VIPで？: スカイリムって過大評価されすぎじゃね？

ニュー速VIP板 (147/217)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:40:07.40 ID:SqXMU5gT0 << 103

アクションモーションがクソすぎてダクソやドグマみたく敵に当たってる感じがまったくないんだが？

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:40:45.48 ID:irrpGmNR0

売れてるのは事実なんで

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:41:57.01 ID:6Ph2U/ys0

よくダクソが引き合いに出されるけど全く違うジャンルだし
あとドグマとかパクリクソオープンワールドの恥さらしの話するな

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:43:05.41 ID:HGazPmI70

MOD最高なんだが

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:46:51.73 ID:iaEhRPuV0

アクションじゃなくて純然たるロールプレイの部分で評価されてるからな

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:49:35.89 ID:SqXMU5gT0

ドグマはゲーム内容もカプコンの売り方もクソだけどアクション面ではスカイリムより優れていると思うの。

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:51:33.83 ID:HtqwrlONP

んなことは重々承知だわ
スカイリムはなりきりと自由度が秀でてるからだろ

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:52:58.35 ID:HGazPmI70

何を作ってもアクションにしかならない
カプンコです

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:54:42.50 ID:wcYxM4+D0

クッソ安くなるまで買うつもり無いけど
洋ゲーage和ゲーsageが騒いどるだけやろ

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 04:58:19.47 ID:6Ph2U/ys0

ていうかオブリの頃からこういうゲームだなんて分かってるのに
話題になったからって飛びついて過大評価だの洋ゲー厨だの言うバカばっか

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 05:02:01.63 ID:iaEhRPuV0

ドラゴンズドグマはジャンルがオ−プンワールドアクションだからな。そもそもRPGじゃない、というかオープンワールドですら･･･

それにたいしてTESはRPG。アクションRPGですらない
あくまでただのRPGだからアクションで比べるのはちょっと

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 05:03:34.49 ID:34LVuz8d0 << 13

実際スカイリムにダクソデモンズのアクション放り込んだら売れるのかね？

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 05:04:53.86 ID:6Ph2U/ys0

>>12
結局ヌルゲーで好きにRPできればいいわけだし
シビアな難易度になってもイライラしそう
MODやらDLCであればって感じ

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 05:15:10.36 ID:FpwwcrvT0 << 21

エロMOD充実した？

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 05:17:49.26 ID:HGazPmI70

>>20
Estrusも出たし盛り上がってまいりました

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 05:55:39.52 ID:23rCYfG10 << 25

3Dでアイテムや武器とかがマップ上に視覚的に存在していて掴んだりできるのが面白い
ベゼスダ以外にこういうのあるの？

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 06:00:55.92 ID:6Ph2U/ys0

>>24
Minecraft

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:26:40.36 ID:tlRLqQNV0 << 34

俺の意識はもうFO4に向いてるから

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:28:10.13 ID:6Ph2U/ys0

>>31
お前のIDはベガスに未練があるようだがな

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:34:18.93 ID:mtbwqcBzP << 40 41

それは日本のゲームでもできる

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:38:08.40 ID:iaEhRPuV0

>>38
日本でそれ系の遊びが良いのはスパイクの侍道やその派生とかだな
それでもどうしても戦闘よりだし

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:37:32.14 ID:6Ph2U/ys0 << 42

>>38
見た事ないけど例えば？

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:39:57.53 ID:X/z9T5740

>>40
え、elona

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:41:02.86 ID:mtbwqcBzP << 44

スカイリムも戦う以外これといって何もないよ

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:41:43.34 ID:tlRLqQNV0

>>43
ｸｽｸｽ

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:45:49.19 ID:mtbwqcBzP << 50

あとあれだな、NPCの行動が自律型
これによって住人観察がかなり面白い

舞台の中でもっとNPCが犯罪とか起こしたら面白そう

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:49:23.06 ID:rgt04kt00 << 53

>>48
リフテンの住民がよくドヴァキンの捨てたかごをめぐって殺し合いしてるじゃん

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:51:00.00 ID:mtbwqcBzP

>>50
それは最初にこちらが働きかけてるじゃん？

そうじゃなくて勝手にNPC同士で諍い起こしたら面白い
今ある揉め事はプログラムされた予定調和でしかないからね

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:48:37.77 ID:hJem9SE30! << 51

てかスカイリムは基本弓しか使ってなかったわ、暗殺最高です

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:49:25.64 ID:mtbwqcBzP

>>49
隠密弓最高だよな
人型mobのリアクション笑える

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:50:33.25 ID:6Ph2U/ys0 << 56

というかSkyrimの楽しみ方の話なのに何で和ゲー云々になってんだ？
和ゲーに妄想したり広大な世界を冒険とか求めてないし
和ゲーやるときは大抵JRPGやりたい時だし

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:52:15.19 ID:mtbwqcBzP << 59 74

>>52
スカイリムはJRPGに近い
別に異質な部分なんてないって話

自由度売りではないね明らかに

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:55:05.20 ID:6Ph2U/ys0

>>56
ストーリーだけ追ってりゃFo3も和ゲーライクだよ
お前の主張が分かんねーわ

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:03:59.22 ID:CzlPdoyKO

>>56
「オブリで和ゲー的になった」と、従来ファンからも批判されてたんだよな。
あのラストも「ＦＦの真似してムービーになんてしなくていい」と叩かれた。

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:53:20.75 ID:Rbx6SnxO0 << 58

スカイリム30＄に高性能PCなんて買わなくてもelonaならフリーでグラフィックがしょぼくて世界観がカオスだが自由度は高いぞ
というかスカイリムの最大の売りはグラでもアクションでも自由度でもなく丁寧に作りこまれた世界観だろ

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:54:16.06 ID:AF6MNBMz0 << 60 63

>>57
スカイリムはオブリやＦＯ3とくらべて世界はもっさりしてる

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:55:32.16 ID:mtbwqcBzP

>>58
寒々しいばっかりだからビジュアルの綺麗さが活きてないね
ちょっと勿体無い

でもまあ洋ゲーに抵抗ある人でもまったく違和感なく遊べる
そのくらい日本のゲーム文法と親和性高い

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:56:33.40 ID:Rbx6SnxO0 << 65

>>58
まぁ、そうだな　過去の同系統のゲームに比べちゃうとそんな感じはするな
前作のオブリをより一般受けしやすいようにデフォルメした感は確かにあるよな

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:57:48.26 ID:AF6MNBMz0 << 79 89

>>63
というよりも、システム面もまっぷも何もかもＭＯＤを入れる事前提にもっさり作ってる気がする

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:14:52.67 ID:+WKUOe+ZP

>>65
Mod入れる事前提 ×
CSでのプレイ前提 ○

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:05:54.89 ID:Rbx6SnxO0 << 81

>>65
あー、確かにベセスダさん割と大雑把だってのはよく見るね
まあ、アメリカだからかわからんがでかく強くざっくばらんだよな
そうすると確かに丁寧ってのは語弊があったな
しかし作中の本とか見ても伝記・論文系より小説系の方がかなり長いところにちょっとこだわりを感じたりする
リアルバレンシアとか2-30ページで4-5巻だっけ　読まねえっつの＾＾；

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:06:51.79 ID:mtbwqcBzP

>>79
後で読もうと持ち帰るも大体読まない
っていうかシリーズコンプできない

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:55:55.86 ID:iaEhRPuV0 << 64

ベセスダがウリにしてるかはともかくTESシリーズに自由度が無いなんて言われたらサガの立場が無いレベル

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 08:57:13.04 ID:mtbwqcBzP << 69

>>61
あれはただのシナリオコラージュ
TESもそんなようなもん

本当に自由度が高かったら必然的にエンディングが分岐するんじゃないの
でもTESはそういう作品じゃなくてちゃんと決まった歴史をなぞるもの

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:01:50.95 ID:iaEhRPuV0

>>64
エンディング分岐必須とか、お前の基準の自由度が高いってなんだよ

まさかギャルゲーとは言うまいな

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:00:29.08 ID:hJem9SE30! << 68

ところでお前らはパーサーナックス殺した？

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:01:12.88 ID:X/z9T5740 << 71

>>67
なぜデルBBAは殺せないのか
てかお前その末尾どこから書き込んでんの？

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:02:20.48 ID:hJem9SE30! << 75

>>68
もしかしてパーサーナックス殺したのかよお前
かい

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:04:09.84 ID:X/z9T5740

>>71
殺すわけないジャン！？

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:04:22.35 ID:iaEhRPuV0 << 77

導入部とかなぜか囚人→脱出のいつもどおりのパターンだが

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:05:17.41 ID:mtbwqcBzP

>>76
じゃなくてチュートリアルとしての機能の部分

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:06:20.90 ID:hJem9SE30! << 82

デルフィンってパーサーナックス殺すイベントの理由になったやつだったか？

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:07:35.14 ID:X/z9T5740 << 84

>>80
パーさん殺さないと協力しないぞ早く殺せとか言ってくるあのBBAだよ

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:10:23.91 ID:2w+pEbgG0

>>82
俺メインクエやる前に内戦終わらせるから一回も要求されたことないわ

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:11:22.31 ID:tlRLqQNV0 << 88

そもそもModありきと言う意味で自由度が高いんじゃん
クエストの受託順とか過程とかさしたる意味なんかねーよ
スクリプトの１つでも作れるようになってからがスタートだ
CS機でやってて自由度がないとぼやいてるのは可哀想な子

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:13:52.92 ID:mtbwqcBzP << 95

>>86
改造は別にmodフレンドリーであるかないかって立ち位置とは無関係
無双とかもモデル差し替えくらいはやってる人がいるし

ただスクリプトレベルで改変できるって確かに画期的

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:19:34.66 ID:iaEhRPuV0 << 93

具体的に自由度の高いゲームの例をあげてくれないな

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:21:16.53 ID:mtbwqcBzP << 95

>>91
実は結構日本が凄かった気がする
ワーネバとか
ルナドンは遊んでないんだよな残念ながら

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:24:26.42 ID:tlRLqQNV0 << 98

>>88
modフレンドリーであるかないか無関係とは言わせない
やろうと思えば何でも出来る、そのツールもリリースと同時に提供されてるし、ツールアップデートもされる
モデルなんかそれこそどうでもいい
差し替えたら華がある程度
スカイリムに限らず差し替えなんかPCゲーなら大概できるし

例えスクリプトが大して書けなくて、定数を書き換えるだけで自分の都合に合うよう変更も出来る

>>93
お前それ、目的がないゲームが自由度高いって言ってるだけじゃん
スカイリムもメインクエ取っ払ったら自由度高いんじゃね？

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:28:40.85 ID:mtbwqcBzP << 111

>>95
スカイリムで出来ることってなに？
野球できるか？

そもそもmodなかったらSEXも出来ないわけで
出来るのは討伐か略奪か窃盗くらいのもの

自由度つっても尺度はいろいろあるが
様々な生き方を容認し、それに対しての結果を最終的にアウトプットする用意があるかないかだと思う

スカイリムは決められた人生の追体験
少なくともそこに自由はない

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:19:36.82 ID:mtbwqcBzP << 101

てか海外は2004年にシングルじゃなくてマルチ
それもMMORPGでオープンワールドを実現してるわけで

技術力の格差はざっくり言うと最低９年以上あることに
実際はスクエニとかならコンシューマ切ったら実装可能なんだろうけどね

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:32:49.32 ID:6Ph2U/ys0 << 104

>>92
旧14ちゃんのあのザマ見て言ってんの

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:33:56.03 ID:mtbwqcBzP << 106

>>101
PS3切ってないぞ？
６月からのフェーズ３でPS3がくると言われている

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:37:08.42 ID:6Ph2U/ys0

>>104
そんな話してない
もういいっす

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:33:15.36 ID:mtbwqcBzP << 111

箱庭としての完成度と
プログラムとしての完成度
この双方が突き抜けてた

なんであの絵であんな軽いんだよと
正直日本のメーカーではしばらく追いつけない

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:40:32.04 ID:tlRLqQNV0 << 113 120

>>98
やろうと思えば野球できるぞ、modでな
そもそもTESシリーズってかオブリ以降のFO/TESはオブリmodが火付け役だし
それとお前の言う自由度って言うのが主観入りすぎじゃね
イエローモンキーは着せ替えばっかやってる奴ばっかなのに

>>102
箱庭としての完成度はともかくプログラムの完成度はねーよ
リリース当初なんてバグゲーじゃねーか
ユーザーがデバッグしてるようなもんだ
開発にはオブリの頃のModderも参加してるし、Modありきなんだよ

自分が何が言いたいのか分からなくなってきた

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:46:09.79 ID:6Ph2U/ys0

>>111
あいつの主張もレスもさっきからフワッフワッフワッフワッして
訳わかんなくなるんだよ　お前は悪くない

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:42:33.38 ID:mtbwqcBzP << 119

>>111
１００％無理だろ
野球って投げる人と打つ人だけじゃないぞ？
両チーム控え抜きで最低１８人必要
それが守備のときに自律的に打球を追ってうんぬんかんぬん

無理ですわ

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:46:08.57 ID:tlRLqQNV0 << 123

>>113
面倒なだけで可能だぞ？
無数のスクリプトがマルチタスクで動いてるから負荷が掛かるがな
ただモーションも１から作ってＡＩ全部作ってとなると個人レベルじゃどうにもならないし
世界観にも合わないし誰もやらない、それだけ
あと物理エンジンの精度の問題もあるからビジュアル的に打球を綺麗にミートさせるのは難しいかもな

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:46:52.45 ID:mtbwqcBzP << 138

>>119
非現実的なのは無理なのと同じようなもん

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:33:53.33 ID:ffRUo8r20

スカイリムが叩かれるときってほとんど>>1みたいな内容だからな
他が完璧だから過大評価ってほどでもないわ

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:36:04.93 ID:iaEhRPuV0 << 108

結婚とか家の飾りつけとか料理とか薬の製作や武器の製作・強化・付呪、アイテムの収集やら販売やらキャラの成長とかやれる要素自体は多いんだがな

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:37:45.08 ID:mtbwqcBzP << 117

>>105
その結婚もなあ
ただ同居するだけっていう

あと結婚対象はmod使わないとかなり限られてる

武器防具作ったり薬品作ったりは冒険の延長線上でしょ

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:44:47.01 ID:iaEhRPuV0 << 121

>>108
お前の「自由度のある行為」ってなんだよ
やらなくてもいいけどそれが好きな人がやれば楽しい要素ってのはそこに入らないのか

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:46:11.72 ID:mtbwqcBzP << 125

>>117
それも自由の１つだけど
大きな自由ではないよね

ものすごい枝葉の小さな自由

生き方っていうか職業選択レベルでの自由には程遠い

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:47:35.68 ID:2w+pEbgG0 << 131

>>121
とりあえず試しにそういう自由があるゲームを挙げてみて

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:50:16.52 ID:mtbwqcBzP

>>125
もう挙げた
ただしワーネバはエンディングがないといっても過言ではない
あるにはあるが生き方を評価するようなもんじゃない飾りのようなEND

完全な形でってなると演出面で不完全なんだよ
プリメとかはマルチエンドで生き方も千差万別
さらにはその後の活躍もパラメータ次第で変わってくるが
あれは違う面で拘束されまくってるからなあ

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:39:36.63 ID:QOk5dgVcO << 112

そもそもMODって入れて意味あるの？

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:39:44.29 ID:U/wqaIj60 << 112

カニみたいな歩き方して魔法をヒョンヒョン飛ばし剣を横にエイエイ振り回すのはどうも格好悪い

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:42:09.38 ID:tlRLqQNV0 << 118 128

>>109
そもそもMod入れないで意味あるの？
開発できないユーザーは一度プレイした後、Modが充実するまで封印する人も多いぜ？

>>110
そんなのModで即効改善モーションでたわ

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:45:00.14 ID:U/wqaIj60 << 124 127

>>112
オブリビオンからあんなだったし毎回MOD入れなきゃならんの？
最初からそういうふうに作っといてよ

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:47:34.18 ID:tlRLqQNV0

>>118
それは思う
まーたこのだっせーモーションかよと思った
正直ユーザーにそういうの投げつけてるようにも思える

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:47:58.58 ID:6Ph2U/ys0

>>118
そう思って綺麗めな女NPCとか作るじゃん？
ファンが「ブサイクじゃないなんてTESじゃない！」って言うじゃん？
ブサイクにするじゃん？
後でMODで美人化が出るじゃん？
そういうゲームなんだな

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:48:50.08 ID:QOk5dgVcO << 129 138

>>112
MOD入れるのが楽しい人はいいけど
めんどくさいだけじゃね？
キャラスキンとか興味ないし
ゲームは好きだけどPC嫌いな人って多いよ

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:53:53.70 ID:tlRLqQNV0 << 142

>>123
お前が適当なこと言うからそうなっただけじゃねーか
単純に全クエ無視して子供から一定のタイムテーブルで成長して
パラメータを上げ好きな職に就くみたいな人生ゲーム的な
Ｍｏｄならプロジェクトチームが出来れば不可能じゃねーよ

>>128
まぁ何ていうかその人がTESというかベセスダ作ったのTESに向いてないだけ
そういう人から金を搾りとる為にＣＳ寄りの形になってるけどな
実際そういう人多いが

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:55:29.91 ID:mtbwqcBzP

>>138
不可能かどうか、じゃなくてスカイリムがどうかという話だろ

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:50:02.53 ID:6Ph2U/ys0 << 136

>>128
なら合ってねーって事だよ
Skyrimにこだわるな

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:52:45.17 ID:QOk5dgVcO

>>129
だってこのゲームMOD意外に取り得ないじゃん…

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:46:37.82 ID:Rbx6SnxO0 << 126

スカイリムって言うととにかく自由度がどうって人が結構いるように見えるけど
そもそも公式で「これは自由度が高いぞ！買え買え！」って宣伝してたっけ　まあ関係ないか

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:47:55.84 ID:mtbwqcBzP << 134

>>122
してないしそもそも自由を感じる要素がオープンワールドってことと
メインシナリオ放置できることくらいしかない

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:52:09.17 ID:Rbx6SnxO0

>>126
だよねえ、どっちかって言うと日本語でスカイリム薦める人や批判したい人が自由度って言葉が便利だから使ってる気がする
スカイリムはメインクエストはマジでおまけだからなー
数が多くて長く遊べるのは認めるけど欲を言えば一つ一つをもうちっと長く分岐とかも付けてくれるとなお良い
その為には膨大な時間か人手が要るが・・・

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:50:14.12 ID:iaEhRPuV0 << 132 152

職業選択ならCSでも充分出来るRPだろ
戦闘せずに商人プレイとか盗賊プレイとかの類してる奴がそこらにいるわ

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:10:41.88 ID:RNngf0Rh0

>>130
そういうのはオンラインでやるからこそ楽しい気がする

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:51:02.66 ID:mtbwqcBzP << 140

>>130
でもそこに最終到達はない

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:54:14.51 ID:iaEhRPuV0 << 144

>>132
盗賊ギルドクリアとかあるだろ
そもそもメインクエのエンディングはイベントの一つで、エンディングを見るまでの過程というゲームじゃない

クレジットは別にあるし

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:56:10.18 ID:mtbwqcBzP

>>140
商人プレイは？
そもそもそんなんできたっけ

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:53:40.62 ID:dMl1Q1Di0 << 139

MOD入れなくても楽しめたけどね

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:54:13.41 ID:mtbwqcBzP

>>137
面白いのは間違いない
でも自由ってのはなんか違う

日本のゲームの多くが不自由なだけ

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:55:09.32 ID:2w+pEbgG0 << 147

２進数とか見てると頭痛がするくらいプログラミング嫌いってか
全然わかんねーけどスカイリムは好きだよ
他人が作ったMOD入れて動作確認してるだけでもかなり楽しい

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:59:30.49 ID:Rbx6SnxO0

>>141
2進数は簡単だよ！指で数えてみればいい十進数で言う1023まで数えられるから全部やると時間かかるけど

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:56:35.63 ID:QFH0JPas0 << 148

スカイリムにはトビウオ師匠みたいなのいないの？

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:02:21.29 ID:evJKPy3R0 << 154

>>145
アワビちゃん
最初の仲間と海賊船ども
レオナラの家の鍵さん

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:13:51.27 ID:QFH0JPas0

>>148
ありがとう、探してみるわ

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 09:59:28.60 ID:tlRLqQNV0 << 149 150 151

そんなことよりFO4の話をしようぜ！

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:04:54.23 ID:mtbwqcBzP

>>146
情報がないんやけど

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:05:27.22 ID:6Ph2U/ys0

>>146
スキル値関係なく狙ったところに当たるようにはしてほしい
スキル値は集弾性アップで

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:09:49.89 ID:K6iYbCMuP

>>146
またフォークスたんみたいな仲間が欲しい

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:16:17.30 ID:Rbx6SnxO0 << 159 161

日本の会社と海外の会社が手を組んでゲーム出したら洋ゲーガーとか和ゲーガーとか言ってる人たちが何て言い出すのか興味はある

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:20:26.20 ID:dMl1Q1Di0 << 167

>>155
「これは和ゲーっぽい！」
「いやこれは洋ゲーの雰囲気がある！」
「また萌えキャラかよ和ゲーの会社が入るとクソだな」
「馬鹿言えこんなバグだらけのクソゲー洋メインだからだ」

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:21:25.85 ID:+WKUOe+ZP << 167

>>155
今度の三上がベセスダで作るゲームはどうなるんだろうね

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:26:15.57 ID:Rbx6SnxO0

>>159
なるほど

>>161
なになになんか作るの？というかよく考えたらスカイリム日本語版で出してる時点で手を組んでるも同然だよなー

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:16:50.52 ID:9aA2G8K0O << 157 175

ベセスダのRPGは自由度というより好きにロールプレイ出来るのが楽しい
フィールド歩いてると色々な物がある
それっていちいち説明はされないけど｢ここにこれがあるって事はこういうことなんだな｣って想像出来る

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:17:39.56 ID:mtbwqcBzP

>>156
ダンジョンの戦利品も割とそういうとこあるね
ただしごろつきがもってる装備品
あれめちゃくちゃ

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:37:20.89 ID:1FNtkAv00 << 175

自由度自由度っていうけれど、
日本人はある程度制限された方がその中で工夫する気質だと思うの

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:42:41.46 ID:9aA2G8K0O

>>172 それもあるし、好きにしていいよって言われた時に迷ってしまう人も多いかも
実際に>>156に書いた事には説明や演出があった方が楽だしわかりやすいしさ
きちんと物事に説明があるってのは日本のゲームの長所だと思う
ただそれだと少し窮屈になるって部分もあるけど

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:37:42.50 ID:5B7aQ88pO << 174

当たってる感じがまったくないエロMODの話かと思いましたわ

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:39:57.64 ID:mtbwqcBzP

>>173
３分で飽きる

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:44:32.66 ID:OS/WLsFC0 << 179

次何すんの〜？次何すんの〜？ってタイプには向かない

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:48:06.02 ID:9aA2G8K0O

>>178 要は自分に合ったゲームを探せばいいって事だよな
そこに和ゲー、洋ゲーは関係ない

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:52:29.19 ID:QFH0JPas0 << 184

オープンワールドってロールプレイもだけど、やっぱり探索が楽しい

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:56:44.53 ID:9aA2G8K0O

>>181 探索ってプレイが既に冒険者になりきってるからね

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:55:42.40 ID:rnZcgD70O << 186

アクション部分はドグマが勝ってないと駄目だろ
よく比較するアホいるけどなんでだろうな

186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 10:58:59.50 ID:9aA2G8K0O

>>183 アクションを比べてるというかドクマがオープンフィールド謳ったけど
実際にやったらアクションくらいしか明確に勝ってる部分がなかったって事じゃない？
俺的にドクマで１番評価したい部分はアクションじゃなく夜の表現かな本当に怖い

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:01:39.37 ID:mtbwqcBzP << 191

ドグマはオープンフィールドとは何かが違う
小部屋の集まりって感じ

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:04:56.44 ID:9aA2G8K0O

>>188 フィールドが広そうに見えて実際は行けるところが少なすぎたね
あそこに行ってみようと思っても行き止まりだったり入れない家ばかりだったり
あと戦士以外の選択肢もない(住民としてプレイしたり出来ない)

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:02:32.99 ID:FOuxUF7sO << 193

特攻脳筋スタイルやら召還士やら弓使いやらプレイスタイルを色々なキャラでやると長く遊べるしそれぞれの戦い方の楽しさがわかる気がする

1キャラで万能最強キャラを作るのもいいけどね

193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:07:19.84 ID:9aA2G8K0O

>>189 前VIPにあったスレで｢悪人顔のアルゴニアンで善人プレイ｣とか挙がってたけど
そういうのも楽しいよね
想像力があればいくらでも遊べる

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:09:44.40 ID:mZSBiBlQ0 << 195 196

スカイリムはその世界で生活するゲームだからな

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:12:14.37 ID:9aA2G8K0O

>>194 そうそう
よくある英雄になってもいいし
アトリエシリーズみたいに錬金術で暮らしてもいい
山賊の住みかを乗っ取ってくらしてもいい

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:10:57.31 ID:mtbwqcBzP << 197

>>194
生活って感じじゃないけどね
だいたいよそ者として扱われる旅人っていうか冒険者的存在

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:13:50.61 ID:9aA2G8K0O

>>195 そこは家をきちんと手に入れて住めば解決じゃね？
扱いも変わるし

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:15:33.00 ID:Tx9L68Ok0 << 200 203 205

買うか悩んでるんだけど
今更買っても後悔しない？

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:17:23.59 ID:mtbwqcBzP

>>198
他人の価値観は推し量れない
よってわからない

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:18:30.08 ID:6Ph2U/ys0

>>198
いますぐやりたいんじゃなければサマーセールまで待て

205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:19:53.34 ID:9aA2G8K0O

>>198 人によるかな、ごっこ遊びとか好きだとハマりやすいかも
ただ後悔しないか聞かないと買えないならちょっと厳しいかも
自分でやりたいこと決めるゲームだし

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:17:37.11 ID:+WKUOe+ZP << 204

そろそろDLC全部入りが出るらしいからちょっと待てば

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:19:13.05 ID:Tx9L68Ok0 << 206 214

内容的にはすげー楽しめそうなんだけど
出てから1年半くらいたってるし、新作発表とかあるかなと

>>202の言う全部入り出たら買ってみるわ

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:20:42.45 ID:HGazPmI70

>>204
もうDLC開発終わったけどポンポン新作出ないから気にすんなよ

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:28:48.22 ID:6Ph2U/ys0

>>204
MODがあるこのゲームとしては
むしろ今くらいが色々出揃ってきていい感じに楽しめる時期だよ
開発も終わったからパッチに追われる事もないしな

CSだったら関係ないしそもそもおすすめしないけど

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:21:05.33 ID:DBkYe0iM0 << 208

自由度って最初からどの場所にもいけるとかMODで拡張できるとかその辺くらいだとおもうけどな
結局面白いのってクエスト進めてく時だし
ロールプレイとかで盗賊のアジト乗っ取るっていっても無限ポップする敵を一時的に倒しただけで、ドラクエで町の周辺の敵倒して町を警護してるロールプレイしてるとかいうくらいむなしい

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:24:28.35 ID:9aA2G8K0O

>>207 結局は自分自身でどれだけ楽しい事見つけるかってゲーム

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:25:29.45 ID:QFH0JPas0 << 212 215

FOみたいに自分で罠張ったりできれば違う面白さも出てくるのにね
リポップ地点に地雷撒いてたくらいだけど

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:27:32.97 ID:HGazPmI70 << 216

>>209
魔法に設置罠が3属性あってな

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:30:11.48 ID:rgt04kt00 << 216

>>209
設置まで面倒臭いけどベアトラップというものがあってだな

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:35:18.60 ID:QFH0JPas0

>>212 >>215
そんなのあったのか！
攻城戦MODの出入り口に置くしかねぇ

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/08(水) 11:57:22.31 ID:RNngf0Rh0 << 218

ロールプレイはTESオンラインに期待してる
同じ場所で山賊プレイ続けてたら、他のプレイヤーに山賊として認識してもらえるんだぜ