アスペルガー症候群ってどんな症状なの？

ニュー速VIP板 (215/317)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:04:52.12 ID:qIxDmomp0 << 12 17 20 142

>>47
むしろ気に入った男がいたら無理やり部屋に連れ込みそう

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:05:12.84 ID:b783Hb8fP

>>47

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:06:09.77 ID:krqxo+cg0

>>92
ワロタ

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:06:10.27 ID:bJAW5Pfs0

>>47
(´･_･`)

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:06:50.36 ID:XQzgtCYv0

>>14
小学生でこの胸は半端ないなｗｗｗｗ

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:08:15.21 ID:qIxDmomp0 << 266

ごめん、スレ立て途中に別のスレ覗いてしまってこうなった・・・

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:02:25.71 ID:uSG9DUUo0

>>7答えはそれだよ

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:10:41.17 ID:IEgCJ2FA0

>>27
俺も風呂出たあとよくやるよ
丸いのが上手く滑らんが

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:13:26.56 ID:pEnncuMT0 << 16

>>1の言ってることがわからないのが、アスペルガー症候群だよ

他人の視点に立って考えることが困難なのな。

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:16:42.74 ID:qIxDmomp0 << 19

>>12
そうなのか、たまにおかしな行動取る人いるけど
すぐ「頭おかし」って言う奴いるけど、そういう奴がアスペルガーなのかな？
俺はおかしな行動する人見たら、どうしてそんな行動してるのか考えるけど

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:17:47.70 ID:txIsia/tP << 23

>>16
考えた結果、ふざけてるやつと、先天的な障害の場合がある。

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:21:27.72 ID:qIxDmomp0 << 25 91

>>19
いやそうじゃなくて、おかしな行動を取った人がなんだろうがどうでもいいんだよ
おかしな行動を見てすぐ「頭おかしい」って決めつける奴はアスぺなんだろうかって思ったのよ

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:22:17.37 ID:txIsia/tP

>>23
じゃあ違う。以上

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:03:50.60 ID:JdV3aCqB0

>>23
それは単になんにも考えてないバカってだけ。

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:14:10.21 ID:jQNeW5Aj0 << 14 15 27

俺の兄アスペだけど質問ある？

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:15:46.46 ID:qIxDmomp0 << 24

>>13
どんな感じなの？
人の話を聞かなかったりするの＞？

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:14:38.08 ID:txIsia/tP << 6 24

>>13
あるある。何タイプ？

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:21:37.86 ID:jQNeW5Aj0 << 26

>>14
多分孤立型

>>15
とにかくウザい　話はきくっちゃきく　きかないっちゃきかない

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:23:02.67 ID:txIsia/tP << 9 32

>>13
遺伝するとかいうけど、身内でそれっぽい人いる？

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:26:28.53 ID:jQNeW5Aj0

>>27
そんな話あるのか
特にいないな　もしかしたら気づいて無いだけかもしれないけど

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:17:13.51 ID:xsOtsTO+0

出来る>>1

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:17:59.44 ID:GDvG/OaQ0

>>1がアスペどころじゃない件

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:18:44.69 ID:I1kYmAGy0 << 26

常識非常識を超えたところの住人
常人から見たら凄まじくイライラする人種なのは確か。

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:21:26.42 ID:itn1Ydh60 << 26

俺「醤油とって
ア「どこにあるの
俺「お前の手元だ
ア「ああ、そうか
ア「…………
俺(醤油…)

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:22:53.71 ID:qIxDmomp0 << 28 29 30 38

>>21
具体的にどうなの？

>>22
醤油を取るだけで渡さないって事？


>>24
どっちだよ

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:24:43.21 ID:txIsia/tP << 33

>>26
刺身を目の前に醤油ない？って聞かれたら、醤油とって欲しいっていう事だろ？
取ってとは言われなくてもとって欲しいんだなーってわかるじゃん。それがわからんのがアスペルガー症候群

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:28:07.49 ID:I1kYmAGy0 << 44

>>26
言われてることの意味、してることの意味がわからないってのが一番意味が近い。
①落ち込んでる友人を見て一言⇒なんで君は死んだ魚の目をしてるの？
②目上の人に対して失礼な態度をとったため具体的に注意⇒なんでその行動で注意されたのかわからない
③善意と偽善と善意の押しつけの区別がつかない⇒自分の行動に対する客観的視線が欠落してる

空気が読めないってのが病的に進んだのがアスペって感じかもね。

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:24:42.01 ID:itn1Ydh60 << 33 88

>>26
話が続かないんだよ
すぐ話題変わったりいきなり会話終わったり

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:01:38.28 ID:Z35JUJexO << 89 92

>>28
俺これに当てはまるけど別に社会と孤立してないし、普通に生活出来るぞ

これが間違ってるんじゃないか？

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:04:32.66 ID:txIsia/tP << 4

>>88
できる人はできるよ。そして、>>88は下手なりに成立してんだろう。

本当にコミュニケーションできなければ、仕事の説明もろくに聞けない、休みの調整もできないからな。

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:24:55.40 ID:jQNeW5Aj0 << 31 33

>>26
そうだな…　普通に会話する分にはちゃんと話聞いてくれる
何か悪いことしたときに話しても反省しないし謝ってくれない

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:26:50.61 ID:qIxDmomp0 << 37

>>28
俺もコミュ障だから会話続かないぞ

>>29
ああなるほど、でも仕事では俺もそんな感じかな

>>30
その謝らないのってのは本人の性格であってアスぺ関係ないんじゃね？

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:26:15.20 ID:txIsia/tP << 35

>>30
アスペは謝罪して欲しいらしいっていうのがわかんないって感じなのかな？
なぜ謝らないのかわからなくてすげーイライラする。

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:27:24.54 ID:jQNeW5Aj0 << 37 39

>>31
まあそんなんかな　場合によってはなんで相手が怒ってるのかわかってないときもある

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:28:07.33 ID:jQNeW5Aj0 << 40 44

>>33
>>35みたいなアスペの性質　自分は悪いことしたつもりなんて無いから謝らない

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:29:18.16 ID:txIsia/tP

>>37
ああ。悪いことしたつもりない…だから謝らない謝れないのか。なるほどな

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:30:38.99 ID:qIxDmomp0 << 47

>>37
でも些細な事で怒る奴もいるからなー、俺がおこらせたタイプはそれだったのかも

>>38
なら俺は違うな、自分を客観的にみようみようとして行動できなくなるタイプだから

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:32:31.63 ID:jQNeW5Aj0 << 1 2 5 142

>>44
多分相手孤立型だな　少しでも気に触れるともう後がつけられない
しまいにゃ泣き出す奴もいる

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:02:39.44 ID:ZdxgQ2kBO

>>1が>>47にレスしてるのに触れられてなくてわろた

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:27:06.81 ID:DcHHaXM9O << 36 39

一度気になると作業を中断してそっちに行く
そっちが終わるまで元の作業には戻らない
優先順位を付けるのが下手

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:27:40.06 ID:+cAZl4px0

>>34
俺じゃん

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:28:42.25 ID:qIxDmomp0 << 45

>>34
ああ俺だわ

>>35
俺も相手を知らないうちに怒らせてるときもあるわ

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:30:45.53 ID:I1kYmAGy0 << 46

>>39
後から怒らせた意味は理解できてるか？
できているならアスペじゃないからおｋ！
それはただ絶望的に空気が読めないだけ。

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:31:51.58 ID:qIxDmomp0 << 49

>>45
理解できる、第三者が「あいつが怒った理由わかるか？」って説明うけたら
なるほどなと思うけど、そんな事なら怒るまえに一言俺に言えよとも思う

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:33:48.31 ID:I1kYmAGy0 << 59

>>46
怒った理由が理解できるなら絶望的に空気が読めないだけな馬鹿だからアスペではない。
＞そんな事なら怒るまえに一言俺に言えよとも思う
普通の人はやらないことをやってしまっているわけだから一言いうのもめんどくさいんだよ。

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:42:16.35 ID:qIxDmomp0 << 70

>>49
そんなのコミュニケーションの放棄じゃん

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:49:00.43 ID:I1kYmAGy0 << 81

>>59
当たり前に普通の人は知ってることをあえて伝えたりはしないんだよ。
コミュの放棄ではなく、あきれられてることを自覚した方が良いよ。

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:55:48.91 ID:qIxDmomp0 << 82

>>70
その当たり前ってのは人によって多少違ったりするじゃねーか
そういうすり合わせもせずに自分で勝手に怒るのは逆に迷惑だろ

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:57:07.97 ID:txIsia/tP

>>81
落ち着けよ

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:30:06.09 ID:cKTypn/30 << 43

お前らアスペアスペ言ってるけど発達障害の中のアスペルガー症候群だからな

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:30:26.78 ID:txIsia/tP << 53

>>41
自閉症だろjk

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:35:38.43 ID:cKTypn/30 << 55 56

>>43
何が常識的に考えてなの？
アスペは自閉症とは違って池沼じゃないんだけど

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:37:18.49 ID:s54isRt40

>>53
知能レベルが高いか低いかの違い

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:38:42.81 ID:txIsia/tP

>>53
PDD的には同じじゃんjk^p^

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:42:34.81 ID:oCDex14RP << 64 65

俺はかなり論理的に筋道の通った文章を書いているんだけど、
VIPで単独スレを立てると高確率でアスペ認定をされるのだが、
このアスペ認定が単なる煽りとしての文句でしかないのか、
俺の文章や主張に少なからずアスペ的な特徴が存在するのか、
ちょっと分からなくなる時がある
十中八九前者なんだろうけど

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:44:01.61 ID:qIxDmomp0

>>61
誤読したり間違った解釈してレスしてるだけじゃねーの？

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:44:20.01 ID:txIsia/tP

>>61
まぁVIPだときっちりとした文章書かないからな。

↑の意味がわかれば大丈夫じゃね？

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:49:17.10 ID:xYBZEnQZ0 << 76 78

俺の知ってる奴にずーーーっと自分の話をしまくる奴いるんだけどこれってアスペの症状？

誰かが止めても、他の人が話してる最中でも割り込んできて自分の話を語りまくられる。
全く気が利かない。空気読んでない。
悪気はないんだろうけど信じられないほど自己中心的なんだよ…
会うとめちゃくちゃ疲れるから正直二度と会いたくない。

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:51:51.25 ID:I1kYmAGy0

>>71
アスペじゃねぇコミュ障だ

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:50:36.61 ID:txIsia/tP << 79

>>71
ああ、そういうやつもいるけど。
そうじゃないアスペもいるし、そいつがアスペかっていうとそうでもないかもしれん。

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:51:51.06 ID:xYBZEnQZ0 << 80

>>76
アスペとは言い切れないけどアスペの可能性があるってことか
なるほどありがとう

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:53:37.18 ID:txIsia/tP << 86

>>79
そっれっぽっちの文章で判断できるほどのものじゃないってのが正しい回答だな。

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:00:08.97 ID:I1kYmAGy0 << 87

>>80
その当たり前ってのは社会的通念を指すんだよ。
極論だけど、Ex,道端でちんこを出してはいけません⇒当たり前だよね？
これってあえて説明する必要あるかな？同じコミュニティにいたらわかるよね？
全然文化が異なる場所から来たならともかく、同じ文化圏で育った以上普通知ってますよね？
それがこの場合の"当たり前"。このすり合わせが必要な人間て正直病的に常識が欠落してるんだよ？

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:01:19.77 ID:txIsia/tP << 89

>>86
落ち着けるって。レス番間違ってるし。

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:02:36.29 ID:I1kYmAGy0

>>87
thx

>>88
ずっと地元で生活してるとかないか？

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 17:59:48.27 ID:oCDex14RP << 90 94

アスペの特徴

・話題が脈絡なく飛ぶ。そのためQ&Aがまともに成立しない場合がある
・思ったことをそのまま口に出す。顔に出す
・突然突拍子もない事を言ったりする
・思い込みが激しい
・物をよく失くしたり予定を忘れたりする
・勉強ができないとは限らない
・根本の発想や常識感覚は常人のものと同一だが、それをアウトプットできない場合がある
・よって、常識は通じるが行動がおかしい
・そのことを本人が自覚している場合でも、完全に制御することができていない
・基本的に自分本位で人の気持ちを考えることをしないが、それを後から後悔して反省することもある
・要するに自分を客観的に見ることができない

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:03:29.21 ID:REW72XqA0 << 93 94

>>85
あれ？俺ってもしかして・・・

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:05:18.91 ID:txIsia/tP

>>90
相手がバカだとだいたい>>85になるよ

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:04:41.27 ID:7JPSRxU10

>>90
慌てるな大概の人が幾つか当てはまるから

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:18:53.44 ID:P8JTlXsg0 << 103 105

でもたまにガチのアスペもスレ立ててるよね

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:20:03.93 ID:JdV3aCqB0

>>102
アスペについて正しく理解した上でそのレスをしたならお前がアスペ。
まぁ、理解できてないだけだろうけどな。

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:24:34.43 ID:3GheV39a0

>>102
メンヘルサロンに立ってたりするのを除いてもあるある

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:27:13.30 ID:uxaqt5yl0 << 107 108 109 125 275

君らいい年してるだろうからアスペ自己判定はできないよ
「まっすぐ帰れよ」
と言われて、まっすぐ言ったらブツかるし・・・
一瞬でも心の中にでも思ったら素質あり

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:29:08.15 ID:P8JTlXsg0

>>106
それ芸人の素質もあるんちゃう

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:29:57.38 ID:JdV3aCqB0

>>106が何を言いたいのかよくわからなかった俺にも素質がありそうだな

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:16:33.42 ID:uSG9DUUo0 << 278

>>106はいい例じゃね

健常者の場合は
先生「まっすぐ帰れよ」
生徒「まっすぐ帰ったらぶつかるし・・・」
先生「なんか言ったか？」
生徒「冗談でーす」


だけど障害持ちは
先生「まっすぐ帰れよ」
生徒「まっすぐ帰ったらぶつかるし・・・」
先生「なんか言ったか？」
生徒「先生の言い方がどっちの解釈にも取れるって思いました」←突発的な要因にこだわりだす

278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:20:34.81 ID:uxaqt5yl0 << 279

>>275
惜しい！
アスペは
先生「まっすぐ帰れよ」
生徒「まっすぐ帰ったらぶつかるし・・・」
先生「なんか言ったか？」
生徒「こっからまっすぐ行ったら黒板にブツかるやん！」（少しキレ気味）
だな
意味を知らなかったら健常者でも言うかもしれん
意味を知ってても言っちゃう・心の中で割りとガチで思うのがアスペ

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:33:28.95 ID:txIsia/tP << 110 117

>>106
割とマジでそんな感じだよねアスペって。
寄り道はせずにお家に帰りましょう。って言わないと本当に道をまっすぐ帰ろうとする。

教育すればましになるけど、そういう脳の作りなんだよね

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:43:13.80 ID:uxaqt5yl0

>>109
教育や学校に通ったりの社会経験を積むことにより表面にでにくくなるってのはある
だから大人になってアスペって分かりづらい
でも、屁理屈を言ったり、少し人と考え方が違ったり、人の気持ちを理解するのが苦手
こう言った基本性質は修正されない

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:36:15.77 ID:JdV3aCqB0 << 112

>>109
あぁ、これから帰宅するという状況で出たセリフってことか
ようやくわかったわ。

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:37:28.94 ID:txIsia/tP

>>110
まっすぐ帰れるって言ってんだから帰宅する状況か、出かける時に家族言われる事だろうな。

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:37:25.37 ID:uxaqt5yl0 << 113

説明下手でごめんな
言葉をそのまま受け取るって感じかな
今の君らって「まっすぐ帰れよ」って意味分かるよね？
でもアスペって「曲がらないと帰れないし」とか思っちゃうんだよ
ある程度年を重ねたら言われてる意味を理解（経験？）してるから心の中でそう思ったとしても
口にはしないんだ
そういう意味で年を重ねたらアスペ判断って難しいんだよ

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:40:22.54 ID:JdV3aCqB0 << 116

いくらなんでも「真っ直ぐ帰れよ」だけじゃ言葉足らずにも程があるわ。

>>111
言いたいことはわからんでもないが
それってアスペ云々じゃなくて単に成長が遅いだけで機能的に違いは無いじゃん。

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:43:10.75 ID:txIsia/tP << 121

>>113
そうだね。言葉足らずだね。
でも健常者なら「まっすぐ帰る」と聞けば
・友達の家に遊びに行ってはダメ
・買い食いしてはダメ
・変なおじさんについて行ってはダメ

っていう言葉の含みを理解できる。

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:47:48.19 ID:JdV3aCqB0 << 125

>>116
お前には言葉にしないとわからないだろうから言っておくと
俺が言葉足らずだと指摘したのは>106の書き込みに対してであって
現実で発せられる「真っ直ぐ帰れ」というセリフに対してじゃないからな？

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:50:23.84 ID:txIsia/tP << 129

>>121
おk把握。失礼した。俺は>>106の書き込みには不足を感じないわけだが。

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:52:22.07 ID:JdV3aCqB0 << 134 135

>>125
「真っ直ぐ帰れ」と実際に命令された記憶が鮮明かどうかによるでしょ
>106の書き込みで状況がパッと出てくるかどうかは。

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:57:23.12 ID:uxaqt5yl0

>>129
すまん言葉足らずだったんだね
これで状況とか伝わると思ってたんだ

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:40:48.96 ID:txIsia/tP << 118 119 126

健常者「この部屋暑くない？」
アスペ「うん暑いね」
健「…」
ア「…」

ーーーーー

健1「個の部屋暑くない？」
健2「エアコンつけよう」
健1、2「幸せー」

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:45:55.57 ID:JZ0/vLHD0

>>114
健常者がアスペんちに遊びに来てるって設定か

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:50:37.76 ID:7JPSRxU10 << 130

>>114
健常者「この部屋暑くない？」
俺「悪かったなエアコン無くて」
健「…」
俺「…」

こうですかわかりません＞＜

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:52:42.33 ID:txIsia/tP << 133

>>126
エアコンを求められてるのがわかったなら、健常者だよ。
エアコンは買えるけど脳みそは買えないからな。

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:55:37.73 ID:JdV3aCqB0 << 137

>>130
最近は脳みそも買えたりしちゃったりするんだがな。
パーキンソン舞踏病に神経幹細胞移植とか臨床に入ってるしね。
アスペや自閉症、知的障害が先天性の病気というのは明らかになってるんで
そのうち脳みそ（の、一部）を購入して治療というのもありえない話じゃない。

なんといっても21世紀だ

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:57:46.42 ID:txIsia/tP << 145

>>133
ほぉ。胸熱だな。知らなかったよ。

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:43:42.30 ID:JdV3aCqB0 << 120 122

>>114
この文字情報だけだと
アスペとされている人物の発言が、
「暑いけどエアコンつけるつもりはねーんだよ黙ってろ」という意味なのか
はたまたエアコンをつけていいかどうか同意を求めて健常者とされている人物が発言したことを理解できなかったのかわからないな。
顔も見えればだいたい判別つくと思うけど。

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:47:03.90 ID:uxaqt5yl0 << 123

>>118
アスペは「暑いね」という事に同意した
それだけなんだ
その上で健１が何を求めているか、真に言いたいことは分からないんだ

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:49:05.00 ID:JdV3aCqB0 << 132

>>120
本当にアスペだったらそういうことを分からない可能性があるね。
でも「暑いね」という返事をしたからと言って「わからなかった」とは限らないんと違う？

って言いたかったんだけど、「わからなかった」？

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:55:29.78 ID:uxaqt5yl0

>>123
同じ状況に出会ったことは無いが似た状況なら何度でも出くわした
その都度聞いていたね
この例で言うと「暑いねって言ったのはエアコンつけて欲しいなぁ、
でもアスペ君の家だから勝手に触れないしアスペ君が気を利かせてつけてくれないかなぁと言う意味なんだよ」って

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:48:02.76 ID:txIsia/tP << 124

>>118
うん。そうだね。
じゃあ

健常者「この部屋暑くない？」
アスペ「うん暑いね」
健「…」
ア「…」
健「暑いって言ってるんだけど？」
ア「うん暑いね」
健「いや、窓開けるなりエアコンつけるなりしなよ。気が利かないなおまえは」
ア「あるぇ？」

ってなる感じ。コミュニケーションが難しい。健常者と同じコミュニケーション取れないっていう話。

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:50:21.13 ID:pEnncuMT0

>>122
話つくってんじゃねえよ。童貞が

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:50:52.38 ID:uxaqt5yl0 << 134

健「いや、窓開けるなりエアコンつけるなりしなよ。気が利かないなおまえは」
↑
この言葉が非常にキツイ
言ってくれないと分からないんだよ
人の気持ちを理解するのが非常に苦手

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:55:53.45 ID:txIsia/tP << 136

>>128
健常者も伝わらなくてイライラしてキツい。ぱっと見で耳がないなら筆談するし、目がないなら口頭説明に気をつける。
でもアスペはぱっと見でわからないしな。

>>129
そういう解釈もあるんだな。
まっすぐ帰れと言われたことない鍵っ子だけど、状況はわかったから同意できない。

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:57:41.79 ID:JdV3aCqB0 << 138

>>134
ぶっちゃけ帰宅方法をいちいち命令されるような年齢だったのは10年以上前だしなぁ
今いきなりそんなこと言われたらたぶんそいつが何言ってるのか理解できない自信があるぞ俺。

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:59:43.43 ID:txIsia/tP << 145

>>136
じゃあ、そろそろ命令するような年齢なのでは？だったら発信側は理解できると思うよ。同じ語源だしな。

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:00:43.78 ID:viEZsQaM0 << 141 143 144 145

東大出の父親がかなりアスペ気味なんだが
あれって学力とは関係無いのかね

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:04:02.97 ID:JdV3aCqB0

>>137
再生医療ブームだからねぇ。
運動機能が再生できるなら知的機能だって再生できて不思議じゃないさー

>>138
うーん、考えたことなかったな。

>>140
そりゃ関係ないよ。
脳の全然別の機能だもの。
無意識化で相手の状況をシミュレートして理解する能力、とでも言えばいいのか
そこが弱いのがアスペだわな。
そもそも相手がいないペーパーテストの類で識別できるわけがない。

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:03:18.41 ID:JZ0/vLHD0

>>140
記憶力がすごい奴とか、何かの能力だけに特化してる奴がいらっしゃるのもアスペの特徴

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:02:39.29 ID:uxaqt5yl0 << 157

>>140
学力と直接は関係ないと思うが
何か突出する分野は少なからずある
特に記憶に関する分野は尋常ではない
だから学力に影響するのは否定できないが

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:10:48.64 ID:viEZsQaM0 << 159 162

>>141
そうか……勉学とは関連性は無いのね
最近マジで醤油コピペ通りの発言したりするから心配だわ

記憶力は突出して良い方ではないと思うが音楽に関しての能力が凄いように感じる

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:14:15.73 ID:uxaqt5yl0

>>157
自分が興味ある分野にはとてつもない集中力と才能を発揮するから
可能性は否定できないがアスペでも良いじゃん

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:12:01.54 ID:txIsia/tP << 160 167

>>157
ああ、そういうのだとアスペっぽいな。
ちなみに、楽器がうまいとか知識が豊富とかかな？

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:13:21.85 ID:y56iV4mx0

>>159
直接の関連はないにせよ、脳の使用部分が偏って特徴は出てくるかも知れない

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:16:11.78 ID:viEZsQaM0 << 174

>>159
そもそも音楽関係の仕事をしてはいるんだけど
ピアノ超絶上手いし知識も広い

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:19:39.89 ID:txIsia/tP << 176 177 188

>>167
ほぉ。良かったな。まともで。
発作的にパニック起こしたりしなけりゃ、そんなに問題ないしなアスペは。

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:20:50.57 ID:gnp0ojs7O

>>174
アスペとADHDで金銭管理出来ないが

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:26:35.40 ID:viEZsQaM0 << 193

>>174
あー、パニックとは違うが以前はすぐキレたりする事あったな
最近はかなり落ち着いたが

193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:28:43.52 ID:uxaqt5yl0 << 194 197

>>188
自分の主張が通らなかったり理解されなかったりしたらキレたりした？

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:30:08.55 ID:JdV3aCqB0 << 196

>>193
それは誰でもキレるだろ

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:31:09.97 ID:txIsia/tP << 201

>>194
んなことない。日本人は遺憾の位とか言ってすますのがお家芸だぞ。
いちいちきれたり主張しまくったりしないよ。

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:35:15.07 ID:JdV3aCqB0 << 203 205

>>196
でもずっと続けばキレるだろ

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:35:59.62 ID:txIsia/tP << 206

>>201
いや、相手を説得するか諦めるんじゃね？
健常者はそんなこだわり発生しないから。

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:37:21.37 ID:JdV3aCqB0 << 208

>>203
それは単にお前に根性がなくてなんでも諦めるってだけじゃ…

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:39:19.11 ID:txIsia/tP << 210 213

>>206
火病ったりするのが病的
相手のいう事を理解し、妥協するか折り合いをつけることができれば健康的

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:42:31.57 ID:JdV3aCqB0 << 212

>>208
とりあえずお前らが明確に定義できず適当に病的（笑）とか言ってることは分かった
がっかりだよ

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:47:59.51 ID:txIsia/tP << 215

>>210
まぁ会議中に一人で文句言い続けたり、会社の方針にしたがえなければ、個人的にはあいつは病的だなーとは思うが。

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:55:16.30 ID:JdV3aCqB0 << 218

>>212
でもその例えで言うなら
具体的な根拠がある主張なのに意図的に無視され
このままいけば自分が大損害をこうむるとなったらだれでもそうなるだろ。
会議中に文句行ったら病的ですなんてふざけた基準本気で主張してるの？

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:59:42.73 ID:txIsia/tP << 221

>>215
今いうべきではない主張を繰り返す、その主張が通るかどうかの判断ができない、主張を通すべき予算調整がついてない、
そもそも個人がやだからどうなるって話じゃない

っていうことが前提な。

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:02:26.61 ID:JdV3aCqB0 << 226

>>218
予算調整以外は単に見解が違うだけだよね。
通ると思って主張してるし、いうべきだと思って言ってるんだから。
自分と違うことを言ってるからそれは間違ってる！って言ってるんじゃそれお前がアスペじゃんか。

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:07:08.05 ID:txIsia/tP << 227

>>221
いいえ。違います。
見解が違うということがすでに違う。
決定事項なんだから、通ると思って主張してることがおかしい。いうべきだと思って言ってるんだからなおさら病的。
自分と違うことを言ってるからそれは間違ってる！って言ってるんじゃなくて、覆らないものに何の調整や用意もせずに、
文句だけいうっていうのは、社会に通用しない。だから病的っていってるの。

主張するならば、それなりの話やプレゼンや協力者や上司の許可を取れって話。

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:07:36.79 ID:JdV3aCqB0 << 231

>>226
いや、前提の後出しとかされても困るんだけど。

231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:09:55.75 ID:txIsia/tP << 235

>>227
そもそも前提を確認してないじゃない。
確認してないことを、確認してないから困ると言われても困るんだが。

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:11:50.36 ID:JdV3aCqB0 << 238

>>231
後から勝手に条件変更しておいてその言い訳はないわー。
お前人と会話できない人間だわ。

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:16:25.43 ID:txIsia/tP << 263

>>235
いやいや、会話したいなら事前に確認しなよ。人とは会話できるよ。
相手のいう事を理解し、妥協するか折り合いをつけることができる健康的な会話が成立することが条件だけど。

213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:52:44.10 ID:I1kYmAGy0 << 214 216

>>208
病的=否定されたその事実が受け入れられない(意見ではなく個人を拒絶されたと感じる)
健康的=否定されたのは意見であり個人ではない(別方法での表現や折り合いの可能性を模索する)

こういう話をしていて病的、健康的の違いがピンとでてこない想像できないって、
アスペか別の病気の可能性あるよね。

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:55:13.16 ID:txIsia/tP

>>213
まぁ理系じゃないからな。ピンとこないわな。そもそもお前さんと話の切り口が違うからな。

お前さんは受け取りかたで、俺は受け取ったあとの話だから。

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:56:10.41 ID:JdV3aCqB0 << 222

>>213
実際に個人が拒絶されてる可能性を考慮していない時点で
お前の言ってるのはただの妄想じゃん。

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:02:30.09 ID:uxaqt5yl0 << 225

>>216
妄想だよ
意見を聞く側を健常者とすると意見を否定してもその人を否定してるつもりは普通無いよね？
でもアスペ君は自分が言ってる意見や主張＝自分だから
自分を否定されたと勘違いするんだよ

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:04:05.03 ID:JdV3aCqB0 << 230

>>222
「普通ない」と言えるほど俺は人間が理性的だとは思わないけど。
大抵の人間は「こいつの言うことは信用出来ない」とか平気で口にしますよ？

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:08:21.31 ID:uxaqt5yl0 << 234

>>225
そういう場面があることも理解している

言いたいのは、
意見や主張を発信する側がアスペだとして
その意見や主張を否定されると自分という存在？価値？が否定された気になるってこと

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:11:13.87 ID:JdV3aCqB0 << 239

>>230
しばしば実際に個人の人格を否定しているがゆえに個人の意見を否定している人間が存在する以上、
「個人の意見を否定されたことで個人の人格を否定されたと感じる」ことはただ単に正しい認識をしただけである場合もあり。
その場合は逆に「人格を否定されていると感じない」人間がアスペということになりますよね？

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:16:39.59 ID:uxaqt5yl0 << 263

>>234
人格を否定している場合にそれを感じないのはアスペの可能性あるかもね

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:59:59.98 ID:JdV3aCqB0 << 265 269

>>238
それ本気で言ってるの？
自分が詭弁使った自覚ないの？

>>239
つまり「人格を否定されたと感じる」というだけではアスペかどうか分からないってことでいいのよね。

269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:06:06.74 ID:txIsia/tP

>>263
うん。大真面目だよ。

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:01:38.79 ID:uxaqt5yl0 << 268

>>263
そうだね
でもアスペの人はそういう傾向が強い
必要・十分条件みたいなもんだね

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:32:04.34 ID:viEZsQaM0 << 199 202 205

>>193
そうそう正にそんな感じ
自分の主張、意見を否定される事を一番に嫌がる

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:35:31.46 ID:uxaqt5yl0

>>197
全く一緒だｗ
俺は理屈屋だから余計にダメだわ

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:33:07.50 ID:I1kYmAGy0 << 205

>>197
否定されて嫌がるのはごく当たり前のことなんだけど、
否定された時の拒絶反応が病的なんだよな。

205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:36:51.45 ID:uxaqt5yl0 << 207

>>201

>>197>>199が非常に的を射てる

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:37:57.53 ID:JdV3aCqB0 << 209

>>205
ふむ、
どういう嫌がり方が病的でどういう嫌がり方なら健康的なんだい？

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:41:00.94 ID:uxaqt5yl0

>>207
その説明は活字ではできないよね
でもきっと君の嫌がり方は健康的なんだと思う

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:20:45.42 ID:uxaqt5yl0 << 183 185

>>174
おとなになってもパニックってあるの？
精神的な問題を抱えてるのは別としてさ

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:22:22.02 ID:txIsia/tP

>>176
あると思ってるが、どうなんだろう。
ちょっとみんなの意見が聞きたい。

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:23:11.27 ID:gnp0ojs7O << 191

>>176
自分は一回だけあった
職場で上司の面接受けてるとき耐えられなくなって自分の席に戻ってしまった

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:27:44.04 ID:uxaqt5yl0 << 195

>>185
そうなんだ
子供の頃のパニックとはやっぱり違うんだね
それも社会経験したから言い方悪いけどその程度で済んだんだろうね

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:03:21.90 ID:txIsia/tP << 148 149 151

>>140
関係ないかも。
でも小学生レベルの国語は苦手じゃね？

問１．ゴンぎつねはおじいさんと出会った時、どんな気持ちだったでしょうか？

問２．おじいさんはゴンぎつねと出会った時、どんな気持ちだったでしょうか？

みたいな問題はアスペは無理なんじゃない？

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:05:50.07 ID:pEnncuMT0

>>144
だから、勝手に話つくってんじゃねえよ。

おまえはアスペルガー症候群についての理解が無いんだから
部屋に男連れ込んでりゃいいんだよ

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:05:54.19 ID:JdV3aCqB0 << 152

>>144
最近の国語の問題はそういう「出題者がなに考えてたのか当てよ」みたいなのはあんまりださんようになってるからなぁ
正解に根拠が無いってんで。

傍線部、「おじいさんがごんぎつねを鉄砲で撃った」とあるが、なぜおじいさんはそうしたのか書き抜きなさい
みたいなのならあるかも。

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:07:24.92 ID:txIsia/tP << 156

>>149
書き抜きなさい、か。
うーん。じだいかねぇ…

アスペだけど質問ある？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367661815/

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:06:54.70 ID:uxaqt5yl0 << 155

>>144
非常に難問だと思う
例えばゴンぎつねになったつもりで問題文を基にお芝居してあげると捗る

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:09:06.52 ID:txIsia/tP

>>151
文を基にお芝居してあげると捗る
これ興味ある。

アスペにお芝居を見せるのか、ゴンぎつね役をやらせるのかどっち？

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:07:44.56 ID:JZ0/vLHD0 << 156

国語の問題って、常人の考えじゃ絶対そうはならねぇだろｗｗって解答がよくあるように思う

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:10:08.42 ID:JdV3aCqB0

>>152
そもそも今までの完全に正解が運で
執筆者が回答してもろくに正解できないような国語の問題が異常だっただけだと、俺は思うけどね。
行間を読め、じゃねぇよ、如何様にでも読めるから行間なんだよ。
どう読めこう読めと指定されるこっちゃねぇ。

>>153
常人が考えるようなことをひたすら常識的にこなしていったんじゃ
そもそも文学にならないからな。
ストーリーというのは異常性があるから成立するもの。

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:15:08.51 ID:y56iV4mx0 << 169 170 173 178

ところでwikiレベルでもいいから、そこそこちゃんとしたアスペの定義覚えてる奴いるのか？

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:16:22.04 ID:gnp0ojs7O

>>164
想像力、対人関係、想像力の障害
感覚過敏や著しい不器用があることもある

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:17:25.18 ID:JdV3aCqB0

>>164
知的障害、言語障害を伴わない自閉症

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:19:37.78 ID:uxaqt5yl0

>>164
・言語障害や認知障害がない
・こだわりに障害がある
・コミュ力あり
と説明された

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:20:51.82 ID:WHSO3RhC0

>>164
俺は正常だけど病院行くほどには可哀想になるくらいアスペのよく間違うらしい

186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:23:48.00 ID:hZDI2tyxP << 187 192 195

アスペはセンター国語の試験時間延長できる

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:28:38.91 ID:JdV3aCqB0

>>186
文盲って言葉の意味もわからない人がどや顔でなんか言ってもなぁｗ

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:30:41.45 ID:gnp0ojs7O << 198

>>186
全教科三割延長だろ
>>191
仕事クビになった
今発達障害向けの職業訓練受けて障害者雇用での就職目指してる。
障害年金も二次障害がないからアスペで申請している

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:33:00.20 ID:uxaqt5yl0

>>195
そっか
頑張ってんだね
自分と向き合って理解して進んでるんだね

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:25:10.79 ID:JZ0/vLHD0 << 189

>>186
まじで？

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 19:27:07.94 ID:pEnncuMT0

>>187
全部嘘。

国語云々言ってるやつも、どうせ文盲の仲間だら

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:14:08.42 ID:szXfuDSK0 << 240

アスペの定義の話が上で出てたけど一例としてはDSM-4ではこんな感じ
AからFまで満たすならアスペ
http://www.mdd-forum.net/pdd_teigi04.html

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:20:30.49 ID:uxaqt5yl0 << 244

>>236
THX
やっぱ大人になると判断難しそうだね
正直、アスペかどうかなんてどっちでも良くて
それを理解し適応するかのほうがずっと大事

244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:26:40.20 ID:szXfuDSK0 << 245

>>240
そもそも健常者とアスペに明確な線引きはないしね
アメリカじゃ今度のDSMの改定でアスペって診断名はなくなって自閉症スペクトラムに統一されるらしいし
こういう風に健常者の中にもアスペ寄りの人がいてアスペにも健常者よりの人がいる

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:28:56.87 ID:uxaqt5yl0

>>244
統一話は知ってるけどアスペって言葉は使われるだろうね
統一の良し悪しは分からないけど
大人になると社会経験するからアスペって判断が難しいんだって

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:37:19.09 ID:Ty8SaHuQO << 250

慣用句や比喩的表現が理解できない人
アスペに、豆腐の角に頭ぶつけてしねって言ったら本当に豆腐の角に頭ぶつけようとすると思う

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:41:02.84 ID:uxaqt5yl0 << 253 254 264

>>247
行動には移さないけどガチで「ぶつけても死なないし」って言うだろうね
煽りでも何でもなくだよ
逆にﾊﾞｶにするような感じね

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:42:26.54 ID:+J9gn/9Y0

>>250
うわあガチアスペうざ

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:46:22.84 ID:Ty8SaHuQO

>>250
冗談がわからないバカ(俗にいうアスペ)に使う慣用句だからその反応で合ってるよ

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:01:31.29 ID:JdV3aCqB0 << 268

>>250
それは単に慣用句に関する知識が足りないだけだろうが
アスペでもなんでもねぇよ

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:05:29.49 ID:uxaqt5yl0 << 270

>>264

>>265とも重なるが、そういう対応するからアスペとかでは無い
アスペの人はそういう対応をする傾向が強い
本当だよ
知識で分かってると口にする可能性は低くなるが心の中では割とガチで思ってる

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:07:13.72 ID:JdV3aCqB0 << 273

>>268
いや、全く関係ないよ。
慣用句を理解できるかどうかとアスペかどうかには何の関係もない。

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:14:49.15 ID:uxaqt5yl0 << 276

>>270
理解できるかどうかなんて触れてないよ

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:17:22.49 ID:JdV3aCqB0 << 279

>>273
理解できてるなら豆腐の角うんぬんをそのままの意味には取らないよ。

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:22:07.05 ID:uxaqt5yl0 << 283 287

>>276

>>278でも触れたけど
意味を知らなかったら健常者でも言うかもしれん
意味を知ってても言っちゃう・心の中で割りとガチで思うのがアスペ
理解できんかもしれんけどそうなんだよ

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:26:31.38 ID:JdV3aCqB0 << 287

>>279
理解できるできないじゃなくてアスペってそういうんじゃないから。

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:34:32.41 ID:uxaqt5yl0 << 289

>>283
あくまで一例やん？
君が>>279を理解できんかもしれんけどって意味
アスペの人が全員そう対応するとは思わないけど

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:39:35.28 ID:JdV3aCqB0 << 293 295

>>287
いやだから、アスペの例としておかしいって言ってるんだけど？
アスペってのは言葉として表現されなかった意図がわからないのが症状なんだから。

>275の例で言えば、『現在自分が置かれている状況』という『言葉として表現されていない情報』を
先生が発した言葉とという情報とマージすることに失敗して「両方の意味に取れる」という間違った結論を導いているのがアスペの症状。

「豆腐の角に頭をぶつけて死ね」というのはそれ自体が嘲りを含んだ罵倒語として一つの慣用句として成立している、つまり言葉として表現されているんだから
アスペであろうとなかろうとそれに対する反応はおなじになる。

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:45:05.40 ID:szXfuDSK0

>>289
なるほど

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:47:00.78 ID:uxaqt5yl0 << 297 298

>>289
ごめんね
君がどの程度アスペという「人」に携わってるのかは知らないけど
君はアスペという「人」を知らない
君が知ってるのはアスペという「単語」
肯定してあげたい所も多々あってもどかしいんだけど

297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:48:12.32 ID:JdV3aCqB0

>>295
お前がアスペだと思って関わってた奴はアスペな上に慣用句についても無知だったんだろ。

298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:48:21.53 ID:szXfuDSK0

>>295
そりゃ早まった一般化だな

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:39:19.64 ID:UgyMnbuy0 << 251

ビル・ゲイツがアスペルガーなんだっけ？
ポケットに手を突っ込んだままの握手で話題になったけど

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:41:31.34 ID:+J9gn/9Y0 << 258

>>249
織田信長もアスペだよ

258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:50:38.50 ID:uxaqt5yl0 << 260

>>251
噂とかそういったレベルでしょ

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:53:02.39 ID:+J9gn/9Y0 << 261 262

>>258
症状の記録が残ってる

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:55:35.85 ID:uxaqt5yl0

>>260
踏み込んでて申し訳ないがどうでもいぃや
ただの言い合いになるだけだろうし、すまんね

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:50:22.76 ID:szXfuDSK0 << 259

自分の場合冗談や皮肉がわからないってことはあまりないんだけど確かに得意ではないな
あまり好きじゃないし自分で言おうとも思わない

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:53:00.77 ID:uxaqt5yl0 << 262

>>257
それは社会経験やネットとかで知識としてあるから普通の？対応ができるんだよ
そういうのが少ないと大人でアスペが露呈する

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 20:59:03.50 ID:szXfuDSK0

>>259
そうだな
アスペはほとんどのことは後天的な学習によって会得した知識でしか考えられない傾向がある
>>260
そういうのはその症状からなんとなく「こいつアスペっぽいな」って決めつけてるだけだよ
ちゃんと診断基準に当てはまるかどうかなんてわからないでしょ

290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:41:24.13 ID:txIsia/tP << 291 292 294

アスペにさ、お前間違ってる！って言いたい時にはどうすればいいんだ？

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:42:48.94 ID:szXfuDSK0

>>290
どう間違ってるのかを論理的に反論の余地がないように述べる

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:46:20.74 ID:+J9gn/9Y0

>>290
自滅するからほっときゃいいよ

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:42:19.70 ID:JdV3aCqB0 << 296

>>290
もうちょっと具体的に。

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:47:44.62 ID:txIsia/tP << 299

>>291
健常者「まっすぐ帰ってね」
アスペ「まっすぐ帰れるはずない！うちに帰るためには数回、曲がり角を曲がらなくては帰れないからな！」
健常者「含みがあるからそういう意味じゃないんだ。まっすぐ帰れというのは寄り道するなという意味なんだ。誤解を与えたなら訂正するよ」
アスペ「はぁわかりにくい表現するな。訂正するならそもそも言うな。」
健常者「ごめんね」
アスペ「意味わかんないじゃん。ふじこ！ふじこ！」
健常者「」←ここ

謝ればいいのか、繰り返し説明するか、別の方法があるのか。

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:49:43.43 ID:JdV3aCqB0 << 300 308

>>296
謝れ。
現実問題として相手に意図が伝わらない言葉を使ったのはお前だ。
原因は相手がアスペであることだとしても。
日本語がわからない相手に日本で情報を伝えて「ちゃんと教えただろ」と主張したって始まらない。

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:52:00.80 ID:txIsia/tP << 301

>>299
ああそうか。
目が見えない相手に見ろって言ってるのと同じなのか。。。
っていう認識でおk？

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:53:43.22 ID:JdV3aCqB0 << 303

>>300
目が見えないまで言わなくても
色盲の人に色見分けろっていっても無理とか
まぁそんな感じだわな。
どっちも先天性の障害だしたとえとしておかしくはない・・・ハズ。

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 21:56:16.03 ID:txIsia/tP

>>301
おk
すごく理解できた。ありがとう。

健常者「こだわるなよムカつくな！俺も悪いがお前も悪い」はダメなんだな。謝ろう。

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 22:00:15.14 ID:iOjliJyzO << 310

>>299
まっすぐ帰るあたりの流れ読んだらお前がアスペに見えて仕方ないんだが、アスペであってる？

310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 22:01:15.31 ID:JdV3aCqB0 << 316

>>308
目と内蔵に病気はありますがオツムの方は至って正常ですよ。

316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 22:07:02.57 ID:iOjliJyzO << 318

>>310
そうは見えないぞ〜
(めんどくさそうに)｢分かった分かった｣って言われたら、自分はあしらわれたんだなって理解できる？

(>> ソース)