めだかボックスって面白いじゃんなんで批判するの？

ニュー速VIP板 (378/560)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 20:51:09.10 ID:UmlY3Hiq0 << 372

つまらなくはないと思うんだけど

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 20:53:27.99 ID:Vk49sx/C0 << 5 6

話が破綻してたら面白い作品でもボロクソに叩かれる法則

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 20:55:23.88 ID:rHXr5pv/0

>>3
話が面白くない場合だよ叩かれるのは普通に
ドラゴンボールもジョジョも星矢も矛盾ありまくりだけど展開が面白い

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 20:55:25.18 ID:UmlY3Hiq0 << 9

>>3
王道だけが全てじゃないよな

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 20:56:34.22 ID:rHXr5pv/0

>>6
メタ発言が過剰すぎるしそれでいてギャグとしたスタンスも取ってないから「結局何がしたいの？」って思う

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 20:57:18.00 ID:fqJNWf3S0 << 15 28

キャラの特殊能力がチートすぎて意味分からないから

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 20:57:38.15 ID:rHXr5pv/0 << 23 432

西尾は真正面から作品生み出して批判されるのが怖いからおどけてるだけにしか見えないんだよね
メタも漫画そのものを皮肉って余裕を見せてる体だけど実際はエピソードを一つのものとして完成させて評価受けるのが怖いんでしょ？　って感じ
個人的にそこら辺が西尾のクソな部分だと思うし、オサレ師匠との決定的な違いだと思う
オサレ師匠の漫画が薄めたカルピスなら西尾のは水に白の絵の具を溶かしてカルピスと言い張ってるってところ
師匠は味が薄くても飲み物なんだよ。味が薄いっていうか薄くなってしまったわけだけど
でもカルピスには変わりない。水の分量が多いだけ
西尾のはカルピスに似た飲めない液体。めだかボックスなんて漫画じゃねえ！　って言うわけではないけど
少なくとも今のままその場その場でやるだけやって落とせるなら落として駄目ならメタで何とかってやってるうちは
永遠に「西尾だからしょうがない」って言われる程度の奴だろうなと思う

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 20:58:28.27 ID:rHXr5pv/0 << 31

>>11
チートっていうか本当に意味が分からないんだよね

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:02:05.04 ID:UmlY3Hiq0 << 21

わけの分からないぶっ飛んでるところが好きなんだがな

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:03:49.14 ID:rHXr5pv/0

>>19
むしろ訳のわからなさを勢いでぶっ飛ばせばいいのに妙に理屈付けしたがってる
山口貴由ばりに「なんだかしらんがとにかくよし！」って言い切っちゃえよ

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:04:11.07 ID:7ZflQx3F0 << 24

『また勝てなかった』は好き

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:04:11.69 ID:7geovN6l0

>>13
なにこれコピペ？

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:05:47.38 ID:rHXr5pv/0 << 25

>>22
球磨川は絶対に勝てないとか言うのが予防線みたいで好きじゃないんだよな
負けてもキャラとして痛くないって感じで作ってて緊迫感0だし

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:07:26.69 ID:UmlY3Hiq0

>>24
改心後のあいつの負けは負けでも利益のある負けじゃん
ある意味勝利のような

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:11:57.10 ID:feIng+ne0 << 37

つか、読者目線から見たら勝ってる時も結構あるのに
『また勝てなかった』は嫌味にしか見えない

球磨川は負け犬キャラらしいが
チート能力持ってて裸エプロン先輩とか呼んでくれる可愛い後輩がいる奴は
負け犬ではなくリア充

負け犬ってのはギャンブルやって覚醒してないカイジみたいな奴の事を言う

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:14:24.89 ID:C01QYlnt0

>>11
バトル漫画に突っ込みを入れまくる割には結局理屈を投げ捨てたしな

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:17:17.76 ID:feIng+ne0

>>15
そう。意味が分からない
分かり易く「チートだなコイツ」と思えるのは初期球磨川くらい

言彦なんかは「なんでそんなに強いのか理由が分からないのに何故か強い」
おかげでコイツに負けた安心院が弱く見えてしょうがない

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:21:20.98 ID:KQVKCg0V0 << 38

あくまで俺が思ってることだが
台詞がくどい
キャラだけが納得して置いてけぼり感が半端ない

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:24:09.43 ID:c4cGw3IX0 << 41

理屈とか無理しすぎだけどなんか面白い
ジョジョみたいなもん

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:25:49.81 ID:UmlY3Hiq0

>>26
そんなリアルな負け犬は
カイジ以外の作品では見たくないわ

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:26:09.03 ID:feIng+ne0 << 216

>>34
原作者は一生懸命名台詞を考えてるんだろうなとは思う
だけど印象深い台詞はあんまりないんだよな
かろうじて頭の片隅に残ってるのは

『人生プラマイゼロだと言ってる奴の人生は決まってプラスなんだよね』（うろ覚え）

台詞は長ければいいってもんじゃない

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:27:20.75 ID:UmlY3Hiq0

主人公vs主人公のとこはまぁつまらなかった
あれはメタやりすぎ

それ以外は好きだけどね

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:27:30.96 ID:rHXr5pv/0

>>36
ジョジョは絵で話を際立たせてるしまともに1つの作品として仕上げようとはしてるだろ
西尾はジョジョファンだからジョジョっぽい特徴出そうとして色々空回ってるイメージ
そういえばジョジョの後継者なら一昔前はネウロとか言われてたな

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:39:52.26 ID:JedSpTCl0 << 48

西尾は昔からそうだからなぁ
それ知ってて「またやってるよ、西尾は相変わらずバカだなぁ」と楽しむもんだけど
ジャンプの漫画ともなると客層が広すぎていろいろ面倒なんだろうな

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:48:04.07 ID:nif/qx460 << 50 51

>>47
なんとなく言ったろうことに横から噛み付いて悪いが
こういう意見が純粋に意味がわからない
西尾がまたやってるからなに？別にそれ面白い理由にならんだろ
クロガネの作者がTwitterでまたやらかしたとして「おもしろーい」ってなるのか？
普通そんなものに金と時間費やそうとは思えないだろ

>>47みたいなレスを結構いっぱい見るんだよね、西尾に関しては
だからすげえ疑問だわ

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:53:33.21 ID:F22DI3Hw0

>>48
分からないのか…嫌いだったらまだしも通じそうなもんだけど

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 21:53:40.01 ID:JedSpTCl0

>>48
設定の裏付けとか説得力とかを放棄したクズだってのは前提で読んでるんだよってこと
それを許せない人は向いてないだろうし、そのクズだってことを容認しても楽しめる面があると
思える人が楽しんでるって、まぁそんな感じ

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:03:15.93 ID:c4cGw3IX0 << 54

ゆで理論を楽しめるかどうかみたいなもんだな

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:03:26.85 ID:9JdgnKPJ0 << 56

高二病患者は批判するけど、大二病患者は楽しめるってことだな

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:04:20.72 ID:rHXr5pv/0

>>52
ゆでたまご作品の最大の特徴として、物語や設定の整合性が取れず、
数多くの矛盾点を含みながら進むストーリー展開が上げられる。

これは『キン肉マン』連載デビュー当時、作品作りのイロハを理解しておらず、
右も左も分からない状態で執筆していたことが原因であるという。
そのため周囲からは破綻が多い、いい加減な作品だと随分非難を受けて、
ゆでたまご自身一時期大変落ち込んだことを明かしている。
しかし読者からは高い支持を受けていたことと、当時は車田正美など
同様の作風の作家がいたことなどを理由に自信を取り戻し、
以後ゆでたまごの作風として定着させた。

その後はストーリーの統合性などは二の次として、読者の度肝を抜く展開を心がけ、
毎週締め切り過ぎまでアイディアを粘るため、原稿が完成するのが
連載作家の中で1、2を争うほど遅くなったという。

嶋田はインタビューなどで
「細かい設定にこだわっていると、結果としてつまらなくなってしまう」
「ツッコミ所が多い方が、読者が親近感を持ってくれる」と述べている。

また、誤植や作画のミスに関しても、ゆでたまご自身少年時代に
読んだ漫画のあら捜しをして楽しんでいた思い出もあるので、
指摘があってもあえて修正していない部分もあると語っている。


いい加減に見えてエンターテイメントとしてゆでは割と考えてた

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:05:19.36 ID:kzzzn1HP0

>>53
そういうこと

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:19:17.33 ID:c4cGw3IX0 << 62

深く考えずに読むと楽しい

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:20:16.92 ID:TMONlEg70 << 64

安心院さん無双を楽しむ漫画でしょ

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:23:33.38 ID:rHXr5pv/0 << 66

>>59
漫画なんて深く考えずに読むのが基本だろ
そこで変に気にしちゃうのは話にどう考えても無理あるから「おいおい」ってツッコむ事になる

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:24:42.28 ID:feIng+ne0 << 74 85

>>60
安心院、もう負けちゃったじゃん
言彦の方が強いしその言彦もどうせめだかが倒すんだろうし

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:26:37.63 ID:c4cGw3IX0

>>62
違う、「あれ？何かおかしくね？　まぁいっか」って感じで読むんだ

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:28:16.54 ID:DRdjFvgcO << 72 76

面白くないから人気ないんだろ

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:28:41.61 ID:nif/qx460 << 69

すべての矛盾をスルーしたとして何が面白いの？

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:30:26.60 ID:rHXr5pv/0

>>68
例え矛盾があっても展開の引きでカバー出来るから許されてる物が多いのであって
それがないのに矛盾や破綻を指摘したら他作品の信者扱いされるのは心外だよな

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:32:00.72 ID:F22DI3Hw0

>>67
その理屈はおかしいだろ
単に面白いと思う奴が多いから人気で少ないから不人気なんであって
特にジャンプはアンケートで「面白い漫画」にしか投票させてないんだし

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:34:16.45 ID:UmlY3Hiq0 << 77

>>64
めだかが倒すのは当たり前だろ何言ってんだ

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:35:27.01 ID:UmlY3Hiq0 << 80

>>67
コミックは売れてるだろ
ブックオフでも高価買取だし

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:36:04.41 ID:8PImh4ak0 << 79

>>74
主人公には絶対勝てないんだよな
何でか知らないけど

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:39:04.65 ID:feIng+ne0

>>77
＞何でか知らないけど

そう。「何でか知らないけど勝つ」んだよ
だから腑に落ちないのさこの漫画
主人公が勝つ事に納得いかない

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:39:22.12 ID:yfyWfFxD0 << 84

>>76
残念ながらあまり売れてない
数字が出ておりますので

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:42:52.22 ID:E6qJHXsy0 << 98

めだかは人気がないからその理屈あてはまらんだろ

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:44:22.44 ID:F22DI3Hw0

>>80
ブックオフで高値取引ってのはそもそもあんまり売られないからなんじゃね

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:44:51.29 ID:TMONlEg70

>>64
俺の中で安心院さんの格が下がってないから大丈夫
「みんな指摘してるけど気にしない」でおk

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:49:45.82 ID:JC6DtTVR0 << 91

お前ら何だかんだ言って西尾大好きじゃねーか

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:53:33.68 ID:7Bl8ej4Q0

>>88
常に斬新を求めて実行する姿勢は好き

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:54:16.51 ID:J7wSyBlt0 << 100

最近の西尾でおススメなのは悲鳴伝だから

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:56:03.92 ID:iKCh8hqM0 << 105

>>83
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-11633.html

まあ発行部数も見るに少なくとも人気無いってことはないな

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:57:31.29 ID:F22DI3Hw0

>>94
グッドルーザー球磨川かなり面白かったぞ
今年一番だと思うよ

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:58:43.77 ID:Su45T9fW0 << 106 107 108 114 118

めだかをsageときゃ通って言う風潮
アニメこけたりもしたけどあれはどう考えてもガイナと愛生のせいだし

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 22:59:18.58 ID:UvqMEtyL0

>>98
それ発行部数じゃなくて、各作品のファン内における男女比
部数はジャンプじゃずーーーーーっと下位で、同じくらいで打ち切りくらった漫画も普通にあるレベル

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:00:09.86 ID:gwoVxFnv0

>>104
どう考えてもめだかが糞だからです

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:00:30.63 ID:F22DI3Hw0

>>104
豊崎さんの朗読CDは面白かっただろ！
いやまあアニメ化に不満はあるけどね？

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:00:34.84 ID:UmlY3Hiq0

>>104
そうそうなによりこれがムカつく
西尾信者でも何でもないけどさ

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:01:50.22 ID:KBv2L/Gq0 << 124

なんでめだかの話題だと、めだかの内容で色々指摘されてても
「西尾」に集約しようとするバカ信者がぞろぞろ出てくんのかね

例えば鰤で師匠が〜って出てくるのはそりゃ作者なんだから当然だけど
師匠に恨みでもあるの！？とか間抜けな勘違いするやつはまず見かけないんだが
WJにこなかったら西尾なんて興味のカケラも無かったわ

そしてお約束の「俺は西尾のファンじゃないけど」と言い出す真っ赤なIDの人

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:03:34.09 ID:ayr0YMpG0 << 115 123

厨二病が崇め、高二病が叩き、大二病がまあまあとフォローする漫画だろ？
それを指摘できる俺かっけえええええええええ

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:04:53.53 ID:yAzA78oM0

>>104
とりあえず西尾叩いておけばいいみたいなのはなんだかなあ
よくテレビ番組関係のスレで嫌なら見るなとか自分で言ってるのにわざわざ嫌いな西尾作品を見て叩くからなあ

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:04:54.52 ID:se0CYIKX0

>>111
VIPじゃどれが一番多いんだろうな？
めだかの叩かれっぷりを見ると高二病か？

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:05:15.88 ID:8PImh4ak0 << 121 139

主人公最強に説得力を持たせられない→主人公補正という能力
最強のキャラを作りたいけど能力が思い浮かばない→いっぱいスキルを持ってるからつおい

こんなんで許されるんだから真面目に能力を考えてる
他漫画の作者は馬鹿らしくなるだろうな

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:06:13.89 ID:TjwZdGJe0

>>104
いやもっと人気のある作品だったら「あえて叩くことで通気取ってんだろ？」とか言えるかも知れんけど
不人気糞作品が糞糞言われるのは単にそういう評価なだけ
めだかじゃなく西尾に話を移してあげてもいいが、やっぱり小説がそこまでバカ売れしてるわけじゃない

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:07:11.71 ID:c4cGw3IX0

>>116
別に主人公最強じゃなくね…？
むしろこの件に突っ込むとしたら、主人公補正というものが
あの漫画内で存在するのかしないのかハッキリしろってとこな気がする

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:08:07.24 ID:Gij9AeDp0 << 126

>>111
この厨二病はミサワ系の厨二病で邪気眼的なかっこいいもんじゃないから
厨二の俺でも受け付けないわ

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:09:02.13 ID:TjwZdGJe0 << 130

＞めだか好きなだけで西尾信者ってのもあれだがな…

そんな断定してるやつここでいなくね
「信者」って書いただけで「めだか信者」じゃなく「西尾信者」だと解するのは
まさに>>109の通り、西尾に集約しすぎだろ

作者の名が出るのもどの漫画でも普通なのに一々めだかだけは
なぜ西尾の名を出すんだそこまで西尾叩きたいのかくっそー！！！！みたいなのが異様に多い

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:09:37.69 ID:sgiA6LJf0 << 133

どんどん新しい能力が出てくるのがインフレしてくのが面白いと思うんだが
ミスフルとかテニヌとかみたいで自分は好きだよ

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:09:39.93 ID:ayr0YMpG0

>>123
厨二ってメタ視点とか大好きだろ
俺も昔はそうだったわ—俺も若かったからな—

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:11:13.50 ID:c4cGw3IX0

>>124
いや、このスレじゃなくてもジャンプスレでめだかの話題出るだけで西尾信者がーとか言い出す奴いるじゃない

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:11:27.36 ID:x6cGN6Sc0 << 134 135

オールフィクションで自分の死をなかったことにした！とか言ってるコマあったけど
あれって小学生が「バリアー！」って言ってるのと大差ないよね

漫画の展開を台詞だけで説明してて迫力とか説得力がない

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:11:59.52 ID:nif/qx460 << 136 138

まず厨房が大人ぶって背伸びしてる痛い行為を中2病と総称してたのを
いつの間にか少年向けコンテンツにありがちな演出とかの総称になっただけでもおかしいのに
それを含む作品を叩いたら高2病とかもはや意味をなしてないだろ
そうやってレッテル貼って安心したい気持ちはわかるけど

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:13:03.38 ID:8PImh4ak0

>>125
どんどん新しい能力が出てきてもそれを
どう攻略するのかというワクワク感はないじゃん

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:14:05.56 ID:tz/LZWTp0

>>131
台詞と設定だけ。ほんとこれ　球磨川は良くも悪くも象徴的なキャラだよな
好きな人の顔の皮剥いだ、なんて言ってたけど、それもどんな傷でも一瞬で治せるであろうチートな世界観だから軽い軽い
人を殺すとか皮剥ぐとか、そういうことが実際に何を意味するのか、どのような心情をもたらすのかって考察が全くない。皆無。
少年漫画だから敢えてそうして軽いノリにしてるんだろうけど、三食スナック菓子食わされてるみたいで辟易してくる

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:14:17.75 ID:c4cGw3IX0 << 140 145 146

>>131
そういうのよく聞くけど、チャクラとか霊力とか未知のエネルギーがありますって
説明をつければ説得力が出るってのもよくわからん

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:14:21.27 ID:ayr0YMpG0 << 148

>>132
理屈が全く通っていない
言葉は原義ではなく使われ方
お前がどう感じるかは問題ではない

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:15:14.97 ID:se0CYIKX0

>>132
やってることはみんな同じだよ、ただまぁ鋭い指摘だな
分析がレッテル張りに転化する構造はアンチにも信者にもよく見られる
自分が面白い/つまらないと感じた理由を分析しているうちに、「めだかは〜だから神作品/糞作品」とレッテル張りにいつの間にか変化してしまう

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:15:44.66 ID:HyR0RymnO << 149

>>116
その｢主人公体質｣ってのが具体的にどういう訳で無敵なのか西尾も説明つかないんだろうな
サーティーンパーティーの攻撃で足止めされる主人公体質の言彦が何で安心院に勝てるのか俺にはさっぱりです

理由のない強さってどうも苦手

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:15:59.86 ID:tz/LZWTp0

>>135
ちゃんと世界観にのっとった、厳密なルールが敷いてあるかどうかだな
めだかは文字道理なんでもありだから、どんな展開になろうが緊張しようがない

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:17:17.02 ID:OMcrXLwr0 << 147

西尾は片手間に読んで笑ったらそれでいいよ
世界観なんてないじゃん
奥行きもなんもなくて想像の余地も遊びもないし
うわっつらの文章眺めたらそこでおしまい

戯言シリーズのころはもう少し面白かったのにな

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:17:35.62 ID:8fI4eG+A0

>>135
ファンタジーなことやる時は特に、
作中世界観における筋道はつける、嘘なりの説得力を持たせようとするってのは基本

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:17:50.30 ID:0qKHxoCk0 << 152

>>135
人間の能力・才能の延長みたいなアブノーマル→性格の歪みから生まれた超常現象的なマイナス→いつのまにかひとまとめにされてスキルって呼ばれるように

作中で設定が安定しないからなー

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:17:51.93 ID:tz/LZWTp0

>>144
島本和彦が言うところの「だからこそ売れてる」んだろうな
考えないで読めるし。

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:17:55.36 ID:nif/qx460

>>136
じゃあお前が言う高2病ってなんなの？

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:18:02.02 ID:c4cGw3IX0 << 153

>>139
それ説明するのはラッキーマンがどういう理屈で運がいいのか説明するようなもんじゃね

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:19:27.24 ID:c4cGw3IX0

>>146
殺人衝動（しかも殺したことない）とか性格だけでアブノーマル扱いとかあったな…

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:19:32.86 ID:8fI4eG+A0

>>149
ラッキーマンは完全にギャグ漫画
あの緩い世界設定においては「ラッキーの星に見守られてるからラッキー」で説明がついてる

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:20:54.96 ID:F22DI3Hw0 << 162

デスノートで何で死ぬのかとかは分からないままだったけど
死神設定があったから納得できてたのかな？

俺あれ大好きだったけど理屈についてはなんか触れられるかなと思ったら放置だった
ファンブックにはあったのかなあ、回答

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:21:56.73 ID:3/BoEQHf0 << 158

カッコいい厨２、笑える厨２、痛い厨２ってあるよね

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:22:38.76 ID:se0CYIKX0

>>157
各々の中にね

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:22:52.27 ID:QffkUmUB0 << 164 169

西尾で一番売れたのがデスノのノベライズ
小説家としてもその程度なのに、漫画原作なんて能力をはるかに超えたことに手を出したのが間違い

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:24:26.69 ID:0qKHxoCk0 << 163 168

今でこそシュールギャグとか言ってるけどマイナス編あたりまでは王道のバトル物ジャンプ漫画だったはず

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:25:07.03 ID:tz/LZWTp0

>>154
説明しなきゃしないでアリなんだよ　ああそういうものなんだな、って読み手の側でフィクションのレベルを設定するから。
そのかわり「自在に人を殺せるノート」を使うことで社会にどのような影響がでるのか、物凄い綿密に描くことで話の軸にしている。

逆にノートの因果関係なんて説明しようとしたら、どうしたってオカルトやSFになってしまう。
まあリング三部作はそういうことをやってたんだけどね

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:25:45.25 ID:c4cGw3IX0 << 167

>>160
ジャンルが変わるのはジャンプにはよくあることだ…

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:25:49.38 ID:tz/LZWTp0

>>159
マジでｗｗｗｗ　アナザーノートのやつだよな
謎解きの部分が心底どうでもよくて、思いっきり読み飛ばしたなぁ

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:28:06.34 ID:0qKHxoCk0 << 171

>>163
バトル物じゃなくなるってのは珍しいな
さすが西尾先生だな、新しい！

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:28:18.92 ID:Cq2YMeTs0 << 177 180 184 192

>>160
作中理屈や設定やキャラの言動に関しても
「矛盾なんてない・西尾は頭が良く知識豊富でしっかり考えてる」みたいな擁護多かったよ
VIPのジャンプスレでも、めだか本スレでも、何が何でも整合性取れてるものと考えていて必死だった
過去ログ拾ってみりゃ分かる

散々突っ込み食らってそれが無理となったら、
「いやシュールギャグ漫画だし西尾はそういう作家だから（震え声）」ってのが今度は多くなった

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:29:02.78 ID:F22DI3Hw0

>>159
単純にその前はそういう部数が出なかったって話だろ？
化物語ですら最初の方の部数は不明なはず

いや本当に一番売れてる可能性も当然あるけどね

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:29:55.86 ID:tz/LZWTp0 << 178

最近少年漫画読めなくなってきたけど、大高忍のマギは凄く良い出来だったな
世界観がきっちりしててブレが少ない

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:30:20.78 ID:F22DI3Hw0

>>167
西尾維新の中ではさっぱり珍しくないけどな
めだかボックスですら漆黒宴の最後はしりとりだったし

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:32:23.06 ID:JedSpTCl0

>>168
「矛盾なんてない・西尾は頭が良く知識豊富でしっかり考えてる」
そんなバカなｗｗｗｗｗｗｗ

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:32:50.16 ID:OMcrXLwr0

>>170
大高忍おもしろいよな
マギの世界観もそうだけど青春ものらしくていいわ
読後感がいい

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:33:09.38 ID:onaMQCV70 << 184 185 187

キャラのかき分けとか迫力とかが表現できない画力皆無の同人作家と組んだのが西尾の不運
もう少しいい作画担当がついてれば話は違っただろう

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:33:54.01 ID:c4cGw3IX0 << 183

>>168
今でも好きだけど控えめに見えてもマイナス編ですでにいろいろボロが出てたような…

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:35:54.44 ID:/AEdwMCn0 << 196

>>180
過負荷と異常の何が違うのかよくわからないまま終わったからな
今は面倒くさくなったのかスキルで統一したし

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:36:08.05 ID:F22DI3Hw0 << 229

>>179
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/comicfaust/pdf/houkago.pdf　放課後、七時間目。
http://comic.bitway.ne.jp/kc/comic_tameshiyomi.html?isbn=9784063107951 零崎双識の人間試験
あと小畑健と組んだうろおぼえウロボロスもあるな

>>168
漫画、というか商業で出た本の中に間違いがあると思う人の方が少ないんじゃない？
実際に間違いだらけだったとしても。だからこそ知識の勘違いネタってのもあるわけだし
特にメイン層は小中学生な訳だし

185： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2012/10/06(土) 23:36:31.36 ID:5QYyyoqa0

>>179
作画はいいと思うけど

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:37:37.37 ID:HyR0RymnO

>>179
そうか？もっと絵が上手い人が作画を担当しても話が変わらないなら
大して評価は変わらないんじゃないかな

｢絵だけで話はゴミ｣とか言われてたろう

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:37:48.19 ID:JedSpTCl0 << 194 217

西尾維新って、人類最強っていう設定のキャラ出しといて
具体的にどう人類最強なのかという説明になると
人類最強と皆に呼ばれている、とか言い出す作家なんですけどねｗｗ

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:39:00.65 ID:onaMQCV70 << 195 208

西尾の台詞回しに凄み持たせられないのは確実に作画担当の実力不足だろ
「台詞で全部説明してるだけ」って批判は作画さえよくなりゃ解消できる話だ

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:39:55.48 ID:DhG2GsBg0 << 198

>>168
明らかなミスがあってアンチには指摘されてても
あれは〜が×で○な意図に違いない、いや実は△が☆で西尾はわざと……
などと本スレで真面目に議論・擁護してたのに
単行本ではミスとして修正されちゃいました、てことが何度かあったな

193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:40:01.84 ID:nif/qx460 << 202

暁月じゃなく小畑みたいな有名どこが組んでたら作画の無駄遣いだってアンチが増えてただろ
西尾を守りたい信者はすぐ作画のせいにしたがって作画ファンの反感買うだろうし

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:40:15.86 ID:F22DI3Hw0 << 212

>>188
そりゃ人類最強ってのがもう説明だし…

人類最強がどれだけ最強か、ってより
その攻略法とか人間味とかの方を重視してる感じ

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:40:15.90 ID:GWLd7BCd0

>>191
まあ作画は60点てとこかな

いいとこも悪いとこもある

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:40:21.20 ID:c4cGw3IX0

>>183
俺としてはそんなとこはどうでもいいと思ってるけど
公平性のアブノーマルさんが服を脱いだかどうか見てなかったり
トランプ武器にしそうだよねーで切れる描写の意味がよくわからなかったりが気になった

作画はいいけど、内容が
内容はいいけど、作画がって
連載始まった頃からずっと両方言われてるな

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:41:09.37 ID:GWLd7BCd0

>>192
西尾厨哀れすぎﾜﾛﾀ

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:41:22.76 ID:DhG2GsBg0 << 205

＞その攻略法とか人間味とかの方を重視

重視しててあれなのか……
え、じゃあそれ救いがなくね

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:42:35.99 ID:39244xgd0 << 211

安心院さんの自殺止めて終わりだったらもうちょっと評価してた

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:43:15.40 ID:c4cGw3IX0

>>193
原作と作画分かれてることも作者が誰かも知らなくても
この漫画のエロは微妙って言ってる自信はあるｗ

205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:44:08.79 ID:F22DI3Hw0

>>199
最強の最強っぷりよりはそっちじゃね？
「最強の人となりはどんなだろう」「最強だったらこうでもしなきゃ倒せないはずだ」みたいな考えが見えるけど

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:44:31.01 ID:0qKHxoCk0 << 210 213 221

言彦が世界に与えたダメージは決して回復しない→言彦にぶっ飛ばされて気絶した半袖が意識を回復してる

なぜなのか

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:46:20.54 ID:xDKb02EN0

>>191
ネームまで西尾がやってるってことだから限度があるわ
西尾のネームは無視して台詞も半分以下に削って分かりやすく改変していいってことなら
「台詞で説明してるだけ」から脱却できるだろうけど、そんな権限絶対無いだろ

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:46:54.12 ID:lNjx1uD50 << 214

矛盾ばかりなのに取材しないのは作家として最低

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:47:22.63 ID:C8hf2ozN0

>>207
それはきっと何かの伏線だな間違いない

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:47:36.19 ID:C01QYlnt0

>>200
その前に球磨川は普通に初恋の女を殺してて
安心院は後で別キャラの方が良かっただろ
べジータとかクロコダインとかが普通に許されたんだし
人殺しが改心しちゃダメってことはない

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:48:11.89 ID:JedSpTCl0 << 224

>>194
本気でそう思ってるとしたら哀れだわ・・・

213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:48:53.75 ID:b7YYPz/h0

>>207
設定なんて何の意味も持たないシュールギャグ()漫画だから考えるだけ無駄だよ

破綻してたってギャグだからいいだろみたいなノリがなぁ

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:49:10.20 ID:F22DI3Hw0 << 233

>>209
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/kimitoboku/
誰が取材しないって？

ていうか用語間違いはそれこそパソコンとかで座りながらでも訂正できるだろう…
手間さえ惜しまなければ

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:50:18.54 ID:xDKb02EN0

>>38
俺もその台詞だけだな、いいと思えたの

言葉遊びや台詞回しが人気の作家が原作って聞いて期待してたせいで
ガッカリなんてもんじゃなかったぞ

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:50:57.29 ID:UmlY3Hiq0 << 220 223

>>188
人類最強にどう人類最強とかないだろ何言ってんだアホか

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:51:41.43 ID:9QyUcHU90 << 235

全知全能の安心院に勝てる奴なのに15秒なんて時間稼ぎにもならないんじゃねえかと
そこら辺もあまりにおかしい
全知全能ってのはあれか　中学生が考えた全知全能か

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:52:43.80 ID:C01QYlnt0 << 239

>>217
格闘が強いとか世界一頭がいいとか
防御力が異常に高いとかいくらでも考え付くんだが

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:52:46.63 ID:c4cGw3IX0

>>207
そこは別に、気絶はダメージの範疇に入りませんって言われても違和感なかったな…
そこを気にしてたらこれから回復するであろう奴らの理屈に耐えられないぞｗ

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:53:06.23 ID:/AEdwMCn0 << 225

劣化大嘘憑きは強い心がこもったものを消すことができない
つまり宗像は軽い気持ちで人殺しをしたという事を知ったときマジで前後の繋がりを気にせずに書いてるんだなと思ったわ

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:53:19.65 ID:lnNfgYN00

>>217
え？

お前立派な西尾信者だよ・・・

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:53:30.56 ID:F22DI3Hw0 << 226 257

>>212
つまりお前は「最強最強言ってるけど別に最強じゃねーじゃん」としか思わないって事？
何度か最強とは何かとか強さとは何かみたいな論は出してきてるんだし
考えてそうなことは分かりそうなもんだが…（勿論言葉にしてなきゃ書いてないのと同じとは言えるけど）

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:54:16.91 ID:Qvuwhf4/0 << 238

>>222
宗像が殺人に興味なくなったのは
殺してみたら思ったよりつまらなかったって理由だぞ
大嘘憑き関係ない

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:54:23.50 ID:oT9qwE/A0

>>224
宗教じみてるなぁ〜

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:54:54.19 ID:iwM/0K2X0 << 254

>>184
漫画をそこまで盲信するやつばっかじゃないわ

めだかほど支離滅裂で、めだかほどファンが設定破綻や矛盾を認めない漫画なんて他に見たことない
ギャグ漫画だから〜西尾だから〜ってのは、そう言っておけば叩かれないよね？っていう言い訳でしかないし

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:55:00.21 ID:vudFmtgW0 << 236

人吉のスキルって何？

231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:55:20.09 ID:dnlgr4K70 << 242 244

人類最強とか全知全能とか真面目に受け取ってる奴らなんなの？
ドラゴンボール読んでてバータが宇宙最速ってのを信じるようなもんだぞ

233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:55:38.42 ID:lNjx1uD50

>>214
執筆前はするけど書き出したらしないんじゃなかったか
ファウストのインタビューで言ってたぞ

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:55:53.90 ID:C01QYlnt0

>>218
そりゃ本当の全知全能ならそれより上とか下なんて有り得ないからな
まあその話で先週スレ一個使ったけど

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:56:05.44 ID:n8LjStii0 << 248

>>230
愚行権と欲視力

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:56:22.30 ID:/AEdwMCn0 << 250

>>225
殺人衝動じゃなくて珠磨川の受けたダメージの方
思いがこもってればダメージも治らないはずなのにあっさり治したし

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:56:26.41 ID:UmlY3Hiq0 << 249

>>220
格闘が最強なだけで人類最強なんて言えないだろ
その他も然り

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:57:06.57 ID:oT9qwE/A0 << 245

>>231
バータは『自称』宇宙最速だろ
つーかそもそもフリーザに負けてるし

めだかボックスはナレーションで全治全能言っちゃってるじゃん
ぜんぜん違うぞアホ

244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:57:24.72 ID:IYr4bmhK0

>>231
ナレーションで言ってるんだぞ
ナレーションでさえ嘘ついたのか

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:57:49.10 ID:rHXr5pv/0 << 262

>>242
ナレーションで流したら説得力あるの？

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:58:13.60 ID:dnlgr4K70 << 262 279

ナレーションなんて誰かのモノローグと一緒じゃん
信憑性０だよあんなもの

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:58:28.85 ID:vudFmtgW0 << 253

>>236
ありがとう
愚行権って何ができるの？

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:59:06.54 ID:C01QYlnt0

>>239
お前勇次郎ディスってんのかよ
それは別にいいけど
文章にすら書いてなかったら読者も何も想像できないだろうが

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:59:12.98 ID:Qvuwhf4/0

>>238
そっちか
確かによくよく考えるとおかしな話だな

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:59:25.04 ID:oT9qwE/A0 << 269

婚約者編はマジで糞だったな

『勝負に勝って試合に負けた』って一番モヤモヤして糞みたいな終わり方だろ
っていうかそもそも言葉使いはめだかに勝つために漆黒宴参加したわけじゃねーだろ
優れためだかの遺伝子を取り入れるためだろ？じゃあ勝負に負けても普通に結婚すればいいだけの話だよね

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:59:27.89 ID:n8LjStii0 << 261

>>248
漫画の中の所謂主人公補正を全て無効にする
とか、確か

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/06(土) 23:59:36.34 ID:c4cGw3IX0

>>229
そこまで矛盾認めないファンってのもそんなに見ないがな…

全知全能ってどこで言ってたか思い出せないが
全能はともかく、明らかに全知ではないよな…
スキル使って全知になることも可能なのかもしれないが

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:00:50.60 ID:qWGHbU7L0 << 283

>>224
具体性が無いので説得力が皆無だということ

西尾のそれ系の裏付けって一貫して
○○（作中の別キャラ）が一目置いてた、とか
○○（作中オリジナルの組織）で重要な地位にいた
とかで、具体的な描写が一切ないんだよ

それで納得しちゃうのは重症

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:01:05.02 ID:GVvRYWPQ0 << 263

結局安心院さんは死んだんだよね？
超展開で生き返りそうだけど

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:01:19.53 ID:ZDSORh4U0 << 285

＞そこまで矛盾認めないファンってのもそんなに見ないがな…

例）
指摘：ナレーションで言ったことすらおかしい
信者：ナレーションなんて信用できなくて当然！


こんな無茶擁護、滅多にお目にかかれねーよ

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:01:39.68 ID:aGGDbAE20 << 288

>>253
主人公補正って曖昧すぎて具体的に何だよとしか言えないよな
めだかBOX世界じゃ有効でも他作品で使えるとか言ってる奴はアホ
そもそもめだかが主人公云々とか劇中でも言われてるから成立するようなもんだし
純粋に話作りしてる作品じゃお門違いも良いとこ

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:02:01.64 ID:jedd+RI90 << 276

>>245>>247
信憑性０のモノローグって何の意味があるんだよｗｗｗ

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:02:04.75 ID:b+oGfMGW0

>>259
最近の漫画はキャラが死なないから生き残るよ！

よ！

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:02:15.82 ID:b7YYPz/h0 << 275

ラノベ見てると「たかが1京程度で全知全能とかｗｗｗ」とか言い出しそう

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:02:31.90 ID:O3FBv6R70 << 270 274 284

結論：アンチも信者も何だかんだでみんなめだかボックス大好き

269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:02:54.17 ID:TnKhCjt90 << 271 285

>>251
利益よりもプライド優先するキャラだったってだけじゃん

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:02:57.38 ID:FHL0+ceS0

>>267
キモイ

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:03:27.56 ID:FHL0+ceS0 << 305

>>269
人質とっておいてかｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗ

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:04:10.74 ID:s6aqBosN0 << 286 290

>>267
まぁそうだよな
批判しときながらセリフ覚えてる奴いるし
細い言い回しと設定まで覚えてる奴いるし
なんだそれって感じだわｗｗｗ

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:04:11.26 ID:jedd+RI90

>>265
それはそうだろ
こないだも言ったけど
全てに比べれば１京なんて無に等しい

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:04:23.77 ID:aGGDbAE20

>>262
「モノローグだから説得力ある」じゃなくて「説得力のある魅せ方、演出だから納得出来る」なのに
設定さえ付けてて他がおざなりな時点で作品としちゃ二流

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:05:14.68 ID:8eICJyrx0 << 282

これだけアンチ居るのが人気の印なんだなと思う

278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:05:37.68 ID:TqDt98t60 << 291 294 299 309

球磨川が何度も生き返ってる事に理屈も説明も何も無いとか言ってる奴いるけど
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙはどうなるんだよ

球磨川　死んだ事を無かったことにできるから生き返れる
DB 　　　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは願い事叶えられるから生き返らすことができる

そんなに変わらないと思うが

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:06:02.62 ID:kxe2tVQx0

>>247
バカじゃない限り、一回読むだけでおかしな点がボロボロ見つかる
ジャンプ自体は一回しか読まなくてもジャンプスレその他で何度も話されてるのを見かける
結果、わりと覚えてる　それだけ

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:06:46.85 ID:Z69vndIs0

>>277
アンチ云々以前に信者がいっぱいいるじゃん
人気の印だよｗｗｗｗ

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:06:59.87 ID:JXV0K2Pa0

>>257
そもそも最強のチートっぷりが見たい訳じゃないからじゃあそこの違いかも知れない
言葉のこねくり回しが見たいんだよ

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:07:06.48 ID:PK0wnP/L0 << 289

>>267
同じようなレスをこのスレの中でもう何度も見た気がする
なんで無理矢理この結論に持ってこうとするんだ

285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:07:19.28 ID:TnKhCjt90

>>260
まぁそうだな
でも、それはどう答えれば普通なのかもよくわからんな
あれはおかしかったな…としつつも、面白いからいいやとかでいいのかな

>>269
人質取ることとは関係なくね？
登場人物がよくわからんこだわり持ってることなんてよくあることだろ

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:07:22.05 ID:kxe2tVQx0

>>274だった

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:07:28.77 ID:FHL0+ceS0 << 293

信者はよく「男塾やみたいなノリで嫁」とか言うのだけれど

男塾でさえ『民明書房』という架空の会社を作って作中の描写に説得力を持たせていた

現実の法則に則る必要はまったくないけれど漫画だからこそ説得力がないと破綻するんだよ

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:07:41.84 ID:GVvRYWPQ0

>>261
まぁ意味の分からないスキルとか多々あるからな
「この漫画を終わらせるスキル」とか出てきて突然完結しても何も思わないわ

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:08:58.01 ID:kxe2tVQx0

>>284
売れてない上にボロカスに叩かれるから、あとは夢の世界に逃げるしかないため

290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:09:01.45 ID:8eICJyrx0

>>274
「内容もキャラの名前も分からないけど無理だわー」よりはましだな

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:09:11.56 ID:aGGDbAE20

>>278
ドラゴンボールは7つ集めなきゃいけないし具体的に誰の力でもないだろ
色々縛りもあって特定のキャラを贔屓するような要素にはならないじゃん

球磨川は生き返る生き返らないを個人で可能にしちゃってるから緊迫感なくなって
単なる作者の都合の良いキャラになってるのが問題なんだよ

ドラゴンボールは結局自分達の力で敵倒さなきゃいけないし万能じゃない

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:09:31.08 ID:JXV0K2Pa0

>>287
それが鼻につく、どうせ適当ならない方がいいって奴もいるんじゃない？
『民明書房』ネタを本気にして恥かいちゃう場合とかもありそうだし

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:09:34.09 ID:/c2mS3sm0

>>278
正直そこはあまり関係ないと思う
重要なのは何故一人間である球磨川が死をなかった事にできるのか？だと思う

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:09:48.63 ID:6YsfEZgB0 << 303

普通目立って酷い物ってVIPだとネタにされて終わるじゃん？
なんでめだかに関しては擁護も叩きも超全力なのはどうして？

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:10:09.06 ID:FHL0+ceS0 << 306

>>278
ドラゴンボールは伝説の秘宝でスゲェドラゴンが願いを叶えてくれるだろ？
シェンロンはド迫力だ　そりゃあこんなドラゴンがいたら願いを叶えてくれるだろうさ

漫画だからこれでいいんだよ

めだかボックスは変な高校生がなんかしたらなかったことになってた

厨二妄想ノートじゃなくて漫画なんだからもうちょっと考えろよ

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:10:37.56 ID:/VCu9dry0 << 301

アンチの必死さはキモい

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:10:51.04 ID:FHL0+ceS0

>>300
つ鏡

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:11:14.97 ID:aGGDbAE20 << 313

>>295
えお前実写版デビルマン知らないの？

305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:11:59.21 ID:TnKhCjt90 << 313 314 317 319

さっきのは>>271宛てだった

阿久根がやたら持ち上げられてるのとか、うさんを忘れさせる話術とかに説得力ないってのは分かるけど
何でこんな能力持ってるのかに説得力がないって批判はマジで理解できない

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:12:34.77 ID:gtUYYdksi << 316

>>299
ワロタｗｗｗｗｗｗ
アンチおもすれぇｗｗｗｗｗｗ

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:12:49.11 ID:/O29nv6r0 << 336 407

>>278
DBのそれは最初から理屈抜きのファンタジーアイテムとして登場してる
かつ、作中におけるボールのルール自体は守られている

球磨川のは、それまで登場した能力は嘘理屈であれ説明されてきた
（理屈抜きの能力を揶揄するような台詞まであった）のに
あれ以降ナンでもありになったせいで違和感があったのと
なにより、その球磨川の能力ひとつ取っても作中説明・描写がブレすぎなのが問題

せめて作中世界内ルールくらい守れよ

311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:13:07.96 ID:aGGDbAE20 << 333

そもそもネタにされるのは面白さが認められてだよね
鰤もナルトもちゃんと実績があってちゃんと読むと面白いからネタも受ける
本当に酷い物はたた叩かれて終るだけ

312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:13:15.27 ID:IOdw6eQW0 << 322

今週のジャンプのめだかの声優のコメント見てみろよｗｗｗｗ
クソワーロッタｗｗｗｗｗ

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:13:49.78 ID:jedd+RI90 << 333

>>303
あれは時間と金をドブに捨てる方がマシって言われた代物だからなｗ
そもそも見たやつが少ない
>>305
だってもはや能力持ってるまともな理由がなくなってるじゃん

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:14:15.62 ID:FHL0+ceS0 << 333

>>305
実際説得力がないんだもの

316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:14:33.48 ID:aGGDbAE20

>>306
いや意外と的を得てるよ
不思議な存在、超常の力を使うならビジュアルや存在の設定をそれっぽく魅せる事が大事だし

317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:14:43.19 ID:EQs8XNzf0 << 323 332 333

>>305
分かるだろ
神龍みたいな怪物でも特別な修行をしたわけでもないのに何であんな能力持ってるの？

319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:14:58.39 ID:/0GbZ9xi0 << 333

>>305
例えば、ワンピなら悪魔の実を食ったらから能力に目覚めた
鰤なら死神の力を分け与えられた
そういう能力に目覚めた原因が見当たらないし、もともと生まれつき持ってるような世界観でも無く
現代日本っぽい世界観だから説得力皆無になる

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:15:04.95 ID:D0KEppdu0

>>312
声優って適当なやつばかりなんだな

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:15:33.50 ID:aGGDbAE20 << 348

>>317
神が造ったからだろ

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:15:59.78 ID:20h+Td7O0 << 327 328

めだかキャラのあまりのチートっぷりに西尾も困ってるんだな
安心院さんなんて言彦が出るまでは全創作物最強なんじゃないか？って言う人もいるぐらいのチートだったんだし

327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:16:58.97 ID:PK0wnP/L0

>>324
小学生の無敵バリアーが全創作物で最高の防御力だというようなもんだぞ

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:17:02.93 ID:aGGDbAE20

>>324
いや全く
むしろ口ではデカい事言っときながらやってる事がショボくて失笑買ってた

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:17:04.03 ID:TqDt98t60 << 341

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　　　　　　 ./ ::/:::::://:::::/ﾉ/:::i!.　　り　ま　で.　た
　　　　　　/ ::/::::::/:/ィ´: :ｲ--i!　　な　で　も 　く
　　　　　 //:/／/: : : ∠,,_ｨ: : i!　　ん　モ　い
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330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:17:08.59 ID:Ibss2Pmd0 << 335

無茶苦茶なチート能力を無理やり負けさす
こじつけが強引なんだよね
能力出すなら倒し方考えてから出せばいいのにな

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:17:52.79 ID:gtUYYdksi << 348

>>317
漫画の世界の話なのに
理由がないとダメなの？ｗｗｗ

漫画と現実世界は違うんだぜ
作品に引き込まれすぎだよｗｗｗ

333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:17:53.15 ID:TnKhCjt90 << 337 340 342 343 344 348 351

>>311
真面目に読んで面白いと思いつつネタにしてた奴ばっかりだったのか

>>313>>314>>317>>319
いや、わからん
生まれつき能力持った人がいましたーとか
謎アイテムに触れたら覚醒しましたーならOKなん？
それで納得できて、めだかに納得できないのはよく分からん

334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:18:03.08 ID:TqDt98t60 << 345 346

じゃあお前らどんな作品なら納得すんの？

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:18:32.69 ID:aGGDbAE20

>>330
ハオだなこれ

336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:18:44.66 ID:a7Eqov410

>>309読んでも分からなかったら普通にバカなんだろ
その場合は諦めろ

337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:18:49.15 ID:gtUYYdksi

>>333
だよね

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:18:52.38 ID:20h+Td7O0 << 347

http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1332492892/

安心院さんは波旬に圧勝したんだが？
少なくとも次元違いのチートなのは間違いないな

340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:19:32.05 ID:JXV0K2Pa0

>>333
結局人に寄るんだって

それいうならめだかボックスの世界ってスキルごろごろしてるのに
ジャンプでドラゴンボール読んで何が面白いんだ？と思うし

341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:19:44.03 ID:Z69vndIs0

>>329
お前は明らかに擁護寄りなのになぜ中立を装うとするのか

342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:19:57.84 ID:FHL0+ceS0 << 359

>>333
そもそも漫画だから納得できないのは当たり前なんだけどな
超能力なんて現実には存在しないわけだから

要するに説得力がないんよ

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:20:05.41 ID:/0GbZ9xi0

>>333
なら、たとえば
「妖精の謎パワーを借りて魔法少女に変身」
「朝起きたら突然魔法少女になれた」
どっちが説得力あって納得出来ると思うよ

344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:20:09.16 ID:EQs8XNzf0

>>333
めだかはどうでもいいことは長ったらしく説明するのに能力持ってる理由とか重要なことは一切触れない
これが気に入らない

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:20:36.00 ID:i/Sc2eUe0

>>334
とりあえず今ジャンプで連載してるめだか以外の漫画なら面白い、つまらないはあるけど許容はできる

346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:20:37.88 ID:gtUYYdksi << 353

>>334
何から何まで因果が成立してればいいってことでしょ要するにｗｗｗ

あれ？じゃあ漫画なんて空想世界の話読むのやめて
現実世界に没頭すりゃいいじゃんｗｗｗ

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:20:46.40 ID:aGGDbAE20 << 350

>>338
そもそも最強だと言う根拠は？

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:20:56.88 ID:jedd+RI90 << 360

>>323
そんな世界観じゃないだろめだかは
>>332>>333
実際学園の外のキャラでも超能力の大安売りと化してるのに
例えば一般人が何も知らないのは変だろ
突然能力者が増えたんなら何か理由がないとおかしい

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:21:29.57 ID:20h+Td7O0 << 362 465

>>347
言うまでもなく全知全能と明記されるレベルだから

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:21:49.84 ID:/c2mS3sm0

>>333
普通の人間が能力持ってる設定→なんで能力持ってるんだ？
神が能力持ってる設定→神か。なら能力持ってても当然だろ

要は読者が想定する「人間」の範疇を超えてるのに説明ないからモヤモヤする

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:21:54.70 ID:GeFVCyGn0 << 356 358

かっこいい能力出すか、印象的な台詞を言えば大抵の漫画はおもしろい

353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:21:57.72 ID:aGGDbAE20

>>346
展開さえ良ければ良い
めだかには普通にそれがないせいで叩かれる

これを認めない信者多すぎだね

355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:23:00.31 ID:IhIldQJS0 << 511

めだかキャラはただでさえ風格無いのに口先だけで大したことやって無いから駄目すぎる
あんだけ1京だから最強とか偉そうにして奴が大したことせずぽっとでのしょぼそうな奴に輪ゴム1個で敗北
言彦すげぇってなるのは信者だけ
普通の読者は何の凄みも感じない

356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:23:07.81 ID:/0GbZ9xi0 << 369

>>352
めだかのセリフは言葉遊びがキモいだけで
全くかっこよくないんだが

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:23:13.93 ID:aGGDbAE20

>>352
ぶっちゃけこれなのにねえ
昔の漫画は演出、展開重視してたから面白かった
今のはただガチガチに設定で固めりゃ優位性保てると思ってる

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:23:18.23 ID:E/iVPL+J0 << 363

>>342
ギャグ漫画に説得力は要らなくね？
何て言うかめだかはノリでいうなら清涼院流水のミステリに近い作品だし

360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:23:25.44 ID:gtUYYdksi << 382

>>348
いやどこに一般人が何も知らないっていう設定があるんだい
そういう人専用の病院まであるのにｗｗｗ

362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:23:36.53 ID:qWGHbU7L0

>>350
ウケルｗｗｗｗｗ

363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:24:00.54 ID:FHL0+ceS0

>>359
清涼院流水のミステリはゴミ小説だろ

364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:24:11.60 ID:TqDt98t60 << 367 371 372 376 380

お前らなんでわざわざ嫌いな漫画読んでるの？

366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:24:23.22 ID:60ampcXq0 << 374

めだかのアホみたいに多い矛盾や設定破綻について、
それくらい認めてるだのギャグだからだの言って逃げようとする割に
ガチで指摘されるとこうやって必死こいて「おかしくない」「めだか以外も同じだ」って言い出すよな

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:24:48.12 ID:FHL0+ceS0 << 375 379

>>364
さっさと打ち切られないからだよ

369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:25:10.91 ID:GeFVCyGn0

>>356
でも印象的だろ

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:25:15.34 ID:gtUYYdksi << 377

>>364
これに尽きる

俺だったらトリコとか絵柄が嫌いだから見ないし

372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:25:21.60 ID:aGGDbAE20

>>364
スレタイ見ろよ
>>1が是非聞きたいって言ってるじゃん

374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:25:54.68 ID:TnKhCjt90 << 391

>>366
ここは認めるけど、ここを批判するのはおかしいってのは当たり前の話だろｗ
全て納得する信者か、全て許さないアンチしか許されないのか

375：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:26:01.42 ID:nf2MxuIN0

>>367
意味が分からん

376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:26:23.89 ID:D0hrucx70

>>364
ジャンプ買ったら一回は目を通すから

377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:26:28.84 ID:aGGDbAE20

>>371
まずこのスレの存在自体を考えろ

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:26:44.75 ID:gtUYYdksi << 387 390

>>367
何言ってんだってばよ………

380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:26:55.52 ID:EQs8XNzf0

>>364
ジャンプ代がもったいないからだよ

382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:27:06.08 ID:jedd+RI90 << 395

>>360
急に出てきても後付けにしか見えないんだよ
話が狭すぎて世界観が全然わからんし

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:27:43.71 ID:nFil7XKt0 << 389 392

嫌いならばいつまでも粘着してないで他の面白い漫画を読めばいい
嫌いでも粘着してつまらんつまらんって言ってるのはこの漫画に魅力を感じてるからだろ？

結局アンチも信者と同じかそれ以上にめだかが好きなんだよ

387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:28:05.91 ID:aGGDbAE20 << 394

>>379
つまらないからだよ　言わせんな

388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:28:35.96 ID:8+T3cJnj0 << 405 416

一つの世界として成立してないんだよ
教師とか一切出てこない学園
どこにでも異能の能力者
隠蔽するわけでもないし
まるで世界としてできてないんだよ

389：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:28:37.00 ID:Z69vndIs0

>>385
いい加減それやめろｗｗｗｗ

390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:28:40.83 ID:/0GbZ9xi0

>>379
250円でめだかが載ってるジャンプを買うより
230円でめだかが載ってないジャンプを買いたいってことだろ

391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:28:40.84 ID:D0hrucx70 << 407

>>374
でなんで309は無視してんの

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:28:55.61 ID:aGGDbAE20

>>385
そもそもこのスレが批判する嫌いな奴に理由聞いてる時点で

394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:29:22.99 ID:nf2MxuIN0

>>387
意味が分からん

395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:29:25.77 ID:gtUYYdksi << 397 398 399 416

>>382
後付けじゃない漫画ってな
相当少ないぞ

お前が持ってる漫画なんでもいいから一巻から読んでみ
後付けの多さに気づくからさ

現実世界軸上のリアルを追求した漫画は少ないと思うけどさ

396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:29:55.68 ID:GeFVCyGn0 << 401

娯楽に対して、目に涙溜めて肩肘張って必死に叩き続けるやつは馬鹿

397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:30:23.94 ID:FHL0+ceS0

>>395
そこで開き直るからクソ漫画なんだよ

398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:31:03.52 ID:D0hrucx70

>>395
後付けなりの説得力を持たせろよってことだよ
しかも出てきた後付け設定自体、翌週には前回の説明と矛盾してるとかのレベルで破綻しまくり

399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:31:06.28 ID:aGGDbAE20

>>395
後付けでも許せるのはそれをカバー出来る面白さがあるのが前提
それがなきゃより粗が目立つので叩かれんのは必然だ
同じ事してるどうこうよりも内容を考えて展開を練るべきだろ

400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:31:30.44 ID:s6aqBosN0 << 408 410 427

そうだね

こっちはニコニコしながら
論理の破綻した答えになってない答えを見て笑ってるのに………

401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:31:43.67 ID:aGGDbAE20

>>396
つハンカチ

402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:31:56.56 ID:TqDt98t60 << 409 424

嫌いな漫画をわざわざ読んで駄目なところを徹底的に探し出して叩きまくって
その漫画を読んでるファンを不快な気分にさせるとかって流石にどうかと思うわ

読んでる理由にジャンプ買ったら1回は目を通すからって言ってる奴いるけど読み飛ばすこともできないの？

批判するのはまあ分かるよ俺も嫌いな作品はあるしね
だからってそれをわざわざ「この作品のここが駄目！！これが嫌い！！！」って、その作品が好きな奴らがいる所まで行って騒ぐのはどうかと…

405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:32:06.46 ID:urkOH7Q1O << 414 415

>>388
そういえばこの漫画って教師が出てきたことないなwwww
唯一それに該当するのが学園長だけだし

406：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:32:21.71 ID:TA6YgB4G0 << 413

『黒子のバスケ』のアニメ放映後の単行本の売上の伸びが凄い！
　一方『めだかボックス』は・・・



新刊
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*1　--　*,331,355　*,331,355　*1　5　バクマン。　20
*2　--　*,260,286　*,260,286　*1　5　銀魂-ぎんたま-　45
*3　--　*,248,708　*,248,708　*1　5　トリコ　20
*4　--　*,246,605　*,246,605　*1　5　黒子のバスケ　18
*5　--　*,222,711　*,222,711　*1　4　夏目友人帳　14
*6　--　*,206,609　*,206,609　*1　5　新テニスの王子様　8
*7　--　*,167,832　*,167,832　*1　5　ぬらりひょんの孫　22
*8　--　*,136,077　*,136,077　*1　5　SKET DANCE　25
*9　--　*,112,216　*,112,216　*1　5　めだかボックス　16
10　--　*,*96,890　*,*96,890　*1　5　黒子のバスケ オフィシャルファンブック CHARACTERS BIBLE


↓前巻
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*4　--　*,270,460　*,270,460　*1　5　銀魂-ぎんたま-　44
*5　--　*,237,857　*,237,857　*1　5　トリコ　19
*7　--　*,187,496　*,187,496　*1　5　ぬらりひょんの孫　21
*8　--　*,142,994　*,142,994　*1　5　SKET DANCE　24
*9　--　*,134,350　*,134,350　*1　5　黒子のバスケ　17
10　--　*,103,493　*,103,493　*1　5　めだかボックス　15

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/

407：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:32:33.13 ID:TnKhCjt90 << 417

>>391
>>309に対しては、うんっそうだな！くらいの感想しかないもの
球磨川の能力が何かぶれてんなってとこくらいしか俺としては気にならないポイントだし
確かにそうだけど他作品でもこんなもんじゃね？って程度とも思うしな

408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:32:33.84 ID:i/Sc2eUe0

>>400
マジかよ
俺はお前みたいな痛い信者にはドン引きなんだけど

409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:32:38.13 ID:FHL0+ceS0

>>402
信者がいろんなところでうるさいのが悪い

410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:32:57.84 ID:aGGDbAE20 << 427

>>400
めだかBOX見てるとマジでそう思うよね
「うわぁｗｗｗｗｗｗｗ」って感じで生温かく理屈見てるのが普通だろうか

411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:32:56.60 ID:6E/zF6TY0 << 418

色んなものが叩かれまくってるVIPにおいて
めだかだけは"叩く行為自体がおかしい"って言い出すやつが毎度現れるな
まぁ、擁護したくても内容で擁護できないから、叩き自体をストップしてくれと言うしかないんだろうけど

413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:33:04.68 ID:nFil7XKt0

>>406
腐女子を味方につければそりゃ売り上げは伸びるでしょうよ
売り上げだけはな

414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:33:18.74 ID:XryjL1X40 << 425

>>405
設定上はいるらしい
ラノベにでてる

415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:33:24.79 ID:JXV0K2Pa0 << 425

>>405
そんなきゃらいません＞学園長

ノベライズが一応教師の話だったよ
http://j-books.shueisha.co.jp/book/book183.html
http://j-books.shueisha.co.jp/book/book185.html

416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:33:30.45 ID:jedd+RI90 << 423

>>395
>>388が全部言ってくれてしまった
後付け設定かどうかじゃないんだよ
世界観自体すら後付けでどうとでもなる漫画の
展開の何を楽しめばいいんだよ
現実世界軸の話じゃなかったのかよこれは

417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:34:33.94 ID:6E/zF6TY0 << 426

>>407
他作品よりはるかに酷いけどな

まぁ、309に対しては理屈で反論無理だからそう返すしかないが

418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:34:48.84 ID:TnKhCjt90

>>411
叩く行為自体がおかしいって「嫌なら見るな」系のレス？
だとするといろんなとこで見るぞ

420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:35:27.53 ID:eIvMKJEB0 << 453

めだかボックスって球磨川が出てきて、
球磨川と負けだと思ったほうが負けってルールを提示したところまで面白かった
その間も、球磨川が絡んでない所は大して面白くなかった

422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:35:36.00 ID:nf2MxuIN0 << 430 431

嫌いならそれに関係するものと関わらず黙っていればいいのにわざわざ自分から突っ込む奴ってなにがしたいの？

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:35:57.02 ID:s6aqBosN0 << 434

>>416
いやどう見ても現実世界軸上の話じゃないでしょｗｗｗ

424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:36:35.55 ID:HUY9Meth0

>>402とかはここのスレタイ読めよｗｗｗｗｗ

わざわざこのスレタイ開いて「イヤなら見るな」主張に必死な連中はブーメランすぎるだろｗｗ

425：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:36:42.80 ID:urkOH7Q1O

>>414
ラノベ出てたのか
>>415
ちっちゃい子のお爺ちゃんのことなんだが
あの人理事長？だっけ？

426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:36:48.20 ID:TnKhCjt90 << 438

>>417
別に何でもかんでも反論したいわけでもあるまいし…

427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:36:51.50 ID:Z69vndIs0

>>410
なるほど>>400はめだかボックスの正しい読み方を指南してくれてたのか

428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:36:57.55 ID:FHL0+ceS0 << 433

「漫画だから」「他の漫画もやってる」「ギャグとしてみろ」「男塾や筋肉マンと同じ」
全部言い訳ばっかなんだよな

漫画だから矛盾もあるし、現実世界との乖離もある。だからこそ『架空の世界でどれだけ説得力が出せるか』
っていうのが重要になってくるのにめだかボックスはそれ全部放棄だからつまらない

そういうと信者は上記の破綻した言い訳ばかり　ゴミ漫画と理解して楽しむのなら別に問題ないんだけどなぁ
信者は声高に関係ないところでもめだかボックスが面白い。最高の漫画だと信者丸出しで騒ぐのが悪い

430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:37:21.07 ID:EQs8XNzf0 << 436 437

>>422は買った商品が不良品でも何も言わないの？

431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:37:54.31 ID:HUY9Meth0

>>422
なんで自分からこのスレに突っ込んできたの？ｗｗｗｗ

432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:39:14.93 ID:Bs28mA4e0 << 441

>>13
>西尾は真正面から作品生み出して批判されるのが怖いからおどけてるだけにしか見えないんだ

球磨川とかキャラがもろにそれだよな
精神的ダメージを減らすためにあらゆる手段を行使してる
実はいいキャラ、とミーハーは思ってしまってやたら球磨川球磨川はしゃぐ
個人的には善吉とかバーミーみたいなやつのほうが好き
宗像とかも、善吉についてて嫌なやつだと思われた描写あったけどああいうやつのが球磨川より断然いいと思う

433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:39:39.19 ID:TnKhCjt90 << 442

>>428
矛盾とか支離滅裂な所はたくさんあるけど
面白い漫画だと思うよってのは駄目なん？

434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:39:55.87 ID:jedd+RI90 << 449

>>423
お前が思ってるのとは問題が違う
現実世界を元にした世界なのは認めるしかないよな？
それなのに途中から原理に大した説明がない超能力者がポンポン出てきて
普通に読んでて違和感しかないが

436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:40:09.99 ID:s6aqBosN0 << 451

>>430
不良品ってｗｗｗ

不良品をわざわざコミックで買う人が何千人以上もいるんですかｗｗｗ

437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:40:13.79 ID:nf2MxuIN0

>>430,431
言うべきところに言うだけでそれ以外で自分から愚痴言うことはないよ
俺がこのスレに来たのは最近の読んでないしどうスレが進んでるのか見てみたかったから

438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:40:23.49 ID:HUY9Meth0

>>426
そうそう
正論言われたらそうやって逃げるのがめだか信者としての正しい姿だ、好感度高いぞ

441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:41:58.35 ID:OWHOKSz70

>>432
見てください、これが頭の悪い典型的西尾厨です

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:42:19.77 ID:FHL0+ceS0

>>433
それはいいと思うよ
ゴミ漫画だと理解して読むのならそれはもう人の勝手だ
こんなゴミ漫画を面白いと思うなんて脳みその代わりに水が入ってるんじゃないかと思うけど
まあ人それぞれだしね

445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:42:56.30 ID:/0GbZ9xi0 << 450

☆単行本売り上げ推移

　　　　　　　　　　【アニメ放映前】　　　【アニメ放映後】

黒子のバスケ　　　*,134,350　　→　　*,246,605

めだかボックス　　 *,103,493　 → 　　*,112,216




.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　俺が時期副編集長の座を諦めてまで　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　　プロテクトし続けためだかボックスェ・・・
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　
‾‾‾（_,ノ ‾‾‾ヽ､_ノ‾‾‾‾
　　　　　　　　↑
　　　　　　　吉田

449：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:44:03.60 ID:GeFVCyGn0 << 452

>>434
つまり元から現実を元にした作品じゃなかったんだよ

450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:44:04.38 ID:nFil7XKt0 << 455

>>445
購買力のある腐女子が大量についた黒子の売り上げが伸びるのは当然

451：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:45:04.87 ID:EQs8XNzf0

>>436
ジャンプっていう一つの商品にめだかボックスっていうよごれがあるから文句を言ってるわけ
そのよごれを単体で買う何千人のことは知らん

452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:46:22.91 ID:jedd+RI90

>>449
だからそのレベルまで後付けだったら
全部後付けでどうとでもなるだろ
実際今もう「はいはいまた変なのが出てきたけど
どうせめだかが倒すんだろ」って状態になってるじゃん

453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:47:00.07 ID:TA6YgB4G0

>>420
＞球磨川と負けだと思ったほうが負けってルールを提示したところまで面白かった

ハンター試験のパクリだな

454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:47:01.12 ID:nf2MxuIN0 << 458 459 460

その作品を叩きたいだけならそういう場所でずっとやればいい話じゃん
同じ人間と好きなだけ話せるんだから
だけどその作品が好きな人をいちいち挑発して馬鹿にする事の意味が分からん
それはもう作品じゃなくて人を馬鹿にしたいだけだろ

455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:47:19.15 ID:/0GbZ9xi0

>>450
深夜までアニメ見てるようなやつは圧倒的に腐より萌え豚の方が多いわけで
めだかがそう言った層にもジャンプ買ってる層にも受けなかった事を証明している

457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:47:53.29 ID:Bs28mA4e0 << 464 472

>漫画だから矛盾もあるし、現実世界との乖離もある。だからこそ『架空の世界でどれだけ説得力が出せるか』
っていうのが重要になってくるのにめだかボックスはそれ全部放棄だからつまらない

まず説得力を出さなくてはいけないと思うかどうかは人それぞれ
何を重要視するかは人それぞれ

めだかの場合はその辺に重きを置いてないから、まず読むのに求められるスタンスが説得力重視設定重視の漫画とは異なってくる

答えがあるかどうかの前に、まず答えを求める必要があるのかどうか
という考え方ができないとたぶん他の人の意見は理解する初期段階で無意識に排除してしまうと思う

458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:48:04.60 ID:aGGDbAE20 << 461

>>454
スレタイ100回見な
だったら好きな奴がこのスレに来て批判してる奴に意見言う方がおかしい

459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:48:35.59 ID:XryjL1X40

>>454
このスレがそういう場所だろ

460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:48:56.83 ID:EQs8XNzf0

>>454
めだかなんてあんまり人気の無い漫画が残ってる要因の一つが西尾信者だから仕方ない

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:49:23.81 ID:nf2MxuIN0

>>458
どう思ってやってるのか聞きたいから

463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:50:23.73 ID:en/xlDLS0 << 469

なんでもかんでも人それぞれで解決しようとすんのはただの思考停止
批判から目をそらしたいだけ

464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:51:01.90 ID:/c2mS3sm0

>>457
重視しなくてもいいけど
説得力無しに面白い作品作るとか無理だと思うがな
ゆでや車田でさえ強さの説得力は持たせようとしてるのに

465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:51:12.72 ID:ee/au0H5O << 467 480

>>350
しかし理由になってない理由で言彦に負ける
で、安心院に勝った言彦は王土のスキルが通じてサーティーンパーティーに足止めされるレベルの強さ

467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:52:33.78 ID:JXV0K2Pa0 << 483

>>465
いや別にダメージ受けてないし…
攻撃止めたのはもうどうしようもなく事実だけどさ
車にいたっては吹っ飛ばしたし

468：しょぼます 2012/10/07(日) 00:53:23.24 ID:eRSMXi440 << 475

アンチ「嫌なら来るな」
信者「批判に対して反論されるのが嫌なら来るな」


イタチごっこですな
双方とも超えちゃいけないライン、考えなよ（　　　　　´・ω・｀　　　　　）

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:53:23.13 ID:TnKhCjt90 << 471

>>463
しかし、「ここがおかしいからツマラン」「そうだな、でも面白い」までいったら人それぞれしかないな
その批判は的外れじゃねってのには反論したくなるが

470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:53:41.04 ID:Bs28mA4e0 << 476

ばかは反論できない場合は個人攻撃に走るから困るな^^
理由はないが相手をとにかくけなすことでプライドを保つ
めだかアニメから入ったばかりの俺には手に負えない 寝る

471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:54:20.63 ID:aGGDbAE20 << 477

>>469
その擁護も妄信すぎだろってのに反論したくなるわ

472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:55:03.62 ID:I7ShAHsa0 << 479 494

>>457
むしろ説得力を異常に重要視するヤツがアンチなのかもな
キャラ設定がめちゃくちゃなのに共存してるとこが面白かったりするのに
キャパが狭いんじゃね？

475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:55:44.62 ID:c3IsWTMv0

>>468
アンチのほうから「イヤなら〜」を言い出したわけじゃないから違うだろ

イヤなら見るな！スレ来るな！を主張する人達が現れたので
君達それブーメランですよと指摘されてるだけ

476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:57:01.55 ID:c3IsWTMv0

>>470ももろに自分に返っててもはやギャグだな

477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:57:10.40 ID:TnKhCjt90

>>471
そんでいいんじゃね、どうせお互い相手の理屈に納得しようがしまいが
全体として面白いかつまらないかは覆らないだろうし

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:57:39.28 ID:aGGDbAE20 << 489

>>472
その面白さってギャグ的な物で？
だったら納得

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:58:10.19 ID:ee/au0H5O << 483

>>465
言彦はスキルが効かない､発動出来ない能力を持ってる とかならスキル頼りな安心院が負けても仕方ないかなと納得できた

しかし王土がスキルを発動出来たんだから安心院のスキルも通じる筈
なのに何で負けてるのか俺には納得出来ない

敵より強くなるスキルで言彦に勝てばいいじゃん

482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 00:59:38.26 ID:/Mvn2Evp0 << 493

「人それぞれ」
「スレが伸びてるってことは人気があるんだね」

これ言い出すのもほぼ信者ｗｗ

人気がないのは残念ながら数字でバレてるんだから諦めましょう
不人気なのに数少ない信者の声は大きく、アンチは多いのがめだか

483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:00:19.79 ID:ee/au0H5O

あ、間違えた｡>>480は>>467宛てだ

485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:01:14.22 ID:/Mvn2Evp0 << 492

なんで批判するの？ってスレで、批判される理由を書かれたら連投で擁護して
それが通じないと分かると「うん、人それぞれだよね」と言い出す可哀想

486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:01:16.48 ID:qOg1rALB0 << 487 488

じゃあお前ら的におもしろい漫画教えろよ

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:02:22.82 ID:aGGDbAE20

>>486
それめだかBOXを擁護する事にはならなくね？

488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:02:49.85 ID:Bqm18Ray0 << 491

>>486
ワンピースかな

489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:03:08.39 ID:I7ShAHsa0 << 495

>>479
ギャグ的っていう線引があやふやなんだよ
ボーボボとかギャグなのにつまらんからな
まぁ、そこで納得できるんならある意味まんまとって感じなんじゃね？

490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:04:18.51 ID:JXV0K2Pa0 << 494

そもそも面白さって他人に分かって貰うものじゃないし…
口では面白く語れても実は面白く思ってないって場合もあるだろうし

面白いと思ってる人同士が気ままに語り合えるのが一番なんだけどね

まあこのスレタイ的には「なんでめだかボックスをつまらないと思うのか」を語らねばならんわけだが
面白さはまだしもつまらなさって引き算てきな、持ってないからこその物だから
語り収めることって絶対出来ないよね

491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:04:36.73 ID:PHj/oIYg0

>>488
ｗ

492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:05:00.35 ID:TnKhCjt90 << 498

>>485
このスレタイで批判のみって想定もありえないだろ…
納得できる批判なら、後は好みの問題だよね以外にどうすればいいんだ

493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:05:00.69 ID:I7ShAHsa0

>>482
ハンバーガーとコーラが世界一旨い派の人ね

494：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:05:40.14 ID:1dcMtS1D0 << 499

>>472
その割に、設定その他がムチャクチャであることを指摘すると
すげー必死で反論するのが沢山いるから、
「ファンはおかしいと分かってて楽しんでるんですよ」って言葉にそれこそ説得力がないな

あと「人それぞれ」もそうだけど、その手の擁護はある程度以上売れてる作品でないと

>>490
お前はそろそろ、冷静な中立者っぽく装おうとするのを諦めたほうがマシ

495：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:05:43.29 ID:aGGDbAE20

>>489
ボーボボは割と好きだわ
あれくらいはちゃめちゃなノリで突っ切ってくれた方が清々しい

まあよく考えたらめだかはギャグでも面白くは無いね
ネタ漫画　読みながらツッコミ入れて皆の失笑買うのが普通か

497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:07:47.13 ID:pbjEqwj60 << 519

「ハンバーガーとコーラが世界一旨い」

↑これがおかしいのは、値段や販売形態等で差がありすぎて比較にならんからだよアホ
しかも482は人気を言ってんだからなおさら当てはまらない

498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:08:05.63 ID:aGGDbAE20 << 502

>>492
？批判する理由を聞いてるんだろ？だったら普通は理由を述べるよ

499：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:09:09.96 ID:JXV0K2Pa0 << 500 503

>>494
中立っていうかめだかは面白いけどそれを他人に分かって貰う必要はないし
そもそも個人攻撃はする気ないし

500：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:10:17.40 ID:jedd+RI90 << 505

>>499
じゃあ一体このスレで何を主張したいんだよ

502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:11:02.65 ID:TnKhCjt90

>>498
批判だけで1000目指すスレとかやってんならともかく
解答に対するコメントもつくのが当然じゃね

503：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:11:56.01 ID:EQs8XNzf0

>>499
じゃあそれこそこんなところ来る必要ないよね？
別に一人で楽しむんなら何にも文句ないよ
馬鹿だとは思うけど

504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:11:58.89 ID:Bqm18Ray0 << 507 517

安心院さんが仲間になってからは敵の設定やら能力が全部弱そうにしか見えない
ああいうチートキャラは何かしら制限を明確につけないとバトルが全部茶番になっちゃう

505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:13:00.91 ID:JXV0K2Pa0 << 518

>>500
なにそれは。その言葉をそっくり返すべき？
確たる主張なんざねー

強いて言えば具体的にどことか言ってくれないとそりゃ具体的な反論はできん

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:14:12.79 ID:aGGDbAE20 << 512

>>504
さらに安心院が圧倒的とかに見えないのもね
ただ美少女がドヤ顔で相手倒してるけど「ふーん」って感想しか出ない

509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:15:14.96 ID:/Qx7EW/R0 << 510 527

なんというか、あらゆることが「言い訳」で出来てる漫画だからツマラン

このスレ見ても、ファンまでとにかく言い訳、言い訳、言い訳

510： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：15) 2012/10/07(日) 01:19:17.61 ID:tKX4zdMC0

>>509
同意します

511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:19:29.04 ID:ee/au0H5O

>>355
全くその通り

言うまでもなく全知全能の安心院は
言彦と無駄なお喋りしている時間があったら何で瞬間移動のスキルで
仲間を不知火の里の外へ避難させると考えつかなかったり
１京もスキル持っていながら言彦相手に何の足しにもならないとか酷すぎる

王土の雷が通じたんだからもっとヤバいスキルで言彦を叩き潰せばいいじゃねえかとしか思えん

512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:20:08.45 ID:Bqm18Ray0

>>507
まだノットイコール編で封印されてた時の方が凄い奴っぽかったのにね
一京のスキルはギャグシーンでしか使われずしまいにはダメージ回復不能なだけの奴に負けて
しかもできないことがあることを証明したくて色々やってたはずなのに実は過去に何度戦っても勝てない奴がいましたーって…

515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:22:59.74 ID:Bqm18Ray0 << 521

後付けでもこじつけでも言い訳でも無理矢理でも何でもいいから安心院さんが言彦に勝てなかった理由について納得できるだけの説明が欲しい

517：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:25:27.36 ID:ee/au0H5O

>>504
言彦が安心院を瞬殺したのって
クリリン辺りがブウを瞬殺したのと同じくらい無茶苦茶な展開だよね

言彦の強さは見る限りそんなに飛び抜けて化け物に見えない

518：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:26:09.16 ID:jedd+RI90

>>505
俺はもう具体的な反論をさんざんしてたと思うけど

519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:26:14.60 ID:I7ShAHsa0 << 525

>>497
これがおかしいって分かってるなら
人気を引き合いに出してもマンガの面白さを批判できてるわけじゃないってわかれよアホ

521：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:28:37.82 ID:TnKhCjt90 << 533 535

アブノーマル組の攻撃は全く効いてないと解釈してたけど違うのか

>>515
こじつけとか無理やりでいいならどうとでも理屈つけてきそうだけど
絶対納得できるものは出てこないだろうよ
それで納得する人は現時点で既に、まぁそういうキャラなんだろって納得してる気がするｗ

522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:28:55.05 ID:8N2x91vo0 << 527

読者の裏を書こうと必死な様子と上手いこと言おうとしてる感じを楽しむだけの漫画だろ
作中でさえコメディとか言ってるのにたかが漫画にどんだけ必死になってんだよ、所詮時間つぶしの道具だろ

523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:29:04.44 ID:qOg1rALB0 << 526 530 532

理論やら説明やらって、お前ら感覚で漫画を楽しむことも出来んのか？

524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:29:20.76 ID:X0veGRt50 << 529

最近めだか読み始めたけどあのぶっ飛んでる感が好き

525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:29:38.17 ID:XR0shfw30 << 539

>>519
人気について述べたレスに、ハンバーガーがーとかで?みついといてなにを言ってんだこの人

526：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:29:50.97 ID:aGGDbAE20 << 530

>>523
感覚で楽しんだらなおさらゴミでした

527：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:31:27.70 ID:Zk1yrOMD0

>>522みたいな、信者の「俺は中立でーす」パターン多すぎて笑えるんですが
てか>>509に書かれたこと当てはまりすぎ

529：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:32:17.99 ID:aGGDbAE20

>>524
正直そこまでぶっ飛んでるようにも思えないんだよね
メタ発言とかで予防線張って内輪ネタを意識してるし設定だけは固めるし
結構理屈っぽい　それも屁理屈

530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:32:44.55 ID:jedd+RI90

>>523>>526
感覚で読むには字が多すぎってレベルじゃないだろ

532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:33:32.65 ID:Bqm18Ray0

>>523
最近はもう感覚で違和感を感じる展開になってきたからなー

533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:35:25.61 ID:Bqm18Ray0

>>521
言彦が強がってるだけにも見えるんだよな。ちょっと怒ってたし

535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:37:01.45 ID:ee/au0H5O << 542

>>521
アブノーマルの攻撃はマッサージ程度には効いてたよ
そういう感覚があるのなら言彦の防御力は上限があるだろうし

安心院なら防御力とか関係なく通じるスキルを持ち合わせてそうなんだがな

なのに勝てないのがおかしいんだ

537：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:40:32.18 ID:EQs8XNzf0 << 542 544

感覚て読めって言うならまどろっこしい設定なんて最初から無しでいいのにｗｗｗ
それこそ安心院のスキル羅列とかもいらない
言ってることとやってることがいちいち矛盾してるんだよ

538：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:41:34.37 ID:20h+Td7O0 << 543

全くめだか読者が何をしたというのか
めだかは信者よりもアンチの方がウザい漫画だろう

539：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:41:41.94 ID:I7ShAHsa0

>>525
おいおい。面白さじゃなくて、人気について語ってることがアホなんだろ
優劣ついたら劣った方が面白くないのかよ
値段も販売形態も同じ店で売ってるアップルパイがハンバーガーより売れてなかったら
アップルパイがまずいことになるのかアホ

541：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:43:45.83 ID:ee/au0H5O << 544

｢考えるな。感じろ｣の気持ちで読むには、めだかは妙に理屈っぽくなってしまってるんだよ
しかも説明がほしいところはすっ飛ばすから読者おいてけぼり

542：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:44:49.01 ID:TnKhCjt90

>>535
正直もうメタ的に安心院さんだろうと勝てるキャラということで納得することにした
どういう理屈つけて回復したり倒したりするのかだけ期待してる

>>537
感覚で読めって、何か安心院さんがスゲーことやってるｗスキル羅列とかバカだろｗｗｗ
みたいな感じで読むことじゃないの

543：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:45:39.18 ID:GEuL8rK80

>>538
よく言えたもんだ

544：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:46:24.58 ID:qOg1rALB0

>>537>>541
そういう部分も感覚で云々

545：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:52:38.53 ID:EQs8XNzf0 << 547

感覚って便利な言葉だな

547：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:55:48.67 ID:qOg1rALB0 << 548

>>545
理論やら理屈もアンチにとっては便利な言葉だろうね

548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 01:59:04.82 ID:EQs8XNzf0 << 550

>>547
信者にはいくら言っても伝わらないから不便だよ

550：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 02:03:33.23 ID:qOg1rALB0 << 551

>>548
感覚って言葉もアンチには通用しなくている不便なんだ

551：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 02:05:09.86 ID:jedd+RI90 << 554

>>550
だってそんなもん完全に人それぞれだから
議論には使えないだろ

553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 02:08:23.38 ID:qk8scRNL0 << 555

言彦に１億回？も「勝てなかった」のに
何で安心院ちゃんはそのあと５０００年も「出来ない」探しをやってたのか、未だに判らない

554：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 02:08:43.99 ID:qOg1rALB0

>>551
なんで議論につかったらダメなのかわかりません

555：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/07(日) 02:09:42.41 ID:GVvRYWPQ0

>>553
多分言葉遊びに全力過ぎて設定の矛盾とかあんま考えてないから突っ込んでやるなよ

(>> ソース)

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