2012年5月29日火曜日

おまえらさ、ボカロどう思う？

ニュー速VIP板 (334/1000)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:01:30.91 ID:pkouwfoF0 << 394 493 783
聞かせてくれ
11： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2012/05/28(月) 16:03:34.13 ID:ZVeO6J1Xi << 18 22 31 57 65 447
ボカロ自体は何とも思わないが
それを聴いてるやつらの言動やら行動が気持ち悪い
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:05:15.96 ID:sqwnCaA20
>>11
これだな
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:06:01.48 ID:pkouwfoF0
>>11
確かにこれには同意

たまに変なこと言ってるやついる
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:08:17.53 ID:1KUg1fl60
ちょっと前まではかがくのちからってすげー！とか思ってたけど
最近はカラオケ配信やら歌い手（）ＣＤとかちょっと金のにおいがキツい
あと>>11
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:14:00.14 ID:IxrOav6n0
まさに>>11
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:15:22.94 ID:WW3BMTZ30
>>11
興味がないとか言いながら異常なまでに叩いてる奴もな
447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:19:07.02 ID:FKHwwGjN0
>>11
これです。
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:07:52.97 ID:pkouwfoF0
音楽のジャンルの一つとして認められないのだろうか
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:09:33.47 ID:DNAPloAq0 << 43 44 45 51
ハッピーシンセサイザーの歌詞のサビな


ハッピーシンセサイザ　君の　胸の奥まで
届くようなメロディ　奏でるよ
つまらない「たてまえ」や　ヤな事全部
消してあげるから　この音で

何の取り柄も無い　僕に唯一つ
少しだけど　出来る事
心躍らせる　飾らない　言葉
電子音で伝えるよ
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:10:59.68 ID:D+lWL9/W0
>>38
おまえのIDどおり遺伝子単位からニキビケアしたほうがいいと思うよ
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:11:24.51 ID:IxrOav6n0
>>38
お前面白いやつだな
ガムやるよ
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:11:32.42 ID:DND3d6Ko0
>>38
だから？
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:12:39.44 ID:YEP9yBEf0
>>38
きめえ死ね
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:10:25.81 ID:YEP9yBEf0 << 55
DTMやってる奴に言っておくがエディタがクソ過ぎて殺意を覚えるレベルだぞ
V3からはRewireも使えなくてさらに不便になった
midi食わせて歌詞打ち込むのが一番楽
55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:13:27.58 ID:AOwW/nub0 << 72
>>41
そもそもこの手のソフトで操作性良いのなんてないだろ
正直打楽器以外はキーボード買って自分で弾いた方が良い
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:15:38.65 ID:YEP9yBEf0 << 90
>>55
SONARとS1(無料版)使った事あるけどそれ以上にクソなんだよ
AH-Softwareってとこで体験版配布してるからちょっと触ってみ
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:18:57.95 ID:AOwW/nub0 << 109 115 129
>>72
触らなくても分かるよ。そもそも今の技術では弦楽器すら打ち込みで滑らかさを再現するだけでも一苦労なのに
歌声の難しさなんて考えるまでもない
俺、五線譜じゃないと嫌だからfinale使ってるが、これだって楽譜作成ソフトとしては一番メジャーなのに使い勝手最悪だしな
だから音声を扱うソフトだって理想とは更に程遠いだろうよ
115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:23:19.79 ID:YEP9yBEf0
>>90
＞そもそも今の技術では弦楽器すら打ち込みで滑らかさを再現するだけでも一苦労なのに

これは分かる ベースのグリッサンドとかならまだ再現出来るけど本物には全然近付けない
最新バージョンでトライフォン？とかいう母音+子音+母音で音声をリアルにした奴が導入されたけどまだまだだし
本物そっくりにするにはあと20年くらいかかりそうだな
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:11:38.90 ID:DNAPloAq0 << 54 68 69
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12825985

これハッピーシンセサイザの原曲なw
ちなみにこれはGUMIとルカ
神曲ちういw
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:13:06.34 ID:yY9Lrhbd0
>>46
キモいしね
巣に帰れ

こういうのが居るから嫌い
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:15:31.41 ID:zyVt5hIs0
>>46
釣りだとしてもこれは痛い
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:15:33.66 ID:YRR9d+zk0
>>46
俺はボカロ好きだけど、そういうのがボカロの評判おとしてるんじゃね？
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:12:25.48 ID:pkouwfoF0
本当に音楽やろうとして動画あげてるの沢山あるしな•••
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:14:04.49 ID:pkouwfoF0
NHKとかの初音ミク特集とかはっきり言ってあんま好きじゃない。ボカロ好きとしても。
62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:14:35.65 ID:DNAPloAq0 << 70 73 79


まあ俺はボカロだけじゃなくてマニアックな洋楽とかも普通にきくんだけどなw
ちなみに邦楽()はボカロしか聴きませんw
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:15:34.70 ID:pkouwfoF0
>>62
ごめん、、、、




うわぁ
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:15:40.96 ID:yY9Lrhbd0
>>62
だからどうしたの？
キモオタの中学生は宿題しようね
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:16:49.28 ID:DND3d6Ko0
>>62
全然マニアックじゃないしお前高校生かよ
気持ち悪い
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:18:00.64 ID:DNAPloAq0 << 86 89 91
http://www.nicovideo.jp/watch/1291365153

ちなみにこれは躍り手さんが振りをつけた踊ってみたなw
こういうのを創作の連鎖っていうんだぞw
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:18:47.68 ID:yY9Lrhbd0
>>83
キメェｗｗｗｗｗｗｗ
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:19:14.40 ID:YEP9yBEf0
>>83
ノーサンキュー
だから死ね 死んでくれ
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:18:27.13 ID:vfLUnLPX0 << 105
>>83
オナニーの連鎖の間違いだろｗ
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:21:33.66 ID:sqwnCaA20 << 103 108
>>86
クソワロタｗ
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:21:31.05 ID:9Gw7XCde0
どうって言われても…なあ？>>105
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:22:09.14 ID:yY9Lrhbd0
>>105
単芝しね
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:20:04.48 ID:j6Wfz/KS0 << 109
ちゃんときいた事ないけど
あくまで楽器の一部だと思うな
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:22:55.32 ID:c1rbsXQ/0 << 129
>>90
トラッカー使えよ捗るぞ

>>94
楽器の違いでジャンルわけすることも少なくないだろう
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:26:00.81 ID:AOwW/nub0 << 164
>>109
>>90に書いた俺の発言的に、どっちの意味で捗るんだ？
前者なら自分で弾くわ。
164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:33:11.00 ID:c1rbsXQ/0
>>129
前者だけど確かにコントラバスなんかを買う金かコネかがあるんなら弾けばいいな
俺はないけどね
102：しょこたんDX ◆V90XQ6UIOs 2012/05/28(月) 16:21:14.45 ID:jt0ZTsKv0 << 114
技術的にはすごいけど、人間には劣る
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:23:13.16 ID:yOR1iFzc0 << 117 120 125 126 130 141
>>102
そうでもないのも有るんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=MhUj8fBXftU
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:23:46.86 ID:yY9Lrhbd0
>>114
聞いてないけど劣ってる
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:24:34.27 ID:w+eVUDSb0
>>114
おもいっきりメカ声じゃねーかｗｗｗｗｗ音量絞ってノイズごまかしてるだけだろｗｗｗｗｗ
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:25:21.05 ID:DND3d6Ko0
>>114
え…お前まじでこれが人間よりもすぐれてると思ってるの？
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:25:22.27 ID:n/vQe9n10
>>114
人間に似せていてすごいという感想
聞いてて面白くはない
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:26:10.41 ID:yOR1iFzc0
>>114
優れているとは言ってない
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:28:27.06 ID:SFKFOr5b0 << 155
>>114
まず音が安っぽい。だから打ち込み嫌い。

声がなんか変声機使ったみたいな声で気持ち悪い
155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:30:56.12 ID:yOR1iFzc0 << 173
>>141
これで無理なら根本的にボカロはダメな人だろうね
単純に歌声の調整（調教）でこれ以上は不可能
http://www.youtube.com/watch?v=4RF_PsyO5KE
173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:35:36.08 ID:SFKFOr5b0
>>155
いや、これもうただのインストじゃねーか
ボカロをストリングス代わりにするなら必要ないだろ
113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:23:12.57 ID:pkouwfoF0
www.youtube.com/watch?v=3eeqbqKGLPA

こういうのどうよ？
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:23:41.73 ID:DNAPloAq0 << 119 147 181
http://www.nicovideo.jp/watch/1304600340

あとこれもまじで見て欲しいんだけどボカロから派生したMMDってソフトでつくったPV
このMMDってのは誰でも簡単にCGがつくれるソフトのことでこれをつくった創作もすごく多い
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:24:11.81 ID:yY9Lrhbd0
>>116
しねしねしねしねしね
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:28:59.12 ID:YRR9d+zk0
>>116
電通かなんかの回し者かよ
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:36:53.99 ID:1KUg1fl60 << 195
>>116
お前の布教活動はともかく確かにMMDはフリーにしちゃ高機能、そして素人でも触りやすい
ここから3DCGに入ったやつも少なからずいると思う。
でもレア様（）とか言ってる奴ら何なの？
こういう優れたツールが出てきても結局内輪だけで使い潰してんじゃん
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:39:07.51 ID:w+eVUDSb0
>>181
VIPでネタ作りゃいいんだよ

って思ったけど素材公開するとそのまま流用されてニコニコが盛り上がってお終いか
そんで運営がのっかってグッズ販売してＶＩＰにニコ厨流入が加速するんだな
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:24:51.01 ID:d45Qb5fe0 << 127 131 158
よく機械音がキモイとかいってる低能のカスがけどもともと機械音を売りにしてるんだがｗｗｗｗｗｗ
嫌なら聞くなよゴミｗ首釣って死ね
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:25:29.16 ID:yY9Lrhbd0
>>121
単芝さね
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:26:16.09 ID:YEP9yBEf0
>>121
今のヤマハが向かってる方向見てねえだろ死ね
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:31:32.44 ID:SFKFOr5b0 << 294
>>121
完全にﾋﾟｺﾋﾟｺ音を売りにした曲とﾎﾞｶﾛはそれはそれで１ジャンルとして好きだけど
無理に感情的にしようとしてるのが多すぎ。どうやっても生の音に勝てないのに近づけようとしてるから気持ち悪くなってる
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:26:53.04 ID:pkouwfoF0 << 139 140 143 149
http://www.youtube.com/watch?v=CDTiyUm5ggM
これは？
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:28:27.06 ID:DND3d6Ko0
>>135
なんか最近の歌謡曲の流行ってるような部分だけを掠め取ったような感じだな
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:28:44.50 ID:j6Wfz/KS0
>>135
出だしでもう聞く気になれない
やっぱり機械音に慣れないわ
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:28:23.07 ID:YEP9yBEf0 << 145
>>135
calc.かlittle travelerでも聴いてろハゲ
145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:28:56.21 ID:pkouwfoF0 << 149
>>139
なんで知ってるんだよww
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:30:06.08 ID:YEP9yBEf0 << 153
>>145
今上げた曲とお前が>>135に貼った曲の作者はジミーサムだろ？
あいつの曲聞いてボーカロイドを衝動買いしたんだ
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:30:37.71 ID:d45Qb5fe0 << 154
>>149
ジミーいいよな
神だはｗ
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:30:55.44 ID:YEP9yBEf0
>>153
きめえ死ね
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:30:30.05 ID:D+lWL9/W0 << 156 178
ボカロ擁護じゃないけどさ


ボカロが「人間のより劣ってる」って言うやつは
普段どんな曲を聴いているんだ？
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:31:24.57 ID:IxrOav6n0 << 163
>>151
人間が唄ってる曲
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:32:59.64 ID:D+lWL9/W0 << 165 172
>>156
具体的には何だ？


正直いわゆる普通のアニソンだったら大して変わらないと思うが
165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:33:39.89 ID:DND3d6Ko0
>>163
アニソンもボカロもアイドル曲も似たようなもんだな
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:34:44.82 ID:IxrOav6n0 << 176
>>163
人間の唄と機械の唄が全然違うからこんなに伸びてるんだろ
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:36:00.72 ID:D+lWL9/W0 << 189
>>172
だから具体的に。
189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:38:11.01 ID:yY9Lrhbd0 << 196
>>176
一般的に名曲とされている歌とボカロを聴き比べろそれでも違いがわからんなら耳がおかしい
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:39:27.73 ID:D+lWL9/W0 << 206 211
>>189
その一般社会からボーカロイド賞賛の声が上がってるのは事実だろ。

それがステマだろうと信者の戯言だろうと、事実だ。
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:40:29.78 ID:DND3d6Ko0 << 215
>>196
どの一般だよ
215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:42:12.73 ID:D+lWL9/W0 << 218 228 235
>>206
CMやらTVやらを初めとして至る所で。
そうやって幅を広げたから注目の的に成ってんだろ？

まさか五輪の話まで出てるとは思わなかったが。
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:45:46.49 ID:DND3d6Ko0
>>215
ふ〜ん
そんなもんかね
俺の周りだけかもしれないけど
CMなんかは
あれ気持ち悪いよなって話題は出るけど賞賛する声は上がんないな

ところでボカロってどんな層が聞いてるんだ？
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:42:54.51 ID:yOR1iFzc0 << 233
>>215
五輪は完全なネタだ
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:45:16.74 ID:D+lWL9/W0
>>218
にしてもNHKやらなんやらで、事実注目の対象にはなってるじゃん。



言っとくけど、俺はボカロ愛好家でも何でもないぞ。
228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:43:52.23 ID:IxrOav6n0 << 240
>>215
注目してるのはボカロが好きなやつだけだろ・・・
そいつらが好きだから興味ない・嫌いな俺らは頭おかしいとでも言いたいのか
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:46:35.89 ID:D+lWL9/W0 << 246 250
>>228
だから「一般で有名な曲」として、

ボカロ曲VSボカロでない曲

という対立構造を悪戯に煽るのはおかしい
ということ
246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:47:38.82 ID:yOR1iFzc0
>>240
これも正しいわ

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:47:56.71 ID:w+eVUDSb0
>>240
お前今良い事言ったぞ
この対立構造を煽っているのはおそらくアフィまとめブロガーだ
211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:41:34.67 ID:yY9Lrhbd0 << 227
>>196
声が同じか否かで話してるんだから社会の賞賛は関係ないだろ

ってか社会の賞賛なんてねーよ
ニュース見ないのか？出演者引いてるよ
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:43:47.74 ID:D+lWL9/W0 << 241
>>211
音楽と社会の賞賛やら話題が関係ない、というのは俺と同じ意見だ。

だからこそ聞くが、
お前の薦める歌手は誰なんだ？
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:46:43.98 ID:yY9Lrhbd0 << 245 247 251 259 266
>>227
Mr.children
ドリカム
久保田
スピッツ
まぁ1900年代の歌をよく聴いてる
245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:47:26.76 ID:UQQIP9ySi
>>241
1900年代ｗｗｗｗｗ広いっすねｗｗｗｗｗｗ
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:47:45.86 ID:W6IQ+43v0
>>241
わろた
251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:47:59.78 ID:EAg/GEmL0
>>241おい！！

バカに叩かれるぞ！！
266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:49:38.91 ID:yY9Lrhbd0
>>241
自分でもワロタ

でも間違ってはないだろ
一応訂正 1990年代な
259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:48:54.02 ID:D+lWL9/W0 << 271 282
>>241
ほう。
こういう意見が聞きたかった。




・・・けど、これらの曲とボカロの曲ってジャンル殆ど被らないよな。
ボカロを否定したりするには、些か土俵違いになってないか？
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:50:04.82 ID:DND3d6Ko0 << 285
>>259
じゃあYMOやらクラフトワークやら聞いてる人が批判するのはありってこと？
285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:52:10.04 ID:D+lWL9/W0
>>271
ありなし、という観念以前に
大分先入的な思考が廃されるとは思う。


純粋に
「ボカロの問題は『人間の声ではない事』」と言及するのなら
そっちのほうがより順当って言えるんじゃないか？
282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:51:55.49 ID:yY9Lrhbd0 << 290
>>259
ジャンル云々ではなく機械の音か人間の声だろ？

ただ俺は機械の音を聴いていい「歌」だと思わないと言うことだ
290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:53:09.40 ID:D+lWL9/W0 << 321
>>282
モーツァルトがドリカム聞いたら
音楽だって思わないだろ


そういう先入的な価値観が入るんじゃないかってこと。
321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:57:09.55 ID:yY9Lrhbd0 << 332
>>290
音楽か否かではなく
機械の音を聞いていい歌だとは思えんと言うだけ
332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:58:19.89 ID:D+lWL9/W0 << 352
>>321
じゃあ将来的に技術が進んで
一見ボカロかどうかが分からなくなったら？
352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:00:51.31 ID:yY9Lrhbd0 << 357
>>332
それでもボカロはボカロだよ
機械と人間を比べるのは違うと思う

万が一ボカロと知らずに聴いていいと思えば意識が変わるかもね
357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:02:03.13 ID:D+lWL9/W0 << 377
>>352
完全に先入観の奴隷だな。
君とはもう話しても無駄だ。
377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:04:42.18 ID:yY9Lrhbd0
>>357
先入観がどうとかではなくそれくらい差があるってだけだよ
今まで気持ちを込められて歌われた名曲とされている歌と
無機質な機械の音のね
178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:36:12.87 ID:cEFrl9/S0 << 188
>>151
クラフトワークもダフトパンクもエイフェックスツインも好きになれなかったです。テクノ全般苦手かなあと
同じ打ち込みなら音声を完全な音としたハウスなりトランスなりムンベなりUKハードコアなりの方が
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:37:57.93 ID:D+lWL9/W0 << 201
>>178
なぁ、今人間の「声」の話だったと思うんだが

それ単にジャンルだよな。
201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:39:57.36 ID:cEFrl9/S0 << 209 229
>>188
声なら肉声を使えばいいし、割り切るなら完全な音にした方がいい
ボカロは所詮生の声には勝てんわけだし、さりとて音と割り切ってる人がまず居ない
中途半端なポジションが嫌なんだよ
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:40:44.30 ID:D+lWL9/W0
>>201
じゃあ技術が進んだらOKってこと？
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:44:16.23 ID:c1rbsXQ/0
>>201
ぼっちなめんなよ
藤原秀子や大貫妙子級のボーカル紹介してくれたらそっち使うわ
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:32:37.13 ID:pkouwfoF0
ジミーは個人的に音楽として聞きたいが、反対する人はいるだろうな
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:37:42.18 ID:DNAPloAq0 << 191
しかも有名ボカロPのハチって名前使わないで本名の米なんとかって名前でデビューw
ハチはまじで神w
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:38:31.07 ID:pkouwfoF0
>>186
ハチのやりかたは正直好きじゃない、

なんか信者が嫌だし
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:42:04.81 ID:pkouwfoF0
http://wrs.search.yahoo.co.jp/_ylt=A3xTxkLwK8NPLTYATAfjm_B7;_ylu=X3oDMTEyY2puOHR0BHBvcwMxBHNlYwNzcgRzbGsDdGl0bGUEdnRpZANqcDAwMTQ-/SIG=120k3d8sd/EXP=1338291632/**http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv=dBawYY1BbHE

そういえばふかわりょうが初音ミクで曲あげてた
220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:42:58.02 ID:DNAPloAq0 << 304
ちなみに化物語のedのあれがデネブアルタイルベガってやつも有名ボカロPの曲だからw
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:45:15.08 ID:pkouwfoF0 << 304
リア充:さよならメモリーズ最高だわ、マジで泣ける。え、初音ミク？知らないなぁ

これかなり多い


304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:55:13.74 ID:YRR9d+zk0
>>220
>>232
あの人はボカロで曲作る前に普通に曲作ってただろ。
256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:48:40.46 ID:ehtc3DTa0 << 267
ボーカロイドはなかなか厳しい
まず歌唱力が人間よりも劣るから曲でカバーする必要があるが、その曲も下手糞なのが多くて聞くに耐えない曲が多い
ハッピーシンセサイザーとかいう曲は俺がかつて聞いてきたミク曲の中では唯一まともな評価を下せる楽曲だったよ
メルトとかいうのは曲がクソ過ぎて話にならん。そこら辺の素人アイドルが歌ってる量産型の糞曲じゃねえかアレ
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:49:49.14 ID:EAg/GEmL0 << 278
>>256
なのにあの高評価

あの歌詞で受ける時点でニコニコは俺には合わないなって思い始めた
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:51:22.08 ID:pkouwfoF0 << 289
>>267
確かにハッピーシンセサイザは過大評価だと思う。

歌詞も曲調も取り立てていいわけじゃないし。
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:53:00.09 ID:ehtc3DTa0
>>278
お前さんが貼ってる曲は割といいな
どうやってそういう曲を見つければいいんだ？
263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:49:27.77 ID:yOR1iFzc0 << 294
別に気持ち悪いという奴に無理に聞けとは言ってない

これでダメならそもそもボカロ合わないんだろうね
って言うのは出したけどさ
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:54:06.43 ID:SFKFOr5b0 << 326
>>263
>>158

機械音って長所を伸ばせば嫌いじゃない
所詮肉声に勝てないんだから無理して近づけないほうが良い
326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:57:37.88 ID:vNtottvs0
>>294
これだな
機械音には機械音の良さがあるのに人間にどんどん近づけてどうすんだよな

所詮キモオタの歌い手か？
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:52:56.26 ID:6N8mmNJ20 << 293 314 327
ボカロまぢで神だはｗ
洋楽（）
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:57:50.77 ID:cEFrl9/S0
>>288
ボカロは神って言ってる奴と洋楽好きって言ってる奴は同じぐらいイタいよね
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:53:41.55 ID:0zPJN9LU0 << 295
>>288
釣針デカい
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:54:17.76 ID:6N8mmNJ20
>>293
お前が釣られたんだよ豚＾＾；
314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:56:08.80 ID:SFKFOr5b0 << 319
>>288
流石に釣られるのも疲れるレベルでデカい
319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:56:55.50 ID:6N8mmNJ20 << 343
>>314
また釣れた＾＾
自分から釣られるとかアホなん？ｗ
343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:59:21.79 ID:SFKFOr5b0
>>319
お前は何しにきてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:53:38.36 ID:J/+hpnmf0 << 300 370
とりたえずきけよ
http://www.youtube.com/watch?v=EGIqVqnIiWo&feature=youtube_gdata_player
300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:54:47.92 ID:w+eVUDSb0
>>292
典型的なボカロポップだな、こういうのばかりでつまらねーんだよ今のボカロ界はよ
318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:56:43.28 ID:6Z5Egm1n0 << 329 338 359
生声とボカロを比べることが正解なのか問いたい
「野球とサッカーどっちが良いスポーツなの？」って聞くようなもん
329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:58:04.03 ID:d45Qb5fe0
>>318
残念ながらこいつらに何言っても無駄だよｗ
アホだから生声とボカロを比べたがるｗｗｗｗ
359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:02:20.17 ID:HI93DJuU0 << 382
>>318
生声で十分なものに対してボカロを使うのはどうなの？って意味で考えると、
野球とサッカーで例えるのはちょっと離れすぎ
プロ野球と社会人野球だったらどっち見る？くらいのもんだと思う
勿論プロ野球が生声な
382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:05:56.15 ID:6Z5Egm1n0
>>359
生声が十分だって訳でもないと思うな
338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:58:45.40 ID:qmBmJlkv0 << 351 355
>>318
ボカロ厨の気持ち悪いところはすぐに"オリジナル超えたわ"宣言するところ
355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:01:30.12 ID:gWWNP6hL0 << 360
>>338
そんなこと本気で言ってる奴居るのか？

ネタだと思うけどな。
本気で言ってるならアホだわ。
360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:02:31.58 ID:yOR1iFzc0
>>355
残念ながらこれは普通にいるわ
336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:58:41.39 ID:pkouwfoF0 << 342
ボカロと人間は別に考えるべき。

それぞれよさがあるんだからさ
342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:59:13.05 ID:w+eVUDSb0
>>336
もう人間イラネ、とかいうやつがいなくなれば平和になる
339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:58:46.88 ID:IxrOav6n0 << 351 402
機械の声がきもいって言ってんのに良い曲もあるって
会話のキャッチボールになってない
402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:10:04.28 ID:yOR1iFzc0
>>339
これは無いと思うが
勿論トップクラスにはかなわないだろうけど
十分に通用する奴はいるよ
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:00:34.09 ID:yOR1iFzc0 << 372
>>338
そういうのは古代からいるボカロ厨が一番困ってる

>>339
そういうのはそもそも最高に調教されている曲を
聞いてダメならそりゃ完全に合わないって事が
分かるってだけの話で俺はそこの紹介しかしてない
372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:04:07.00 ID:xnXHj1UT0
>>351
「ボカロ厨」と「ボカロ好きだけどゴリ押しない奴」は違うと思う
344： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 2012/05/28(月) 16:59:24.98 ID:10gAowhei << 347
歌詞は良いと思うの
347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 16:59:56.62 ID:w+eVUDSb0 << 353
>>344
一部な
353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:01:01.34 ID:J/+hpnmf0 << 356 370
>>347
お前日本のバンド知らないの？クズばっかなのに＾＾
370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:03:55.28 ID:ysazLc6K0
>>353
>>292は必死にかっこいい曲作ろうとしてうるせーだけだから　
あとクズのバンドって例えば何か言ってみてくれ
356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:01:48.73 ID:pkouwfoF0 << 361
>>353
日本のバンドもそれはそれでいいと思うけどなぁ
361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:02:33.50 ID:J/+hpnmf0 << 378
>>356
ボカロもボカロでそれでいいんじゃないかな＾＾わざわざ取り上げてアンチ化する意味がわからない
378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:04:42.37 ID:yOR1iFzc0
>>361
これはそうだな
ギターに罵倒してる奴を想像してみるといい
それと同じことだ必死にアンチしてるのもどうかとは思う
364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:03:07.99 ID:pkouwfoF0 << 365 366
案外みんな本気で語り合っててうれしい
365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:03:28.99 ID:w+eVUDSb0
>>364
きもちわるい
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:03:40.39 ID:d45Qb5fe0
>>364
あんまりそういうこというとアンチ様（）に怒られるぞ
371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:03:57.55 ID:pkouwfoF0
すんません
393：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:07:49.43 ID:pkouwfoF0
これ神だから聞けよwwwは実際ウザい。


いいから聞いてみてぐらいだったらいいが。

394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:07:53.39 ID:KudmM8AB0 << 401
好きなやつは好きって書けばいいし、嫌いなやつは嫌いって書けばいい
叩くやつも擁護するやつもまとめてスレチ
そんで最大の戦犯は荒れるの分かっててVIPにボカロスレ立てる>>1
401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:09:52.12 ID:cEFrl9/S0 << 404
>>394
VIPのゲームやアニメスレを片っ端から荒らしてから抜かせド新参
脊髄反射のバカが本当に多いな
404：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:10:54.97 ID:yOR1iFzc0
>>401
まーそもそもVIPで荒れるのは当たり前だよな
399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:09:13.48 ID:DND3d6Ko0 << 400 403 408
ボカロとアマチュア作曲者はどんなに頑張っても
海外のプロには敵わない
400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:09:50.24 ID:w+eVUDSb0
>>399
もう燃料充分です＞＜
403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:10:27.60 ID:c1rbsXQ/0
>>399
海外限定て
408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:11:23.38 ID:D+lWL9/W0 << 420
>>399
日本の作曲家だって結構やるぞ



というか、おまえらの中じゃ
「海外→西洋」
だろ。これだけ経済文化共に成長しても、日本の西洋コンプレックスは続くんだな。
420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:13:23.66 ID:DND3d6Ko0 << 438
>>408
個人的に西洋には勝ってるとは思わないんだけど今も昔も
438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:17:08.92 ID:D+lWL9/W0 << 459
>>420
売り出し方には大いに疑問があるし
今でもネーミングはダサいと思うが

俺は洋楽よりJ-popの方が好きだ。
近世西洋の文化は洋楽にしろ小説にしろ薄っぺらさが酷い、とアジア人の俺は思う。


キリスト教の二元的な考え方ってやっぱり洋楽にも出てるのが分かる。
ドラムと周辺音のアンバランスさ然り、歌詞つなぎの不安定感然り。
459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:21:26.06 ID:DND3d6Ko0 << 479
>>438
その話しは好みだなもう
俺は薄っぺらいとかはどうでもいいかな
聞いてて心地良ければそれで

ボカロは聞いててイライラするけど
479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:24:20.71 ID:D+lWL9/W0 << 498 505 506
>>459
西洋クラシックも古典派以前のメイン地域とか民族学派とかは好きだからな。

おまえらが「海外」って言うときに、
インドやら中国やら東南アジアやらその他諸々もちゃんと見ろよって事。

というか、お前ら知らんだろ？
498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:26:42.76 ID:w+eVUDSb0 << 507
>>479
音楽史にも詳しいんですか＞＜
507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:28:29.39 ID:D+lWL9/W0 << 541
>>498
史は詳しくないけどクラシックは詳しいほうだと思う
541：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:32:46.71 ID:w+eVUDSb0 << 578
>>507
ジャズ、ファンク、ヒップホップ等を"洋楽"でひとくくりにしてるとしたら違和感を感じる
好みじゃないのかもしれないが宗教を引き合いに出して薄っぺらいと評するのはどうかと思う
578：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:38:47.67 ID:D+lWL9/W0 << 617
>>541
俺は所謂「ポップス」としてCD屋置いてあるやつを指したつもりだが。
ジャズとロックは省いといて考えて。

「キリスト教が根源」というわけじゃなく
「キリスト教を生んだのと同じ価値観、文化、土壌によるヨーロピアンの精神」
が問題だと言うつもり。

無論、同じようにJ-popやらには日本人の精神的な側面が大きく影響してると思う。
何も原因は経済や社会やらの「目に見える物」だけじゃない
617：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:43:45.49 ID:w+eVUDSb0 << 642
>>578
混ざって良いもんができたんだから別に洋の文化を否定的に考える必要はどこにも無いんじゃないか？
コードやらスケールやらは洋楽から輸入したもんだろ
ＪＰＯＰは独自の発展を遂げたとは思うが人種差別に受け取られかねないその表現はいろいろ疑問を感じざるを得ない
642：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:46:53.19 ID:D+lWL9/W0 << 661 672
>>617
西洋を「否定」するんじゃなくて
「アジアは西洋に劣ってる」って考えるアジア人を否定してるだけだ。


ただ、文化枠組みは重要だぞ。
「人間だからみんな同じ」と思ってるかもしれないが
実際に俺らの目は先入観だらけだからな。

独自の価値観を見極める事は意義があると思う。
661：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:49:31.24 ID:w+eVUDSb0 << 687
>>642
>「アジアは西洋に劣ってる」って考えるアジア人を否定してるだけだ。

西洋至上主義は俺も違うと思ってるよ
687：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:52:59.34 ID:D+lWL9/W0 << 704
>>661
ありがとう
で、アジア人の俺には洋楽は肌に合わない点が多いって事が言いたかった。


というか、物事の捉え方が厨坊は西洋的過ぎる点が多い。
何故「自分が正しい」と信じて疑わないのか。

「ボーカロイドは機械音だから嫌い」と言うのは
「機械音は人間には届かない」という決め付けから始まってないか？
704：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:55:37.11 ID:w+eVUDSb0 << 713
>>687
俺も日本人だけど洋楽好きだよ
713：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:57:17.05 ID:D+lWL9/W0 << 725
>>704
好みに対する文化影響力はそれぞれだからな。

というか本題はその下の方だったんだが。
725：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:58:27.72 ID:w+eVUDSb0
>>713
ついでで他国の文化を否定するような表現だけが気になった
後はどうでも良いよ、好きでも嫌いでも
672：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:50:58.43 ID:cEFrl9/S0 << 691
>>642
日本オリジナルなんてそれこそ演歌や民謡しかないわけじゃん。西洋の日本アレンジ、下手すりゃ劣化コピー
それらダメなのにしかスポットが当たってないってことは、残念ながら劣ってるんじゃないかなあ
691：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:54:07.03 ID:D+lWL9/W0
>>672
俺はそういう融合をAufhebenとして捉えてもいいと思うが。

というか演歌って結構良いぞ。
505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:28:10.83 ID:DND3d6Ko0 << 523
>>479
やっぱり音楽として普通のCD屋で買えたり視聴出来るもんには中国やらインドのものは少ないからねえ
まあ今度からは西洋というように気をつけるよ
506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:28:19.49 ID:c1rbsXQ/0 << 523 532
>>479
ラーガ用いた曲もアフリカンも好きだしカンボジアやイスラエルのサイケも聴きますが
532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:31:37.89 ID:cEFrl9/S0
>>506
ラエリーとかゴアとか、地名こそ名前についてるもののアレってどこで作られたんだろうね
ドイツ人が作ったらジャーマントランス（）　フェリーのダッチトランスって名称はまだ生きてるんだろか
523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:30:28.15 ID:D+lWL9/W0 << 533
>>505
日本のCD屋が置かないからな。
アジアの西洋コンプレックスは本当に根が深いと思うわ。

>>506
そういう人が増えていってくれる事が良いよね。
少しは西洋絶対主義の価値観からアジアは離れて欲しい。

と、俺は思う。
533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:31:40.42 ID:DND3d6Ko0 << 552
>>523
コンプレックスというけどさ
実際あの辺の国々に勝てる気はしないよ
422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:14:01.93 ID:kQF0m9AA0 << 426
ボカロはまじで神だからな
お前らも一回聞いて見れば考え変わるから聞いて見ろって
人生損するぞ
426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:14:23.94 ID:pkouwfoF0 << 427 433
>>422
こういうのが嫌だ
427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:15:06.60 ID:w+eVUDSb0
>>426
巧妙な批判じゃないのかそれ
433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:16:09.76 ID:yY9Lrhbd0
>>426
わかる
信者キメェ
443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:18:49.59 ID:pkouwfoF0 << 453
結局さ、ボカロにはいい曲はたくさんあるんだよ。ボカロ使ってる人の数は今や数知れずだし。

だけどあまり押しすぎて他人に迷惑かけんなよってわけだ。
453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:20:01.28 ID:W6IQ+43v0
>>443
ここでスレ立てちゃう時点で押してるって事に気付こうか
444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:18:54.28 ID:a39vCa920 << 451
曲好きだよ

機械音とか言ってる奴はミク厨と勘違いしてるんじゃない？

俺は基本歌い手さんのしか聞かないわ
451：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:19:54.29 ID:yY9Lrhbd0 << 458
>>444
ニコ厨しね
458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:21:01.45 ID:a39vCa920 << 460 464 469
>>451
反論してみろよ
vipperの名が廃るぞww
464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:22:27.08 ID:yY9Lrhbd0
>>458
ニコニコ動画の話をしても叩かれない板があるのになぜここでレスするの？
469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:23:05.17 ID:bqVDrZmki
>>458
vipperの名とかないからさっさとニコニコに帰りなさいよ
460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:21:42.85 ID:W6IQ+43v0 << 483
>>458
歌ってみたのいいところ挙げてみろ
483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:25:03.21 ID:a39vCa920 << 489 491 512
>>460

基本
プロには無いそれぞれの個性（好きでやってるから）

俺の好み
あの機械音（俺も嫌いなんだが）の声を人の声で出すとこがすごい。特に男性陣

オマケ
CD安いわ
489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:25:51.42 ID:EAg/GEmL0
>>483プロさんって人が一人いるんですねわかります
491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:25:55.89 ID:yY9Lrhbd0 << 500
>>483
あんな奇声聞いてすごいと思ってんのキメェ
500：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:27:25.18 ID:a39vCa920 << 509
>>491
あんた聴いてるものちがうだろ
ロックでも聴いてんの？
509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:29:03.07 ID:yY9Lrhbd0
>>500
同級生が聴いてたが
男が無理して女声の歌とか機械の音を歌ってるやつだろ
奇声じゃん
512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:29:16.97 ID:W6IQ+43v0 << 553 565
>>483
お前の好みは知らんが、好きでやってるからとかいって野放しにするから代々木ライブみたいな事件が起こるんじゃないのか
553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:34:46.87 ID:enomIsoI0
>>512
>>512
すまん。基本,
音楽興味無いんで「代々木ライブみたいな事件」てのが分からん。

ただ今のマスゴミTVの影響でステマが効かなくなってんじゃないの？有名アーティスト休業多いんだろ。
所詮音楽業界元からそんなもんだったんじゃ？
洗脳が解けてきた影響の一つと見るが・・。
565：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:36:28.05 ID:enomIsoI0
>>512
済まん間違えた。十番違いだわ。
493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:26:09.05 ID:enomIsoI0
>>1
結論から言うと車で一人の時に聞いてる。人間の声だけだと飽きるんだよな。
人の歌手だと歌声に欲があるじゃん。混ぜて聞く。
ボカロが優れているとは言わんけど鋭角な音楽が眠気にまた効く。プロが出さない素人独特の曲調も好き。

今、CDはほとんど売れないんだろ？アニメとボカロ以外は。
511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:29:10.22 ID:rdJpwwgD0 << 525
好きな音楽をドヤ顔でボカロwwwwとか言ってるやついたら こいつ、頭イッてるって決めつけてる
525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:30:45.24 ID:pxhhyKPY0 << 539 552
>>511俺もそんな感じでJ-POPとかK-POP()好きとか言ってるやつはキチガイだと思ってる
552：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:34:44.34 ID:D+lWL9/W0 << 571
>>525
それは売り方の話？
>>533
俺は思わない。
というかアジアの方が西洋より優れた部分は多いと思う。
あながち明治の知識人は負け惜しみじゃない、と思う。
571：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:37:45.42 ID:pxhhyKPY0 << 587
>>552曲自体の評価
587：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:39:52.59 ID:D+lWL9/W0 << 612
>>571
つまり「自分の中では良くないものを評価する人は総じて基地外」ってこと？
539：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:32:31.44 ID:rdJpwwgD0 << 566 612
>>525
POPsはいいだろ
あんなソフトの音声で作ったチンカスみたいな曲聴くやつは頭イッてるけどな
人工の音声は嫌い 生の声がいい

566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:36:44.44 ID:pxhhyKPY0
>>539興味ない
客観的に言うと、あんなパクリまくり感動もない曲の何がいいのか理解不能 アイドル()とかが神格化される意味が受け付けない
結論ごっつ気持ち悪い

改変したけどこんな感じかな
612：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:43:08.11 ID:pxhhyKPY0 << 621
>>587まぁ>>539に対する軽い煽りだからそこまで本気になられても困るんだがな
逆に聞くがボカロアンチはその考えで叩いてるんじゃねーのかな
621：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:44:28.34 ID:D+lWL9/W0
>>612
了解です、サー
544：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:33:11.19 ID:/KQuX0m60 << 557 560 596
プロの人の歌ってみたなら聞いてみたい
ただYouTubeとかに転載されてる歌ってみたはほほ全てシャウトで誤魔化し
萌え声で騙してるって印象しかない
557： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 2012/05/28(月) 17:34:56.36 ID:10gAowhei
>>544
Liaが歌ってるやつあったな
560：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:35:28.74 ID:cEFrl9/S0
>>544
プロを神聖視しすぎ。V系全盛から今でも大人気、hydeのハイトーン（）が賞賛されてるんだぞ
596：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:40:36.18 ID:kUl2QplPO << 611
元有名アーティストから言わせてもらうとボカロには魂がない。
機械音だろうが、歌には魂というものが存在するんだがこれにはない。
難しい漢字や鬱っぽい言葉を適当に並べてメンヘラに媚売ってるだけ
あとやっぱりめちゃくちゃな曲が多い。遊び半分だからってのもあるが。ただ何曲か嫉妬する出来のもんがあった。

>>544
無理。喉潰れる。
611：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:43:02.16 ID:b0OkR0290
>>596
たましいｗｗｗｗｗｗｗ
信じてる人にしか感じ取られないあれｗｗｗｗｗｗ
魂入りの曲なんてねーよ
548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:34:22.85 ID:a39vCa920 << 559
GUMIは一番人間の声に近いからな
559：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:35:10.82 ID:9yMq9BH80 << 562 563
>>548
それは無い
562：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:36:08.93 ID:a39vCa920
>>559
じゃあ誰？
563：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:36:16.16 ID:T9jE0TNs0 << 568 582 603 615
>>559
じゃあどれが1番人間に近いのよ
568：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:37:21.07 ID:yOR1iFzc0
>>563
sweetAnn
582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:39:23.00 ID:9yMq9BH80 << 594 598 603
>>563
猫村いろは
603：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:41:57.50 ID:/KQuX0m60
>>582×
>>563○
598：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:41:05.80 ID:T9jE0TNs0
>>582
いろはも悪くはないけどGUMIsweetだわ
594：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:40:31.26 ID:/KQuX0m60 << 615
>>582
結月ゆかりか吉田ロイド
615：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:43:30.01 ID:/KQuX0m60
>>594は>>563宛
574：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:38:02.43 ID:yY9Lrhbd0 << 576 583 593 599
ってか人間の声に近いボカロを作ったりしてるってことは
人間の声>>>>>>>>ボカロ
ってことでおk？
593：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:40:28.84 ID:J5wjMLs3O
>>574
そうだよ


むしろ人間の声を再現出来るインストゥルメントっていのが本来のVOCALOIDだろ
576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:38:35.78 ID:pkouwfoF0 << 595
>>574
だから比較するもんじゃない
595：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:40:34.76 ID:ozkyrAuUi
>>576
音楽の一つのジャンルとして見てほしいなら同一線上に並べなきゃダメっしょ
599：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:41:28.88 ID:9yMq9BH80 << 610
>>574
人の目で見た世界、精巧な絵画、フィルム写真とデジタル写真どれが一番上？
610：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:42:53.40 ID:yY9Lrhbd0 << 632
>>599
人の目で見た世界だな
632：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:45:51.55 ID:9yMq9BH80 << 648
>>610
俺には一番イヤなものに思えるけどな
648：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:47:41.21 ID:yY9Lrhbd0 << 673
>>632
お前は絶景を自分の目で見たいと思わんのか？
673：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:50:58.86 ID:9yMq9BH80 << 682
>>648
それが一番かと言われると別だと思う
682：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:52:14.10 ID:yY9Lrhbd0 << 697
>>673
じゃあお前はどれがいいと思うの
697：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:54:42.16 ID:9yMq9BH80 << 705
>>682
それぞれ目的は同じだけど別のものだと思うから優越なんて無いと思うよ
705：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:55:46.55 ID:yY9Lrhbd0 << 733
>>697
どれが一番か聞かれたから選んだのに
そんなの用途別が一番いいのはわかってるよ
733：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:59:34.91 ID:9yMq9BH80 << 748
>>705
じゃあ、VOCALOIDも人間もそれと同じ事で好みの問題でしかないし
絶対的な優越なんてあるわけ無いよね
748：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:01:31.63 ID:yY9Lrhbd0
>>733
同じ音楽というジャンルだから優越はあると言えばある
ボカロが人間の声に近づけようとしてるなら
人間の声>>>>>ボカロ
だと言ってるだけ
583：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:39:23.10 ID:w+eVUDSb0 << 597 602
>>574
人間の声とイコールになると、あらゆる音階を完璧に歌いこなす点でボカロの優位性が生まれてくる
597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:40:53.21 ID:yY9Lrhbd0
>>583
じゃあイコールになることはないから人間の声が上だな
602：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:41:56.48 ID:Ab6+ljxhP << 635
>>583
完全に歌いこなすことが優位？
音楽はそんなガチガチな物差しで測れんよ
小学校の音楽の授業からやり直した方がいい
635：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:46:22.19 ID:w+eVUDSb0
>>602
単純に声を発するという部分だけに限ればってこと
別にボカロの方があらゆる点で上とか腐った考え持ってるわけじゃねーよ
609：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:42:27.37 ID:OtV3jRqW0 << 624 626 637
音程どうこうよりそれこそだ「魂」が無い

例えばだ　マイケルジャクソンの歌をミクに歌わせたとする

どれだけ調節上手くても　人間の声には勝てない　魂こもってないもん
626：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:45:00.79 ID:Ab6+ljxhP
>>609
歌ってるツールというだけで声質も癖も特徴も個人もないからな
まさにロボ
だからこそその特徴を活かした発展をすべきだと思うんだけど
637：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:46:33.30 ID:yY9Lrhbd0
>>609が言いたいのは自分の経験から作った歌を自分の思いや気持ちを込めてってことだろ
624：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:44:41.69 ID:9yMq9BH80 << 643
>>609
その魂というものを具体的に説明しくれ
643：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:47:02.78 ID:nYGkmsmkP
>>624
科学がすべてじゃないんだよ
651：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:48:29.08 ID:wF1721680 << 657 664 670
声を楽器として使うジャンルの音楽には頗る相性良いと思う
ね、中田ヤスタカ先生？
657：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:49:05.69 ID:7nYmxRFD0
>>651
腹筋スレに行くんだ
664：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:49:48.84 ID:W6IQ+43v0
>>651
IDワロタ
670：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:50:52.03 ID:F3Y5FoC4O
>>651
というか声を楽器として扱うなんて大昔からやってることなんだが
サンプラーが生まれたときから飽きるほどやられてますがな
665：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:49:57.24 ID:pMHiywQT0 << 668 688 689
これ感動した
http://m.youtube.com/watch?v=y5sVlgS0diw
668：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:50:47.41 ID:ozkyrAuUi
>>665
こういう奴が出しゃばってくるから嫌われるんだよ
688：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:53:02.80 ID:pxhhyKPY0 << 689
>>665わざわざようつべで出してもかわらねーよニコ厨が
689：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:53:57.14 ID:EAg/GEmL0 << 701
>>688

>>665は釣りだ多分
701：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:55:04.83 ID:pxhhyKPY0
>>689早漏すまん
703：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:55:33.00 ID:tyfHrHLg0 << 710 712 716 720
今北産業
710：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:56:57.82 ID:4G8R1y2c0
>>703
ボカロ好き
ボカロ嫌い
善戦中
712：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:57:07.17 ID:yY9Lrhbd0
>>703
ニコ厨多い
ボカロ信者
URLの押し付け
716：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:57:40.39 ID:W6IQ+43v0
>>703
ポカリ
対
アクエリアス
720：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:57:51.30 ID:T9jE0TNs0
>>703
ニコ厨
ニコ厨
ニコ厨
706：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:56:17.74 ID:tqhjsmJo0 << 711 736
ボカロいい曲あるけど、大半がクソだからはまってる奴いたら
痛い人としか思えないな　何を好き好んでボカロなんて聞いてるの
人口音声は好きじゃないけど評価はする　たが、ニコニコで人気のある楽曲を
vipにいるやつが聞いてるとは思いたくないな
711：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:57:07.00 ID:ep3QO2pj0 << 726
>>706
なんかこいつ臭い
726：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:58:37.92 ID:tqhjsmJo0 << 752
>>711
作曲者もピンキリだからプロの人とかもいるみたいだが
所詮、ニコニコだから活動に限界がある、はまるってほど好きになるのは俺は理解出来ないんだよな
752：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:01:50.04 ID:ep3QO2pj0 << 766
>>726
それはまっとうな意見だが、VIPにいる奴が聴いてると思いたくないとまで言うのは引くわｗｗｗ
766：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:03:28.71 ID:tqhjsmJo0 << 787
>>752
思いたくねえよ、ボカロ聞いてる奴なんて厨房ばっかだろ
厨房御用達聞いてる奴いたら叩かれるだろvipじゃ
787：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:05:47.86 ID:ep3QO2pj0 << 796 801
>>766
ボカロ聴いてる層が厨房ばかりっていうのには個人的には同意するけど、だからといって理由がそれか?
お前には主体性ってものが無いの?ｗｗｗｗ
796：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:07:20.42 ID:tqhjsmJo0 << 838
>>787
厨房が好きなものを叩くのは昔から変わらんぞ
BUMPやラッドとか叩かれるのは厨二臭いからだしな
まー、何より人気ある曲はきもい曲ばっか
838：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:13:07.88 ID:ep3QO2pj0 << 864
>>796
叩くのと否定観念を押し付けることは違うだろｗｗ
少なくともこれだけスレが伸びるってことは今でもボカロを聴く奴が存在するからだろうし
それよりVIPで叩かれるから自分も同調して嫌うっていうお前もちょっとどうかと思うわ
まあ第一厨二臭いのが嫌いって言っても今やVIPは厨房の巣だけどな・・
864：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:16:33.55 ID:tqhjsmJo0 << 883
>>838
聞いたって別にいいんだよ、ただVIPはニコ厨が絡んでることは叩く
ボカロもそういう認識なんだよ、郷に入れば郷に従えっていうだろ
だから、VIPで話にしちゃいけないんだよ　俺もボカロ曲嫌いだしな
883：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:19:01.92 ID:ep3QO2pj0 << 895
>>864
ああなるほどね。誤解して詮索してすまんかった
ただなんかな・・・VIPも随分残念な場になったもんだな
895：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:20:57.89 ID:c1rbsXQ/0 << 921
>>883
十年前の専門板みたいだよね
921：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:24:33.59 ID:ep3QO2pj0
>>895
黎明期過ぎた感じか?VIPも終わりかけだけどつまんねーのは倦怠期と似た感じかもな。ガキの割合が大きいだけで
801：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:07:39.29 ID:yY9Lrhbd0 << 846 863
>>787
主体性ってことは周りに合わせて流されやすいってことだよなそんなんならないほうがいいよ
863：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:16:13.14 ID:Knk3Kdf7i
>>801
ちげーよw
846：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:14:20.06 ID:ep3QO2pj0 << 867
>>801
え?
867：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:17:10.36 ID:yY9Lrhbd0 << 873 888 889
>>846
日本語おかしかったな

主体性ってのは周りに合わせるということ、つまり周りに流されるってことだよな
それなら主体性なんてなくていいよ
873：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:17:48.58 ID:zKhYtABi0
>>867
ggrks
888：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:19:43.28 ID:J5wjMLs3O
>>867
君日本語大丈夫？
889：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:20:02.70 ID:ep3QO2pj0
>>867
もういいから辞書を引けよ
736：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:59:43.88 ID:Knk3Kdf7i << 743
>>706
なにこいつ
743：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:00:40.54 ID:tqhjsmJo0
>>736
なんだよ？やんのかコラ
732：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:59:09.82 ID:kUl2QplPO << 737 745 761 830
まぁ魂ってのは抽象的すぎたな。
ただボカロ曲作った人はギターかピアノか何使うが知らんが自分で唄ったのか？
ただ、人間性のない機械に適当に歌わせておいて終わり？初音ミクの性格を把握して初めて唄わせてやれよ。

別に俺が作った曲が何故か人気でないから怒ってるわけじゃないぞ。
ただ萌えるから ただカッコイイからでブリーチに出てきそうな痛い言葉とか恋空から引っ張ってきたような台詞を歌詞に閉じ込めて
鼻ほじる片手間にバンドブラザースで作ったような曲乗せて意味不明な機械に音符をなぞらせる

歌が可哀想
737：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 17:59:50.99 ID:w+eVUDSb0
>>732
元気出せよ・・・
745：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:00:56.06 ID:a39vCa920
>>732
なかなか良い事言うね君
761：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:02:57.91 ID:T9jE0TNs0
>>732
人間性だとか性格だとか 臭いしきもい
じゃあお前は打ち込み音源全否定するの？
楽器だって演奏する人の感情があるんだから、打ち込みとか機械音を否定するなら楽器も生演奏以外無理なんだよな？
830：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:11:26.15 ID:STB/N760O
>>732
悪みたいな物語の曲もある、ボカロを家族とした設定の曲もある、曲と演奏の発表するツールとしてもある。調声はギター並みに個人差がでる。作曲者を語るなら感じられない自分を恥じろよ。
804：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:08:09.25 ID:D+lWL9/W0 << 809 815 816
で、ボカロの問題点はまとめると

・信者がウザい、ステマがウザい

という１点だけなのか？
それとも他にある？
815：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:09:04.04 ID:/K4xcoSC0
>>804
天国人いなくなってんだから帰ってやれよ
816：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:09:07.09 ID:imJQAObxi
>>804
低レベルな楽曲の氾濫
809：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:08:39.82 ID:5Rj7lHzB0 << 833
>>804
高音で機械のように聞こえる
833：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:11:56.45 ID:QXW/D7z00
>>809
人間に出せない音も出せるってのが利点だからね
つい使いたくなるんだろ
842：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:13:55.23 ID:eNx3vrTd0 << 847 852 862
結局、聞くのはいいの？悪いの？
847：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:14:31.69 ID:gWWNP6hL0
>>842
好きにすれば？

チョンとVIPPERは叩いてる奴が大量
862：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:16:10.73 ID:QXW/D7z00
>>842
良いし、作っても良い
だがＶＩＰで広めんのはアンチを増やす為だけにしとけ
852：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:15:03.30 ID:Knk3Kdf7i << 869
>>842
そんなん好き勝手やろ。
その先は知らんが
869：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:17:21.67 ID:eNx3vrTd0 << 965
>>852
やっぱそうなんだろうけどさ、少し聞いてるって言っただけで異常に叩かれるのはおかしい、vipperの言うことなんか全部聞く方がおかしいんだけども
965：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:31:17.94 ID:Knk3Kdf7i << 986
>>869
便乗しちゃいけんと思うぞ
周りの意見より自分がボカロ聞いてみた率直な感想を信じたほうがいいと思う。
よかったらよかった、気持ち悪かったら気持ち悪いで。

986：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:34:07.45 ID:eNx3vrTd0
>>965
レス返してくれとありがと、そうだよな自分が聞きたいのきいて悪いことなんてないよな
878：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:18:10.39 ID:CA4JMp8CO << 882 886 887
カラオケのときポカロ厨(男)が、裏声でキーキー歌ったあと
聞いてもいないのに｢やっぱポカロは声でなくてダメだわー｣とか自虐自慢しながら、次のポカロ曲入れ始めたとき
ああキモイな、と思った
882：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:19:01.75 ID:yY9Lrhbd0
>>878
ワロタ
886：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:19:27.20 ID:yOR1iFzc0
>>878
そもそも大半は男がまともに歌える様な曲ではないからな
887：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:19:35.12 ID:W6IQ+43v0
>>878
ポカロわろた
912：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:22:55.32 ID:zc+TaA4y0 << 919 920 923
ボカロってミクとかいなかったら間違いなくこんなに流行ってないよな
ラノベと同じでほとんど絵のおかげ
919：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:24:16.39 ID:YKt+NHbxP
>>912
でも技術自体はすごいと思うよ
学会でも取り上げられてるし
920：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:24:28.33 ID:yOR1iFzc0
>>912
これはそうだろうね
MEIKO辺りまでは本当におっさんの趣味の世界だったよ
923：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:24:36.01 ID:9yMq9BH80
>>912
ラノベの絵と言うよりも
デジカメの背面液晶の方が近い気がする
916：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:23:47.37 ID:IeH7Gz/P0 << 927 938 944
ぼっちでも歌を作れることが魅力だと思ってたのだが
927：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:25:02.57 ID:w+eVUDSb0
>>916
今ぼっち作者で力ある人おるんかね
余裕でボーカル雇えるような人間がボカロ使って小銭稼いでる印象があるわ
938：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:27:00.10 ID:F3Y5FoC4O
>>916
確かに全部一人でやれるっていう利点はあるんだが
歌手探す努力したほうが結果的には有意義だという話に。
ぼっちには難しいのかもしらんが
楽しても良いものは生まれないのだ
944：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:27:45.67 ID:/K4xcoSC0
>>916だったわ
922：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:24:34.29 ID:vn+35kt70 << 934 942 947
しがないソングライターだが、メイコからサウレコマガジンで目をつけていて、ミクが発売されたときはついに来た、と思った
だが実際、これは行き過ぎたなとすぐに気がついた
もし音楽やってる奴がこのレスを見たら、今すぐにボカロを聞くのはやめるように薦めたい
安直な叩きレスだと思われるかもしれないが、本気で音楽をやってる奴は俺を信じてみてほしい
934：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:26:19.71 ID:yOR1iFzc0
>>922
言いたいことは良く分かるんだが何だかんだで離れられん
楽しいおもちゃをわざわざ捨てる気にはね
947：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:28:31.81 ID:kUl2QplPO
>>922
俺はアンタと逆の意見。 これでどんどん曲作るべき。
色んな人にみてもらうべきで才能ある奴でもまったりしてると埋もれるんだから
世渡りはうまそうだし媚び売る曲作っとけば阿呆に目をかけてもらえるだろ。
942：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:27:28.88 ID:9yMq9BH80 << 955
>>922
ボカロ聴くのをやめなくてもいいけど
他の音楽にも触れるべきだとは思うよ
955：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:29:45.05 ID:yOR1iFzc0
>>942
それはやってる
ボカロだけで考えてるのは
一部のボカロPと大半の最近のファンでしょ
939：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:27:04.39 ID:w+eVUDSb0 << 954 956 960
シガネーソングライターってか
954：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:29:40.68 ID:28R4/RWs0
>>939
評価する
956：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:30:09.24 ID:yY9Lrhbd0
>>939









>>939
960：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:30:56.83 ID:c1rbsXQ/0
>>939
赤くしときますね＾＾
943：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:27:34.16 ID:D+lWL9/W0
俺>>1000目指そうと思うの
968：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:31:27.09 ID:JC4CSl0x0 << 971 978
ぶっちゃけ、自分が歌下手すぎるから、使う。

歌詞の繋がりとか、ピッチの変化に合うか・・・とか。

オケ作る時も、メインメロディーをシンセの音にするよか声真似レヴェルでも
ボカロがあったほうが便利だった。

出来上がったら、ボーカル担当に渡すけど。
971：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:32:11.33 ID:pkouwfoF0
>>968
978：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:33:11.00 ID:HAHErHve0
>>968
仮歌ってボーカルに歌わせてから調整するんじゃないの？
984：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:33:47.54 ID:/K4xcoSC0
>>1000はニコ厨が頂きました
988：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:34:21.06 ID:W2hjeAGJ0
>>1000get
993：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:34:56.30 ID:eNx3vrTd0
>>1000ならみんな和解
998：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:35:14.51 ID:yOR1iFzc0
>>1000
なら痛い信者とハチが消える
1000：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/28(月) 18:35:15.39 ID:HAHErHve0 << 943 984 988 993 998
１０００


時刻: 13:37
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