2012年10月22日月曜日

日本のRPGの三大ダメな所は「1本道」「ヒョロガリ無双」あと1つは?

ニュー速VIP板 (406/1000)

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:15:48.46 ID:fH40EW7gO << 12 358 370 502 802 923
自己満ムービーを見させられる所
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:16:42.27 ID:3n/l9cMP0
つきつめると装備が固定される
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:16:47.40 ID:/AywA+aU0
操作性
スティックすら使えない奴は切り捨てろ
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:17:16.04 ID:6aVg8nLQ0
無駄な萌え要素orあざとい演出
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:17:24.32 ID:5tRl5KgB0
ヒョロガリが武器ブン回すのキモいよな
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:17:32.38 ID:qcBnLEFA0
世界観
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:18:04.00 ID:PJO1xAwb0 << 10
途中で参入してくる仲間がマジで使えない
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:19:21.34 ID:D0FnHh4rO
>>7
引換券さんの悪口はやめなよ!
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:18:14.85 ID:FO8ERDEpP
3大じゃおさまりつかねーだろ
10くらいにしようぜ
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:19:22.72 ID:AiRKhkGcO << 123
また会社じゃなく和か洋かで無駄に言い争う作業がはじまるお…
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:17:20.54 ID:c6+pkadw0 << 144
>>11
実際日本に本当のRPGってないからなぁ
スカイリムに対抗できる作品ってあるか?
全くないよな
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:31:00.81 ID:qcBnLEFA0
>>123
ジルオール、ルナティックドーン
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:19:29.19 ID:ecPY04uT0
>>1
ムービー観たいです
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:19:35.70 ID:n8K6tWpR0 << 97 220
無双ってRPGだったのか…
97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:01:28.81 ID:lewuiuf40
>>13
はぁアスペやな
220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:37:06.10 ID:tm9AiEgA0
>>13
バカはだまっとけ
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:23:17.86 ID:FO8ERDEpP << 42 46 51
JRPGの駄目なところって、日常からはじまる所に大きくあると思う
目的が無い状態の所に無理やり悪の〜 とかが入り込むの それが世界を脅かす〜 とかもうテンプレ

最初から闘争状態で、それを解決する為に主人王が動くJRPGってあるの? シュミレーションは含まずに
俺はDQ1.2.3しかしらん
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:28:39.01 ID:FO8ERDEpP
>>25に誰か答えてくれよ
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:29:34.66 ID:1CdjY+1s0
>>25
ランスシリーズとか
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:32:14.68 ID:dVzQgPiB0 << 54
>>25

主人王って

冒険するほう?させるほう?

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:33:19.50 ID:FO8ERDEpP
>>51
打ち間違い
×主人王 ○主人公
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:30:55.24 ID:Nn1Ju8lqO << 53 57
最近流行ってるボタン押すムービーアクションはなんなの
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:32:57.26 ID:MC1aBWke0
>>47
あれマジでいらねぇよ
バイオ6とか普通に面白いと思うがアレだけはマジでウザイ
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:34:29.88 ID:HQllPGJCO
>>47
結局みんなムービー作りたいんだよ
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:37:19.24 ID:SibpADOE0 << 65 66
1本道なんぞ言ってるやつはFF11やったことないだろ。
最初の始める国の中ですら迷うのに。
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:39:50.05 ID:66Qx673f0
>>63
一本道ってそういう意味じゃないだろ
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:40:01.93 ID:+rzpwmww0
>>63
MMOまぜてどうすんだよ
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:42:09.39 ID:HUyilYDx0 << 75 703
キャラを攻略できないエロゲ
キャラとヤれないエロゲが今のJRPGだもんな
十数年前のエロゲのつまんないRPG部分だけを売り物にするとか頭おかしいよ
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:46:33.49 ID:X9GkGg5A0
>>70
大体の洋RPGは気に入ったNPCと結婚できるし孕ませることも出来るからな
JRPGも見習うべきや
703:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:18:44.69 ID:FFloda3QO
>>70な感じだな
キャラクターに傾倒しすぎなんだ
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 07:52:20.58 ID:37lcMwii0 << 98
ストーリーが一本道とか嫁が選べないとかはどうでもいいんだけど
昔のJRPGは広いフィールドマップで間違えて敵のレベルが高いエリアに踏み入れて全滅したり
船入手して適当に彷徨ってたら未知のダンジョン発見したり
飛行船手に入れて何処にでもいける様になったぞうおおおおおおとテンション上がったり
そういうのがwktk出来て好きだったんだけど
最近はフィールドマップ廃止のRPGがどんどん増えてきて
地図のポイント選択してワープするだけだったり
街道→街→街道→森→ダンジョン→街道→街と用意されたルートを進むだけな
ガチな意味で一本道なゲームばかりになってるのがさみしい
フィールドマップは製作めんどくさいのか?
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:03:28.97 ID:FO8ERDEpP << 102 111
>>83
そういうのは正直時代遅れだと思う
未知を踏破する楽しみをRPGで求める時代は、PS2で終わったんじゃないかな
無駄に容量あるから、それやったら目的もわからんし、世界中駆け巡るのに半日かかるのはユーザーが求めてない
一本道はなるべくしてなっただけだと感じる
アメがJRPGを一本道とか馬鹿にしてるけど、土壌の違いでしかないと思うし
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:04:59.52 ID:c6+pkadw0
>>98
RPGと名乗らなきゃ馬鹿にされないんじゃない?
あれはRPGじゃねーし
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:09:24.49 ID:37lcMwii0 << 114
>>98
ちゃんとフィールドマップがあったテイルズヴェスペリア?は最近でもそれなりに人気あったけどなー
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:12:42.81 ID:FO8ERDEpP
>>111
テイルズはもうテイルズだから売れるっていう構造になってるんじゃないかな
少なくともフィールドマップ形式だからという理由ではないと感じる
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:21:08.43 ID:D+BajWk20 << 135
シコシコ雑魚狩ってレベル上げてそいで強い雑魚を狩れるようになるだけ
それがゲームの全てとか買う奴の頭を疑うレベル
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:22:56.89 ID:X9GkGg5A0 << 141
>>131
それ言い出しちゃうとゲーム全般の否定に繋がりかねん…
反復暗記はあらゆるジャンルに共通してることだし…
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:27:47.57 ID:c6+pkadw0 << 143 145
>>135
暗記ですらなくね?
戦闘にユーザーの技術が左右する要素が皆無で
「たたかう」連打するだけだし

ゆうしゃさま たすけてくだされ

あくの そうくつへ

ぼこぼこに される

まちの しゅうへんで どうぶつがり

たたかう れんだ & やどや おうふく

だんじょん せいは

さいしょにもどる


この繰り返しじゃんw
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:30:00.34 ID:ZhNOhnpi0
>>141
その繰り返しの中で世界観に浸るのがRPGだろ?
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:31:01.82 ID:EUKkEvfU0
>>141
それが面白いから売れてんじゃねーの

174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:53:37.48 ID:Y4h+ePqz0 << 193 790
一本道よりもヤリコミ要素気取りの苦痛な作業ゲームのが糞
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:10:03.78 ID:OC4lE8zn0
>>174
ブレイブリーデフォルトマジオススメ
790:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:44:56.33 ID:qwtQrMgR0 << 792
>>174
FF10の悪口は(ry
792:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:46:07.39 ID:jiPVjyo/0
>>790
ルートが一本道である事に序盤から一貫した理由があるのは良かったな
それだけに面倒なやりこみへの批判も多かった
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:54:15.51 ID:s4fR5i2y0 << 179 180
雑魚戦後
低レベル派:きっつ、逃げるか、単体で出現したときだけ倒そう
並レベル派:うーん雑魚の癖に火力あるな、回復役のMP足りるかな
高レベル派:こいつ経験値高いし金落とすな、よしここでLv○○になるまであげるか

BOSS戦後
低レベル派:なんとか勝てた、このギリギリ感がたまらんな
並レベル派:まずまず強かったな、次の街で防具見直さないとやばいかも
高レベル派:俺つええええ、たった2ターンでぬっころした←プレイ時間並の3倍


一番楽しんでるのはどいつだ?
179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:58:46.74 ID:cECy4GFB0
>>176
どいつも人生を楽しめてない
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:59:08.75 ID:pzEnksFP0
>>176お前どのゲームも一回しかやらんのか
どれもやる派が一番に決まってるだろ
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 08:55:57.06 ID:gb4M18s80 << 182 187
さくっとプレイできるゲーム好きなんだけど最近はそういうの出すと中身薄いクソゲーって叩かれるんだっけ
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:00:05.51 ID:IGGLXBD9O
>>177
別にゲーム自体がサクサクでもシナリオとか他の部分でボリュームを出せばいいんだが、
大抵はシナリオも手抜きでクソ
Tonyシャイニングとかな
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:04:53.59 ID:O9jyvtMG0 << 191
>>177
通常攻略に並み以上のやりこみを要求されるのは
もうしんどいな
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:08:03.22 ID:4KPx8TYj0 << 192
>>187
フリーゲームやっろうぜ。
192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:09:11.78 ID:O9jyvtMG0 << 196
>>191
なんか教えておくれ
196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:16:20.76 ID:4KPx8TYj0
>>192
やりこみに散々言ったけど
とりあえずフリーの「らんだむダンジョン」やってみれ
すげーはまった
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:24:29.38 ID:5+fROJVV0 << 203 205
ヒョロガリ無双は何で無理なんだ?
リアルで考えればそんな体格じゃドラゴンに勝てないって言うが
別にマッチョでもリアルで考えればドラゴンに勝つのは無理じゃね?
どっちにしてもファンタジー補正がかかってると思うが
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:25:00.54 ID:5lOZEdQy0 << 204
>>202
欧米人にはホモが多い
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:26:14.20 ID:5+fROJVV0
>>203
そうきたか
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:27:42.83 ID:OC4lE8zn0 << 208 209
>>202
この前VIPで、ビリーバブル(説得力)が必要って流れになってた

結局単なる向こうの好みなんだけどな
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:31:33.02 ID:IGGLXBD9O
>>205
そりゃあJRPGだとちょっと攻撃食らっただけでフェイタリティになりそうな露出狂の女が平然と核爆発に耐えたりするけどさ
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:33:18.86 ID:5+fROJVV0
>>205
分からないでもないがマッチョと10メートルのドラゴンをヒョロガリが倒せるのがおかしいなら
5メートル倒したマッチョと同じ体格で20メートルのドラゴンを倒せる方が違和感があるんだよなぁ
強くなっただけっていうなら5メートル倒せたマッチョが20メートル倒せるまで強くなるよりも
ヒョロガリが10メートルのドラゴンを倒せるまで強くなったってのが俺的には違和感がない
やっぱ価値観の違いかねぇ
241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:48:41.67 ID:jiPVjyo/0 << 244 249 253 258 303
ヒョロガリと言うならFFよりメガテン系列のほうが酷い
244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:50:36.72 ID:8psxWfYRO
>>241
でも主人公は大体すぐ死ぬお荷物じゃないか
253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:53:54.71 ID:lhjDHyez0
>>241
ヒョロくないって言うとストレンジジャーニーのくらい?
オッサン顔だからそう思えるだけかもしれんが
249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:52:08.46 ID:IGGLXBD9O << 263
>>241
初期の金子絵における主人公のイラストは北斗の拳体型だったんだよ
旧2に至っては完全に北斗の拳だし
263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:58:15.52 ID:lhjDHyez0
>>249
そうだったのか・・・・
303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:16:38.02 ID:IGGLXBD9O << 308
>>241
何処がヒョロガリだよ


258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:56:56.87 ID:CKnG7uxPO << 262 265
>>241
銃使ったり悪魔戦わせたりするしあんまり関係なくね
ペルソナはペルソナのおかげで「まるでその道の達人のごとく武器を扱える技」を使用でき
「悪魔の攻撃への耐性」を持つ
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:58:50.96 ID:XNMybesd0
>>258
主人公達も剣とかで戦うじゃん
262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 09:58:06.97 ID:jiPVjyo/0 << 284
>>258
まず一般学生がライフルやマシンガンを平然と扱えてる時点でおかしい
284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:09:24.27 ID:CKnG7uxPO
>>262,265
熟練度みたいなもの設けてひたすら使いこなす練習したいってこと?
最初は普通に売ってるナイフとかから始まるし、
レベルによる成長システムってそういうスキルの成長も含んで簡略化したものなんじゃないの?
268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:00:20.21 ID:gYZ6Ye7q0 << 276
ガチムチが剣振ったり魔法使ったりしても絵にならないだろ
276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:04:19.31 ID:7dulI7TW0 << 279
>>268
いやガチムチじゃなくていいけど
ダンテとか文句つけてるやつほとんどいないだろ
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:02:34.57 ID:FQcP6j3y0 << 277 279
洋ゲー厨は中二の亜種
279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:06:06.60 ID:O9jyvtMG0
>>271
アスラズワースで和ゲーは切った

>>276
ダンテさんは雄々しいイケメンだからな
277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:05:11.50 ID:yqnlAKp60
>>271
亜種どころか、洋楽を好む、または洋楽好きのウンチクに逆らえず頷くしかない、という中二病の原典が
音楽からゲームになっただけだな
274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:03:48.09 ID:XNMybesd0 << 283 285
ヒョロガリホストよりDQ7やポポロクロイスみたいに子供が戦うほうがありえんな
ポポロはまだ世界観的に有りな感じだが
283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:08:54.66 ID:mlxufbNJ0
>>274
ポポロクロイスはピエトロまでだった。ピノンは意味わからん
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:09:33.82 ID:gb4M18s80
>>274
兵士や軍は何やってるんだよって突っ込みよく来るよね
街守るのも大事な役目だけどそれ以外に割ける分は無いのかって
278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:05:38.27 ID:qcBnLEFA0 << 286 291
ヒョロくて強くても説得力があればいいよ
何年も鍛えてきたであろう騎士複数をボコったヒョロい主人公が「やれやれ」とかやるのはやめろよ
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:09:51.30 ID:7dulI7TW0
>>278
まさにこれ
なんでヒョロガリ肯定派はヒョロガリじゃなければガチムチ、洋ゲーって極端なんだよ
ダンテもレオンも海外でも人気の主人公だろ
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:12:15.03 ID:XNMybesd0
>>278
ラノベとかでよくありそうだけどゲームでそこまで極端なのって何ある?
288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:10:19.77 ID:yqnlAKp60 << 292 300
ヒョロガリ無双の傾向ってRPGだけじゃなく日本のゲームのキャラ設定の問題だと思うんだけどそれはいいんですかね・・・
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:12:20.94 ID:O9jyvtMG0
>>288
格ゲもそうだなスト4はゴリラだが
300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:15:31.69 ID:5lOZEdQy0 << 306
>>288
古来からの日本の創作物の特徴だから仕方ない
光源氏しかり牛若丸しかり
306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:17:19.90 ID:Na3uBl+u0
>>300
子供が世界を救うのは桃太郎だしな
301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:16:05.42 ID:8LxJ6EqK0 << 308
ギャルゲー化だろ
ウィザードリィですら日本人が作るとギャルゲーみたいになってしまう
308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:17:42.54 ID:O9jyvtMG0
>>301
ギャルゲーにはいい迷惑だよ

>>303
スプリガンかと思った
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:17:36.08 ID:HGtdBmIw0 << 313 331 338
ターゲットを考えろよ低脳

筋肉ムキムキのおっさんが家でゲームやるか?

メインターゲットの若者が感情移入しやすい主人公にするのはあたりまえだろ
338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:30:22.97 ID:TAi2e4iEO
>>307
お前にはエロゲが向いてるよ
RPGにそんな要素求めてるやつ少ないと思うんすよwwwwww
313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:19:54.96 ID:7dulI7TW0 << 316 317
>>307
スネーク、ダンテ、レオン
全員イケメンでマッチョだけど凄い人気主人公
そもそもガチムチとかおっさんにしろとは誰も言ってねーよ極論過ぎ
316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:20:25.59 ID:mlxufbNJ0
>>313
お前がゆとりなのは分かった
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:20:50.96 ID:O9jyvtMG0
>>313
これには完全同意
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:23:08.44 ID:oJwwktNC0 << 329 331
リアリティを突き詰めるとたかが人間一人が戦争規模の争いの戦況をひっくり返すことは不可能
細キャラ憎しでなんか主張がおかしなことになってないか
331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:27:05.76 ID:c6+pkadw0 << 337
>>307
筋肉だるまのおっさんしか認めないなんて誰も言ってないだろ

>>324
例えば潜入して親玉だけを打ち取るとか、
中立の諸国を味方につけるために活動するとか
いくらでも戦争を動かせる方法はあるだろ

なんで正面突撃しか考えてないんだか
337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:30:21.19 ID:CKnG7uxPO << 351
>>331
じゃあガリでも関係ないよね
351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:33:21.56 ID:c6+pkadw0 << 363 365 373
>>337
ガリだったらそもそも戦えない
鎧すら着れない、剣すら振るえない
363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:36:48.06 ID:g4Y4BKP10
>>351
そこまで極端なガリなんていねーだろ
ゲームによってガリが戦える理由の設定があるんだから
お前の好みの問題だろ
365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:38:39.46 ID:MA3gt6lg0
>>351
鎧は全身鎧でも重量が分散するように作られてるから実際はそんなに重くない
ディスカバリーチャンネルでふにゃふにゃした普通のアメリカ人が
全身鎧着て斜め前転やってた
剣も種類によるがおまえらでも十分振れる
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:40:28.75 ID:CKnG7uxPO << 378
>>351
それって結局のところ個人の感覚でしかないでしょ
暗殺者に重装備はいらんし、剣を使えないほどのガリとかもうなによそれ
すごいよ!!マサルさんのキャシャリン?て感じ
378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:41:57.99 ID:YNPPlHV+0
>>373
Wizの全裸忍者思い出した
329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:26:27.83 ID:7dulI7TW0 << 333 336 339 344
>>324
いやリアリティなんて求めてない
女みたいなホストが大剣ぶん回して何mもあるモンスターぶっ飛ばしてたりするとそれだけで一気に茶番臭くなるって話
魔力とかそういうのがあるのは分かるけど物語に説得性がなくなる
333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:28:08.71 ID:MA3gt6lg0
>>329
それさあ
実際は説得性云々じゃなくて
ホスト男が嫌いなんだろ
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:30:46.28 ID:XNMybesd0
>>329
ヒョロガリがやろうとガチムチがやろうと説得力ないのは一緒だよ
344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:31:33.02 ID:O9jyvtMG0
>>329
説得力とリアリティーの違いがわからん
336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:29:52.05 ID:5lOZEdQy0 << 361
>>329
スネーク・ダンテ・レオンが化物ぶっ飛ばすのは茶番臭くないの?
物語に説得力が有る?
361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:36:16.87 ID:7dulI7TW0 << 364 368 371 375 376
>>336
説得性はいるだろどう考えてもww
ベルセルクのガッツがヒョロガリだったらここまで人気出てないわ
その三人はパッと思いついた例だけど別に全然茶番臭くない
茶番臭いやつは実際海外で売れてない
例えば今度発売するMGSライジング、雷電とかモロホストみたいな顔だけど化け物ぶっ倒してても別にどっからも文句出てないだろ
ダンテだって文句出てないだろ
どっかしらから不満が出てるってことは主人公の説得性の無さのせいで物語楽しめなかったやつがいるってこと
368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:39:17.79 ID:XNMybesd0
>>361
アクションばっか挙げてるけどアホなの?
アクションならマリオが何メートルジャンプしようが文句出ないだろ
371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:39:44.96 ID:O9jyvtMG0
>>361
言いたいことはよくわかるが
それはお前の主観の問題
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:40:58.26 ID:MA3gt6lg0
>>361
ベルセルクよりブリーチの方がアメリカじゃあ遥かに売れてるがな(´・ω・`)
376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:41:02.08 ID:5lOZEdQy0
>>361
後、漫画の話ならヒョロガリのルフィが主人公のワンピースが人気出てるよね
364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:38:36.08 ID:5lOZEdQy0 << 384
>>361
茶番臭いかどうかは海外での売上でしか判断出来ないの?
海外のゲーマーはゲームの内容より茶番臭さでゲームを選んでるの?

マリオやポケモンみたいな茶番臭さ全開のゲームが海外で売れてるのは何故なの?
384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:43:58.46 ID:7dulI7TW0 << 389 390
>>364
マリオ、ポケモンはそもそも物語もなにも童話的なものだろ…話逸らすなよ
海外を例に挙げたのは文化的に子どもが剣を振り回すのに慣れてない分、日本よりそこら辺敏感だから

ルフィは普通にマッチョですけども
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:45:50.89 ID:W49E4x0Z0 << 394
>>384
ルフィは最初の頃はマッチ棒みたいな腕だったけどな
394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:47:17.37 ID:7dulI7TW0 << 396
>>389
序盤のウソップの村あたりで岩持ち上げた時ゴリゴリに筋肉出てたぞ
普段はほとんど描かれないけど
396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:48:19.82 ID:5lOZEdQy0 << 398
>>394
普段は殆ど描かれない時点で説得力皆無だよね
それとも裏設定で実は筋肉質とでも描いてれば説得力になるの?
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:49:53.72 ID:YNPPlHV+0
>>396
マンガの場合はデフォルメとか流行の絵柄とかもあるしな
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:46:16.50 ID:5lOZEdQy0 << 404
>>384
物語が無いゲームには説得力が必要無いってどういう理屈?

後、ルフィがマッチョなら日本のキャラクターは殆ど説得力有るよ
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:51:43.57 ID:7dulI7TW0 << 412 413 415 417
>>390
理解力なさ過ぎ
俺はガリヒョロ集団が大剣ぶん回すと「物語」に説得力がなくなって嫌って言ってるのに
物語がないのに説得力も糞もあるかよ

413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:53:28.73 ID:O9jyvtMG0
>>404
ガッツがドラゴンころし振り回すのは物理的に困難らしいがな
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:55:02.08 ID:XNMybesd0
>>404
マッチョがモンスター倒すのも説得力ないから同じ
412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:53:25.05 ID:g4Y4BKP10 << 425
>>404
お前の好みの問題じゃねーか
425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:59:00.31 ID:7dulI7TW0 << 439 451
>>412
いや好みの話だろ最初から
俺含めそういう奴は確実に存在するし、実際世界で受けたゲームって世界観やストーリーとキャラクターにそんなに差異がないことがほとんど
何度もいうが別に世界で売ることを意識しろってんじゃないぞ。海外は物語の違和感に敏感だから挙げてるだけで

テイルズとか初めからアニメ的な世界観で、もう需要としてある程度きまった範囲の受け皿があるゲームは別に文句ない
439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:03:12.88 ID:5lOZEdQy0 << 447
>>425
歴代世界累計ゲームソフト売り上げ 1983年〜2011年01月08日

01 Wii Wiiスポーツ(任天堂)7464万本↑
02 FC スーパーマリオブラザーズ(任天堂)4024万本
03 GB ポケモン赤緑青(任天堂)3137万本
04 GB テトリス(任天堂)3026万本
05 FC ダックハント(任天堂)2831万本
06 Wii はじめてのWii(任天堂)2800万本↑
07 Wii マリオカートWii(任天堂)2603万本↑
08 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ(任天堂)2490万本↑
09 NDS nintendogs(任天堂)2397万本↑
10 Wii Wiiスポーツリゾート(任天堂)2394万本↑
11 GB ポケモン金銀(任天堂)2310万本
12 Wii Wiiフィット(任天堂)2256万本↑
13 NDS マリオカートDS(任天堂)2152万本↑
14 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii(任天堂)2146万本↑
15 SFC スーパーマリオワールド(任天堂)2061万本
16 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング(任天堂)1941万本↑
17 GB スーパーマリオランド(任天堂)1814万本
18 NDS ポケモンダイヤモンドパール(任天堂)1785万本↑
19 Wii Wii Wiiフィットプラス(任天堂)1769万本↑
20 FC スーパーマリオブラザーズ3(任天堂)1728万本


世界観やストーリーやキャラクターが関係ない童話がよく売れてますね
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:05:03.67 ID:7dulI7TW0 << 453
>>439
だから童話的なものは関係ないって前に2〜3回言ってるんだけど…文盲なの?
453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:07:03.24 ID:5lOZEdQy0 << 466
>>447
だからその童話的なものが大量に売れてるんだから
説得力がどうこうの話なんて無意味だよね
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:11:23.79 ID:7dulI7TW0
>>453
そもそも話題になってるガリヒョロゲームもなにも載ってないランキング持ってこられてどや顔されても…最初からマリオポケモンの話してないよね?
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:05:56.92 ID:g4Y4BKP10 << 457
>>425
お前の好みは説得力があるゲームってことね
日本のRPGも見かけじゃヒョロガリが剣振ってるように見えても
やってみると理由があったりするから好き嫌いしないでやってみるといいよ
457:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:08:33.06 ID:7dulI7TW0
>>451
そもそも俺洋ゲーほとんどやらないからね
要はストーリーとキャラクター、世界観にに下手な溝がなけりゃいい

415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:54:36.56 ID:5lOZEdQy0 << 430
>>404
「物語」は無くても「設定」は存在するよね?
「設定」には説得力は必要無いの?
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:00:19.71 ID:7dulI7TW0 << 450
>>415
マリオやポケモンの設定のどこに違和感感じるの?
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:05:34.41 ID:5lOZEdQy0
>>430
マリオ・・・あんなチビデブオッサンが化物をジャンプだけで倒せるわけがない
ポケモン・・・ロケット団が初めて数日の子供に壊滅させられるわけがない
352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:33:23.10 ID:vQIOzm+10 << 355 360
結局ホスト系が好きなホモとガチムチ系が好きなホモの争いになるのか・・・
355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:34:41.95 ID:5lOZEdQy0
>>352
ネプテューヌみたいな百合ゲーが好きな層も居るんですよ(プルプル)
360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:36:14.93 ID:vtOWbeupO
>>352
あとケモホモな
369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:39:33.79 ID:963r2r6g0 << 374 379
ときどき出てるけど
感情移入しやすいキャラってどんなの?

基本的にはしゃべらない奴?
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:40:31.92 ID:YNPPlHV+0
>>369
つきつめるとキャラメイク
379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:42:48.26 ID:OC4lE8zn0
>>369
そんなこと考えさせないゲーム的な面白さ
370:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:39:42.18 ID:4z1FoDhf0 << 794
>>1の条件全てに当てはまるのにキングダムハーツは海外で大人気
やはりディズニーの力は偉大だった
794:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:47:21.16 ID:5sCRg3Em0
>>370
でもリクはムキムキマッチョだろ
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:41:36.17 ID:n6puxdi10 << 383 387
日本は少年漫画っつう基礎があるから、ゲームでもお約束、デフォルメが通じる
知らない人には意味不明

海外のゲームで世界の市場狙ってるのはお約束通じないのが多いから
共通認識の筋肉とかつけなきゃいけない
387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:44:39.07 ID:+rzpwmww0
>>377
ただその記号ってさ、理由があったり制限があったりしたから成り立ってた部分もあるわけじゃん、
要素として決していいからいれてたわけじゃないものも多いわけだしさ。
例えば髪型とかそうだろ?
アニメもそうだけど奇抜っていうか酷いデザインの髪型はあれは同じ顔でも見分けやすく
スルための手段だったろ、感情線とか感情エフェクトもそうだし
笑顔の時目が線で見えるってのもそうだよな、もっと無意識レベルだと会話で口は必ず
閉じて終わる、これはアニメの作画のお約束から来てる要素だろ
ハード進化したらこういうのいらねーんだよなほんとは。
383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:43:53.35 ID:5lOZEdQy0 << 388
>>377
アメコミはガチムチばっかだけど、日本の漫画はヒョロガリばっかだしな
結局は好みの問題
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:45:01.00 ID:YNPPlHV+0
>>383
好みもそうだけどそもそも日本人がアメ公ほど筋肉質じゃないってのもあるんじゃね
アメコミもスパイダーマンとか細身だし
381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:42:55.00 ID:aNyXp46P0 << 382 385
ベルセルクって
筋肉ダルマホモのガッツが
ヒョロホモのグリフィスに負けてたじゃん
382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:43:48.51 ID:O9jyvtMG0

>>381
そのあと圧勝しただろ
385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:44:24.30 ID:qcBnLEFA0
>>381
アレはほぼ剣の腕だな、グリフィスは一応筋肉もついてる痩せマッチョだよ
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:52:10.10 ID:qcBnLEFA0 << 410 411
ゾロとかいつも鍛えてるじゃん
410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:53:05.67 ID:YNPPlHV+0
>>406
もっとゴリラみたいじゃないとおかしい気がしてきた
411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:53:23.14 ID:963r2r6g0
>>406
ああいう奴がわりと主人公になるべきだと思う
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:56:21.41 ID:+YW9+IXT0 << 422 423
主人公は金髪青眼の白人ハーフ風なのに、ヒロインはたいてい日本人っぽい美人なんだよな
日本人は無意識のうちに白人男×日本人女のカップリングこそが至高だと認めちゃってるんだよ
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:57:33.44 ID:O9jyvtMG0
>>419
具体的にあげてくれ
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:58:03.29 ID:YNPPlHV+0
>>419
FFとか見てると白人っぽいっつっても童顔すぎ、優男すぎなデザイン多いけどな
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:59:01.77 ID:gLixlAnnO << 433
マッチョならまだしもデブが主人公のゲームなんて誰も買わんだろ
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:01:44.64 ID:Pv4qAbyVO << 435 441
>>426
トルネコ「…………」
435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:02:21.10 ID:YNPPlHV+0
>>433
トルネコすげえ
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:03:32.55 ID:O9jyvtMG0
>>433
トルネコさんごめんなさい
とっても面白いです

でも落ちてるパンをためらいもなく

食べるとこはあまり好きじゃありません
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 10:59:09.33 ID:P9mucqsU0 << 431 432
日本人の優男好みはかなり根が深いから取り除くのは無理
どれくらいかというと源氏物語の時代からそう
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:00:49.79 ID:YNPPlHV+0
>>427
元々優男風の美形好きな奴が多いんだもんな
そりゃゴッツイおっさん好きな奴も居るけど多数派にはなれないし
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:00:58.03 ID:O9jyvtMG0
>>427
ロリ志向はもっと根深いぜ
卑弥呼の後継者が16のイヨちゃんだからな
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:02:46.82 ID:963r2r6g0 << 440 449
なんかまとまりなくなってるけど
やっぱストーリーが大事なんだろ?
「日本のRPG」には
440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:03:20.69 ID:7dulI7TW0
>>436
うん
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:05:24.73 ID:P9mucqsU0 << 458
>>436
まあ自由度を高くしようとすると金がかかるしなにより慣れてないだろうしな
だから他で挽回できなきゃいけない
それでもFF7やら8やらくらいの自由度はあってもいいと思うんだけどね
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:08:51.26 ID:963r2r6g0 << 473
>>449
時代の流れか

まぁ戦闘がつまらんと
今となってはだれも買わんわな
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:13:18.61 ID:wBLA8HfL0 << 482 490
>>458
なるほど時代か・・・
確かに昔のドットのゲームとかしたこと無い奴らからしたらハードル高くなるのかね
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:15:49.00 ID:jiPVjyo/0
>>473
笑わせんなw
その時代のゲームなんてロクにイベントも無い空き地だろw
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:19:19.59 ID:963r2r6g0
>>473
そうだなぁ
昔のゲームやろうとすると
うわグラきたね
とかなっちゃうんだろな

あと、ストーリーに関しても
いいもの作ろうとすると、
二番煎じになったりするから
結構狭き門だったりするんじゃね
ストーリー重視の「日本のRPG」って
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:03:47.00 ID:tjYNrx+tO << 446 448 484
一本道一本道言うけどおまえらの大好きなSkyrimも一本道だよね
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:04:51.43 ID:YNPPlHV+0
>>443
メインクエだけの話じゃねえのそれ
スカイリムやったことないからようわからんけど
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:05:14.80 ID:+rzpwmww0
>>443
メインクエストをクリアした場合の「結果」だけはな、語るのいいけどちゃんとやってっか?
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:17:32.67 ID:c6+pkadw0
>>443
わき目を振らずにメインクエストだけをクリアしたとしても一本道ではないですね。残念ながら
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:10:04.65 ID:E6MD4Tl/0 << 469 470
一本道は洋ゲーだって同じじゃん
道の外の行動がシステム的に制限されてるか、されてないかの違いだけ
469:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:12:40.31 ID:YNPPlHV+0
>>462
それが大事なんじゃね?
一本道云々ってストーリーとかゲーム進行の話より寄り道の楽しさの話だと思うよ
FFで飛空挺で飛び回ったり桃太郎伝説でやる必須じゃないイベントやったりポケモンで自転車転がしてマップ探索したり
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:12:40.09 ID:P9mucqsU0
>>462
自由度はオンオフの関係じゃなくて文字通り程度の問題だよ
システムの限界があるのは避けられないこと
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:10:28.76 ID:MA3gt6lg0 << 475
アメコミつっても
主にアメコミ専門店で売ってるアメコミオタク向けの昔ながらのヒーロー物と
主に一般書店に売ってるティーン向けのライトなコミックに分かれてる


2010年度前者の売り上げ上位







2010年度後者の売り上げ上位



http://ecx.images-amazon.com/images/I/514nud5DS-L._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU01_.jpg
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:14:11.97 ID:YNPPlHV+0
>>465
スコットピルグリムの作者とか日本のマンガゲーム大好きだよな
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:12:53.69 ID:1T5zZZSk0 << 481 488
一本道だとか自由度だとか単純にマップの話だけじゃないよね
マップが完全に一本道でも装備品や戦闘での行動に自由度があればいいわけだし
逆にマップが無駄に広々としててもウザいだけだろ
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:15:40.03 ID:YNPPlHV+0
>>471
チョロQHG2がマップ好きに動き回れるって話あったから買ったけどマップ広いだけで何も無かったの思い出した
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:18:47.10 ID:E6MD4Tl/0 << 497
>>471
戦闘の自由度っていっても、「無数に選択肢はあるけれど最適解は1つ」だと、
お前がマップの自由度()に不満を持ってるようなのと同じ不満が出るだけなんだが、
結構そこんとこを履き違えてるゲームってあるよな
497:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:21:36.62 ID:c6+pkadw0 << 508 510 521
>>488
ロールプレイの意味わかってる?
最適解だけを目指すのがロールプレイじゃないよ?
最適解()しかさせない、できないJRPGしかやったことないんだね
508:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:25:49.36 ID:1T5zZZSk0
>>497
最適解を目指して低レベルで倒すか、自分の思う最適解でレベルを上げて倒すか
そんな自由はどんなRPGにも存在すると思うがな
どっちを求めるかはプレイヤー次第でしょうに
510:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:26:32.77 ID:OC4lE8zn0 << 516
>>497
プレイヤーの大多数が思うような事を主人公がやってれば
それは一本道でもRPGになりうる

自由度が問題じゃない
516:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:29:09.70 ID:c6+pkadw0 << 518 520
>>510
>プレイヤーの大多数が思うような事を主人公がやってれば
>それは一本道でもRPGになりうる

ならねーよそんなの
そんなもん映像作品でいい
メタルギアとかバイオハザードをコマンド戦闘にすれば日本じゃRPGなんだよ
全くロールプレイじゃないのになw
518:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:30:35.03 ID:7dulI7TW0 << 525
>>516
メタルギアはある種兵士になり切るって点でRPG臭いが
525:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:32:24.43 ID:c6+pkadw0
>>518
だからお前らがJRPGをRPGだと強弁するのは
そのレベルなんだよ
兵士をなりきるからRPG
勇者をなりきるからRPG

なりきるんじゃなくて実際なぞってるだけなのになw
別にMGSやREはいいんだよ。アドベンチャーゲームだから
JRPGは自称ロールプレイングゲームなのに
やってることは物語をなぞるだけだから突っ込まれる
520:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:30:55.16 ID:YNPPlHV+0 << 530
>>516
元々の意味のRPGと日本でのRPGって結構差異あるだろうしな
530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:32:55.59 ID:N+317ooE0 << 541
>>520
海外:理想は一人でできるTRPG
日本:ドラクエみたいなの
って感じか
541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:35:29.99 ID:YNPPlHV+0
>>530
まさにそんな感じ
521:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:31:08.60 ID:E6MD4Tl/0 << 540
>>497
だって、そのキャラにとっては戦闘は手段で、目的はその先にあるわけよ
手段のために目的を疎かにするのはロールプレイ的にもアウトだろ
「この技を極める」ってキャラもできますよ、っていうゲームなら、
それもまた最適解の1つ、くらいに作らなきゃダメじゃん?
俺がいってるのはそういうことね
540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:35:13.67 ID:c6+pkadw0
>>521
だから、目的が自由に決められるのがRPGなんだって
メインクエストがすべてじゃないぞ?w
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:18:51.27 ID:VdzP47Nz0 << 493 498 499
一本道でないことがそんなに大事か?
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:20:14.37 ID:YNPPlHV+0
>>489
大事なんじゃねえのRPG的には
つーか一本道でいいならRPGである必要もないんじゃね
498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:21:43.37 ID:qcBnLEFA0
>>489
FF13とかこれ映像作品にした方がいいんじゃね?別に俺が操作する意味ってないよな……ってちょっと思う
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:21:44.81 ID:Na3uBl+u0 << 503 505
>>489
箱庭型RPGは
よっぽど制作力あるところじゃないと面白く作れないと思う
話題にあがるのはTESばかりなのがその証拠
505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:23:31.74 ID:MA3gt6lg0
>>499
素人が作ったエローナ面白いじゃん
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:23:17.06 ID:YNPPlHV+0 << 506
>>499
GTAみたいなのってRPGって呼ばないよな
なんでだろ
506:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:23:57.77 ID:X9GkGg5A0 << 514
>>503
あれも海外だとRPG扱いだよ
514:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:28:29.94 ID:YNPPlHV+0
>>506
安心した
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:23:15.42 ID:PUuxsgC20 << 944
はいはい>>1はディスガイアやったことないんだね
944: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:15) 2012/10/21(日) 14:19:15.55 ID:UcSXypEx0
>>502
ガリ無双くらいしか当てはまらないじゃねーか
522:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:31:14.98 ID:E+4f3lBlP << 536 539 547
一本道でも、一本道で退屈だと思わせなきゃいいんだよ。

自由度が高いと言っているRPGの場合、プレイスタイルが上手くそのゲームにマッチしないと
自分が何をしたいのか分からなくなることがある。
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:35:13.25 ID:OC4lE8zn0
>>522
そう、それ

自由度は、楽しめないRPGを作ってしまった時の開発者の、
楽しめない自分への、それぞれの言い訳に過ぎない
536:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:34:30.46 ID:1T5zZZSk0 << 550
>>522
まさにこれ
いきなりだだっ広いマップでなんでもやっていいですよ、さぁやれって言われても困るだけだし
一から手取り足取り教えてもらうのもめんどくさい
そんな俺はマップが一本道でも戦闘が楽しければ満足です
550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:38:18.78 ID:7dulI7TW0
>>536
めんどくさいよな
世界観凝りまくってアイテムめちゃくちゃあるのはいいけどそれを補助するシステムがないのが最近(というか洋ゲー)多い
説明もなしに数千種類のアイテムだけ見せられて「ご自由に」って言われてもな
あと自由度高いのはいいけど村人攻撃したら延々攻撃されたり殺したら死体転がったままとか
547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:37:30.23 ID:c6+pkadw0 << 572 575
>>522,539
何言ってんだお前ら・・・自由度が、逃げ?w
自分が何をしたいのかわからないってw
RPGはその世界の住民になりきって自分のしたいことを見つけるゲームだろ
役割が与えられないと面白くありません。全部指示して下さい
っていうなら一生一本道JRPGやってろ
572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:44:33.51 ID:OC4lE8zn0 << 578
>>547
プレイヤーはどんなRPGを買うか選べる自由度があるのに
なに言っちゃってんのお前
578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:46:05.05 ID:c6+pkadw0 << 582 591
>>572
だからどうぞご自由に1から100まで指示されながら
JRPGをお楽しみくださいと言ってるじゃない
582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:47:05.86 ID:OC4lE8zn0
>>578
さっきから、なんかお前の方が閉塞感がヤバい
591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:49:08.56 ID:1T5zZZSk0 << 594
>>578
まぁ、RPGとJRPGを完全に別物って事にしてるんなら
そっちは本来のRPGという名の洋ゲーをやってればいいんじゃないですかね
このスレで言うRPGがどっちなのかは知らんがね
594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:49:57.55 ID:c6+pkadw0
>>591
そりゃコマンド戦闘が間に挟むアドベンチャーゲームだろw
575:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:45:17.95 ID:E+4f3lBlP << 587
>>547
そこまでしてゲーム世界に入り込もうと努力しなきゃならん理由は何なんだw
これが自由度厨か・・・・。
587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:48:10.73 ID:c6+pkadw0
>>575
それが、"ロールプレイ"だから
世界観がしっかりしてるからこそ初めて物語が成り立つ
561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:41:22.31 ID:vxv8rFu/0 << 597
一本道ってそんなに駄目か?
597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:51:02.20 ID:+rbt7A5x0 << 600 602
>>561
昔の「ファイナルファンタジー」シリーズのリメイクや続編について、スクウェア・エニックスの北瀬佳範氏がコメントしています。
これによると、PSで発売されたものなどの、昔のファイナルファンタジーシリーズは
街の数が多くて世界が広いなど、かなりのボリュームがあり
これを現在のグラフィックレベルにしてリメイクや続編を作るとなると、相当な作業量になり、大変であるということがコメントされています。
そして、昔のFFを、そのまま今風のグラフィックでリメイクすることや
その続編的なものをオリジナル版の規模で開発することは、かなり難しいものになるということが明らかにされています。
よって、望まれることが多い、昔のFFのリメイクなどは、そう簡単には実現しないということのようです。
なお、PSVITAで発売される予定のFF10は、リメイクという噂もありましたが
発表されているものはリメイクではなくHDにリマスターされたものになっています。

http://www.shacknews.com/article/71276/remaking-old-final-fantasy-games-would-take-ten-times-longer

手抜きか技術不足か
一本道より、寄り道も可能(しなくても良い)で
ボリューム多いほうが良いに決まってるじゃん
600:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:52:27.30 ID:YNPPlHV+0
>>597
ぶっちゃけ今の水準のグラフィックで作る必要なんてないのになあ
602:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:52:45.32 ID:Na3uBl+u0
>>597
フィールドマップを今の技術で作ったって陳腐だから
これは間違ってないと思う
581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:46:25.46 ID:MO3gX8Sv0 << 586 605
つまりサガフロ2が最強ってことだろ
586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:48:10.02 ID:O9jyvtMG0
>>581
ああそれなら異論はないわ
605:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:53:04.89 ID:OC4lE8zn0 << 607
>>581
サガフロ2って主人公の行動選べないじゃん
607:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:53:53.83 ID:O9jyvtMG0
>>605
選ぶなんてとんでもない
598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:51:36.99 ID:oDtIJPqo0 << 611
声優のボイス→キーキーうるせえ!死ね!!
ムービー→ムービー中、操作できねーじゃねーか!死ね!!
長いチュートリアル→何のための説明書だ!死ね!!
図鑑を埋めよう的機能→やり込み要素(笑)うぜえ(笑)
主題歌→ヘッタクソが!世界観ブチ壊し!死ね!!
プレイ時間表示→寝落ち連発で999:59でカンスト(笑)
クリア後の裏ボス→は?ラスボスの意味は?アホ?
登場人物が美男美女ばかり→バランス考えろや!ホストクラブかここは!死ね!!
2週目プレイへの引き継ぎ→2周目(笑)意味不明(笑)
オンラインでのみ手に入るアイテム→うぜえええ!!!!マジ死ね!!!死ね!!
なぜか入る恋愛要素→世界が滅びそうなのに恋愛どころじゃねえだろ死ね!!
くだらないパロディ→パロディ、2ちゃん用語、流行語、まとめて死ね!!!
ボス直前のセーブポイント→ヌルゲー要素のおでましだァwww
611:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:55:34.39 ID:1T5zZZSk0 << 615 886
>>598
だから、なんで?セーブあってもボスが強かったらヌルゲーじゃないじゃん
何度も負けて試行錯誤を繰り返さないと勝てないレベルのボス戦も楽しいよ
それともダンジョン長くてボスも激強、負ける度にダンジョンを歩かせるようなゲームをやりたいのか
それを硬派って言うなら別にいいけど俺はやりたくないなぁ
615:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:56:25.27 ID:a1SDuX9k0
>>611
ヒント:ニート&懐古
601:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:52:29.60 ID:wBLA8HfL0 << 610
最初はプレイヤーにも問題あると思うがな
2ちゃんやアマゾンのレビューみてるとただのワガママや最初から粗探ししてるような奴ら多すぎ
610:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:55:18.22 ID:wBLA8HfL0 << 886
>>601
間違えた最初じゃなくて最近な
616:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:56:26.06 ID:A2FC52u+0 << 619
日本の場合ってストーリー重視だと思う
海外の場合はさぁ好きなように遊べだからなストーリーがサブ
619:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:57:53.79 ID:7nOk1LWN0 << 623 636
>>616
延々とカットシーン見せられるJRPGより
自由度優先のオープンワールドゲーのRDRの方がよっぽど話もよくできてるよ
623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:59:02.17 ID:2hOqIx6Y0
>>619
ジャンルが違うしなぁ
636:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:01:30.10 ID:ETl2Snn10
>>619
JRPGと一括りにされてもな
具体的には?
624:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:59:32.87 ID:FO8ERDEpP << 626 633 637 640 641
戦闘でぶっ殺すしか解決策がないのも芸がないよね
敵にダメージを与えないで、かつ戦闘中に何かしなければいけない みたいな要素があるRPGってある?
640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:01:55.85 ID:Na3uBl+u0
>>624
メガテンは相手と会話するね
おもしろいよ
626:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:59:53.16 ID:lg1X42OT0 << 668
>>624
餌やって仲間なれやカス
633:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:00:53.07 ID:AtligkMN0 << 668
>>624
ポケモン

ローグライク系なら相手を吹き飛ばしたり
変化させたり出来るよ
637:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:01:31.96 ID:N+317ooE0 << 668
>>624
話術スキルでだまくらかして戦闘自体を回避するのはダメか?
641:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:02:06.44 ID:qR9tZ1oe0 << 668
>>624
グローランサーとかどうよ
相手が強すぎる場合はエネルギー源を破壊すれば倒せたり
敵の将軍と戦いたくないなら橋落としてこっちにこれなくするとか
668:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:07:29.61 ID:FO8ERDEpP << 675
>>626 >>633 >>637
ちょっと言葉が足りなかった
雑魚戦は普通に戦うけど、ボス・イベント戦で特殊な倒し方するゲームってこと

例えば3人のパーティがいるとして、一人が敵に操られて敵になる
一人が操られた仲間の相手をして、もう一人が操る敵を倒しに行く みたいな
漫画的な展開があるRPGは無いか? って話


>>641
そういうの面白いね
工夫が出来たりするのはいい
675:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:08:12.95 ID:jiPVjyo/0
>>668
そういう展開ってだけなら芸が無いのは変わらんだろ
627:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 11:59:57.16 ID:o4EQ6jpaO << 630 639
とりあえずアンサガが大勝利なのはわかった
630:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:00:37.91 ID:O9jyvtMG0
>>627
間違いない
639:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:01:40.28 ID:FO8ERDEpP
>>627
あれは説明書同梱版じゃないと売っちゃ駄目でしょ・・・
628:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:00:03.55 ID:c6+pkadw0 << 631 647
JRPGのストーリーがいいっていうのは幻想だと思う
単に感受性豊かな子供時代にやったから印象に残ってるだけだろ
ヒョロガリホストがロリガキと世界を救っちゃう話が最高なんてどういう感性してんだ
631:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:00:48.41 ID:jiPVjyo/0 << 638
>>628
マッチョだったらいいのかよw
638:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:01:38.80 ID:c6+pkadw0 << 646
>>631
薄っぺらい世界でガキが世界を救っちゃう話は寒いだけだろって意味だよw
646:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:02:26.37 ID:jiPVjyo/0 << 648 649
>>638
厚みのある世界について具体的に
いいか「具体的」にだぞ
648:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:03:08.90 ID:O9jyvtMG0
>>646
デモンズダクソサイコー
649:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:03:12.92 ID:c6+pkadw0 << 655 656 662
>>646
TES

説明不要だと思うが?w
655:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:04:35.82 ID:YNPPlHV+0
>>649
分厚すぎる例がきたな
662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:06:17.47 ID:OC4lE8zn0
>>649
ただ肉のたくさんついた一本道じゃん
656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:04:58.74 ID:jiPVjyo/0 << 670
>>649
日本語が理解出来ない奴は書きこむなよ
670:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:07:38.34 ID:c6+pkadw0
>>656
TESもわからない奴がこのスレに書き込んでRPGがどうだとドヤ顔してるほうが論外
やったことがあるならこんなもん書くまでもなくわかるはずだ
バカらしいから書かないよw
647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:02:48.44 ID:usMa9Nei0 << 651 654
>>628
そういうガキ向けが日本では主流ってこった
いい年こいてRPGの定義を喚いてるキモヲタなんて人間扱いされてないんだよ
651:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:03:27.44 ID:a1SDuX9k0
>>647
自分は違うの?
654:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:04:04.92 ID:c6+pkadw0 << 671
>>647
いい年こいてテイルズでシコってるここの連中は?w
671:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:07:47.12 ID:usMa9Nei0 << 679
>>654
お前より金落としてる分マシ
679:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:09:23.20 ID:f9Wn01o20 << 688
>>671
で、出たーwwwオタクの常套句「金落としてるからマシ」www
自分磨きに精を出すスイーツやらパチンカスと同レベルですね(笑)(笑)(笑)
688:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:11:13.28 ID:usMa9Nei0
>>679
お、おう
どうした急に
652:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:03:35.03 ID:1T5zZZSk0 << 661 665
ムービーとかが嫌いで戦闘の面白さだけを追求する人はフリーのツクールRPGでもやってればいいよ
昔ながらのコマンド式のRPGでも突き詰めればここまで面白くなるってのがわかる

でもフリーじゃない売り物って事はなんらかの差別化要素が必要になるのであって
やっぱりハードの強さを活かせる映像面になるんじゃないかって思う
661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:05:56.84 ID:N+317ooE0
>>652
最初の街の機能性の低さで既にうんざりさせられる
確立が非常に高いんだがツクールゲー
665:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:06:35.23 ID:YNPPlHV+0
>>652
そういう人のためにハクスラってジャンルがあってだな
653:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:03:51.39 ID:Dfk6Inx80 << 657 658
筋肉男が好きなら超兄貴でもやってろよ。
657:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:05:09.65 ID:YNPPlHV+0
>>653
超兄貴のオープンワールドRPGとか出たら俺は買う
658:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:05:10.23 ID:O9jyvtMG0
>>653
ワロタ
663:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:06:18.02 ID:jiPVjyo/0 << 667 669
超兄貴に女が出て来ないと思ってる奴はどれくらいいるのか
667:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:07:20.64 ID:YNPPlHV+0
>>663
最近の弁天ねえさんエロすぎだろ
669:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:07:36.63 ID:Dfk6Inx80 << 682
>>663
ベンテンさま以外に出てきたっけ。
672:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:07:55.80 ID:WBqjylQw0 << 682
サガフロの失敗から学ばず一本道を否定するやつは一生トルネコでもやってろ
682:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:09:36.52 ID:O9jyvtMG0 << 686
>>669
戦艦のコ
>>672
なんでや!サガフロのマルチシナリオは成功やろ!?
686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:10:57.89 ID:qr2D23sc0 << 691
>>682
セリフが少し変わるだけでほとんど同じじゃね
691:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:12:12.75 ID:O9jyvtMG0
>>686
意味わからん
キャラ毎にストーリー全然違うだろ
677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:08:31.18 ID:cECy4GFB0 << 678 680 681
映画みたいな戦闘を追体験できるゲームないの?
ゾンビものでもエイリアンものでもなんでもいいけど、MMORPGみたいに時折ぽっぷするMobを収穫するんじゃなくて
うじゃうじゃ湧いてくるモンスターと本気で撃ちあってどんなに殺しても全然減らないみたいなのがやりたい
他のプレイヤーと出会うと助かった!って思えるような奴
680:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:09:28.78 ID:YNPPlHV+0
>>677
全然違うのに絶体絶命都市思い出した
678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:09:21.82 ID:jiPVjyo/0 << 870
>>677
他のプレイヤーが来るか来ないかの運ゲーじゃん
681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:09:32.39 ID:c6+pkadw0 << 685 870
>>677
映画みたいなゾンビものと言えばL4Dかな?w
870:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:23:16.98 ID:cECy4GFB0
>>678
RPGじゃないんだって
FPSみたいにプレイヤーの腕次第では二人分も三人分も働けるようなアクション性の強いゲームがいいんだって

>>681
近いけどあれは箱庭的要素がなくてステージクリアしたらそれで終わりだからなぁ
685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:10:26.55 ID:+rbt7A5x0
>>681
まさに映画だな
700:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:16:43.54 ID:BSKGIe9yO << 706
ヒョロガリ無双は面白さと直結してなくね?
706:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:19:23.67 ID:qr2D23sc0 << 709 710
>>700
世界観にのめり込めるかって部分じゃね戦争にもやしっ子みたいな美少女がいたら違和感半端ないし
709:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:20:41.48 ID:jiPVjyo/0 << 712
>>706
戦場のマッチョが現実じゃ一人じゃ扱えない武器を振りまわしてるのも違和感半端無いんだが
712:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:22:19.69 ID:FbTBEfLX0 << 715 723
>>709
ヒョロガリや女は物理法則無視しちゃ駄目だけどマッチョは物理的にあり得ないことしてもいいってダブスタ多いよな
ガッツなら大剣振り回しても説得力ある、とか
ねーよって思う
723:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:26:10.25 ID:2BP9KOk60
見た目より内面だよな
美少女だろうがガチムチオッサンだろうがその世界での役割しっかり果たしてないと無意味
>>712
そのへんは感性の問題もあるんだろうな
白人が違和感感じるのは仕方ないとも思う
715:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:23:12.83 ID:vagh/PAc0 << 722
>>712
ダブスタと説得力の使い方間違ってんぞ
722:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:24:53.46 ID:jiPVjyo/0 << 724
>>715
ダブスタだろ
ガッツの体格とあの鉄塊の大きさだと幼女が大剣振りまわしてるのと変わらん
その事を突っ込むと説得力とか言っちゃうのが駄目
724:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:27:12.15 ID:j3v80eJE0 << 729 734
>>722
別に幼女が大剣ぶん回してても
「ああキモオタはこういうの見てオナニーするんだろうな」ってだけで何も思わんな
ただそういうのが出てくる作品をベルセルクと同格に並べないでもらいたいけど
734:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:29:19.49 ID:6FA1O9Nd0
>>724
ホモはガッツがドラゴンころし振り回してるのを見てオナニーしてんの?
ぶっとい男根の暗喩なの?
729:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:28:34.16 ID:jiPVjyo/0 << 744
>>724
思う思わないじゃなくやってる事は変わらないよねって言ってんだよ
むしろガッツなんて人間離れしたパワーに対して魔法とかの根拠すらねえだろ
744:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:32:07.56 ID:YNPPlHV+0 << 746
>>729
そこはあれじゃね
見た目超人っぽいキャラとどう見ても弱そうなキャラの差だろ
746:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:33:00.16 ID:jiPVjyo/0 << 747
>>744
どう考えてもおかしいって点では一緒ですから
ましてやガッツはあの人外だらけの世界で純粋な人間なんだぞ
747:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:34:04.64 ID:BYhAvZSt0 << 753
>>746
お前ちゃんと読んでるか?
もともと屈強なのはもちろん、烙印パワーで物理法則からちょっとはみ出てるって言われてるだろ
753:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:35:12.92 ID:jiPVjyo/0
>>747
それがアリなら幼女が魔法の力や種族の差で大剣振りまわしても別にいいだろうが
何度も言うがやってる事は全く変わらねーよ
710:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:20:50.32 ID:PM6Jw0mw0 << 711
>>706
イスラエル軍とかは細身の美女が大量にいるけどな
711:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:21:38.16 ID:f9Wn01o20
>>710
前線にはほとんど出てないぞ
ソ連軍とかも同じ
軍人ったって戦闘員はほんの数割だからな
701:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:16:55.29 ID:AtligkMN0 << 708 713
自由度自由度言うけど、メインシナリオクリアしたらどっちにしろ飽きる
洋ゲーRPGの自由度かじゃなくて好きなところは
村人とかのNPCが唯の記号じゃなくて、ちゃんと介入してくるのとか好きだ
その場戦闘したら逃げたり、共に戦ったり
生活感がある

日本でもあるんだろうけど
あまり知らない
708:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:19:58.30 ID:N+317ooE0
>>701
街の人がプレイヤーのための標識じゃなくて
自分の生活持ってるのは楽しいやね
713:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:22:35.92 ID:+rbt7A5x0
>>701
「ここはハマジリの村よ!」みたいな事しか言わない村人に比べれば果てしなく進化してるよな
725:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:27:25.28 ID:P3Uc0+3o0 << 726 733
ていうか細身のイケメンがデカブツ振り回して何が悪いの?まさかファンタジーに現実的じゃないとか馬鹿げた理由じゃないよね?
俺からしてみればリアル思考のFPSで何発弾を受けても5.6秒休めば全開する方こそ異常だと思うんだけど
726:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:27:46.72 ID:j3v80eJE0
>>725
リアルとリアリティ
733:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:29:15.55 ID:s87E3aGy0
>>725
FPSのはゲームシステムとしての妥協点だからな
ゲームとして面白くするにはああするしかない
735:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:29:35.44 ID:Dfk6Inx80 << 737 740 761 902
筋繊維密度が通常の五倍、ミトコンドリアの数が三倍あるという設定のキャラなら
ヒョロガリでもドラゴン殺し振りまわしても問題なかろ。

つってもヒョロガリが嫌いはやっぱり嫌がるんだろういけどな。
737:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:30:29.38 ID:Engb8gWB0
>>735
まあ結局は好みの話なんだよね
902:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:42:18.53 ID:sJvTMX0X0
>>735
箕輪さんかよ
740:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:31:06.15 ID:jiPVjyo/0 << 745 748
>>735
そういう手合いは見た目が細いとそういう設定が見えなくなる病気なんだよ
逆にマッチョだとそれでも無理のあるパワーの描写にも必死で設定を探して必死で擁護する
748:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:34:25.99 ID:wBLA8HfL0
>>740
マッチョでも人間がそんなにパワーあるわけないだろ
ってブーブー文句言うと思うぞ
745:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:32:20.82 ID:gaL5IQXW0 << 750
>>740
よく知らんがそういう設定のゲームあんの?
750:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:34:37.56 ID:HKyf8zz40 << 755
>>745
FFのクラウドは改造人間だったり
TOSだとエクスフィアで超人になってたり
755:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:36:09.99 ID:gaL5IQXW0 << 759
>>750
クラウドさんはゲーム中じゃすごい二の腕してるからおkだろ
TOSは知らない
759:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:37:16.07 ID:jiPVjyo/0
>>755
雰囲気では逞しそうなアーロンがあんな奇麗な腕だったのはびっくりした
761:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:37:42.32 ID:OoSszNjd0 << 765 766 771
>>735
生きてるだけで、物凄いカロリーを必要とする生き物だな、それはwww
765:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:38:54.06 ID:7p66nObn0
>>761
アニメやゲームのキャラがアホみたいに大食いって設定が多いのはそのせいだったか…
771:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:39:57.40 ID:YNPPlHV+0
>>761
金剛番長かなんかにそんな感じの女の子いたな
766:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:39:09.76 ID:Dfk6Inx80 << 775
>>761
小説のキャラだったけど、七人前から八人前を毎食平然と喰うキャラだった。
775:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:41:37.21 ID:OoSszNjd0 << 785
>>766
そういう「設定」があるなら気にならんなぁ
785:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:44:10.69 ID:hM2+CGGP0
>>775
でもそういう設定があっても女子供や細い男が強いのは嫌って奴が割りといるんだよな
要するにマッチョが好きってだけなんだろうけど、
749:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:34:35.98 ID:IqjveDwI0 << 754 782
オッサンというか、歳食ってる人が主人公だと
思考や思想が固まっているだろうから、結局物語が一本道になるんじゃないの?
作中でいろんな人と接して色々な考えを知って、自分なりの結論を出すのが若者の役目じゃあないのか
754:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:35:55.60 ID:YNPPlHV+0
>>749
過去のしがらみとかで世界観広がるんじゃね
782:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:43:38.07 ID:2BP9KOk60
パワー系の記号として納得いくかどうかなんて結局人それぞれでしかないだろ
>>749
思考の変化や葛藤も物語の一部だろうしな
762:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:37:54.18 ID:3U1xRvw40 << 768 776 780
ブレスオブファイヤは今続編出せば売れる
間違いない
776:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:42:01.20 ID:u/c5u7oQ0
>>762
どの機種で出そうと本体ごと買ってやるからはよ。

モンハンとかもういいんだよ…。
780:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:42:45.40 ID:FO8ERDEpP
>>762
続編出てもVみたいにならんだろうなぁ
ドラクエよりドラゴンなクエストしてんのに・・・
768:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:39:15.56 ID:N+317ooE0 << 770 772
>>762
V路線でお願いします
770:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:39:45.35 ID:jiPVjyo/0
>>768
個人的には大歓迎だが
絶対に駄目だ
772:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:40:48.36 ID:O9jyvtMG0
>>768
好きだが4のような鬱ストーリーも捨てがたい
779:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:42:39.07 ID:7B+m72tK0 << 783 784 788 812
まずJRPGはターン制とかコマンドバトルつかうのやめろよな
一番大事な戦闘が手抜きすぎ
783:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:43:41.48 ID:jiPVjyo/0
>>779
アクション性を持たせるかどうかの違いを手抜きと言われても困る
ジャンルが違うんだよ
784:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:43:44.07 ID:YNPPlHV+0
>>779
ターン制でもいいんだけどサクサクやれないターン制だけはいやだなあ
788:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:44:38.37 ID:QTWkXmpe0
>>779
素直にアクションRPGやりたいって言えよアホ
812:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:54:42.19 ID:n6puxdi10
>>779
これが一番的外れな意見だな
791:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:46:04.68 ID:EEwzg02SO << 795 797 811
やっぱりお前ら筋肉を求めてるのか?
795:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:47:39.77 ID:YNPPlHV+0 << 803
>>791
選択の幅がありゃいいよ
797:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:48:01.13 ID:OoSszNjd0 << 803
>>791
キャラデザの絵柄による
少女マンガみたいな絵柄で、不気味な筋肉描かれてても困る
803:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:51:57.93 ID:EEwzg02SO
>>795
>>797
なるほどなるほど、つまりはビジュアルカスタマイズ出来れば良いのかな?度を過ぎない感じで筋肉を…
811:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:54:24.02 ID:qwtQrMgR0 << 823
>>791
RPGの場合は瘠せマッチョが理想だな
ビルダーみたいにしなくても鍛えりゃ十分強いってのはK−1とか見てても分かるから
こういうスレで筋肉を毛嫌いするやつってビルダーみたいなの想像してないかい?
俺も筋肉好きだけど俺だってあんなの嫌だからなw
823:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:56:22.29 ID:1AYa1cT70
>>811
むしろ筋肉筋肉言ってる奴がビルダーの話してるように見える
っていうかRPGの主人公って大抵痩せマッチョだろ
802:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:50:43.89 ID:o4EQ6jpaO << 807
>>1みたいなのに限ってルナドン4とかトラバーズとかの存在を知らない
807:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:53:21.43 ID:O9jyvtMG0
>>802
トラバースは鬼畜だった
自由度という名の暴力だった
804:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:52:17.50 ID:KCqP9LYBO << 806 814 817 822 831
リアルでは筋肉ないのに強いとかあり得ないからな
喧嘩もしたことない弱っちぃキモヲタがあり得ないルールの世界で勘違いしてるのが透けて見えるからムカつくわけよ
俺等は別にマッチョが好きなんじゃなくて強いヒョロガリって言うあり得ないものを崇拝して調子こいてるキモヲタが嫌いなだけ
マッチョは強さに付きまとう当然の特徴なんだから好きとか嫌いとかじゃない
817:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:55:22.00 ID:P3Uc0+3o0
>>804
筋肉で負けても技術があれば勝てるけど?
これだから脳筋は嫌いなんだよ
822:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:56:11.88 ID:WGlvOV2P0
>>804
お前さんは自分で勝手に敵を作ってるだけ
「調子こいてるキモオタ」なんてのはお前さんの脳内にしかいないよw
831:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:59:31.89 ID:FyLEOUcZ0
>>804
結論
キモオタが自己弁護のために屁理屈こねてるだけ
806:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:53:06.82 ID:jiPVjyo/0 << 813
>>804
リアルでは素手で自分より大きい猛獣に勝てるマッチョもいないけどな
剣があっても怪しい
813:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:54:43.26 ID:qcBnLEFA0
>>806
熊になら勝つる!
814:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:54:53.44 ID:EEwzg02SO << 820 821 824
>>804
つまりはデカいボスと戦う時は更にボスよりデカい筋肉が主人公に付いてから闘わないと納得しないと?

もしくはレベルを上げる度にマッチョになるのがよろしいか?
820:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:55:53.40 ID:YNPPlHV+0
>>814
やだちょっとやってみたい
821:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:56:06.42 ID:qcBnLEFA0 << 833
>>814
最低限の筋肉も無い奴が強そうな敵に勝っちゃうと本当にこの敵強いの?って疑問が浮かぶよね
実は誰でも勝てるんじゃないの?みたいな
833:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:59:36.10 ID:EEwzg02SO
>>821
う〜ん…なら…戦闘前にムービーで筋肉アピールしてから「オレマッチョ!」ってやってから戦闘…
ごめん、俺疲れてるわ
824:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:57:28.64 ID:Dfk6Inx80 << 829
>>814
レベル上げるたびにキャラが筋肉ダルマになっていくRPGとかあたらしいな。
超兄貴的なネタゲーとしてプレイしたいわww
829:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 12:58:12.98 ID:YNPPlHV+0
>>824
超兄貴もパワーアップアイテムのプロテインとるとビルドアップって叫ぶよな、確か
835:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:00:36.76 ID:+rbt7A5x0 << 840
まぁ俺は強大な怪物に立ち向かう勇者と肩を並べて
パンツ見えそうな服で大剣振り回すキャラが居てもいいと思うけどね
840:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:01:13.95 ID:rcbaNqI30
>>835
エローイ
837:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:00:59.67 ID:pvECITF/0 << 841 847
ヒョードルだって自分より体格ゴツイ奴を打撃でKOしまくってたのに
体格=強さとか頭悪すぎだろ
最低限の筋力はもちろん必要だけど、そんなガリガリ主人公っているか?
841:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:01:29.17 ID:qcBnLEFA0
>>837
DQ7とか?
847:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:06:07.96 ID:fI+H5R2XO << 849 853
>>837
ほとんどの主人公がガリガリじゃね?体重が身長の下二桁に足りてないのばっかり
849:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:06:48.31 ID:jiPVjyo/0
>>847
お前の頭には中肉という概念は無いのか
853:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:08:54.15 ID:OMywaKsy0 << 857
>>847
なんでマッチョかガリガリの二択なんだよ
857:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:13:59.43 ID:fI+H5R2XO << 858 859 861 862 868
>>853
身長の下二桁くらいが中肉だろ?それを越えるとゴリゴリになってくるけど
対して主人公勢は180の68とか172の60とかそんなのばっかり
858:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:15:32.43 ID:N+317ooE0
>>857
ヒロインが水の上歩けそうな密度になるやつもあったなあ
861:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:16:13.02 ID:NHXxM6oC0
>>857
ヒョロガリどころか完全にベスト体型じゃねーかw
862:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:16:58.32 ID:a9m0/Qya0
>>857
例えば180なら71キロあればBMI22だから海外基準でも適性体重内だぞ
単にお前が無知なだけ
859:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:15:49.50 ID:jiPVjyo/0 << 886
>>857
例えば175cmで75キロだとそこそこの筋肉質かデブだぞ
身長下二桁-10キロくらいが適正体重
886:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:33:54.12 ID:HuqdzmpX0 << 893
>>859
>>610
>>611
それ一般人の健康的な適正体重なだけだろ
明らかに格闘技とかやってないレベルの体型。剣振り回すなんてもってのほかだろ
893:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:37:34.74 ID:RZi3KfpR0 << 905
>>886
竹原とか身長186cmでミドル級(70kg〜72.5kg)で世界王者なってんだぞ
ボクサーが格闘家じゃないって言うなら別だけど
905:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:44:56.56 ID:fI+H5R2XO
>>893
あれ、超減量してんだぜ?一歩の鷹村の減量シーンの元ネタだし
868:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:21:55.16 ID:5tRl5KgB0 << 871
>>857
闘える体型じゃないな
ガリすぎて萎えるわ
871:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:23:31.48 ID:Engb8gWB0 << 874
>>868
ボクサーは戦える体型じゃないのか…
874:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:25:57.77 ID:5tRl5KgB0 << 879 881
>>871
体重で分けてるから闘えるだけだろ
ミニマム級がヘビー級とやったら5秒で殺されるわ
879:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:29:25.11 ID:jiPVjyo/0
>>874
だったらRPGの魔物ならスーパーヘビー級も子供みたいなもんだろ
881:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:30:01.62 ID:Engb8gWB0 << 891
>>874
スーパーミドル級で身長180cm半ば、体重75kgくらいだぞ
スーパーミドル級とヘビー級が殺し合いやっても瞬殺なんてされねーよ
まして武器ありならどっちに転ぶかわからん
891:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:36:08.08 ID:fI+H5R2XO
>>881
ボクサーは減量するからな。計測時の体重ベスト体重じゃないぞ
843:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:03:08.31 ID:MA3gt6lg0
グリーンベレーよりクラウドさんの方が腕太くね?

851:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:08:33.99 ID:MA3gt6lg0 << 854
DQ歴代主人公


FC123は完全に子どもの絵だったが
854:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:10:11.72 ID:qwtQrMgR0
>>851
やっぱ5の主人公が一番苦労した顔してるな
873:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:25:07.14 ID:vQIOzm+10 << 875 877 880 882
ロボットが主人公になったらなったで二足か四足かとかでまた荒れるよな
875:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:25:59.00 ID:rcbaNqI30
>>873
6輪派です
877:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:28:08.98 ID:u2Om2cHy0
>>873
普通にかんがえて逆足でしょ…
880:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:29:25.85 ID:vVlKEuXvO
>>873
フロート型とタンク型と逆脚も入れた方がいい
882:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:30:13.59 ID:N+317ooE0
>>873
6輪グレネードパイルバンカーだろ
876:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:26:18.50 ID:NHXxM6oC0 << 878 892
洋ゲーだクリエイティブなもんなんかあったっけ?
和ゲーの方がまだクリエイティブな気がする
878:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:28:13.46 ID:N+317ooE0
>>876
DLゲーあたり色々面白いものが出てる
892:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:36:17.76 ID:JKEdo6QS0
>>876
クリエイティブと言うと誤解を招くなスマン

自分の行動指針を自分で作れる洋ゲーの環境とそれが出来るプレイヤ

ストーリーという枠組みの中では世界を救える(と言う行動指針/枠組みが有る代わりに自由度が少ないJRPG)が
自分の行動指針そのものを産み出すのが苦手なJRPGプレイヤ

みたいな事を言いたかった
念の為言っておくけど別にJRPGが悪いとか洋ゲーが凄いって意味じゃない
単にそう言う気質にあわせて行った結果が今のゲームだと思ってる
モンハンもクエストって言う行動指針は有る訳だし
889:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:35:44.73 ID:sPT1tFXX0 << 895 897 899 926 933
ゲーム制作の仕事してるけどさ
お前らの意見取り入れたらゲーム売れんの?
895:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:37:51.39 ID:u2Om2cHy0
>>889
加減によると思う
まったく意見取り入れず自己流を貫いて売れるゲームもあった訳だし
897:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:39:13.40 ID:rcbaNqI30
>>889
ユーザーの意見ガン無視するよりはいいんじゃね
899:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 13:41:14.59 ID:lLnBGX/yP
>>889
システム周りとかは積極的に聞いて欲しい
次回作で明らかに改善してきたなって会社よくあるし好感持てる
けどそれで売れるかは知りません
926:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:09:52.12 ID:JAV6pl320
>>889
売れない
933:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:13:07.40 ID:s4fR5i2y0
>>889
ユーザの意見を上手く取捨選択できるクリエイターがいい作品を生み出すと思ってる
だからここがダメだあれがダメだと騒いでるのは悪くは無い
917:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:05:27.25 ID:u2Om2cHy0 << 922
似たり寄ったりっていうか…シナリオ重視になりすぎてるというか…
システムで勝負してない気がするんだよな
といっても斬新なシステムで思いつくのは俺屍くらいだけど
922:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:07:28.09 ID:jiPVjyo/0 << 937 940
>>917
あれだって戦闘の形式に関しては標準的なターン制じゃん
937:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:15:56.87 ID:u2Om2cHy0
>>922
でも戦力を継続していくことに関してのシステムがよかったと思うのよ
それによって戦闘の捉え方が変わってくるからね
940:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:16:37.36 ID:oJwwktNC0
>>922
血統強化していくのもダビスタ

既存の要素の新しい組み合わせこそがアイデアであり、奇を衒っただけのシステムは必要ない
俺屍が面白いのはプレイヤーに何をさせたいかコンセプトがはっきりしていて
そこからゲーム全体を構築していってるから
938:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:16:14.01 ID:EEwzg02SO << 941 945 947
そろそろまとめようぜ
941:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:17:54.01 ID:QTWkXmpe0
>>938
お前がやれアホ
945:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:20:26.60 ID:s4fR5i2y0
>>938
意見が食い違いすぎてまとめられない
領土問題くらいに平行線
947:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:22:27.59 ID:jiPVjyo/0
>>938
JRPGの主人公はガリ過ぎて戦える身体じゃない
だが洋ゲーのマッチョも巨体の魔物と戦える身体じゃないのに何故か戦ってる
954:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:35:51.12 ID:lLnBGX/yP << 961 962 990
体に関しては戦闘に不向きと一概には言えないと思う
アフリカのマラソンランナーとかお前らの腕の細さと同じくらいに足細くて長いし
室伏だって実はハンマー投げの選手の中だとかなり小さいし
問題は子供だって。10歳の子供だが天才的な魔法使い
みたいなの
961:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:48:03.99 ID:2pv674tV0
>>954
いや、マラソンランナーやハンマー投げじゃなくて格闘家を参考にしろよ
990:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 15:30:57.15 ID:c6+pkadw0
>>954
なんで軽けりゃ有利なマラソンランナーが出てくるんだよw

それにパワー系種目にしては比較的細いってだけで
室伏はゴリマッチョの部類だろどう見ても
962:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:51:33.13 ID:zWwfRJ4M0 << 964
>>954
やめろよ・・・大器晩成なんて思わせぶりなスキルを持った脇役の少年が
続編でいかにも強そうな細マッチョな肉体を見せ付ける大人になって主役として活躍・・・
すると思ったら何故か地雷扱いされるなんてパターンもあるんだぞ
ちなみにそのゲーム最後はゴリマッチョな前作主人公が無双してラスボスにトドメさして終わった
964:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:54:19.48 ID:ETl2Snn10
>>962
サザェ…
957:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:41:27.40 ID:B8MOnYhj0 << 963
細くするならそういう理由付けしろってことだろ・・・
963:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:51:35.83 ID:XNMybesd0 << 966
>>957
そんな理由付けもいらん
魔法の原理や謎兵器の動力を一々説明しないのと同じ
966:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:56:26.49 ID:B8MOnYhj0 << 968 973
>>963
俺にいうなよ・・・
アスペばっかかここ
俺はひょろがり無双に特に違和感を覚えない側
973:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 15:02:22.21 ID:XNMybesd0
>>966
>そういう手段で強化出来る(理由付けがなされている)なら別に細くてもいいだろ
に対して
>細くするならそういう理由付けしろってことだろ・・・
ってツッコミのほうがアスペ臭いが
968:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 14:58:03.83 ID:jiPVjyo/0 << 969 970 971
>>966
だからそれだったらマッチョが魔物相手に無双するのにも違和感を覚えろよ
969:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 15:00:27.68 ID:rcbaNqI30
>>968
アメ公のライトユーザーに言えよ
970:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 15:00:44.25 ID:B8MOnYhj0
>>968
えっ
なんでヒョロガリ無双に違和感を覚えないのにマッチョが魔物と戦うのに違和感を覚えなくちゃいけないんですかね?
どっちもファンタジーなんだから違和感とかないわ
971:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 15:01:24.95 ID:jiPVjyo/0
>>968
すまん
「俺は」を「特に」と読み間違えた
982:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 15:25:59.04 ID:zWwfRJ4M0 << 983 986
あちこち飛び跳ねて移動できるだけでも自由度は簡単に感じられるねん
RPGにジャンプ機能を標準装備するんだ。高いところに上りたいんだ
983:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 15:27:14.45 ID:A/XKP5Ne0
>>982
コンソール開いてtclと入力してEnter
986:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/21(日) 15:29:15.93 ID:dVWmMJky0
>>982
ただジャンプできるだけのMMOみたいになりかねん


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