日本人の歴代スポーツ選手で一番偉大なのって誰なの？

ニュー速VIP板 (174/354)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:22:26.03 ID:mStdEAqq0

王貞治？

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:22:56.72 ID:5l4RWpgg0

イチロー

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:23:33.22 ID:O6KZc39qO

もりすえしんじ

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:23:40.71 ID:OkACkCJ70 << 31

釜本邦茂

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:31:14.62 ID:JWKTdCSz0

偉大さで言ったら>>7

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:23:53.09 ID:+EA+g/m00

宋兄弟

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:23:53.34 ID:8s5P0+GK0

Qﾀｿ

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:23:56.98 ID:7m9YlUaV0

曙太郎

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:23:57.11 ID:Jp4i+kyb0

王さんは台湾人だ

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:24:46.45 ID:OkACkCJ70 << 21

王さん台湾産まれだけど国籍は日本じゃないのか？

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:26:40.43 ID:PrF29wc30 << 22

>>12
逆
日本生まれだけど国籍が台湾

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:26:58.34 ID:OkACkCJ70

>>21
マジか、知らなかったわ

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:25:02.46 ID:zg1tcsEci << 19 29

野球なんて糞マイナースポーツで偉大とか言われても…

陸上の末續とかけっこう偉大だと思う
アジア人が短距離でメダルとか相当快挙

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:26:26.91 ID:OkACkCJ70 << 23

>>13
確かパリかヘルシンキの200m走だよな？

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:28:05.00 ID:zg1tcsEci << 59

>>19
そう
まぁタイム自体は今と比べりゃ…って感じだけどかなりの日本人の夢と希望を叶えたと思う

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:59:46.89 ID:nXHyxOaY0

>>23
タイムや順位だけではなくて、２００３年の走りが世界に衝撃を与えて
翌年アテネオリンピックで黒人選手が末次のスタートを真似した
１００ｍ３位になったアメリカの選手（名前ど忘れ）見てみると
スタートが末次と同じ
なんば走りも取り上げられた、アジア人が黒人に短距離で影響を与えることのすごさが
あまり知られていないのは残念

あと１年遅かったらオリンピックで個人種目メダルだったかなあと思いつつも
北京で団体ながらメダルもとれたしいいのかなあとも思う

末次はすごい苦労してて、バイトしながら競技生活したり
食事が金なくてたまねぎしか食べられないとかそんな時代もあった
世間が思っているよりもはるかに偉大

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:30:48.53 ID:NFc3oxPzO << 34

>>13
トラック競技なら為末のが凄いだろ

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:33:00.51 ID:zg1tcsEci

>>29
為末もすごいけどなんか地味なんだよ

あと忘れてたけどレスリングの吉田沙織はレジェンドレベルだった

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:28:19.51 ID:fjhFp/9FO << 26

野茂のノーノーはもっと讃えられるべき
相手の打線見たらチビるレベル

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:29:54.69 ID:Jp4i+kyb0

>>24
あの頃のメジャーはどいつもこいつも薬やりすぎ

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:31:25.17 ID:d4h75rMd0 << 35

プレイヤーよりも
柔道をスポーツとして作り上げた人じゃない？

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:33:01.72 ID:Jp4i+kyb0

>>33
嘉納治五郎先生か
柔道にコレジャナイ感があったらしいが

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:45:09.91 ID:YevoilgI0

山下泰裕

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:51:48.56 ID:GmLdBH6e0 << 56

バスケ：マイケル・ジョーダン
サッカー：メッシ
ラッパー：2pac
イギリス：レディオヘッド

こんなもんじゃねー？

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 15:53:41.72 ID:NFc3oxPzO

>>53
へーそいつら日本人なんだ

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:02:36.06 ID:MGZZL9cEO << 61

でも末次オリンピックで個人メダルならすげーてなるけど
世界陸上だからな

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:05:56.11 ID:ceOvgCgn0 << 64

>>60
オリンピックより世界陸上のがハイレベルになりやすいんじゃないっけ？

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:09:39.95 ID:MGZZL9cEO << 71

>>61
サッカーじゃあるまいし
断然オリンピックのがレベル高い

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:14:42.06 ID:ceOvgCgn0 << 78

>>64
オリンピックだと実力があっても国で参加人数に上限あるから
実力あれば出られる世界陸上の方がメダル難しくないか？

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:17:14.63 ID:MGZZL9cEO

>>71
世界陸上も標準記録あるし、人数も限られる

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:08:56.93 ID:nXHyxOaY0 << 70

世界陸上を馬鹿にしているなんて信じられなーい
その世界陸上を見て黒人選手がまねをしてアテネでメダリストになったのに

アジア人が黒人に短距離で真似されるって意味が理解できないなんて

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:14:21.76 ID:MGZZL9cEO << 80

>>63
黒人が真似たからって肝心の末次はオリンピックだめだったら意味ないだろ

あと言いたくないけど、ヘルシンキの200のレベル正直低いぞ

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:20:38.29 ID:nXHyxOaY0 << 85 88

>>70
マジでなにいってるの？
オリンピックで翌年末次のまねをした黒人続出
そのうち１人はメダリストになったんだが

北京でもメダルとってますが何か？
本当はみたことないんでしょ

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:26:14.70 ID:MGZZL9cEO

>>80
そんなに末次好きならさ今末次何してんの？
今年オリンピックだけど？ｗ

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:24:11.73 ID:MGZZL9cEO << 87

>>80
北京の末次は個人でどうでしたか？

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:25:50.52 ID:nXHyxOaY0

>>85
個人でどうだったかが黒人選手にまねされたり世界陸上でメダリストになって
アジア人はおろか白人すらいない状況で１人だけ余裕で決勝に残った実績を否定するに
直結する論理展開が不思議
何も知らないなら知らないって最初からいえばいいのに電話ったら

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:14:13.38 ID:NFc3oxPzO << 75

世陸で二回もメダル取った為末は何故評価されない
400ハードルも短距離トラック種目だぞ

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:15:53.99 ID:zg1tcsEci

>>69
ハードルは劉なんとかってアジア人いるからなぁ…
為末は地味なんだよ

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:15:31.76 ID:egelGmwL0 << 84

輪島功一

すげー試合

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:23:57.58 ID:NFc3oxPzO << 108

>>72
ボクシングなら日本人最重量のミドル級を制した竹原慎二
日本人世界タイトル最多防衛14回の具志堅用高
日本人最短7戦目世界タイトル奪取の井岡一翔の三択

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:37:02.47 ID:egelGmwL0

>>84
記録で言うと、あげた3つかもしれないが、

感動した試合は輪島×柳
他、とにかく輪島の試合は面白い。
もちろんリアルタイムでは見てないんだが。

あと辰吉×薬師寺、×シリモンコン

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:25:42.50 ID:w5Y+up2DO << 93 96

世界大会で優勝or世界記録達成、またはそれらに準ずる成績
は最低条件だろ
末続も凄いけど、日本で一番かって言うとちょっと

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:28:02.99 ID:GCvntpgy0

>>86
世界選手権10連覇の中野浩一さんですね

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:31:46.14 ID:nXHyxOaY0

>>86
競技人口の多さを入れないと
たとえばイチローをあげがちだが、そもそも競技人口が少ない
中野や荻原などはすごいが、金かかるスポーツこれまた競技人口が少ない
陸上なども金はかかるが、それでも身体能力が大きくものを言うから
比較的競技人口が多い
サッカーも同じで比較的競技人口が多い

このあたりで名をはせた選手から選ぶのが世界的レベルの見方
野球でＦ１ですごいMOTOGPですごいフィギュアですごいつっても
層が少ないんだから

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:37:34.79 ID:y7X94Mvb0 << 113 116 157 175

昔のボクシングで本当に凄いのってさ
ファイティング原田
竹原
柴田
ガッツ
渡辺（二郎）
の五人だと思うんだがどうよ

これからだとやっぱ山中に期待ですわ

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:53:28.24 ID:y7X94Mvb0

まぁ俺の何かの間違いかも

でもまぁ個人的には>>110の五人かな

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:00:49.31 ID:y7X94Mvb0

そうだよなごめんにわかで
訂正します。
>>110+西岡で


誰が偉大かって話だと僕はファイティング原田ちゃん！

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:38:47.09 ID:Jp4i+kyb0 << 115

>>110
ヤクザが混じってるな

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:40:14.11 ID:y7X94Mvb0 << 119

ユーリは残念ながらロシア人……
是非とも入れたかったわ。日本史上だったらなぁ

>>113
お前、渡辺の凄さをしらねーのかよ

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:41:17.68 ID:Jp4i+kyb0 << 124

>>115
いくら凄くてもヤクザは・・・

ボクシングなら原田と竹原が飛びぬけてる

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:42:36.26 ID:y7X94Mvb0 << 132

>>119
そんな政治的なことは関係ないやん


所でお前ら柴田の凄さを知らんのかよ
まぁ確かにあんまボクシング知らない奴は知らんかもしれんけどさぁ……

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:45:31.26 ID:Jp4i+kyb0 << 136

>>124
自分でヤクザになることを選んだんだから政治もクソもないだろ
事実コミッションからも永久追放されてるじゃないか

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:40:17.03 ID:nXHyxOaY0 << 120

>>110
ボクシングで日本名使っていたのも混ぜていいなら
ユーリ海老原アルバチャコフがダントツ

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:41:40.41 ID:y7X94Mvb0

>>116
仮に入れてみいいとしても
ダントツはファイティング原田だわ

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:37:51.31 ID:nXHyxOaY0

ヨーロッパなら知らない人いない系の話あるが
motoGPとか大治郎は、死亡オプションついての有名な気がする
そして知らない人はいないは言い過ぎ

単純競技で競技人口が広くてメジャーというと
陸上とサッカーだけ、ここから選ぶのが妥当

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:42:01.77 ID:nXHyxOaY0 << 151

重量級でいうなら期待されていた西島洋介山もね

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:52:05.77 ID:zg1tcsEci << 162

>>122
西島はアホなトレーナーに当たらなければ…
穴掘ってボクシング強くなるわけねーだろ…

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:55:10.49 ID:nXHyxOaY0

>>151
政治的うんぬんでいうなら西島こそそれにあたる
日本じゃ試合させてもらえなくなってたね
アメリカでそこそこ評価されだしてＴＫＯ負けくらいはしたが

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:45:14.52 ID:eTX9dGtMO << 136

ボクシングだと具志堅はどのぐらいすごいの？
将棋に例えて教えてくれ

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:45:29.64 ID:nXHyxOaY0 << 136

二郎は引退後のイメージが悪すぎるから偉大関連で人格混みで語りたいタイプにとっては
対象外になってしまうんだろうね

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:47:19.75 ID:y7X94Mvb0

>>130
銀くらい？
桂馬かも

>>131
だな。そんな後のことは関係ないっつーのに……
まぁ判断基準は人それぞれかもしれんけどね

>>132
現役時代の話してるから政治的って言ってるんですけども

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:45:32.61 ID:7H3pwKv40 << 152

ラッキーパンチの竹原を入れるのは違和感あるなあ
まあミドルであのレベルまで行ったというだけでも凄いけど

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:52:17.15 ID:NFc3oxPzO << 161

>>133
まぁ竹原の記録は抜かれるのも時間の問題だろうな
日本人の平均体格は上がってきてるし層の薄いミドル級以上の日本人選手は徐々に増えてくるはず
こないだタイトル奪取失敗したが石田はまだミドル級タイトル狙える位置にいるしな

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:54:56.78 ID:Jp4i+kyb0

>>152
アジア系という括りならシュメノフとかすでにいるしな

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:46:25.07 ID:egelGmwL0 << 139

そういえば海外のパウンドフォーパウンドの歴代で
唯一、徳山昌守が選ばれてたな

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:47:55.08 ID:y7X94Mvb0

>>134
何言ってるんだ？
ファイティング原田選ばれるじゃん

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:46:40.37 ID:w5Y+up2DO << 140 143

「日本人にしては頑張った」とか「アジア人の中では凄い」とかじゃダメだろ

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:49:32.48 ID:nXHyxOaY0

>>135
その通りだよ
だからこそ世界的に評価されているのが大事になってくるわけで
その世界的って範囲を考えるなら競技人口や人気などもかかわってくる
世界一公平な競争といわれているのはサッカー、ついで陸上ぐらい
そこから選ぶのがもっともふさわしい
そして評価を何と考えるかとなってくるがタイトルのみならず
選手間に影響を与えたりって部分は重要になってくる

セルジオ越後でもいいけれどさ

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:49:00.83 ID:b0k/2GMR0 << 146

>>135
これやな
サッカー、陸上には絶対的な選手がいない

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:50:18.77 ID:nXHyxOaY0 << 156

>>140
えっ

サッカーでいうなら中田はＦＩＦＡが選ぶ１００人の選手にも選ばれているわけだが

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:52:59.51 ID:b0k/2GMR0

>>146
ペレやマラドーナのような伝説の選手には遠く及ばない
メッシやイニエスタ以下

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:50:08.64 ID:RBmTEr+d0 << 154

日本から見て偉大なのか、世界から見て偉大なのかで違う

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:52:36.27 ID:eTX9dGtMO << 165

>>145
明らかに後者の方が偉大なんだからまずは後者でしょ
後者に該当する人がいなければ前者から選ぶしかない

日本の中で１番を決めるんでしょ？

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:55:59.79 ID:nXHyxOaY0

>>154
世界的ならまず野球は入らない

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:50:52.17 ID:eqhQjMK+0 << 158

釜田じゃないのか？

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:53:34.95 ID:nXHyxOaY0

野球はあくまで国内だろうね
アメリカ日本台湾韓国ぐらいで圧倒的って

>>147
釜本じゃなくて釜田？

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:54:05.83 ID:XEIvmBNBO << 164 170

ボクシングなら西岡は？ビッグネームを海外でぶちのめしたの凄くね？

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:55:45.14 ID:y7X94Mvb0

>>159
西岡はもうドネア戦が楽しみで楽しみで
勝ってくれたらというか、もう充分だけど正に歴史に名を残すな

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:57:28.91 ID:NFc3oxPzO

>>159
日本人初の名誉王者ってのは凄いな
もう指名試合する必要がないから対ドネア実現に全力を注げるんだよな

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:55:44.16 ID:K845KsSA0 << 169

二輪の原田哲也だろ

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 16:57:01.18 ID:vSqY8lPN0

>>163
モータースポーツなら加藤大治郎、原田哲也、篠塚建次郎だろうな

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:10:36.99 ID:T52UUOvE0 << 184

アントニオ猪木はハワイに島を1つ貰うほど

モハメド･アリとの異種格闘戦や全盛期の新日本プロレスを作り上げたり、国政選挙に出たり
本業のプロレスよりも思考が偉大ｗ元気ですかーっ！

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:12:01.81 ID:egelGmwL0

>>182
日本—ブラジルの弾丸特急を造る、っていっってたことがあったらしいしな。

確かに思考は偉大

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:15:49.34 ID:egelGmwL0 << 196

左ボディーなぁ
当時のポンサクを追い詰めたしな
病気だったのかぁ

中沼

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:24:52.25 ID:NFc3oxPzO

>>187
ポンサク戦は病気から復帰後
中沼はキャリア序盤で病気になって二年くらいのブランクがある
病気を克服してから日本、東洋取って世界に挑戦するくらいにまでなった偉大なボクサー
病気でのブランクがなければと心より思う

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:18:18.09 ID:OOjM8YRf0 << 191

イチロー or 香川じゃね？

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:19:35.67 ID:b0k/2GMR0

>>189
香川はありえない
サッカーならまだカズとかの方が"偉大"

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:23:42.98 ID:w5Y+up2DO << 195

個人的には王さんでいいと思う
国民栄誉賞作らせたのはポイント高い

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:24:25.27 ID:b0k/2GMR0 << 199

>>194
日本人じゃ…

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:29:02.54 ID:w5Y+up2DO

>>195
まあ国籍で言えばそうだけど…

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:27:11.13 ID:nXHyxOaY0 << 198

イチローもありえない
イチローなら野茂やら歴史をひもとけば沢村の方が偉大
何より野球じゃ偉大カテゴリではない

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:28:39.92 ID:b0k/2GMR0 << 200

>>197
イチローと沢村なら圧倒的にイチローだよ

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:30:41.05 ID:nXHyxOaY0

>>198
え？何いってるのレベル
まあそもそも野球カテゴリは偉大には入らない

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:41:17.63 ID:w5Y+up2DO << 223 243

スポーツ選手って達成したことの難易度も大事だけど
それによって世間にどれだけ影響を与えたかも同じかそれ以上に大事だと思うんだよ
大体、世陸200m銅メダルとシーズン262安打、どっちが難しいかなんて決められないわけで

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:50:01.38 ID:UmYS89qe0 << 253

>>217そういうのは簡単に決められないけど興味がある。
日本人として人間として、どっちの方が難しいんだろ？
全部点数で比較できればいいのに。
例えば2003年世界陸上200mで銅メダルは1600点。1967年日本プロ野球で何割何部何本は1323点。
1996年五輪体操で何位は何点とか

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:56:02.66 ID:Jp4i+kyb0

>>243
銅メダルも今後出るか分かんないけど262本もキチガイレコード認定されちゃってるそ難しいな

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:43:28.76 ID:nXHyxOaY0 << 228 236 240

>>217
影響を与えたを日本限定にするなら関係ないだろうね
でも影響は基本与えた範囲やどういう人に影響を与えてのちにどうなったかまで考えるのも大事
ついでに日本限定でいうなら日本でのプレーに限定すれば良し
であるなら余計にイチローは入らない

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:44:55.92 ID:b0k/2GMR0 << 231

>>223
じゃあサッカーで最有力と思われる中田と
国際大会しかない陸上は…

231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:46:37.21 ID:nXHyxOaY0 << 235 236

日本で一番をあげてしまったら山崎静代になるぞいいのか
ついでに日本で一番を揚げるなら相撲で言えば
千代の富士ではなくてもっといると思うんだ成績重視したら

>>228
陸上国際大会だけじゃないぞ
リーグ戦まであるってのに

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:48:26.44 ID:w5Y+up2DO

>>223
世界中に与えた影響(もちろん日本含めてね)としても
イチローの影響の総和と末続の影響の総和で末続の方が明らかに多いとは言えないと思うんだが

>>231
しずちゃんが何の成績を挙げてどんな影響を世界に与えたんだよ
アホか

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:47:47.11 ID:eTX9dGtMO

>>231
＞ 日本で一番をあげてしまったら山崎静代になるぞいいのか

ならないよ
別に偉大じゃねーもん

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:49:27.79 ID:2ehirB670 << 246

>>223
あの・・・人への影響を考えるとしたらイチローに憧れた野球少年なんていくらでもいると思うんですが・・・
というかイチローが２chのサーバーを一瞬にして落としたのを覚えてないんですか・・・

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:51:39.29 ID:nXHyxOaY0

>>240
えっ
２ちゃんが世界の評価になると思っているタイプ？
頭大丈夫？

これを言えば野球を嫌いとか感情的な話になるからお前らなにもまともに反論できていない
イコール論理的じゃないイコールわかってねーじゃんつってる

実はお前ら大して野球なんて見てないだろ

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:42:47.44 ID:b0k/2GMR0 << 225

＞世間にどれだけ影響を与えたか

これはセゲオやろなあ

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:44:02.30 ID:Jp4i+kyb0

>>221
長嶋は将来教科書に乗ってもおかしくないレベル
彼がいなかったら日本の職業スポーツは成り立たなかった

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:45:14.35 ID:nXHyxOaY0 << 232

長島はスポーツとしての功績じゃないじゃん
あくまで興業って意味限定
野球選手あげるやつって実績重視じゃなくてある面では興業重視したり
別なスポーツじゃよく知らないから成績重視しだしたり評価基準が一定ではない
だから論理的じゃないんだよ

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:46:38.98 ID:b0k/2GMR0

>>229

241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:49:36.70 ID:T52UUOvE0 << 244 329

巨人大鵬目玉焼ｋ

この巨人は長島か王かそれとも２人か、ん？大鵬
日本の国技ｗｽﾓｰを忘れていたｗウルフはﾏｼﾞ偉大。全力で偉大。

244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:50:24.03 ID:2ehirB670 << 250

>>241
細かいけど目玉焼きじゃなくて卵焼き

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:54:49.04 ID:T52UUOvE0

>>244
そーりー。本気で間違えたｗ
後、お前さんが出した「熱くなれよ松岡」もﾏｼﾞ偉大だね
松岡が世界大会で痙攣起こして負けたから、次の大会から痙攣タイム（大会公式）が出来たんだよね

258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:57:58.82 ID:NFc3oxPzO << 265

ここであえてのマス大山

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:59:56.54 ID:Jp4i+kyb0

>>258
大山先生は日本人じゃぁ・・・日本人か

259：!ninja 2012/05/08(火) 17:58:00.91 ID:8FeoPOQb0 << 260 263 264 268 271 288

逆に世界で見たら誰だろう？

モハメド・アリ？ペレ？マラドーナ？マイケルジョーダン？

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:58:33.13 ID:R7mWk+qL0

>>259
サッカーならマラドーナ
バスケならジョーダン

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:59:49.37 ID:y7X94Mvb0

>>259
なんでもそうだけど
人種問題とか、社会問題をスポーツを通じて払拭したりしてる人が偉大だと思う

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 17:59:50.57 ID:4a1H2yGg0

>>259
テニスのフェデラーに一票

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:00:47.30 ID:2ehirB670

>>259
ペレ 神様
ジョーダン 神様
シューマッハ 神様
マラドーナ 神様
タイガーウッズ 神様

あかん、全員神やった

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:02:40.87 ID:T52UUOvE0

>>259
鳥人かーる・るいす
10個のおりんぴっくめだると10個のせかいりくじょうめだるｗ鳥人ｗｗｗ

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:06:32.13 ID:K845KsSA0

>>259
死んで神格化された感もあるがアイルトン・セナ

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:00:47.08 ID:IpEGtAav0 << 272 301

中田英寿

ワールドカップ３大会連続出場
FIFA100選選出
アジア最優秀選手２回
セリエAデビュー戦でジダン率いる強豪ユベントス相手に２得点
ローマで日本人初のセリエA優勝
イタリア時代はほぼ毎年、親善試合で世界選抜に選ばれる
FIFAコンフェデレーションズカップ2001ベストイレブン
イタリア政府よりイタリア共和国功労勲章（カヴァリエーレ）受章

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:02:44.64 ID:b0k/2GMR0

>>267
バロンドール取ってない時点で論値
人気もそこまでない

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:03:25.67 ID:ojq6ptvw0 << 287

稲尾和久氏程の人格者はいない。

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:06:23.11 ID:2ehirB670

>>276
人格「だけ」で言えば元広島の鈴衛

彼は何の実績もなく一軍出場も2試合だけなのに人柄の良さだけでプロに約10年間生き残り続けた

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:04:54.51 ID:nelWDyX50 << 286

ここは双葉山で丸く収めようぜ

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:05:58.99 ID:b0k/2GMR0

>>282
あの話ぐうかっこええ

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:07:30.18 ID:y7X94Mvb0 << 292

個人的に野球じゃないと思うわ

柔道関係だろ

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:08:27.99 ID:Jp4i+kyb0 << 310

>>289
加納治五郎先生か木村政彦先生になるのかな

310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:17:30.74 ID:y7X94Mvb0 << 314

>>292
まぁ実はよく知らんのだけどね
ただオリンピック協議にもなったし

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:19:19.48 ID:Jp4i+kyb0 << 318

>>310
木村先生は元祖グレイシーハンターだぜ
キムラロックって技名にもなってる

318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:21:28.72 ID:y7X94Mvb0 << 325 330

>>314
マジかよ
でも俺グレイシーはたいしたことないと思ってるんすよ……
だってあいつら初期の寄せ集めで無双してただけじゃないですかー

325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:24:33.43 ID:Jp4i+kyb0 << 333

>>318
今は総合でも皆レベルアップしちゃったからね
でも総合では欠かせない必須課目になってるし寝技があらゆる部分で世界的に見直されたよ

それにあの時代グレイシーと戦って多くの格闘家が勝てなかったんだから

333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:29:06.85 ID:y7X94Mvb0 << 340

>>325
いうてもあんなのトップクラスの選手はおらへんし……
まぁ別に寝技批判してるわけじゃないぞ？

340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:33:34.81 ID:Jp4i+kyb0 << 342

>>333
一派一流を伝えてきた一族なんだから総合で強いとかとはまた違う面もある
今でも実戦や道場破り相手ならかなり強いと思うよ

342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:34:57.09 ID:y7X94Mvb0 << 346

>>340
実践の話になったら寝技なんてカスになるぞ
袋叩きにされて終わりじゃん

346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:36:45.11 ID:Jp4i+kyb0 << 348

>>342
袋叩きにされる時点でそいつは護身ができとらんよ
ちなみにヒクソンはそうなった場合は私の弟子が銃で撃つよと答えていた

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:37:36.45 ID:y7X94Mvb0 << 349

>>346
え……？
実践と言い出したのはそっちやん……何言うてんの？

349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:39:06.02 ID:Jp4i+kyb0

>>348
実戦の話はややこしくなるからやめとこうか

330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:27:34.80 ID:NFc3oxPzO << 335

>>318
総合格闘技が出来る前の時代に他流試合で一柔道家の木村がブラジリアン柔術の開祖エリオ・グレイシーを寝技で決めたんだぞ

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:29:49.54 ID:y7X94Mvb0

>>330
マジかよ
決定的だな

293： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2012/05/08(火) 18:08:41.47 ID:8FeoPOQb0 << 296

ここに名前出てきた人で一番稼いでるのは誰だ？タイガーウッズ？

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:10:28.56 ID:eTX9dGtMO << 298

>>293
Ｆ１関係の気がする

298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:12:34.43 ID:K845KsSA0

>>296
シューマッハは一時期ウッズより上だったけど全体的にはウッズのほうが上だったきがす

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:10:23.32 ID:lRAqpTxF0 << 303

マラソンの父、金栗四三は知名度低すぎるか

元世界記録保持者でオリンピック代表、マラソンの世界最遅記録保持者
箱根駅伝の開催に尽力した人なんだが

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:14:53.41 ID:7H3pwKv40 << 305 308

>>295
世界最遅記録なんてあるの？

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:16:44.08 ID:lRAqpTxF0

>>303
記念行事だが記録は54年と8ヶ月6日5時間32分20秒3

305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:15:45.11 ID:b0k/2GMR0 << 307

>>303
何十年後にゴールとかそんなの

307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:16:23.21 ID:R7mWk+qL0

>>305
ああコースアウトしたのにして無い奴か？

297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:11:37.94 ID:b0k/2GMR0 << 301

アジアならバッキャオかな？

301： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2012/05/08(火) 18:14:06.78 ID:8FeoPOQb0

>>267見ると中田でいい気がしてきた

>>297
アジアではぶっちぎりじゃないかなｗｗ

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:12:35.99 ID:GaaSvQ2xO << 302 304 313

やっぱ世界的メジャースポーツで活躍した人でしょ
やっぱサッカー（なでしこ除く）から誰かじゃない？
ベースボールは日本では１番盛んでも、世界では微妙なんだろ？

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:15:33.81 ID:K845KsSA0

>>299
問題は肝心のサッカーにそれほど活躍した選手がいないということだ
挙げるとすれば中田だけど、サッカー全体から見るとやはりそれほど上とは言いがたいと思う

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:19:06.90 ID:nXHyxOaY0

結局野球あげるやつでもダルビッシュとか言い出すニワカまで把握
普通は金田をあげるね投手であれば

>>299
野球は日本で一番ですらない
すでにサッカーに抜かれている

302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:14:21.23 ID:b0k/2GMR0 << 343

>>299
競技人口より功績やスター性が大事だと思う

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:35:49.36 ID:GaaSvQ2xO << 353

>>302
競技人口関係なしなら、それなら俺自信も柔道やってたし、オリンピック三連覇の柔道野村忠宏を選ぶよ。それか２チャンでも人気（笑）の谷亮子か
けどね、残念ながら柔道は世界的メジャースポーツではないし、それほど身体能力の高い外人はいないから日本人がここまで活躍出来たと思うんだ…
やっぱメジャースポーツってのは、お金もハンパないから身体能力の高い外人が集まってると思うんだ
その中で活躍した日本人を選ぶべきだと思うよ

353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:42:08.81 ID:K845KsSA0

>>343
上でも言ったようにサッカー史に歴史を残すような選手がいれば文句なしなんだけど、まだ出てきてないじゃん
野球の一番とサッカーの真ん中くらいの選手ってどっちが偉いの？って話になるからややこしくなるし、そもそも決められない

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:15:49.32 ID:R7mWk+qL0 << 309

日本バスケなら田臥か？

野球ならイチローかダルビッシュだよなぁ
ドラマチックって意味では江川卓

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:17:12.78 ID:b0k/2GMR0 << 311

>>306
ダルは実力なら一番だけど実績は全然

イチローはＭＬＢ含めてレジェンドだから

311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:18:01.31 ID:R7mWk+qL0

>>309
それなら同意だな

サッカーは誰だ？

315： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2012/05/08(火) 18:20:09.66 ID:8FeoPOQb0 << 322 323

サッカー　中田
野球　イチロー
陸上　末次or室伏
水泳　北島
バスケ　田臥
柔道　？
相撲　千代の富士
テニス　錦織
レスリング　吉田沙保里

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:23:44.51 ID:y7X94Mvb0

>>315
テニスはもっと昔の人物とちゃうんですか？
あと相撲はよく知らんけど貴乃花とかはいかんのん？

ボクシングは勿論ファイティング原田でオナシャス！

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:22:57.52 ID:K845KsSA0 << 324

>>315
やっぱ「全スポーツの中で」偉大ってなるとそのスポーツ自体の偉大さの話になっちまうから
こうやってスポーツ別に決めるのが安全でいいよね

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:24:16.07 ID:y7X94Mvb0

>>322
さんせーい

316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:21:05.19 ID:EFwg/nim0 << 319

柔道の野村は日本人で唯一オリンピック三連覇だろ？

319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:21:52.24 ID:nXHyxOaY0

>>316
世界的に見ても数人レベル
１０人もいないはず

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:26:49.87 ID:dzWP0/c80 << 329

もしかして大鵬出てない？
巨人、大鵬、卵焼きって言葉があったぐらいなのに
千代の富士とか貴乃花とか言ってるやつ、相撲なら100%こいつだが

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:27:30.11 ID:2ehirB670

>>328
>>241

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:28:44.76 ID:Au25scZh0 << 334

父上様母上様 三日とろろ美味しうございました。干し柿 もちも美味しうございました。
敏雄兄姉上様 おすし美味しうございました。
勝美兄姉上様 ブドウ酒 リンゴ美味しうございました。
巌兄姉上様 しそめし 南ばんづけ美味しうございました。
喜久造兄姉上様 ブドウ液 養命酒美味しうございました。又いつも洗濯ありがとうございました。
幸造兄姉上様 往復車に便乗さして戴き有難とうございました。モンゴいか美味しうございました。
正男兄姉上様お気を煩わして大変申し訳ありませんでした。
幸雄君、秀雄君、幹雄君、敏子ちゃん、ひで子ちゃん、
良介君、敬久君、みよ子ちゃん、ゆき江ちゃん、
光江ちゃん、彰君、芳幸君、恵子ちゃん、
幸栄君、裕ちゃん、キーちゃん、正嗣君、
立派な人になってください。
父上様母上様　幸吉は、もうすっかり疲れ切ってしまって走れません。
何卒 お許し下さい。
気が休まる事なく御苦労、御心配をお掛け致し申し訳ありません。
幸吉は父母上様の側で暮しとうございました。

334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:29:33.97 ID:2ehirB670

>>332
円谷幸吉の遺言だったっけ？

341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:34:53.40 ID:nXHyxOaY0 << 344

スポーツ色々見ていたら
競技人口が少ない＝その中でのトップが偉大なんて思考にならないと思うんだがな普通

だから具体的に話してあげてんのになんで抽象論で語るんだろう
南海キャンディーズ山崎静代は日本でトップなんだけれど偉大でいいの？
そういう主張するなら論理的だと納得しますよ

344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:36:08.51 ID:P+45x2fc0 << 350

>>341
多分、根本から考え方が違ってるから噛み合ってないと思う

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:39:07.10 ID:nXHyxOaY0 << 354

>>344
話が一致しないという意味ではかみ合っていないね
最終的な結論を一致させる目的であれば野球主張してる奴らとは一致しない
なぜそういう選択になったかという部分に基準を持たせれば違う結論だろうが
一致はしなくても納得できる

野球あげてるやつって、残念ながら事実と違うことばかり主張してるからその説得力がない
だから論理的に話しろつってるが、論理展開できるほどみていないんだろうし
知識ないんだろうとしかいえないわ

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:42:16.38 ID:P+45x2fc0

>>350
スポーツ人口が少なくても世界的にすごい活躍した人は偉大なんじゃないの？
って思ってるんだよ。野球とかあげてる人は
俺はそれでいいと思うよ。スポーツに貴賎（ここではちょっと意味が違うかも）はないと思うし

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:36:59.74 ID:y7X94Mvb0 << 351

活躍したか否かではないでしょうよ
どれだけ貢献したか、影響を与えたかじゃないか？

そしたらオリンピック種目になったと言う事からも柔道が適切だと思う

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/08(火) 18:39:16.82 ID:eTX9dGtMO

>>347
柔道はある意味篠原が影響デカい
おまえら「内股すかし」なんて知らなかっただろ？ｗ

(>> ソース)