ニュー速VIP板 (95/218)
イントネーションがちょっと違うだけで怒るとかどんだけ怒りっぽいでんがな
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:38:47.82 ID:1FPRWIDw0 << 13
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:40:18.45 ID:Fv3MUnZa0 << 15
いやマジで何でキャラのイントネーションがおかしいだけでいちいちキレんの?
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:41:01.26 ID:1FPRWIDw0
昔大阪出身の人の演技に「関西弁のイントネーションが違う。こいつ大阪人舐めてる」って苦言を呈した人がいてワロタ
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:45:08.59 ID:/fQentHBO
>>26
こええwww
こええwww
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:52:17.54 ID:is2bQ9aC0
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:44:33.84 ID:mzqd3fAR0 << 35
京都大阪以下の都市が何を言ってもだけどな
まともなレスが少ない事から
本当にキレてる奴が多いと分かるな
本当にキレてる奴が多いと分かるな
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:45:50.15 ID:bH9eZFPC0
だったら>>1はアクセルワールドのあのメガネアバターの棒読みが許せるのかよ
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:49:41.43 ID:Fv3MUnZa0
>>43
それとこれとは話が違うし、俺はそんな事でイライラしない
それとこれとは話が違うし、俺はそんな事でイライラしない
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:50:15.47 ID:/rG/iX1Z0
>>43
あれ眼鏡が目立ちまくったけど黒雪の中の人も酷いじゃんよ
あれ眼鏡が目立ちまくったけど黒雪の中の人も酷いじゃんよ
関西人て、何でメールも関西弁なの?
仕事の書類も?
普通の文章って書けないの?
仕事の書類も?
普通の文章って書けないの?
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:50:57.74 ID:/rG/iX1Z0
>>57
書けないよ
書けないよ
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:51:47.22 ID:E2JW+RgL0
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:52:24.49 ID:uSOB226S0 << 75
わかったよ
じゃあ質問に答えてやる
大阪の奴等は自分達の言葉が好きなんだよ
だからイントネーションが違うと馬鹿にされてるみたいでイライラするんだよ
はい、終わり!もう答え出たし終わり!
じゃあ質問に答えてやる
大阪の奴等は自分達の言葉が好きなんだよ
だからイントネーションが違うと馬鹿にされてるみたいでイライラするんだよ
はい、終わり!もう答え出たし終わり!
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:54:09.83 ID:Fv3MUnZa0
2ちゃんとか掲示板で関西弁を使ってる奴見ると関西人からもムカついて見える、これ豆な
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:54:07.32 ID:E2JW+RgL0
>>73
それはある
それはある
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:56:21.37 ID:E2JW+RgL0
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:55:56.75 ID:m3vg4iN70 << 92
明らかな大阪弁なのに関西弁ってまとめるから
大阪以外の人がこんなんちゃう!て怒るんじゃない?
大阪以外の人がこんなんちゃう!て怒るんじゃない?
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 13:57:23.81 ID:Fv3MUnZa0 << 105
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:04:09.26 ID:m3vg4iN70
>>92
それ方言使ってないからだよ
それ方言使ってないからだよ
97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:00:08.10 ID:Fv3MUnZa0
バトル漫画で「ワテの好物はたこ焼きや!たこ焼き食べてパワーアップでんねん!」
みたいなキャラが出てきたら発狂しそうなレベルでキレるだろ?
パーマンでパーヤンが大阪弁を教えるみたいな回があったけど
大阪民国人は見てられなかったんじゃね?
みたいなキャラが出てきたら発狂しそうなレベルでキレるだろ?
パーマンでパーヤンが大阪弁を教えるみたいな回があったけど
大阪民国人は見てられなかったんじゃね?
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:00:15.03 ID:jhTfT5BT0 << 101
京都の俺から言わせれば「〜どす」とかやめめほしいわ
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:03:50.38 ID:Fv3MUnZa0 << 106
>>103
キャラ付けでやってるだけのことだから別にいいじゃん
キャラ付けでやってるだけのことだから別にいいじゃん
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:06:09.56 ID:E2JW+RgL0 << 109
>>104
京都弁じゃないものを京都キャラを付けるために使うのってどうなのよ
京都弁じゃないものを京都キャラを付けるために使うのってどうなのよ
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:09:38.04 ID:Fv3MUnZa0 << 112
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:12:51.40 ID:E2JW+RgL0 << 115
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:14:50.43 ID:Fv3MUnZa0 << 121
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:18:55.76 ID:E2JW+RgL0 << 124
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:20:21.36 ID:Fv3MUnZa0 << 133
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:30:15.56 ID:E2JW+RgL0 << 142
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:34:08.16 ID:Fv3MUnZa0 << 145
>>145
周りはそんなことどうでもいいんだけど
周りはそんなことどうでもいいんだけど
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:37:19.03 ID:E2JW+RgL0 << 153
>>148
周りのことではなく事実を申し上げてるだけでございます
周りのことではなく事実を申し上げてるだけでございます
156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:39:57.34 ID:E2JW+RgL0
関西弁ってのは地域方言としてより「社会方言」としての側面が強くて
世代、職業、教育水準、地域への帰属意識、話者の性格といった
『社会的要因』が支配する力が強い方言だからね
関西人がアニメの関西弁にイラッと来るのは、
アニメのキャラクターが喋ってる関西弁の規範と
関西人が普段喋ってる時の規範が不一致を起こしてるから
規範の不一致を起こす喋り方なら、アニメの台詞でなくても聞けばイラッとくる
現実世界でも老人みたいな関西弁喋る子供がいればイラッとするのと同じ
ことばの持ってる「世代」が、話者の実際の年齢と不一致を起こしてるから
世代、職業、教育水準、地域への帰属意識、話者の性格といった
『社会的要因』が支配する力が強い方言だからね
関西人がアニメの関西弁にイラッと来るのは、
アニメのキャラクターが喋ってる関西弁の規範と
関西人が普段喋ってる時の規範が不一致を起こしてるから
規範の不一致を起こす喋り方なら、アニメの台詞でなくても聞けばイラッとくる
現実世界でも老人みたいな関西弁喋る子供がいればイラッとするのと同じ
ことばの持ってる「世代」が、話者の実際の年齢と不一致を起こしてるから
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:18:38.35 ID:408cmh4y0
>>117
確かにこんな感じかも
確かにこんな感じかも
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:21:05.60 ID:imatuRh60
154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:38:26.82 ID:408cmh4y0 << 157
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:40:19.29 ID:Fv3MUnZa0 << 160
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:42:37.90 ID:408cmh4y0
>>157
生理的に無理、て言ったら、生理的じゃしょうがないねで終わりって事?
生理的に無理、て言ったら、生理的じゃしょうがないねで終わりって事?
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:15:12.03 ID:XYYtdRSl0 << 119
咲スレ
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:16:07.30 ID:Fv3MUnZa0
>>118
バスが出るでーとか発狂してそうだよな
バスが出るでーとか発狂してそうだよな
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:24:20.48 ID:Fv3MUnZa0
これとか発狂しちゃうの?
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm17639894
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm17639894
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:29:06.10 ID:is2bQ9aC0 << 136
もっと言えば、現代において「京都方言」「河内方言」「摂津方言」
みたいな区切りは消滅してしまってると言っても過言ではない
各方言の独自性が保存される為に必要な物理的バリアーは
高度成長時代までに完全に解体されてる
例えば、京都市内に生まれてから大人になるまで
テレビ・ラジオ等で他地域の関西弁を耳にする事もなく、
小学校中学校で河内弁や播州弁の先生に接する事もなく、
成長期はもっぱら同地域内の人間とだけコミュニケーションをはかり、
他地域への学校に進学することもなく、
方言が保存されてる京都人なんて(特に戦後世代生まれでは)ほぼ存在しない
逆に、年々強くなっているのは社会方言としての関西弁の「社会性」
みたいな区切りは消滅してしまってると言っても過言ではない
各方言の独自性が保存される為に必要な物理的バリアーは
高度成長時代までに完全に解体されてる
例えば、京都市内に生まれてから大人になるまで
テレビ・ラジオ等で他地域の関西弁を耳にする事もなく、
小学校中学校で河内弁や播州弁の先生に接する事もなく、
成長期はもっぱら同地域内の人間とだけコミュニケーションをはかり、
他地域への学校に進学することもなく、
方言が保存されてる京都人なんて(特に戦後世代生まれでは)ほぼ存在しない
逆に、年々強くなっているのは社会方言としての関西弁の「社会性」
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:40:50.75 ID:is2bQ9aC0 << 161
>>136
過言ではないよ
方言の差ってのは単に語尾や活用の差、
聞いた時に乱暴か丁寧かといったような差だけじゃないよ
アクセントの強弱がどの位置にどの程度どれぐらいの頻度でおこるか
むしろそっちの方が現代の関西弁のまとまりとして重要な観点
ただ言語学をガチでやった事ない人は、その辺を説明する能力を持たない
故に「京都弁」と「大阪弁」を印象の差で片付けてしまったり
アクセントの話を無視して、語尾だけで方言を分類しちゃったりする
過言ではないよ
方言の差ってのは単に語尾や活用の差、
聞いた時に乱暴か丁寧かといったような差だけじゃないよ
アクセントの強弱がどの位置にどの程度どれぐらいの頻度でおこるか
むしろそっちの方が現代の関西弁のまとまりとして重要な観点
ただ言語学をガチでやった事ない人は、その辺を説明する能力を持たない
故に「京都弁」と「大阪弁」を印象の差で片付けてしまったり
アクセントの話を無視して、語尾だけで方言を分類しちゃったりする
163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:47:52.13 ID:E2JW+RgL0 << 167
168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:56:31.11 ID:E2JW+RgL0 << 172
>>167
そうは言っても実際びっくりするぐらい違うからなぁ
そうは言っても実際びっくりするぐらい違うからなぁ
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:03:24.08 ID:Fv3MUnZa0 << 173
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:04:55.17 ID:E2JW+RgL0 << 176
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:11:06.92 ID:Fv3MUnZa0 << 183
183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:12:52.89 ID:E2JW+RgL0 << 185
>>183
だからこそアニメで少しくらいおかしくてもイライラすんなって話なんだが
だからこそアニメで少しくらいおかしくてもイライラすんなって話なんだが
186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:14:34.27 ID:E2JW+RgL0 << 187
>>185
いやだから「どす」は京都弁ですらないって言ってただけだそれは
いやだから「どす」は京都弁ですらないって言ってただけだそれは
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:17:37.08 ID:Fv3MUnZa0 << 191
>>186
だからそんなのある程度分かってんだからイライラする必要ないだろ
だからそんなのある程度分かってんだからイライラする必要ないだろ
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:20:33.39 ID:E2JW+RgL0
>>185
「京都弁」「河内弁」「播州弁」みたいな厳密な枠組みが解体されただけで
「関西弁」という方言そのものが消滅したわけじゃないんだ
むしろ関西弁は変質して依然残ってる
にも関わらずアニメでは、現実にはなくなった京都弁の京都弁っぽさや
大阪弁の大阪っぽい特徴が強調されるから違和感を感じちゃうんだよ
「京都弁」「河内弁」「播州弁」みたいな厳密な枠組みが解体されただけで
「関西弁」という方言そのものが消滅したわけじゃないんだ
むしろ関西弁は変質して依然残ってる
にも関わらずアニメでは、現実にはなくなった京都弁の京都弁っぽさや
大阪弁の大阪っぽい特徴が強調されるから違和感を感じちゃうんだよ
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:42:01.25 ID:is2bQ9aC0 << 215
216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:49:35.96 ID:is2bQ9aC0
>>215
播州弁の特徴を意図的に強調してるその喋り方が
ある意味、まさに解体されてしまった事の証左
特定の意図やイメージが付加されたことばの事を「役割語」っていうんだよ
関西弁各方言は、もはや地域方言を離れた「役割語」
播州弁の特徴を意図的に強調してるその喋り方が
ある意味、まさに解体されてしまった事の証左
特定の意図やイメージが付加されたことばの事を「役割語」っていうんだよ
関西弁各方言は、もはや地域方言を離れた「役割語」
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:26:47.06 ID:m3vg4iN70 << 200
200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:30:12.73 ID:E2JW+RgL0
170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:59:59.30 ID:is2bQ9aC0 << 171
>>167
言語学を幅広く勉強しないで
方言学(特に日本国内だけの)ばっかりやってるとスルーしてしまう用語だよ
とはいっても、学部レベルじゃ般教で齧る以上の言語学できる所なんて
ほとんど無いし、その割に分野広すぎて、独学するとおかしい事になってしまうし
仕方がない事ではあるが…
言語学を幅広く勉強しないで
方言学(特に日本国内だけの)ばっかりやってるとスルーしてしまう用語だよ
とはいっても、学部レベルじゃ般教で齧る以上の言語学できる所なんて
ほとんど無いし、その割に分野広すぎて、独学するとおかしい事になってしまうし
仕方がない事ではあるが…
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:02:22.15 ID:m3vg4iN70 << 175
>>170
何で具体例も示さないでそんなに偉そうなの?
何で具体例も示さないでそんなに偉そうなの?
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:05:35.04 ID:is2bQ9aC0
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 14:53:09.57 ID:Fv3MUnZa0
京都と大阪は修学旅行括りで同じようなもんだろ
だから奈良出身の明石家さんまの喋り方が京都の喋り方と同じなんでっしゃろ?wwwwwwwwwwww
だから奈良出身の明石家さんまの喋り方が京都の喋り方と同じなんでっしゃろ?wwwwwwwwwwww
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:19:36.48 ID:Fv3MUnZa0 << 192
というかそんな細かい説明どうでもいい
何でもいいから一々そんな事で怒る意味がわからない
何でもいいから一々そんな事で怒る意味がわからない
>>190
例えば、海外で寿司屋行った時
「これは純粋な日本の寿司です」って言われたのに
醤油とケチャップが出てきたら激しく違和感感じるだろ?
イメージの不一致ってのは、生理的反応に近いぐらい強力な物なんだよ
それと一緒
例えば、海外で寿司屋行った時
「これは純粋な日本の寿司です」って言われたのに
醤油とケチャップが出てきたら激しく違和感感じるだろ?
イメージの不一致ってのは、生理的反応に近いぐらい強力な物なんだよ
それと一緒
>>192
それは例えになってないです
それは例えになってないです
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:30:54.36 ID:E2JW+RgL0
>>194
いやでもそれぐらいの違和感あるよ
いやでもそれぐらいの違和感あるよ
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:32:08.38 ID:is2bQ9aC0 << 205
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:34:47.93 ID:Fv3MUnZa0
>>204
いやだから違和感を感じるのは分かるがイライラする意味がわからないと何度言ったら
いやだから違和感を感じるのは分かるがイライラする意味がわからないと何度言ったら
198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:28:12.61 ID:408cmh4y0 << 202
>>194
外国のアニメで、箸を食べ物に突き刺して食う描写を出した上で、箸を使うってことで日本人を表現しているんだから文句言うなよ、見たいな?
外国のアニメで、箸を食べ物に突き刺して食う描写を出した上で、箸を使うってことで日本人を表現しているんだから文句言うなよ、見たいな?
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:31:01.64 ID:Fv3MUnZa0 << 206
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/21(月) 15:34:50.96 ID:408cmh4y0
>>202
そこでの妥協できる線引きは個人によって違うんだから、自分が変だと思わないことでも気にする人間はいるってだけの話だよ
貧乏ゆすりでも髪をいじる癖でも、俺は気にならないんだけどなんでいちいち注意するの?って態度になってる
そこでの妥協できる線引きは個人によって違うんだから、自分が変だと思わないことでも気にする人間はいるってだけの話だよ
貧乏ゆすりでも髪をいじる癖でも、俺は気にならないんだけどなんでいちいち注意するの?って態度になってる
(>> ソース)
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