている？
政治学的な分類なら経済政策として新保守に分類されるよ
>>416
私立の学校の教員はどうなる？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/
今適当にググったけどばんばん実名出てたよ
ちなみに国会で審議される法案を議員だけで考えていると思っている？
435：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:54:01.81 ID:wdV+OIj50 << 445
412：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:48:03.49 ID:wcbp4Kcf0 << 432
東大卒のエリート様が薄給で連日深夜超えの残業してくださってるんだぜ。
厚生労働省の平均残業時間って70時間だっけ？
20〜30代は余裕で100時間オーバーなんじゃないかな？
厚生労働省の平均残業時間って70時間だっけ？
20〜30代は余裕で100時間オーバーなんじゃないかな？
432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:53:16.43 ID:H1p2hjPFi << 440
440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:56:25.24 ID:wcbp4Kcf0 << 445
445：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 00:00:21.16 ID:8Y7wozFd0
423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/03(木) 23:51:32.09 ID:c2Gsw+Ib0
452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:03:21.73 ID:Wjr5VyqFO << 457
>>452
じゃあ具体的にどのような点で左なんだ？
じゃあ具体的にどのような点で左なんだ？
463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:11:37.46 ID:BFmOVE8VO
491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:28:32.91 ID:Wjr5VyqFO
472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:17:34.95 ID:CefOt3aJ0 << 475
教師の性犯罪率は異常
体のできあがった女子高生狙うならまだわかるけど
小中学生狙うような変態さんはどっかで弾けると思うの
体のできあがった女子高生狙うならまだわかるけど
小中学生狙うような変態さんはどっかで弾けると思うの
475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:18:53.41 ID:+sAnRyWa0 << 480
481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:22:54.79 ID:+sAnRyWa0
>>480
ちゃんとソースを呈示しても捏造あつかいされちゃうんだよな…OTL
ちゃんとソースを呈示しても捏造あつかいされちゃうんだよな…OTL
499：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:33:52.46 ID:f/VWtrRW0 << 505
>>480
このデータって分子が少なすぎて信憑性に欠けるだろ
このデータって分子が少なすぎて信憑性に欠けるだろ
505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:36:17.52 ID:+sAnRyWa0
>>499
捏造に決まってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造に決まってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>480
兵庫県の男女構成比と兵庫県教員の男女構成比を加味したデータはないの？
兵庫県の男女構成比と兵庫県教員の男女構成比を加味したデータはないの？
488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:26:09.54 ID:+sAnRyWa0 << 489
489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:27:24.16 ID:iP0RQWLM0 << 490
490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:28:28.45 ID:+sAnRyWa0
492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:29:32.46 ID:CefOt3aJ0 << 495
>>484
兵庫県ってそんなに県民の男女構成比と教員の男女構成比に乖離があるの？
兵庫県ってそんなに県民の男女構成比と教員の男女構成比に乖離があるの？
495：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:31:54.19 ID:iP0RQWLM0 << 498
498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:33:08.00 ID:CefOt3aJ0
>>495
自分で調べろよせんせｗｗｗｗ
自分で調べろよせんせｗｗｗｗ
今の政治は老人優遇政治って言うけど
若者優遇だったらどういう政治になるの？
若者優遇だったらどういう政治になるの？
508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:37:10.62 ID:I1du8Zzd0
>>503
まず最たるものは年金の給付額のカットじゃないかな
まず最たるものは年金の給付額のカットじゃないかな
509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:37:14.20 ID:htYR+/j10
>>503
定年５０くらいになってむりやりにでも雇用作る
アスペコミュ障ヒキニートも在宅社員でskype会議とかで引きずり出す
結果若者にそれなりに金がいきわたり、経済がややよく回るようになる
とか？
定年５０くらいになってむりやりにでも雇用作る
アスペコミュ障ヒキニートも在宅社員でskype会議とかで引きずり出す
結果若者にそれなりに金がいきわたり、経済がややよく回るようになる
とか？
512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:37:34.24 ID:7GkZ2fuIi
517：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:39:40.13 ID:f/VWtrRW0
>>503
定年引き下げとブラック企業規制ってところじゃないか？
定年引き下げとブラック企業規制ってところじゃないか？
518：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:40:17.48 ID:uBsCCakb0
506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:36:21.05 ID:iP0RQWLM0 << 510
510：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:37:27.21 ID:uBsCCakb0
522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:41:37.49 ID:BFmOVE8VO << 527
個人的には
今の若者は生まれた時からある程度満たされていて
大きな不満がない。さらに不満はあっても
ジョージポットマン教授がいう
がんばってるやつすべってる文明の到来により
積極的に活動するのはダサい。
結局他人事のように感じてるんじゃないか？
古市嫌いなのに若者は幸福みたいなこと言ってしまった・・・。
まぁ、でも自分達が国を動かすという事がリアルじゃないってのは本当だと思う
これは政治だけの問題じゃなくて
同じ理由で日本はグローバル競争に勝てないと思ってる
今の若者は生まれた時からある程度満たされていて
大きな不満がない。さらに不満はあっても
ジョージポットマン教授がいう
がんばってるやつすべってる文明の到来により
積極的に活動するのはダサい。
結局他人事のように感じてるんじゃないか？
古市嫌いなのに若者は幸福みたいなこと言ってしまった・・・。
まぁ、でも自分達が国を動かすという事がリアルじゃないってのは本当だと思う
これは政治だけの問題じゃなくて
同じ理由で日本はグローバル競争に勝てないと思ってる
523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:42:05.04 ID:sfCj0twPO << 527
遥か昔から老人が吐くセリフを今更どや顔で吐く奴は、老人か、同世代を見下して悦に入ってるナルシストくらいなもんだろ
>>1 ナルシスト乙
>>1 ナルシスト乙
533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:46:37.08 ID:sfCj0twPO
>>531
味覚音痴乙
味覚音痴乙
若者vs老人
公務員vs労働者
右vs左
みたいな図式だけじゃなにも解決できないよ
全体の幸福を最大にするのが政治だろ。自分達若者の利益ばかり考えていては『老害』となにもかわらない
公務員vs労働者
右vs左
みたいな図式だけじゃなにも解決できないよ
全体の幸福を最大にするのが政治だろ。自分達若者の利益ばかり考えていては『老害』となにもかわらない
532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:46:21.28 ID:uBsCCakb0 << 555
555：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 00:55:03.23 ID:Lu4YDOXI0
>>532
人口バランスの歪みがちょっとマシになるであろう３０年後にどうやって社会保障をやるかっていうこと
少ない人口に合わせた構造にシフトしてほしい
俺が国家に求めるのは何より福祉と教育だ。具体的な政策については共産党に一番共感できる。防衛政策とかはさておき国内のことについては
人口バランスの歪みがちょっとマシになるであろう３０年後にどうやって社会保障をやるかっていうこと
少ない人口に合わせた構造にシフトしてほしい
俺が国家に求めるのは何より福祉と教育だ。具体的な政策については共産党に一番共感できる。防衛政策とかはさておき国内のことについては
534：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:46:39.46 ID:CefOt3aJ0 << 540
>>525
現状を考えた場合、無駄に人件費の高い団塊を解雇して（することを認めて）若い人採用したり
平均貯蓄額の多い年金受給者の年金を抑えるってのは
最大多数の最大幸福に繋がると思うんですがどうでしょう？
現状を考えた場合、無駄に人件費の高い団塊を解雇して（することを認めて）若い人採用したり
平均貯蓄額の多い年金受給者の年金を抑えるってのは
最大多数の最大幸福に繋がると思うんですがどうでしょう？
535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:46:39.52 ID:+sAnRyWa0 << 540
>>525
（公務員が優遇されてないって思っている人に言っても埒が明けるわけもないけど）
優遇されている層、というか公務員の優遇を抑えることにより、
（例えば）景気を悪くすることが確実に思える増税を止めて欲しい、
と考えるのは理にかなっているとは言えませんか？
（公務員が優遇されてないって思っている人に言っても埒が明けるわけもないけど）
優遇されている層、というか公務員の優遇を抑えることにより、
（例えば）景気を悪くすることが確実に思える増税を止めて欲しい、
と考えるのは理にかなっているとは言えませんか？
540：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 00:49:49.11 ID:Lu4YDOXI0
536：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:47:12.44 ID:8k5uIlu+0 << 545
545：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 00:51:18.35 ID:Lu4YDOXI0 << 563
>>536
世代でくくってなにか解決するか？少なくとも俺の知り合いの独居老人や介護保険のお世話になっているような老人を責める気にはなれん
世代でくくってなにか解決するか？少なくとも俺の知り合いの独居老人や介護保険のお世話になっているような老人を責める気にはなれん
>>545
世代や年齢でくくって補償や自己負担決めないでどうやって決めるんだ？
今の人口比率や収支で全員幸せになんて頭わいてるとしか思えないよ
原因に対して責任のある世代で負担してもらう方が平等だし妥当だと思うけどね
世代や年齢でくくって補償や自己負担決めないでどうやって決めるんだ？
今の人口比率や収支で全員幸せになんて頭わいてるとしか思えないよ
原因に対して責任のある世代で負担してもらう方が平等だし妥当だと思うけどね
565：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:59:59.91 ID:iP0RQWLM0
>>563
５０年後に日本の経済衰退を招いた世代には相応の責任を！って言われて責められて納得できるか？
真面目に働いてる奴もいればそうじゃないやつもいる。そうじゃないやつにしても働けない正当な理由があるやつもいる
単純な対立構造で解決できるほど国家や社会は単純じゃない
５０年後に日本の経済衰退を招いた世代には相応の責任を！って言われて責められて納得できるか？
真面目に働いてる奴もいればそうじゃないやつもいる。そうじゃないやつにしても働けない正当な理由があるやつもいる
単純な対立構造で解決できるほど国家や社会は単純じゃない
582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:09:45.56 ID:8k5uIlu+0
584：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:10:44.62 ID:CefOt3aJ0
>>578
今の年金受給者の前の世代ってそれこそ国を滅ぼしかけた世代だからな
今の年金受給者の前の世代ってそれこそ国を滅ぼしかけた世代だからな
公務員に関してはなぜ国家減らしたのか意味不明じゃないか
財源くってるのは地方
財源くってるのは地方
539：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:49:24.68 ID:I1du8Zzd0
548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:52:17.08 ID:iP0RQWLM0
>>537
多分無駄削減してますのポーズ
多分無駄削減してますのポーズ
560：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:56:42.27 ID:BFmOVE8VO
>>537結局マスコミの煽りにより若者が割を食ったと見てる
公務員の数をいきなり減らすなんてやろうとしたら
現行法じゃ、それを捨てるなんてとんでもない！！！
って出ちゃうから
落としどころとして中長期的に見て緩やかに減らして行きましょう。
現状で、できる限りでおまえ等の言うとおりにしたよ？
って感じなのでは
公務員の数をいきなり減らすなんてやろうとしたら
現行法じゃ、それを捨てるなんてとんでもない！！！
って出ちゃうから
落としどころとして中長期的に見て緩やかに減らして行きましょう。
現状で、できる限りでおまえ等の言うとおりにしたよ？
って感じなのでは
全世代がほぼ満足するような政治してる国ってあるの？
554：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:54:59.88 ID:iP0RQWLM0
>>547
無いよだから最終的には公共の福祉とか色んな言葉で誰かが負担をしなきゃならない
無いよだから最終的には公共の福祉とか色んな言葉で誰かが負担をしなきゃならない
559：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 00:56:26.88 ID:Lu4YDOXI0
>>547
ないけど不利益を被る人を少しでも減らすことが政治の役割だと思う
ないけど不利益を被る人を少しでも減らすことが政治の役割だと思う
552：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:53:39.21 ID:uBsCCakb0
>>550
そ、そうか
そ、そうか
556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:55:21.41 ID:uBsCCakb0
557：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:55:53.28 ID:CefOt3aJ0
>>553
これはまた利権構造が凄そうな国持って来たな
これはまた利権構造が凄そうな国持って来たな
564：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 00:58:46.21 ID:sfCj0twPO
>>553
日本ユニセフさん、エクパッドさん御用達の国ですか
日本ユニセフさん、エクパッドさん御用達の国ですか
ブータンは幸せの国！とか聞いたけど
やっぱ「日本じゃ無理」で終了なの？
やっぱ「日本じゃ無理」で終了なの？
576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:04:59.22 ID:BFmOVE8VO
>>566ブータンは経済成長率がなかなからしい。
だから中国に国土を二割強奪されても黙ってるのかな
怖いだけかも知らんが。
ダニエルコーエンだっけな？
フランスの高校の先生曰く、
幸福感を感じるのは物質的豊かさより
経済成長みたいなこといってた気がする
だから中国に国土を二割強奪されても黙ってるのかな
怖いだけかも知らんが。
ダニエルコーエンだっけな？
フランスの高校の先生曰く、
幸福感を感じるのは物質的豊かさより
経済成長みたいなこといってた気がする
587：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:13:12.96 ID:FpeW2qHhQ
>>566
難民出てる国だが？
難民出てる国だが？
571：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:02:53.30 ID:I1du8Zzd0 << 577
>>566
というか海外と比較していくと日本がかなりマシってことが
分かってしまう…国の借金問題だってデフォルトしても
インフレするだけで終わるんだよ
若者にとっては今デフォルトしてくれた方が助かるくらい
というか海外と比較していくと日本がかなりマシってことが
分かってしまう…国の借金問題だってデフォルトしても
インフレするだけで終わるんだよ
若者にとっては今デフォルトしてくれた方が助かるくらい
>>571
微妙に話は変わるが、
日本の借金の債権者は日本国民である、
って厳密に言うと違うらしいのだけど、間違ってはいないよね？
その事を理解している社会の先生にあったことがない…
社会の教師ってアホしか居ないの？
微妙に話は変わるが、
日本の借金の債権者は日本国民である、
って厳密に言うと違うらしいのだけど、間違ってはいないよね？
その事を理解している社会の先生にあったことがない…
社会の教師ってアホしか居ないの？
581：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:09:19.96 ID:+Ra+VlCvO << 586
602：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:18:02.36 ID:+Ra+VlCvO
597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:15:59.20 ID:+sAnRyWa0
>>577
合ってるよ。確か95％くらい国内でカバーされている
実際は破綻する前に徐々に通貨発行でソフトランディング
させればいいので、ある日突然デフォルトしてハイパーインフレ
ジンバブエドルや！！とはならない
実体は借金やばいやばいよ詐欺といっていい
とはいっても今のペースで赤字国債発行し続けるのは絶対ダメだけどね
合ってるよ。確か95％くらい国内でカバーされている
実際は破綻する前に徐々に通貨発行でソフトランディング
させればいいので、ある日突然デフォルトしてハイパーインフレ
ジンバブエドルや！！とはならない
実体は借金やばいやばいよ詐欺といっていい
とはいっても今のペースで赤字国債発行し続けるのは絶対ダメだけどね
589：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:13:30.90 ID:iP0RQWLM0
>>585
あのそろそろ国内の国債購入資金がなくなりそうなんですけど…
あのそろそろ国内の国債購入資金がなくなりそうなんですけど…
590：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:13:51.83 ID:+sAnRyWa0 << 613
>>585
なんかしんぼー先生の本で簡略化された説明によると、
借金はしているけど資産はあるから大丈夫なんだよ！
だった気がするのだけど、これもあってるの？
あっているとしたら何が問題なのかがよく解らん。
なんかしんぼー先生の本で簡略化された説明によると、
借金はしているけど資産はあるから大丈夫なんだよ！
だった気がするのだけど、これもあってるの？
あっているとしたら何が問題なのかがよく解らん。
613：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:23:59.63 ID:I1du8Zzd0
>>590
それはどうかな…借金の埋め合わせに資産を全て手放せばいいんだよって
話だとしたらちょっと無理かも。日本がいきなり海外の債権を全て手放すようなことがあったら
世界恐慌になってしまうだろうから、相当な圧力がかかると思う
それに債権を持つことで利益も出ているわけで
結構前に橋本総理が米国債売ろっかなーとおちゃめに話しちゃっただけで
ドル円のチャートはとんでもないことになったんじゃなかったっけｗｗｗ
それはどうかな…借金の埋め合わせに資産を全て手放せばいいんだよって
話だとしたらちょっと無理かも。日本がいきなり海外の債権を全て手放すようなことがあったら
世界恐慌になってしまうだろうから、相当な圧力がかかると思う
それに債権を持つことで利益も出ているわけで
結構前に橋本総理が米国債売ろっかなーとおちゃめに話しちゃっただけで
ドル円のチャートはとんでもないことになったんじゃなかったっけｗｗｗ
574：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:04:52.41 ID:Q76w8agEi << 580
>>566
幸せって本当人それぞれだからねぇ
よく言うのは
GDHだかGNHだかがブータンが良くて日本が悪いのは
日本の幸せの基準が物欲に偏ってるからだー、っていうけどね
ブータンとか日本より数段貧乏だし
要するに「お金ないけど幸せよ」ってこった
かたや日本は「政治家は身を切れ！税金増やすな！」だからね
難しいだろうね
幸せって本当人それぞれだからねぇ
よく言うのは
GDHだかGNHだかがブータンが良くて日本が悪いのは
日本の幸せの基準が物欲に偏ってるからだー、っていうけどね
ブータンとか日本より数段貧乏だし
要するに「お金ないけど幸せよ」ってこった
かたや日本は「政治家は身を切れ！税金増やすな！」だからね
難しいだろうね
580：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:06:47.25 ID:uBsCCakb0 << 594
594：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:14:55.80 ID:BFmOVE8VO << 598
>>580これが難しいんだけど
経済成長して世相が上向けば解決する。
ただねぇ、日本の主要家電メーカーの決算みてもらえばわかるけど
メイドインジャパンの絶対的価値だったハード面が
イノベーションにより差別化できなくなってしまって
ソフト面に出遅れてる。
車がそうなったらさようなら
経済成長して世相が上向けば解決する。
ただねぇ、日本の主要家電メーカーの決算みてもらえばわかるけど
メイドインジャパンの絶対的価値だったハード面が
イノベーションにより差別化できなくなってしまって
ソフト面に出遅れてる。
車がそうなったらさようなら
598：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:16:37.59 ID:iP0RQWLM0 << 612
612：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:23:27.99 ID:BFmOVE8VO
>>598そんな恐いこと言わないで下さい
自分が楽したいなら共同体としての豊かさを維持するために
みんなが頑張ることが必要なのに
頑張らなくてもいいとかが売れちゃうからなぁ
香山リカとか競争がなくなることにより既得権益をがっちり守りたい、
階層を固定化したい人にうけるのはわかるが
若者に支持されたのは少し驚き
自分が楽したいなら共同体としての豊かさを維持するために
みんなが頑張ることが必要なのに
頑張らなくてもいいとかが売れちゃうからなぁ
香山リカとか競争がなくなることにより既得権益をがっちり守りたい、
階層を固定化したい人にうけるのはわかるが
若者に支持されたのは少し驚き
595：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:15:10.59 ID:uBsCCakb0 << 599
誰か政治関係の本に詳しい人いる？
オススメあったら教えてほしい
オススメあったら教えてほしい
601：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:17:51.84 ID:uBsCCakb0
>>599
ありがとう
ありがとう
605：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:19:38.86 ID:f/VWtrRW0 << 617
>>599
サンデル教授の本は法思想のさわりとしてはかなり優秀だよな
サンデル教授の本は法思想のさわりとしてはかなり優秀だよな
617：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 01:25:57.24 ID:Lu4YDOXI0
603：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:19:23.50 ID:uBsCCakb0 << 608
今の日本で経済成長できる可能性ってどれくらいあるの？
611：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 01:23:02.87 ID:Lu4YDOXI0
>>609
がんばり次第ってことだよいわせんなはずかしい（棒読み）
がんばり次第ってことだよいわせんなはずかしい（棒読み）
>>608
それこそ世紀の大発明でもない限り無理っぽいよねー
それこそ世紀の大発明でもない限り無理っぽいよねー
614：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:24:05.03 ID:Q76w8agEi
653：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 01:46:12.13 ID:Lu4YDOXI0 << 663
>>646
めちゃくそ長いけど小熊英二の本は結構面白いよ。政治とはすこしずれるかもしれないけど読んで損はしない
１０代向けに書かれた『日本という国』って本を読んでみてから読むかどうか決めたらいいんじゃないかな
めちゃくそ長いけど小熊英二の本は結構面白いよ。政治とはすこしずれるかもしれないけど読んで損はしない
１０代向けに書かれた『日本という国』って本を読んでみてから読むかどうか決めたらいいんじゃないかな
659：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:51:12.74 ID:+d9QB6kY0 << 661
661：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:52:38.40 ID:uBsCCakb0
660：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:52:09.22 ID:Wjr5VyqFO << 664
664：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:55:23.53 ID:+d9QB6kY0 << 670
>>660
個人的な考えだが、日本国内に公共投資しても実需がないからたぶん成長しないよ。
デフレが原因で経済成長出来ていないのではなくて、実需が伸びないから経済は成長していないのだと思うわ。
デフレの原因はグローバル化による価格定価だと思うし、日本国内でなんとかするのは厳しいと思うね。
個人的な考えだが、日本国内に公共投資しても実需がないからたぶん成長しないよ。
デフレが原因で経済成長出来ていないのではなくて、実需が伸びないから経済は成長していないのだと思うわ。
デフレの原因はグローバル化による価格定価だと思うし、日本国内でなんとかするのは厳しいと思うね。
670：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:03:06.67 ID:Wjr5VyqFO
>>664
確かにグローバル化の影響はかなり大きいけど、公共投資で実需をあるていど牽引できるんじゃなかろうか
確かにグローバル化の影響はかなり大きいけど、公共投資で実需をあるていど牽引できるんじゃなかろうか
資本主義は限界って言う人いるけど
それに台頭する主義って何なの？
それに台頭する主義って何なの？
624：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:28:47.00 ID:6hvzRaSb0
>>619
おそろしあ
おそろしあ
621：穴ルギター ◆esuBYcD5q2 2012/05/04(金) 01:27:58.74 ID:Lu4YDOXI0 << 625
625：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:29:35.72 ID:uBsCCakb0
>>621
確かに賢くならんと無理だな…
確かに賢くならんと無理だな…
630：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:32:20.38 ID:f/VWtrRW0 << 635
633：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:33:10.76 ID:uBsCCakb0 << 635
635：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:35:05.61 ID:Q76w8agEi << 637
637：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:35:38.95 ID:uBsCCakb0
>>635
が、がんばる
が、がんばる
632：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:32:36.56 ID:6hvzRaSb0 << 662
そもそも全ての人間が平等に生きるのが無理なんだから、
どっかで儲けてるやつがいればどっかで損するやつが出る
それを一番やっちゃいけない時期に儲けてるやつの所に利益をさらに傾けたのが今の状況じゃないの？
むつかしい勉強してないからよーわからんけど
どっかで儲けてるやつがいればどっかで損するやつが出る
それを一番やっちゃいけない時期に儲けてるやつの所に利益をさらに傾けたのが今の状況じゃないの？
むつかしい勉強してないからよーわからんけど
662：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:53:19.05 ID:BFmOVE8VO << 680
>>632資本主義って本来そういうもんなんだと思う。
ところが、日本は何故かっていうか選挙対策なんだけど
都会で稼いだ富を地方に再分配し続けた。
農家とか活動に大忙しで補助金まみれの今があるんだぜ。
ちょっとふるいけど2000年くらいの一人当たりの消費に使った額が一番多いの東京じゃなくて福井とかなんだよね
一億層中流にするためにでかい道路作ったり地方にテコ入れしてたわけ。
そんなんだから社会主義的だと言われていた。
でも、そんなの金に余裕がなきゃ出来ないから
もう出来なくなってしまった
平等なのは悪いことではないし、恩恵を受けている身なんだけど、
ある程度の格差はしょうがないのかなと思います。
あ、25の若造の知ったか意見なんで違ってたら
教えていただけるとありがたいっす
ところが、日本は何故かっていうか選挙対策なんだけど
都会で稼いだ富を地方に再分配し続けた。
農家とか活動に大忙しで補助金まみれの今があるんだぜ。
ちょっとふるいけど2000年くらいの一人当たりの消費に使った額が一番多いの東京じゃなくて福井とかなんだよね
一億層中流にするためにでかい道路作ったり地方にテコ入れしてたわけ。
そんなんだから社会主義的だと言われていた。
でも、そんなの金に余裕がなきゃ出来ないから
もう出来なくなってしまった
平等なのは悪いことではないし、恩恵を受けている身なんだけど、
ある程度の格差はしょうがないのかなと思います。
あ、25の若造の知ったか意見なんで違ってたら
教えていただけるとありがたいっす
680：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:11:01.83 ID:iP0RQWLM0 << 687
>>662
言っている事は至極当然の事なんだけど
その一億総中流ってのが日本の良さを産み出してきた側面もあるんだよね
例えばスラムが無い事なんて海外と比べると驚くべき事だし
それを崩すというのはデメリットも当然あると思うんだが
言っている事は至極当然の事なんだけど
その一億総中流ってのが日本の良さを産み出してきた側面もあるんだよね
例えばスラムが無い事なんて海外と比べると驚くべき事だし
それを崩すというのはデメリットも当然あると思うんだが
687：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:27:25.20 ID:BFmOVE8VO << 690
>>680いや、勿論地方に育った身としては恩恵を受けてきたしありがたい話ですよ。
やめた方がいいんじゃなくて
もはや維持できないと思います。
テコ入れあっての平等だったから
あと、エネルギー供給のために原発作ったり赤字国債刷りだしたのも高度成長期みたいよ。身の丈を越えた成長のツケを今払ってるって共産系の人が言ってた
賛成しないけどなるほどーと思った。
西成はスラムに入らない？
やめた方がいいんじゃなくて
もはや維持できないと思います。
テコ入れあっての平等だったから
あと、エネルギー供給のために原発作ったり赤字国債刷りだしたのも高度成長期みたいよ。身の丈を越えた成長のツケを今払ってるって共産系の人が言ってた
賛成しないけどなるほどーと思った。
西成はスラムに入らない？
>>687
大阪市内に住んでるが西成は治安が悪い街なだけであってスラムではないぞ
原発に関しては行き過ぎた豊かさの追求の弊害ってより管理体制の問題って気がするけどなー
ツケを払ってるって言うけど現在もその時作られた豊かさを享受してきた訳だし
これ以上豊かになるのは当然不可能として少しレベルを落として維持できないものかと思う
さっきも言ったが維持するのをやめてしまう事によるデメリットが大きいように思うからだ
大阪市内に住んでるが西成は治安が悪い街なだけであってスラムではないぞ
原発に関しては行き過ぎた豊かさの追求の弊害ってより管理体制の問題って気がするけどなー
ツケを払ってるって言うけど現在もその時作られた豊かさを享受してきた訳だし
これ以上豊かになるのは当然不可能として少しレベルを落として維持できないものかと思う
さっきも言ったが維持するのをやめてしまう事によるデメリットが大きいように思うからだ
705：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:02:59.35 ID:BFmOVE8VO
>>690そうかすまん。行ったことないんだ。
そういうとこ好きで行ったり調べたりするんだけど
日本のスラムって紹介されてたんだ。
原発事故のほかにバブルがぶっ飛んで失われた20年が来たってオレは理解したけど。
まぁ、不景気を実感はしたことはないんだけどさ。
夕張は既に破綻したし、
原発自治体が原発動かないと破綻ラッシュの予感。
国に余裕はない。地域主権なんかが騒がれるのは権限あげるけど責任持てよって話でしょう？
平等を維持できれば一番いいんだけどね。
前レスで日本人はおとなしすぎるって書いてた人いたけど
コロンビア大の教授だった？今も？ドナルドキーンさんは
身も心もそんな日本人になりたかったと帰化したし
日本のいいところはなるべくなら残してほしいのはあるけどね。
そういうとこ好きで行ったり調べたりするんだけど
日本のスラムって紹介されてたんだ。
原発事故のほかにバブルがぶっ飛んで失われた20年が来たってオレは理解したけど。
まぁ、不景気を実感はしたことはないんだけどさ。
夕張は既に破綻したし、
原発自治体が原発動かないと破綻ラッシュの予感。
国に余裕はない。地域主権なんかが騒がれるのは権限あげるけど責任持てよって話でしょう？
平等を維持できれば一番いいんだけどね。
前レスで日本人はおとなしすぎるって書いてた人いたけど
コロンビア大の教授だった？今も？ドナルドキーンさんは
身も心もそんな日本人になりたかったと帰化したし
日本のいいところはなるべくなら残してほしいのはあるけどね。
658：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:48:58.86 ID:+d9QB6kY0 << 663
海外の発展途上国にいたが車産業は間違いなくそのうち取って代わられるよ。
技術とかそういう問題じゃない。技術さえあれば売れるだろうって発想が既に日本的だと思う。
まぁ、他の産業と比べて大規模投資に技術がモノをいう分野ではあるから時間はかかるけど、（10年はまだ大丈夫だと思う）
そのうち必ず抜かれる時が来ると思う。
技術とかそういう問題じゃない。技術さえあれば売れるだろうって発想が既に日本的だと思う。
まぁ、他の産業と比べて大規模投資に技術がモノをいう分野ではあるから時間はかかるけど、（10年はまだ大丈夫だと思う）
そのうち必ず抜かれる時が来ると思う。
663：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 01:53:46.64 ID:MSrPHb6v0 << 678
678：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:09:32.46 ID:+d9QB6kY0
>>663
違うwマーケッティングも大切なんだけど、それ以前に世界最大の市場になるであろう中国、インドでモノが売れる基準は
「安い」基本これだけんだよ。最大にして最強の商品価値はこれに尽きるんだよ。
どんだけ、日本人が日本のものは「家電は長持ちする」とか行っても、その辺のおっさんが普通に修理できる技術を持っている環境では
全然魅力でも売りになるわけでもないわけさ。日本とちがって家電は高級品だから修理する文化がまだまだ残っているのさ。
世界における経済の現状とはまさに弱肉強食で規模のパワーで競争相手を駆逐するってのが一般的で、
シャープの工場に金を出した鴻海が100万人以上の従業員を抱えているのにも関わらず、利益がわずか
2159億円って所からも今の状況がどれだけ価格競争に終始しているかが分かると思う。
車は調べてもらったら分かると思うが、基本的に国が保護して大量の投資を行なってまた部品の多さが技術を要求する分野なので
差が詰めにくいけど、（後、根本的に高級品ってのも大きい）それも時間はかかるけど、そのうち追いつかれると価格競争の世界に巻き込まれるってことさ。
違うwマーケッティングも大切なんだけど、それ以前に世界最大の市場になるであろう中国、インドでモノが売れる基準は
「安い」基本これだけんだよ。最大にして最強の商品価値はこれに尽きるんだよ。
どんだけ、日本人が日本のものは「家電は長持ちする」とか行っても、その辺のおっさんが普通に修理できる技術を持っている環境では
全然魅力でも売りになるわけでもないわけさ。日本とちがって家電は高級品だから修理する文化がまだまだ残っているのさ。
世界における経済の現状とはまさに弱肉強食で規模のパワーで競争相手を駆逐するってのが一般的で、
シャープの工場に金を出した鴻海が100万人以上の従業員を抱えているのにも関わらず、利益がわずか
2159億円って所からも今の状況がどれだけ価格競争に終始しているかが分かると思う。
車は調べてもらったら分かると思うが、基本的に国が保護して大量の投資を行なってまた部品の多さが技術を要求する分野なので
差が詰めにくいけど、（後、根本的に高級品ってのも大きい）それも時間はかかるけど、そのうち追いつかれると価格競争の世界に巻き込まれるってことさ。
691：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:39:02.93 ID:HkuM/1AE0 << 692
誰かにとっての正義は誰かにとっての悪、もしくは不利益なんですよね
だけどこれからの政治はひたすら自由競争の経済を目指すか、地域主権？の道州制
になるかのどっちかじゃないかなと
まあどっちにしろ海外から移民はめっちゃ入ってくると思う
自民も民主も移民は受け入れ賛成の立場だし
だけどこれからの政治はひたすら自由競争の経済を目指すか、地域主権？の道州制
になるかのどっちかじゃないかなと
まあどっちにしろ海外から移民はめっちゃ入ってくると思う
自民も民主も移民は受け入れ賛成の立場だし
>>691
俺は今後の政治体制はそのどっちでもあると思うよ。
自由競争が激化しつつ、さらに地域主権が進む。そんな形だと思う。
東京を中心とした経済で反映する部分と、金がなく生活レベルの低い県という形で現れると思う。
個人的に移民制度は大反対だけどね。日本人にとってメリットがない。労働市場で需要がない状況で外国人をいれて日本に何のメリットがあるのか凄く聞きたい。
企業としても、日本国内の工場で外国人を働かせる＜＜海外の工場で現地人を働かせるなのにそして、そっちの方がよっぽどこれからは利にかなっているのに、何を考えているのだろう。
俺は今後の政治体制はそのどっちでもあると思うよ。
自由競争が激化しつつ、さらに地域主権が進む。そんな形だと思う。
東京を中心とした経済で反映する部分と、金がなく生活レベルの低い県という形で現れると思う。
個人的に移民制度は大反対だけどね。日本人にとってメリットがない。労働市場で需要がない状況で外国人をいれて日本に何のメリットがあるのか凄く聞きたい。
企業としても、日本国内の工場で外国人を働かせる＜＜海外の工場で現地人を働かせるなのにそして、そっちの方がよっぽどこれからは利にかなっているのに、何を考えているのだろう。
696：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:48:49.46 ID:MSrPHb6v0 << 700
>>696
日本にとったら全くよくない（雇用が消えるってことだしね）けど、日本企業であっても日本に責任を持たないといけないわけじゃないし、
このグローバリズムの中で戦っていくならそんなこと言っていられないってのも事実だから、仕方ないと思うね。
ぶっちゃけ、移民は結局、日本企業も外に出ていって、（日本の工場を結局海外に移すことになって）、民族が違う軋轢を生むだけの存在になると
思う。多民族国家の国は世界にもたくさんあるけど、日本みたいな単一民族国家（アイヌの人はごめんね）でそれをやったら社会的混乱は計り知れない。
はっきりいって大問題になると思うよ。
「世界の意見とか知ったことか」が出来るなら日本は鎖国するのが多分一番幸せだと思っているわw
日本にとったら全くよくない（雇用が消えるってことだしね）けど、日本企業であっても日本に責任を持たないといけないわけじゃないし、
このグローバリズムの中で戦っていくならそんなこと言っていられないってのも事実だから、仕方ないと思うね。
ぶっちゃけ、移民は結局、日本企業も外に出ていって、（日本の工場を結局海外に移すことになって）、民族が違う軋轢を生むだけの存在になると
思う。多民族国家の国は世界にもたくさんあるけど、日本みたいな単一民族国家（アイヌの人はごめんね）でそれをやったら社会的混乱は計り知れない。
はっきりいって大問題になると思うよ。
「世界の意見とか知ったことか」が出来るなら日本は鎖国するのが多分一番幸せだと思っているわw
701：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:58:55.48 ID:uBsCCakb0
>>700
昔シンガポール行った事あるんだけどあそこは移民で成功してて何でかって言うと
徹底した管理主義？で番号とか全部把握してるらしいんだよね
そんでインドから出稼ぎみたいな奴が来るんだけどそんなに犯罪率は高くないみたい
ただあそこは金持ってる奴は来てってスタンスで日本の工場や低賃金でこきつかうための
移民とは違うから議論にはならないような
でも今の日本は英語使えて金持ってる奴からしてもわざわざ住もうってならない
らしいから来るのは低賃金で働く移民労働者だろうね
後日本の閉鎖性から考えて移民が来ても移民は日本と馴染めないから何とかタウンみたいなのを
作って治安が悪化する原因になるとは思う
昔シンガポール行った事あるんだけどあそこは移民で成功してて何でかって言うと
徹底した管理主義？で番号とか全部把握してるらしいんだよね
そんでインドから出稼ぎみたいな奴が来るんだけどそんなに犯罪率は高くないみたい
ただあそこは金持ってる奴は来てってスタンスで日本の工場や低賃金でこきつかうための
移民とは違うから議論にはならないような
でも今の日本は英語使えて金持ってる奴からしてもわざわざ住もうってならない
らしいから来るのは低賃金で働く移民労働者だろうね
後日本の閉鎖性から考えて移民が来ても移民は日本と馴染めないから何とかタウンみたいなのを
作って治安が悪化する原因になるとは思う
710：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:09:50.81 ID:iP0RQWLM0
>>706
イギリス、フランス、オランダなんkの移民の事例を見てみると日本よりも開放的な社会ですら国民と移民の衝突が起きているからね
あとアメリカですらヒスパニック系の事で問題が起きている
差別とか関係なく移民はマジでヤバイ
イギリス、フランス、オランダなんkの移民の事例を見てみると日本よりも開放的な社会ですら国民と移民の衝突が起きているからね
あとアメリカですらヒスパニック系の事で問題が起きている
差別とか関係なく移民はマジでヤバイ
>>692
僕いま院で地域活性化について勉強してるんですけど、地域のブランド化ってよく言われて
国も補助金出してやれ観光立国だの何だの言われてるけど全部の県が成功するとは
思わないから地域間格差ってのはこれからますますひどくなると思うね
各地域ごと生き残りをかけてるけどある県の下請けのような立場になるのも出そうだし
移民に関しては僕もあんまり賛成じゃないけどとにかく今は安く物作りたいわけで
海外に工場を移すか安い移民をこきつかうかのどっちかしかないんじゃないかと
でも経団連は移民賛成の立場で経団連の意見を聞かない政党ってのはないから多分どこの
政党が与党になっても移民は受け入れる立場になると思う
僕いま院で地域活性化について勉強してるんですけど、地域のブランド化ってよく言われて
国も補助金出してやれ観光立国だの何だの言われてるけど全部の県が成功するとは
思わないから地域間格差ってのはこれからますますひどくなると思うね
各地域ごと生き残りをかけてるけどある県の下請けのような立場になるのも出そうだし
移民に関しては僕もあんまり賛成じゃないけどとにかく今は安く物作りたいわけで
海外に工場を移すか安い移民をこきつかうかのどっちかしかないんじゃないかと
でも経団連は移民賛成の立場で経団連の意見を聞かない政党ってのはないから多分どこの
政党が与党になっても移民は受け入れる立場になると思う
699：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:55:41.02 ID:uBsCCakb0 << 703
>>697
将来的に県が合併なり何なりで減る可能性ってある？
将来的に県が合併なり何なりで減る可能性ってある？
703：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:01:27.25 ID:HkuM/1AE0
>>699
橋下が成功して関西州作れるかが鍵なような
だけど市町村合併ってのはもうすでにあったから県もなくはないような
何とか州の何県みたいな感じになるんじゃないかな？
でも道州制が実現するかは結構眉つばで見ている
橋下が成功して関西州作れるかが鍵なような
だけど市町村合併ってのはもうすでにあったから県もなくはないような
何とか州の何県みたいな感じになるんじゃないかな？
でも道州制が実現するかは結構眉つばで見ている
708：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:07:51.07 ID:+d9QB6kY0 << 713
>>697
経済連のお偉いさんの頭の中身を知りたいなぁ。
俺程度が少し海外で生活したくらいで考えつく程度のことを日本経済のトップの財界人が
わかっていないとは思いたくない。。。
なんで移民に賛成なんだろう。文化的軋轢ってのは想像しているよりずっと重いものなのに。
日本を良くしていこうと思うならやっぱり教育制度の改革も必要だよ。世界で通用するような若者を育てていく必要があると思う。
少なくともコスト比で発展途上国の人に比べて10倍してもそれでも使いたいと思われるような人材にしていかないといけないと思う。
栄枯盛衰は時の必然なんだから、未来のことも考えて欲しいなぁとつくづく思う。
経済連のお偉いさんの頭の中身を知りたいなぁ。
俺程度が少し海外で生活したくらいで考えつく程度のことを日本経済のトップの財界人が
わかっていないとは思いたくない。。。
なんで移民に賛成なんだろう。文化的軋轢ってのは想像しているよりずっと重いものなのに。
日本を良くしていこうと思うならやっぱり教育制度の改革も必要だよ。世界で通用するような若者を育てていく必要があると思う。
少なくともコスト比で発展途上国の人に比べて10倍してもそれでも使いたいと思われるような人材にしていかないといけないと思う。
栄枯盛衰は時の必然なんだから、未来のことも考えて欲しいなぁとつくづく思う。
713：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:16:59.04 ID:HkuM/1AE0 << 717
>>708
一応それがゆとり教育の名目だったけどそれが大失敗だったしなあ
特に英語が出来ないのは痛い
今までは日本の人口は一億以上いて日本で売るってだけでも十分良かったけど
これからの時代は海外に市場を移さないといけないのに英語もできないじゃ話しにならないと思う
移民は良くも悪くもカンフル剤だからね
一応それがゆとり教育の名目だったけどそれが大失敗だったしなあ
特に英語が出来ないのは痛い
今までは日本の人口は一億以上いて日本で売るってだけでも十分良かったけど
これからの時代は海外に市場を移さないといけないのに英語もできないじゃ話しにならないと思う
移民は良くも悪くもカンフル剤だからね
717：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:26:11.87 ID:+d9QB6kY0 << 725
>>713
英語に関しては日本で出来ることなんて限られているからこれからの大学生はみな留学を一年義務化するくらいのことをしたら良いと思っている。
「それに日本は学歴社会だ！！」なんて言う人いるけど、世界はもっと学歴社会だから（成果主義の影響で学歴も成果）もっと教える内容も厳格化したら良いと思う。
英語に関しては日本で出来ることなんて限られているからこれからの大学生はみな留学を一年義務化するくらいのことをしたら良いと思っている。
「それに日本は学歴社会だ！！」なんて言う人いるけど、世界はもっと学歴社会だから（成果主義の影響で学歴も成果）もっと教える内容も厳格化したら良いと思う。
725：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:33:10.69 ID:HkuM/1AE0 << 727
>>717
海外のやつと話したことあるけどあいつら普通にアメリカの院でＭＢＡ取って
そんで国に戻って金持ちになるのが夢ってはっきり言うしな
日本はお金だけが幸せじゃないという良くわからん価値観のすりこみのせいか
今は金すらも無くなりそうになってきたし。やっぱ教育が大事なのかもな
海外のやつと話したことあるけどあいつら普通にアメリカの院でＭＢＡ取って
そんで国に戻って金持ちになるのが夢ってはっきり言うしな
日本はお金だけが幸せじゃないという良くわからん価値観のすりこみのせいか
今は金すらも無くなりそうになってきたし。やっぱ教育が大事なのかもな
698：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 02:53:58.15 ID:HGTLGh+w0 << 704
じゃあどこに入れたらいいのか教えてくれよ
そこに入れるから
そこに入れるから
704：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:02:15.94 ID:MSrPHb6v0 << 714
714：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/04(金) 03:17:02.02 ID:+d9QB6kY0
>>704
その餓死者計算はカロリーベースでの自給率換算からの数字かな？。想像で言ったけど。
それなら今よりは貧しくなるけど、家畜に与える肥料を減らせば多分なんとかなるよ。
餓死者は出ないと思う。豚と牛がいなくなるけど。
>>706
俺も全くそのシンガポールの考え方には同意で海外の資産を呼び込んだり、優秀な人材を呼び込むような移民には大賛成なんだ。
大学改革も大賛成な立場だね。むしろ、言っちゃ悪いけど日本みたいにイノベーションを先導していかないといけない国ほど本当はそういう方向性で攻めないと思う。
けど、本当に指摘のように貧困層を入れて働かせようとか思っているんだろうな。
世界一レベルで民度の高い日本でまた内輪意識が非常に高い日本で（空気読め、常識とかを口に出してしまう国）移民が大問題にならないとでも思っているのだろうか。
その餓死者計算はカロリーベースでの自給率換算からの数字かな？。想像で言ったけど。
それなら今よりは貧しくなるけど、家畜に与える肥料を減らせば多分なんとかなるよ。
餓死者は出ないと思う。豚と牛がいなくなるけど。
>>706
俺も全くそのシンガポールの考え方には同意で海外の資産を呼び込んだり、優秀な人材を呼び込むような移民には大賛成なんだ。
大学改革も大賛成な立場だね。むしろ、言っちゃ悪いけど日本みたいにイノベーションを先導していかないといけない国ほど本当はそういう方向性で攻めないと思う。
けど、本当に指摘のように貧困層を入れて働かせようとか思っているんだろうな。
世界一レベルで民度の高い日本でまた内輪意識が非常に高い日本で（空気読め、常識とかを口に出してしまう国）移民が大問題にならないとでも思っているのだろうか。
(>> ソース)
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