麻雀って所詮運げーなの？

ニュー速VIP板 (43/251)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 11:53:29.21 ID:qzmPWGEI0 << 31 38 61 124 132 158 162 163 190

最近友達と打つようになったんだけど全然勝てないわ
先制両面リーチに追っかけられてカンチャンの当り牌掴ませられるとかざら

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:10:48.76 ID:sbQeQDH+0

ぜんぜん勝てない→運ゲー　ってなんでなるの？ｗ
>>1の頭が悪いだけじゃんｗｗｗ

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:12:48.09 ID:HlTEO62h0 << 41 45 46

知識あれば勝てる競馬、FXですら運ゲー扱いされる世の中だからな

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:13:19.21 ID:aJoGR6vCO << 44

>>1は振り込みまくってんだろ
運があればあがれる
実力がないと負ける
↑の二行よく考えて

今はとにかく振り込まないようにすればいい

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:14:15.49 ID:yqEwzHvA0

>>37
だったら実際に名前出して自在に勝ってみせろよｗ

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:14:49.25 ID:qzmPWGEI0 << 51 58

>>38振込みはかなり少ない方だと思う。リーチかけて動けない状態じゃない限りまず振り込まない
勝てないのは上がれない方に原因あると思う

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:15:02.65 ID:1i/lp7ow0 << 54

>>37
競馬って知識があれば勝てるの？
パチやスロは勝てるけど競馬ってペイ率的に厳しくね？
落馬とかのアクシデントも多いし

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:15:27.32 ID:z7Rv+nxsP << 54

>>37
競馬もFXも知識があっても必ず勝てるとは限らないだろ
勝てる確率は上がるかもしれないが、少なからず運の要素を含んでいる

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:17:27.14 ID:yik2C5de0 << 59

>>44
そこまで見えてるなら答えも見えるじゃん
逃げすぎなんだよ

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:18:17.36 ID:HlTEO62h0 << 63

>>45 >>46
小銭稼ぐくらいなら余裕
アクシデントはあるけど、商売してる連中だって同じだぜ？そりゃリスクは比じゃないが

あと同じギャンブル内で麻雀と比べて競馬やFXが運ゲー要素低いって意味な

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:19:35.53 ID:1i/lp7ow0

>>44
和了れない原因は牌効率とナキだろうね
特にナキはかなり重要
手役っていうのは基本的にナキをいれる
ためにあるって考え方が重要

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:19:59.60 ID:qzmPWGEI0 << 71 122

>>51ネトマなら振り込んだとしても何も失うもんねーから突っ張ったりできるが
現実にはそうもいかんだろ。高いか安いかなんて完全にわかるもんでもねーし
流石にマンガン以上の手なら突っ張ってるが

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:20:45.44 ID:z7Rv+nxsP << 69

>>54
競馬って期待値0.75くらいって聞いたけど、それで小銭を余裕で稼げるって結構すごいと思う

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:22:25.52 ID:HlTEO62h0 << 86

>>63
期待値70％ってのは元締めのJRAが3割持ってってるからだな

結局センスが重要だが去年は回収率300%行ったわ
コツはレースを絞ること。回数が増えれば増えるほどギャンブルは負ける。決め打ちが前提。

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:23:09.82 ID:1i/lp7ow0

>>59
ネトマとリアル分けて考えてるのはよくないと思うよ
ネトマもリアルも同じ麻雀だし真剣に打たないと
特に押し引きを金品で考えてたらいつまでたって
も上手くなれない

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:28:27.97 ID:1i/lp7ow0 << 93

>>69
回収率300%とか宝くじで当たって宝くじは勝てるって
言ってるのと同じレベル
70％を300％にするために君はどんな技術を
使えるのかが重要

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:31:22.01 ID:HlTEO62h0 << 101

>>86
＞技術
んなもん馬を見れるか、レースを分析できるかに限る
競馬は情報が少なくて負けることはあるだろうが、情報が足りないと感じたなら手を引けばいい

少なくともレース後に勝ち馬が何故勝ったか、負けた馬は何故負けたかを見れないといけないが

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:35:47.31 ID:1i/lp7ow0 << 120

>>93
それは勿論一般人が手に入らないような情報なわけだよね？
競馬に精通してる人でも勝つのはほとんど無理なのに
どうやって勝てるのか不思議で仕方ない
たまたま勝ててるだけじゃなの？

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:42:38.30 ID:HlTEO62h0 << 123

>>101
最初の方で言ったがセンス
「負けたが終いはいい脚を使っていた」
「この距離でもこなせる」
「長い直線は合う」
↑こういう情報ってか見方は新聞ネット等にいくらでも蔓延する。それをどう取捨するか。
さっきも言ったが情報が足りないなら見すればいい。
同じ情報量でもどの情報に重みを持たせるかで行動に違いが出て結果に出るのは競馬に限らん。

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:43:10.67 ID:2z3d2E2X0

>>59
お前って賭けごとだけじゃなくスポーツも駄目そうな考え方してるなｗｗｗｗ

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:46:16.40 ID:1i/lp7ow0 << 126

>>120
勝ててる人間だけが言えるセリフだな
ギャンブルっていうより商売に近いよな
成功した人間だけはなんとでも言える

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:47:42.18 ID:1i/lp7ow0

入れなかったから>>1は牌譜うｐしてくれよな

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:48:17.54 ID:yqEwzHvA0

>>123
言ってるだけで言えてはいないぞ
説得力ないしな

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 12:53:30.61 ID:1i/lp7ow0

>>1は天鳳の名前どれなんだ？

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:12:32.91 ID:qzmPWGEI0 << 155 160 165 166 168 172

http://tenhou.net/0/?log=2011090512gm-0009-1901-8903da44&tw=0
多分これで見れるはず牌効率とか悪いか見てくれよ

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:19:36.14 ID:1i/lp7ow0 << 158

>>144
東1　5順目 6m切り
東　北ポンして6m切りが正着
東1 １本場　オリるの早すぎ　現物1枚ならとりあえず押すべき

その他にもミスがあまりにも多すぎる
牌効率を一から勉強しなおしましょうってレベル　

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:22:34.42 ID:oZI0dova0 << 162 163 164

>>155
>>1は対面じゃね？

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:23:25.72 ID:1i/lp7ow0

>>144
東2 1順目　一応　9pから
　　　3順目　9p切り
　　　リーチが入った場面　酷いの一言
　　　まっすぐ8p切り

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:24:54.58 ID:1i/lp7ow0

>>158
うｐした人間が私になってるから
>>1で合っていると思うんだけど

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:25:38.47 ID:seexDVZV0

>>158
>>1は一位らしい

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:26:20.54 ID:qzmPWGEI0

>>158俺が出親だから合ってると思う

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:27:57.92 ID:izkxPE0A0 << 168

>>144
東14m引いたとこからふざけ過ぎ牌効率以前の問題
結果最短の奇跡手順だがな
東1-1降りてるのに1p切るとはこれ如何に、2mもあれだけど現物ドラ8mと天秤にしてもココは不問
降りてるし打ち方見ても2sから落とせよと
東2　6巡目ここ3m喰いタンで1mの受け切る方がいい
リーチの一発目4pが意味不明、この状況なら2mか3mから落とすね
東3　攻めるのか、対面満貫あるから冒険したくないな
東4　俺なら4巡目からペン12m払うね面前で進む場面でもない


見てて疲れたよ・・・

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:29:36.14 ID:1i/lp7ow0

>>144　
東4局　4順目
さっき話題にもなったペンチャンの部分だけど
ここは1m切りのペンチャンはずしで良いと思われ
クイタンにすればスピード落ちないし中ぶくれは強い

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:33:59.52 ID:1i/lp7ow0

>>144
南1局　何故4mを切るんだｗｗｗ
　　　　　ドラ3素直にリーチしましょう
>>165
俺も疲れてきたわｗｗｗ

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:38:36.87 ID:1i/lp7ow0 << 178

>>144
オーラス
3順目
7p切り
中ポンの後8pきり
せめて5p切ろう

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:43:58.93 ID:izkxPE0A0 << 184 185

>>172
そこ4pでいいでしょう？
56mならともかく78p切る意味わからんが
5pは悪手

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:49:54.93 ID:1i/lp7ow0 << 194

>>178
何故？
7p切りの裏目は9pだけでしょうが
56mは論外　pは二度受けだから

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:50:03.01 ID:I9A1BYEPP << 194

>>178
面子過多だからターツをひとつ落とさなきゃいけない
どれを落とすかだけど、2度受けになってる78pを落とすのが一番効率が良い

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:52:50.67 ID:hXM0VQle0 << 190

そこまですごい酷いとは思わないけどな
リアルじゃ牌効率？なんですか？なやつ一杯いるし

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 13:55:29.00 ID:1i/lp7ow0

>>188
逆に天鳳の鳳凰民クラスもゴロゴロいる
そいつらからすれば>>1は相当なカモだから
金品を賭けて麻雀するべきではない

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 14:05:23.90 ID:izkxPE0A0 << 195 200

>>184-185
二度受けは4p切ったら解消するので重要な問題じゃない
ターツが多い事考えたら78pより56m切るほうがいい

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 14:07:31.07 ID:1i/lp7ow0

>>194
ナキだした時の事も考えろよ

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/09/05(月) 14:11:07.41 ID:I9A1BYEPP

>>194
發中を鳴いたとき、3巡目に7p切っておけば8p切って
56m455p788s發發　中中中
になり完全2シャンテンになる
この形を目指すのが一番効率がいいんだよ