VIPで？: ショタ、美少年、男の娘の違いってなんなの？

ニュー速VIP板 (167/291)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:11:44.21 ID:ULuYlR5i0 << 215

教えて

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:50:53.10 ID:Gao2SzQxO

>>1
VTECとMIVECとVVTみたいなもん

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:15:05.27 ID:XoOzA4mH0 << 50 102

ショタ　ゴン
男の娘　アルカ
美少年　クラピカ　キルア

はい以下好きなショタキャラ描いてけ

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:40:09.31 ID:L5JGecY80

>>8
アルカは女の子

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:17:16.00 ID:XXCeMjGb0 << 17

中性的なのはどれに入るの？

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:19:03.79 ID:Wo69uXPM0

>>14
ショタと美少年じゃね？

男の娘は絶対違うと思う

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:21:22.51 ID:0bih0lz90 << 22

ていうか基本的に美少年って単語自体あまり使わないよな
普通「イケメン」だろ
カヲルくんをわざわざ美少年とは言わないしな

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:23:24.48 ID:FVHAJu1x0 << 23

>>19
イケメンだと濃い顔も含まれちゃうから
美少年は必要じゃね

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:24:05.86 ID:0bih0lz90

>>22
二次元のイケメンって線の細そうなキャラばっかじゃね
ジョジョキャラみたいな濃いやついんのか

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:30:05.02 ID:cGrROCTR0 << 29

ショタ→小さい子供。活発さや純真さが理由に人気
美少年→ショタに分類されるがその中でイケメンの限り使われる
男の娘→可愛い男の子が女装や化粧をして女の娘になりきること。性転換願望がある場合が多い
女装娘→女装を楽しむ男。心は男のまま
ふたなり→女の子にちんこが生えている状態。謎の薬で生える場合が多い

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:32:00.50 ID:SeMakg5v0

>>27
美少年は必ずしもショタじゃなくていいだろ
ルックスが少年に見える範囲ならば適用範囲じゃね

キリトさんとかも美少年

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:33:21.38 ID:NimYPQ5z0 << 32 35

ショタ　性犯罪者予備軍が好む
美少年　腐女子が好む
男の娘　萌え豚が好む

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:34:52.69 ID:HbDJbiqQ0

>>30
大体あってる

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:41:07.26 ID:I6UmD0MN0 << 39

>>30
ショタもほとんど男が好む感じだな
女が好むのってショタじゃなくて美少年っぽいし

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:43:26.84 ID:HbDJbiqQ0

>>35
女でもショタ好きはそこそこいるぞ
男の娘はほとんど男が支持してると思うがショタはキャラによる

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:39:57.47 ID:70V1GYOQ0 << 36

でも男の娘って美少女と見紛う少年なんだからかなりの美少年なんだよな？
じゃあ同時に美少年でもあるんじゃないのか？
明確に区分できるもんでもないだろ

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:41:16.38 ID:1H1o+E5F0

>>34
そうだけど美少女と美少年どちらに分類するかと聞かれたら前者だろ

少年の要素は欠片もないわけだから（チンコ以外）

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:46:48.39 ID:I6UmD0MN0 << 44

そこそこいるんだろうけど
女の集まる場所でショタが賑わってるのを見たことがない

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:48:30.85 ID:HHi3QhAE0

>>41
それを言い出すと男の集まる場所でもショタが賑わってるのは見たことない
男の娘ならかなり見かけるのに
ショタって需要あんの？

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:47:36.59 ID:IyO0hWcs0 << 45

ショタも最初は男向けだったはず

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:49:49.60 ID:HHi3QhAE0 << 104

>>43
最初は女向けだっただろ
ショタコンの語源から調べてきたほうがいいぞ

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:42:15.32 ID:IyO0hWcs0

>>45
少年愛からだから男向けじゃないの？

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:51:15.79 ID:3kFT71kQ0 << 50

画像使って説明しろ

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:52:29.18 ID:mPKydC480

>>47
>>8がわりと的確

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:54:58.77 ID:mPKydC480 << 55

ショタの代表キャラ　
美少年の代表キャラ
男の娘の代表キャラ
を挙げればいいんじゃね？

ショタ　カズマきゅん
美少年　カヲル君
男の娘　準にゃん

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 19:58:01.20 ID:JV8qbcJ/O << 57

>>53
ショタつうのは大きいカテゴリだから代表キャラとか選びにくいわな…

食べ物の中に野菜があり野菜の中に根菜類がある、みたいな感じだから

ショタの中に美少年があり美少年の中に男の娘がある

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:00:46.23 ID:Z1YzVzmS0 << 59

>>55
ショタと男の娘は違うだろ
智ちんや瑞穂お姉様は明らかにショタの年齢じゃないし

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:02:29.71 ID:JV8qbcJ/O

>>57
そこは個人の主観によって微妙すわな
男の娘と言ったときには基本少年と呼べる年齢の男を指すわけだが
少年と呼べるのであればショタであるわけだからね

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:03:42.09 ID:0bih0lz90 << 61

ショタは小学生まで
少年なら高校生まで入る

なので全然違うだろ

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:05:43.17 ID:JV8qbcJ/O << 64

>>60
そこが難しいんだよね
ロリもそうだが
昔はロリつったら小中学生くらいの年齢を指す言葉だったわけだが
今は女子高生もロリに含まれるからねえ

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:07:11.42 ID:0iQ9Gkd50 << 66 69

>>61
じゃあ男子高校生もショタに入んのか…？
テニプリのキャラが全員ショタってか…？

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:10:56.82 ID:JV8qbcJ/O

>>64
入る
ショタつうのは年齢じゃなくて精神性や外見のフェティッシュさをもって決まるから
仮に12歳でも身長高くて大人びていたらショタなのか？つう疑問が出てくる

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:08:56.58 ID:1CN2iBLf0 << 70

>>64
ヒント：見た目年齢

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:11:37.19 ID:0iQ9Gkd50 << 73

>>66
童顔の男キャラなんて腐るほどいるだろ
じゃあABの直井もショタなのかお？w

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:13:58.26 ID:1CN2iBLf0

>>70
そのキャラ知らんが京アニ特有の目が大きい男子とかはショタに含まれない風潮
そんなんじゃないのか

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:08:16.81 ID:4rcTqWNQ0 << 67

ショタ

美少年

男の娘

大体こんな感じでは

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:09:56.74 ID:0iQ9Gkd50

>>65
まあこんな感じだろうな

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:11:59.48 ID:eEr2DUIA0

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:18:59.83 ID:EbAWMtKM0 << 81 83

つうか見た目で決まるなら美少年に興味示す男ってほとんどいないんじゃね
ショタにしても女にチンコつけただけのが主流だし
ボーイッシュ子は不人気やし

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:20:17.15 ID:HbDJbiqQ0

>>80
男装女子とか推してるのは一部の腐女子と変態だけだしな

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:22:44.90 ID:JV8qbcJ/O << 86

>>80
美少年に興味示す男ってのがいくつかパターンがあるわけだが
・単にホモっていうのと
・美少年になりたい願望
・美少年は中性的で性を超越してるふうに見えるという魅力がある
・美少年はボーイッシュな美少女に見えるという魅力がある

まあだいたいこんな感じすわな

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:25:53.90 ID:7FG2h5/U0 << 87

>>83
だからそんな男ほとんどいないって話をしてるのでは？

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:28:00.42 ID:JV8qbcJ/O

>>86
興味を示すだけならそれなりにいるんじゃないかと
興味以上になると少なくなるんだろうがな

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:28:02.09 ID:8JcC74cL0 << 94

普通にショタ好きの男とか少なくないだろ
ショタケットとか行った事ないのか

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:30:26.17 ID:7FG2h5/U0 << 97

>>88
あそこで売れるのは男の娘モノとかホモショタ物

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:34:48.56 ID:8JcC74cL0

>>94
ホモショタはショタじゃないのか

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:28:17.28 ID:7FG2h5/U0 << 90 92

ボーイッシュ系の成功例ってアイマスの真だけだろ
ついでに腐人気より男性人気の高い美少年キャラも聞いたことがない

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:30:06.70 ID:JV8qbcJ/O

>>89
確かに
というかボーイッシュ系美少女ってのがそもそも案外少ないんだよね
百合系作品にはわりと出てくるけどな

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:29:01.12 ID:4rcTqWNQ0 << 91

>>89
P4の直斗とか……

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:29:18.71 ID:7FG2h5/U0 << 93 98

>>90
あいつ支持してるのはほとんど腐女子

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:35:14.02 ID:8ww8RTBy0

>>91
あー腐女子には受けそうだな
男キャラをわざわざ女体化しなくても元から女体化（？）してるし
オネエホモヤンキーとも番わせてぴったりだしな

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:30:25.39 ID:eQI45m4PP << 95

>>91
断定の根拠は何なの？

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:31:49.24 ID:7FG2h5/U0

>>93
放送当時本スレにいたんだがツイッター、その他イベントで
支持層は女のほうが圧倒的に多いらしい

男にはりせや雪子が人気

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:45:05.13 ID:Vqjr8UVd0 << 108

実際需要ないし

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:47:21.82 ID:JV8qbcJ/O

>>106
需要というのは自然発生するだけじゃなく
作れるものでもある
実際アイデア次第で無用なものに需要が生まれるパターンはあるわけだ
バレンタインのチョコやうなぎみたいにな

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:52:18.68 ID:HbDJbiqQ0 << 114

直人もルックスはショタなのに腐人気しかないのか
男のショタコンっつってもやっぱ一部なのね

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:54:03.03 ID:Qh59BaFx0

>>111
ショタコンは本当にガチのショタしか好まないぞ
見た目がショタっぽかったらなんでもいいって層はただのにわか
よって腐女子しか食い付かない

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:53:09.20 ID:3kFT71kQ0 << 117

自分がなりたいっていう変態はいるんじゃないかな

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:55:43.25 ID:JV8qbcJ/O

>>112
美少女もそうだが、なりたい願望てのは普通にあるだろうね
若くて健康で美しい魅力的な存在になれる、というなら
大抵のやつはなりたいんと違うかねえ

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:54:57.38 ID:8JcC74cL0 << 116

美少女になりたいオタクは山程見るけどショタになりたいオタクとか見たことないぞ

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:55:27.80 ID:Qh59BaFx0

>>115
そりゃみんなショタコンじゃなくてロリコンだからな

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 20:58:24.82 ID:pzuUk8QZ0 << 121

男特にオタが好む女キャラって女の振りした中身が男なのに今や男そのものに対してこういうの
あるんだから完全に潜在的ホモだよな

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:01:48.06 ID:JV8qbcJ/O

>>118
いわゆるホモソーシャル論だな
同性とつるんでたほうが気が楽だから
それに近い美少女が好きという話に。

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:01:45.22 ID:Qh59BaFx0 << 126

というかショタ好きの男ってそこまで多いイメージない
百合イベントも男性客ばかりらしいけど百合雑誌買ってるのは女のほうが多いらしいし
イベント1つや2つで支持層断定すんのも極端な気がするな

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:06:04.75 ID:0iQ9Gkd50

>>120
ロリ雑誌（コミックLO）、百合雑誌、男の娘雑誌はあるのにショタ雑誌は存在しないしな
ついでにショタが攻略できるエロゲもほとんどない
乙女ゲーだとあるらしいが…
所詮その程度の需要ということは理解できる

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:03:38.57 ID:ncrkwAgS0 << 124 127

そもそも女っぽい女キャラってあまりオタ受けはしないよね
僕は好きなんだけど

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:04:44.85 ID:0iQ9Gkd50

>>122
男っぽすぎる女も受けないけどな

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:06:05.24 ID:JV8qbcJ/O

>>122
女らしい女キャラは少女漫画にザクザク出てきますわな
男にはあんま受けが良くないが。

第一に、美少女を作ってるのは大半が男なわけだから
そら男っぽくはなるわけだよね

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:05:32.74 ID:8JcC74cL0 << 129

ホモソーシャルの意味履き違えすぎてウケる
知ったかぶるのもいい加減にしとけよ

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:09:09.90 ID:JV8qbcJ/O

>>125
別に履き違えてないわな
ホモソーシャル＝ホモ
というわけじゃないからな

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:07:57.23 ID:fnpL8F6Z0 << 130

わぁいは男の娘だしな
まぁわぁいの漫画にもショタ寄りの漫画はあると思うけど

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:11:19.40 ID:ukWdzdJ20 << 133

>>128
ショタコンは男の娘は見向きもしないけどな

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:13:17.15 ID:HPrJ+C++0

>>130
見向きもしないってソースは何なの

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:11:53.57 ID:HPrJ+C++0 << 134

ホモソーシャルってのはホモ関係に絶対にならない男どうしの関係だから
あくまでもセックスしたいオタクとは全く別物だろ馬鹿か

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:13:21.05 ID:JV8qbcJ/O

>>131
今はそんな話はしてませんが。
しかも説明されんでも知っておるしな

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:16:12.30 ID:HPrJ+C++0 << 138

単に気楽に仲良くできてセックスも出来る彼女が欲しいってのはホモソーシャルと何も関係ないし
お前の気持ち悪いスノッブ臭さが低能っぽいねって話

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:19:54.98 ID:JV8qbcJ/O << 146

>>135
低脳はおまえちゃうか
その根底にあるのがホモソーシャルだと言っているわけだが
ホモソーシャルとは同性で気楽なコミュニティを作ってる状況を指すわけだが
当人たちは別にホモでもなんでもない、単に気楽な空間として同性同士がいいというだけだ
そしてホモそのものには嫌悪がある
だからこれが反転して美少女という存在に仮託されたのが
心はホモソーシャルの性質を持つ男性的な美少女、というわけだ

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:30:50.30 ID:HPrJ+C++0 << 149

>>138
なにが心が男性的で何が女性的かもお前の主観でしかないし
話が合う女は全部実質的には男だからホモって定義広げすぎて基本的に全部ホモになるだろ
お前がわかってるのはわかったからもういや

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:34:30.97 ID:JV8qbcJ/O

>>146
なに苦し紛れにちんぷんかんぷんな反論してんだよ
俺が言ってるホモソーシャル美少女つうのは当然の話だが
その傾向がある美少女を指して言っているだけであって
全てのあまねく美少女キャラを指して言ってるわけじゃあない
当然すぎて本来補足する必要もないことだが
説明されんとわからんらしいド低脳なようだな

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:16:13.34 ID:p/ms/LvmO << 137 141

ショタ…要するに子供全般(10代半ばぐらいまで)
美少年…神秘的な美しい少年(19歳まで)
男の娘…女装(娘と呼べる年齢や外見ならどこまでも)

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:18:45.23 ID:MR+LRQEj0

>>136
少年なら19歳はないな
そこまでいくとせいねん

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:22:39.57 ID:UeazeVk80

>>136
女装してるだけじゃダメだな、見た目女に見えないと

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:24:38.10 ID:yR9t7MhA0 << 144

ホモソーシャル（精神的男依存症）
ホモセクシャル（肉体的男依存症）

はっきり言ってどっちも気色悪いからｗ

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:26:08.68 ID:JV8qbcJ/O

>>142
気持ち悪いつってもvipによくある
「女はvipから出てけ！腐女子は出てけ！」
みたいな空気がホモソーシャルなわけだが
おまえらがいつもやってることだぞ

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:44:12.12 ID:eg+KE6h90 << 167

ホモは全部キモいから死ね

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:46:06.77 ID:eg+KE6h90 << 159

妙な理屈捏ねてもホモな事は変わりが無い

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:47:03.29 ID:JV8qbcJ/O

>>158
キモいから死ね言うならまずおまえが死ななきゃならんだろうさ

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:50:07.90 ID:eg+KE6h90 << 161

安価間違ってるぞ
まず落ち着いてレスしたらどうだ？w

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:51:26.00 ID:JV8qbcJ/O << 167

>>160
eg+KE6h90 おまえ自身に言ってんだよ

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:00:20.38 ID:eg+KE6h90 << 176

>>161
こういう時は発言の>>156に安価を向けるのが普通なんだよ〜
知ってたかな？
あとすぐファビョらないで煽り耐性も鍛えようね^^

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:09:53.06 ID:JV8qbcJ/O

>>167
おまえに伝われば同じなので俺は気にしなーい

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 21:53:15.97 ID:7XtnF9xO0 << 251

ショタは毛が生える前、性的知識無し
美少年は毛が生えてる、性的知識あり

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:13:46.01 ID:o/Iu6uJaO

>>163 毛はえてなくてもエロいのはいるよ

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:02:43.98 ID:+WBl8hjbO << 172

男の娘をホモジャンル扱いすることは
男の娘好きの側からも、ホモやショタコンの側からも反論される
お互い「一緒にすんな」と思ってるわけだし、
実際和食と洋食、白と黒、空と海くらい正反対のジャンルだしね

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:05:25.61 ID:7XtnF9xO0 << 173

>>170ハゲド
ショタと腐男子が同一視されるのはしかたないと思うが
男の娘好きと一緒にされるのはご免被るわ
あれは女にチンポ生えてるってギャップに萌えてるだけ

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:06:29.72 ID:ncrkwAgS0

>>172
そういう偏見持ったやつと一緒にされるのもこっちからお断りだわ

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:04:35.90 ID:UIc6E28p0 << 189

嫁でも貼っておこう

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:14:14.67 ID:+WBl8hjbO << 188

偏見というか、言い方は極端だけどわりと事実だとは思うよ
昨今もてはやされている男の娘というのは、
「女の子にしか見えない、女の子のように可愛い男の子」に萌えるジャンル、と銘打ってはいるが
実際は「『実は男の子』というオプションをつけた女の子」に萌えるジャンル、となっている

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:23:13.10 ID:ncrkwAgS0 << 194 196

>>178
なんていうかな
別にこのジャンルに限ったことじゃないんだがその属性だから好きなんだろ？っていう目線がムカつくわ
確かにそれも好きだけど、だけださ、その前にそのキャラクターだからこそ好きなんじゃないの？
女にちんぽついてれば誰でもいい、それだけで喜ぶみたいな言い方されるのは心外

まぁそういう層は確かにいるっちゃいるしそういう売り方しているのも一部分にはあるっちゃある
いや、今や多数派というのも認めざるを得ないのかもしれない
だけど全部まとめて軽視されるのはさすがに悲しい

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:29:14.95 ID:+WBl8hjbO

>>188
今はそういうのが主流になってしまっているから仕方ないといえば仕方ない
特に男の娘は、流行った経緯とかから見てもそういう層がかなり多いからな
貴方のような人がいることも理解はしているが、
それ以外があまりにも多数派になってしまっている上にそういう人たちが声がデカいからな

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:29:00.46 ID:7XtnF9xO0 << 200

>>188
男の娘なんかエロ漫画ありきの概念ですし、エロ漫画なんかその属性のテンプレキャラしかしませんし

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:31:59.61 ID:4rcTqWNQ0

>>194
お前はさっきから何なんだよ、男の娘disる事しか言ってねーじゃん
男の娘に親でも殺されたのかと

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:14:54.50 ID:HHi3QhAE0 << 180 182

男の娘って人気だけどショタで最近人気出たキャラっていたっけ？

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:18:23.58 ID:7XtnF9xO0

>>179
サマーウォーズのカズマとかイナズマイレブンとかじゃね？
しらんけど

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:18:01.23 ID:JV8qbcJ/O << 184

>>179
イナイレ界隈じゃなかろうか
腐女子人気だが。
イナイレは一部の男にも人気だけどな

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:22:09.14 ID:w3DzbJsr0 << 201

>>180
男性向けだと人気出てないのか。

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:32:30.23 ID:JV8qbcJ/O

>>184
男性向けでショタものってと
エロ漫画の極一部くらいしかないんじゃないかと

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:20:32.71 ID:UIc6E28p0 << 185 187 189

中性的な美少女っぽい少年が好きなんだが男の娘まで行く程ではない
ここらへん的確に表すジャンル名だれか考えて

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:22:42.10 ID:CH7LiOwrO

>>183
美少年

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:23:11.58 ID:w3DzbJsr0 << 189

>>183
わかりにくいから具体的なキャラ名挙げろ
クラピーみたいなのか？

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:24:46.08 ID:UIc6E28p0 << 192

>>183
美少年だとこう、顎が鋭い腐女子向けっぽいのが多いだろ？
>>187
>>171嫁参照

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:28:28.53 ID:w3DzbJsr0 << 202 203

>>189
画像が見れない
名前

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:34:18.88 ID:UIc6E28p0

>>192
トリニティソウルの洵きゅん
ショタ系あんま興味ないがこの子はドストライクだった

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:36:37.71 ID:8ww8RTBy0

>>192
ジュンジュンだな
ペルソナトリニティソウルの

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:29:05.46 ID:sfx0qtZ+0 << 199

腐＝顎が長いは必ずしも言えないだろ
あんま知らないけど
昔の少女漫画の美少年はけっこう可愛い

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:31:04.19 ID:w3DzbJsr0 << 204

>>195
ヘタリアやイナイレジャンルとか別に顎尖ってないしな

ぶっちゃけ腐向けがみんな顎が長いとか都市伝説

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:36:55.23 ID:7XtnF9xO0 << 207

>>199
顎どうのこうのはその時の画風の流行り廃り程度だからさほど重要でもない気が
同じキャラでもこんくらい差あるし
http://iup.2ch-library.com/i/i0868026-1362576957.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0868027-1362576957.jpg

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:39:08.75 ID:UeazeVk80

>>204
また懐かしい変態を

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:38:44.13 ID:sfx0qtZ+0 << 209 210

腐が顎が長いと興奮するのってなんなんだろうな
顎からフェロモンでも出てるのだろうか

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:42:33.76 ID:4rcTqWNQ0

>>206
顎というか好きな絵柄の問題じゃないの
オタクが目が大きくて鼻が小さくて……みたいな絵を好むように
腐女子はそういう絵柄が好きなんだろ、多分そっちの方がイケメンに見えるからじゃね
いや知らんけど

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:44:50.13 ID:7XtnF9xO0

>>206
少女漫画のイケメンがそうだからってそれ真似てるだけだと思うよー

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:41:51.21 ID:+WBl8hjbO << 221 223 230

今ってさ、ネット界隈だと
二次元上においていかに変態度が高いかというのがステータスみたくなってる部分があるじゃない
男の娘って、その特殊性からそういう人たちにとって恐ろしく都合の良い存在なんじゃないかと思うの

「設定と股間が男なこと以外はほぼ女の子」である男の娘で萌えられるだけで、
「俺ってば男の子でもイケちゃうんだぜ、マジ変態、異端」的な
俺かっけー欲を手軽に満たせるというか
そういう人たちが一定数いて、そういう需要を満たす役割も担ってる部分がある気がするんだよね

そしてそこがもともと生粋の男の子しか無理なショタコンの逆鱗に触れる、「一緒にすんな」と

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:55:34.44 ID:7XtnF9xO0

>>208
なんつーか男の娘とかふたなりって中性的・無性的とは真逆の存在で
性って概念を全面に押し出しててそれでいて奇麗であろうとするところに嫌悪感を感じる

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:55:46.52 ID:UeazeVk80 << 230

>>208
それはお前自身がそのステータスとやらにに価値を見出してる薄っぺらい男だということしか証明していないな

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:58:18.94 ID:+WBl8hjbO << 233

>>223
どこをどう読めばそう見えるんだ
俺はむしろ嫌いだよそういうのは
嫌いだから>>208のような書き方をしてるわけで

233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:00:02.23 ID:UeazeVk80 << 236

>>230
人間は自分と相手は同じようなものだと考えるからさ。

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:03:54.97 ID:+WBl8hjbO

>>233
お、おう

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:51:02.27 ID:7XtnF9xO0 << 219 220

なお人気キャラは顎がとんがってるもよう

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:54:03.99 ID:+WBl8hjbO

>>216
この程度でとんがってる言ってたら昨今の漫画アニメでとんがってないのを探すほうが難しいんじゃね
単に絵柄の流行り廃りだろ

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:54:41.35 ID:MR+LRQEj0 << 229

>>216
銀魂の沖田って顎丸くね？

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:58:18.26 ID:7XtnF9xO0 << 232

>>220
このなかで顎とんがってないって言えるのは近藤サンとお登勢さんくらいだと思うが……（※定春例外）

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:59:10.20 ID:buPz9J4+0

>>229
お前ってISやアイマスのキャラも全部顎尖ってるように見えるだろ？

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:53:52.35 ID:8ww8RTBy0 << 226

顎長いつーより顎細くて尖ってるよな腐女子の絵は

こんなきゃぴってる男いねえだろきんめえ

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:57:12.27 ID:MR+LRQEj0

>>218
なんというか男装した女子みたいだよね
付き合うなら男じゃなくて男装女子がいいんじゃない腐女子は

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:55:52.52 ID:9U0iUX9QO << 227

ロリ美少女男の娘
で考えたらわかりやすい

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 22:57:35.91 ID:4rcTqWNQ0 << 234

>>224
男の娘はボーイッシュ女子だろ

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:00:46.66 ID:9U0iUX9QO << 235

>>227
それはちょっと違う

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:02:43.30 ID:4rcTqWNQ0

>>234
真君とか直斗君とかの事だぞ？
そんなもんじゃね？

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:05:12.78 ID:nB/feNLE0 << 240

直斗ってこれ？

こんなもん男の娘でもなんでもない純粋なショタだろ

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:05:37.78 ID:4rcTqWNQ0 << 242

>>239
女の子だぞ

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:06:51.17 ID:nB/feNLE0

>>240
あっほんま
まぁアニメキャラはお股見るまで性別わからないから仕方ないね

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:07:49.39 ID:Wo69uXPM0 << 245

直斗って女である必要性あったか？
女バレで腐女子が絶望してた

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:10:35.32 ID:nB/feNLE0

>>243
ないわな
俺もこの子目的で見てて途中で女とか言われたら円盤叩き割りますわ

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:12:10.51 ID:LeR7zSI/0 << 252

ショタ→本来健全なものを腐がアレな目線で見てる感じ
美少年→ショタより若干年齢層が上がる場合があるが腐からすれば用法はショタとほぼ同一
男の娘→作者の都合。女に付けただけ。

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:14:41.19 ID:nB/feNLE0 << 263

>>249
男の娘は作者が
「男キャラ出して話に広がり持たせないと・・・でも男出すと豚が発狂する・・・よっしゃ！男の娘の出番や！」
って感じかな？

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:22:39.78 ID:LeR7zSI/0 << 268 270

>>252
その場合もあるけど多くは
「女の子増やしてーけどさすがに多過ぎかもな･･･よっしゃこいつ男の娘にしちゃお！話題性（）も取れるしイタダキだな！」みたいな
作者からすれば完全に女の子の一人として描いてるから本来男性キャラに求められるポジションにつくことはまずない

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:26:17.33 ID:8j0dWC4e0 << 279

>>263
男の娘を男性キャラのポジションにつかせると腐女子に人気が出そうだなァ

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:27:42.18 ID:7XtnF9xO0 << 279

>>263
もやしもんの蛍は周りから女扱いされてるけど本人は男のつもりっていうよく解らん希有なキャラ
こういうのだったら好感持てる
「僕、女の子だよー可愛いでしょー？」みたいな態度とられたらうぜぇって感情しか抱かん

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:39:01.08 ID:LeR7zSI/0 << 286

>>268
普通に扱い難しいと思うんだけど最近はどいつも安易な位置でほいほい使うんだよな
登場回か性別判明回をピークに必要性ガタ落ちがほとんどだからあっちも招き猫かなんかみたいな感覚で置いてるだけなんだろな

>>270
そのキャラは今調べて知ったけど色々絡ませるつもりで描いてる印象だな
男の娘キャラ自体が性格的にぶりっ子って感じじゃなくても作者の「ほらほら男の娘だよー？可愛いでしょー？」みたいな意図がだいたい丸見えだから基本嫌い

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:45:49.39 ID:7XtnF9xO0

>>279
結局それなんだよね。
女装とか性同一性とか真面目に書こうと思ったら物語の本編喰っちゃうくらい強烈なキャラになるから
出そうと思ったら薄っぺらいキャラかギャグとしてオカマキャラ出すしかない

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:12:39.69 ID:g+YVgOZI0 << 253

男にはロングヘアの女=至高っていう価値観が根付いてるからな
ベリーショートとか需要あんまりないな

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:14:52.54 ID:4rcTqWNQ0

>>250
俺はロングよりショートの方が好きだな、ベリーショートも好き
クマトラちゃんきゃわわ

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/06(水) 23:15:13.46 ID:7XtnF9xO0

参考資料