ニュー速VIP板 (192/230)
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:28:40.00 ID:SqWsy0U80 << 7 103 112 119 131 166 183 185 203
はろー
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:29:49.16 ID:7uD3PlKf0 << 13
ぐーてんたーくじゃないのかよ
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:30:47.26 ID:kazUtZ6M0 << 13
ボン大？
あそこの学食は美味いよ
あそこの学食は美味いよ
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:30:58.94 ID:AVL9WR710 << 13
ゴハンおいしい？
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:36:11.40 ID:SqWsy0U80
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:30:58.98 ID:vx5d21ud0 << 19
ビール飲んでる？
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:31:06.97 ID:y35l8ZxL0 << 19
ロンドンのやつに乗ったのか？
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:31:08.31 ID:RFkBdZQB0 << 19
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:44:28.22 ID:SqWsy0U80
>>5
飲みまくり
安いうまい多彩
店ですら半リッターで２、３ユーロが普通
スーパーなら６、７０円
旅行の楽しみは、多彩な地ビール ミュンヘンはやっぱ神
>>6
読んでないけどスレタイ見て
ドイツ留学もいいよね？的ノリ
>>7
自炊は、イタリアンメイン（リゾット、パスタ）だけど
ビアガーデンとかで食べるドイツに固有のものっていうと
ソーセージ、酢漬けキャベツ（いいやつは糞うまい）、地ビール、豚、牛のシンプルな飯が多い
主食は笑っちゃうくらいじゃがいも（フライド、マッシュ、焼き）
今は自炊でもじゃがいもを主食にするけど、最初は肉、フライドポテト、野菜の飯にビビった
パンは安もんでもめっちゃうまい、調理パンとかあんまないけど
カリーヴルスト（カレー付けのソーセージ）が、ファーストフード的な感覚であって、これがなかなか嵌る
飲みまくり
安いうまい多彩
店ですら半リッターで２、３ユーロが普通
スーパーなら６、７０円
旅行の楽しみは、多彩な地ビール ミュンヘンはやっぱ神
>>6
読んでないけどスレタイ見て
ドイツ留学もいいよね？的ノリ
>>7
自炊は、イタリアンメイン（リゾット、パスタ）だけど
ビアガーデンとかで食べるドイツに固有のものっていうと
ソーセージ、酢漬けキャベツ（いいやつは糞うまい）、地ビール、豚、牛のシンプルな飯が多い
主食は笑っちゃうくらいじゃがいも（フライド、マッシュ、焼き）
今は自炊でもじゃがいもを主食にするけど、最初は肉、フライドポテト、野菜の飯にビビった
パンは安もんでもめっちゃうまい、調理パンとかあんまないけど
カリーヴルスト（カレー付けのソーセージ）が、ファーストフード的な感覚であって、これがなかなか嵌る
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:31:09.69 ID:cz+0NuPJO << 22
一番困ったことってなに？
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:31:39.63 ID:YMEQezABO << 22
今何時？
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:31:45.30 ID:Q8+njeZd0 << 22
ドイツのどこ？
ドイツに"留学"ね
「釣りだろ」とか言って欲しいのかね、こういう奴って
「釣りだろ」とか言って欲しいのかね、こういう奴って
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:49:17.95 ID:SqWsy0U80
>>8
友達作り、自分も相手も心から楽しめるコミュニケーションじゃね？
ぶっちゃけコミュニケーション自体は俺も、俺よりドイツ語糞なヤツでもあんま困ってない
ただ日本でも、気の合う友達見つけて、仲良くなんのはそんな簡単じゃない
パーティとかもたいてい他人に合わせて、だるくなったりする
>>9
２３時４６分 ７時間くらい遅いかな
>>10
ドイツの中央西端にあるノルトランドウェストファレン ケルンかボンかデュッセルのどれか
>>11
俺もドイツ留学とか、高校まではフィクションの次元だったが
たかだか一年の交換留学は、ぶっちゃけちょっと勉強してればすぐ行ける
５年行くのは覚悟が必要
余談だが、うちの大学でも、こっち来てもだが、特に日本人は留学生の女率が半端ない
男の草食化とやらは割とマジかも
友達作り、自分も相手も心から楽しめるコミュニケーションじゃね？
ぶっちゃけコミュニケーション自体は俺も、俺よりドイツ語糞なヤツでもあんま困ってない
ただ日本でも、気の合う友達見つけて、仲良くなんのはそんな簡単じゃない
パーティとかもたいてい他人に合わせて、だるくなったりする
>>9
２３時４６分 ７時間くらい遅いかな
>>10
ドイツの中央西端にあるノルトランドウェストファレン ケルンかボンかデュッセルのどれか
>>11
俺もドイツ留学とか、高校まではフィクションの次元だったが
たかだか一年の交換留学は、ぶっちゃけちょっと勉強してればすぐ行ける
５年行くのは覚悟が必要
余談だが、うちの大学でも、こっち来てもだが、特に日本人は留学生の女率が半端ない
男の草食化とやらは割とマジかも
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:50:39.44 ID:npCAos/k0 << 70
信じらんないから何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに>>11が嫌いか
そんなに>>11が嫌いか
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:34:40.39 ID:gK4RTHnw0 << 28
ドイツ人ってドイツ語と英語どっちも喋れるの？
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:36:12.10 ID:hFg7Dk6P0 << 28
フランクフルはうまい？
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:00:31.18 ID:SqWsy0U80
>>12
原則喋れると思っていいと思う
英語読めるけど、喋りは微妙な俺がいうのはあれだけど、下手くそな人もいるけど
アジア人にはとりあえず英語喋るって人も店とか空港とかだとけっこういる
ちなみに道ばたでルックスから日本人ってことをわかって、「こにちわ」とか下手くそな日本語で語りかけてくるひともいる
「ニーハオ」も言われたことあるけど、「アニョハセヨ」はない
一部のドイツ人は、東アジア人の差異がルックス、雰囲気でわかる
>>14
フランクフルトのこと？
ドイツには屋台的に、ちっちゃなパンと、ぶっといペニス、じゃなくてソーセージ（ブルスト）を
売ってる店があって、２ユーロ、２００円くらいでクッソうまい、ファミ○プゲラって感じ
原則喋れると思っていいと思う
英語読めるけど、喋りは微妙な俺がいうのはあれだけど、下手くそな人もいるけど
アジア人にはとりあえず英語喋るって人も店とか空港とかだとけっこういる
ちなみに道ばたでルックスから日本人ってことをわかって、「こにちわ」とか下手くそな日本語で語りかけてくるひともいる
「ニーハオ」も言われたことあるけど、「アニョハセヨ」はない
一部のドイツ人は、東アジア人の差異がルックス、雰囲気でわかる
>>14
フランクフルトのこと？
ドイツには屋台的に、ちっちゃなパンと、ぶっといペニス、じゃなくてソーセージ（ブルスト）を
売ってる店があって、２ユーロ、２００円くらいでクッソうまい、ファミ○プゲラって感じ
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:37:59.66 ID:ET9uoqky0 << 29
ドイツのウインナーはスパイスがきいててうまいらしいな
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:39:48.35 ID:Q8+njeZd0 << 29
家賃とか学費とかどう？
>>15
もともとスパイスが入っているのもあるけど、基本は超シンプルで、塩胡椒ケチャップマスタードでドヤっ！
的なくっそシンプルなものが多い印象
ドイツは地ビールと同じで、ご当地ソーセージがあって、これも旅行の醍醐味
ミュンヘンのヴァイスヴルスト、白ソーセージが大好き、あんま食べてないけど
>>16
家賃は、学生寮はWG（共同キッチン、風呂で、部屋は個室）っていうスタイルが普通で
大学から路面電車１５分程度の距離で、１.５万から３万くらいが普通
東京の大学に一時間以上掛けて通ってた身からすると、変な笑いが出るレベル
学費は、留学生であれドイツ人であれ基本無料、州によっては５万くらい
ある授業で、もともとドイツは大学無料の国で、ドイツは学費を廃止すべきか否かを議論させられたが
５万をうんたらかんたら、とか殺すぞってレベルだった
日本の学生は５０万から１００万（１００ユーロ）近く払ってますとぼやいてきた
もちろん交換留学なので、ほぼただの授業を受けるのに、うん十万払ってる 死にたい
もともとスパイスが入っているのもあるけど、基本は超シンプルで、塩胡椒ケチャップマスタードでドヤっ！
的なくっそシンプルなものが多い印象
ドイツは地ビールと同じで、ご当地ソーセージがあって、これも旅行の醍醐味
ミュンヘンのヴァイスヴルスト、白ソーセージが大好き、あんま食べてないけど
>>16
家賃は、学生寮はWG（共同キッチン、風呂で、部屋は個室）っていうスタイルが普通で
大学から路面電車１５分程度の距離で、１.５万から３万くらいが普通
東京の大学に一時間以上掛けて通ってた身からすると、変な笑いが出るレベル
学費は、留学生であれドイツ人であれ基本無料、州によっては５万くらい
ある授業で、もともとドイツは大学無料の国で、ドイツは学費を廃止すべきか否かを議論させられたが
５万をうんたらかんたら、とか殺すぞってレベルだった
日本の学生は５０万から１００万（１００ユーロ）近く払ってますとぼやいてきた
もちろん交換留学なので、ほぼただの授業を受けるのに、うん十万払ってる 死にたい
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:04:52.78 ID:fGrU9kHU0
>>29
オランダの大学授業料有料化がzdfのニュースになるレベルだからなｗｗｗｗ
オランダの大学授業料有料化がzdfのニュースになるレベルだからなｗｗｗｗ
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:06:08.85 ID:gK4RTHnw0 << 48
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:40:14.80 ID:drygVG990 << 39
イッヒ フンバルト デルウンコ
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:41:43.42 ID:8Gi+nD5ZP << 39
イッヒ コーメン ジー なんとかかんとか
20： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：15) 2012/09/22(土) 06:45:09.22 ID:MCxi8vCn0 << 39
やっぱりbmとかいっぱい走ってるの？
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:51:10.10 ID:uqhBnJJn0 << 39
fusianasan汁
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:51:16.90 ID:uK1Uj3YU0 << 39
今ブンデスリーガ日本人祭り？
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:20:59.04 ID:SqWsy0U80
>>17
ハイル! フンデルベン!
ちなみに
イッヒ フンバルト デルウンコは、本当のドイツ語で直訳すると
Die Scheiße, die ich anstrengend herauspresse.
ディーシャイセ ディー イッヒ アンシュトレンゲント ヘラウスプレッセか
Ich presse anstrengend die Scheiße heraus !
>>18
Ich komme aus Japan!
Sind Sie Professor?
>>20
ベーエムヴェー（笑）のこと？
ベンツとかフォルクスワーゲンとか、日産トヨタみたいな気分
ちなみに日本車は一部に人気があって、たまに走ってる
知り合いのひともセリカが買いたいとか言ってた（ところでセリカってどんなの？）
>>23
地名でるから無理
それをしても旅行者と識別できない
id付きビザなら信じる？ まあここまで妄想で書くくらいなら、ドイツ留学する方が楽だよ？
>>24
あんま興味ないからわかんないけど
フーリンガンとかいうのはマジでいて、電車でジャンプしたり、みんなで合唱したり気違い染みてる
社会は黙認
カガワ？とかについて知らないおっさんから語られたりする
ハイル! フンデルベン!
ちなみに
イッヒ フンバルト デルウンコは、本当のドイツ語で直訳すると
Die Scheiße, die ich anstrengend herauspresse.
ディーシャイセ ディー イッヒ アンシュトレンゲント ヘラウスプレッセか
Ich presse anstrengend die Scheiße heraus !
>>18
Ich komme aus Japan!
Sind Sie Professor?
>>20
ベーエムヴェー（笑）のこと？
ベンツとかフォルクスワーゲンとか、日産トヨタみたいな気分
ちなみに日本車は一部に人気があって、たまに走ってる
知り合いのひともセリカが買いたいとか言ってた（ところでセリカってどんなの？）
>>23
地名でるから無理
それをしても旅行者と識別できない
id付きビザなら信じる？ まあここまで妄想で書くくらいなら、ドイツ留学する方が楽だよ？
>>24
あんま興味ないからわかんないけど
フーリンガンとかいうのはマジでいて、電車でジャンプしたり、みんなで合唱したり気違い染みてる
社会は黙認
カガワ？とかについて知らないおっさんから語られたりする
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 06:56:51.67 ID:fGrU9kHU0 << 41
長期ならいろいろ気候と思ったが一年の短期か
何学部？testdafとかうけた？
何学部？testdafとかうけた？
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:26:09.33 ID:SqWsy0U80 << 43
>>26,27
文学部ってことで
専門の本、講義、ゼミにドイツ語で出てる
そのための助けをもらうのに、日本語勉強してるドイツ人何人かとタンデムしてる
日本語でも難しい本をそれなりにきちんと理解できる（もちろん日本語無しで、まあたまに英語使うけど）
dafは受けてない、何も受けてない
ゲーテ基準だとb22の時点で行った（大学の語学コースではC1くらいかな？）
帰るときに、語学面での大学入学資格の試験を取ってきたいな
基本、文献読むための語学力付けんのがメイン目標で、ドイツ永住とかはしたいと思わない
日本でやりたいこともあるしね
留学楽しそうだし、経験だなあくらいのノリ
まあ次はアメリカ行きたいなあ
文学部ってことで
専門の本、講義、ゼミにドイツ語で出てる
そのための助けをもらうのに、日本語勉強してるドイツ人何人かとタンデムしてる
日本語でも難しい本をそれなりにきちんと理解できる（もちろん日本語無しで、まあたまに英語使うけど）
dafは受けてない、何も受けてない
ゲーテ基準だとb22の時点で行った（大学の語学コースではC1くらいかな？）
帰るときに、語学面での大学入学資格の試験を取ってきたいな
基本、文献読むための語学力付けんのがメイン目標で、ドイツ永住とかはしたいと思わない
日本でやりたいこともあるしね
留学楽しそうだし、経験だなあくらいのノリ
まあ次はアメリカ行きたいなあ
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:02:53.72 ID:OQ2aivQ10 << 46
白人女性は日本人に性的興味無いって本当ですかー
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:03:10.20 ID:LGiDq4vi0 << 46
Audiは日本人殺すの？
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:03:54.49 ID:gK4RTHnw0 << 46
いいなー
俺も英語圏で留学したいな
俺も英語圏で留学したいな
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:33:44.36 ID:SqWsy0U80
>>30
ある日本人の知り合い（頭のよさ、ルックス申し分ない）が、俺よりもドイツ語できないのに
なんか謎の流れでドイツ人の女学生とセックスになったらしいから、
一部のイケメンは別だと思うけど、普通のやつは、アジア人ってことでマイナス１０点くらいかもね
まあ、ドイツ人学生は男女関係なく、人間的にもルックス的にも大人だから、差別とか受けたことは無いし
友好的に話できるけどね（もちろん区別はあるよ）
>>31
特に俺の周りでは反日感情は見たこと無いなあ
一般的に、やっぱ白人最高って意識はあんのかもしんないけど、露骨なのはまだあんま見てない
少なくとも日本よりも外人に普通に声かけたり絡んだりする
日本に詳しいドイツ人に尖閣について、たかが無人島になんで喧嘩が起きてるのか聞かれたりはした
主権国家と民族主義、社会不満うんぬんから適当に答えておいた
>>32
留学はどこでもいいから、いいものだと思う（治安悪いとこは怖いけど）
ちなみに、理系だとドイツ語喋れないけど、英語で研究するためにドイツ来る人がいる
ある日本人の知り合い（頭のよさ、ルックス申し分ない）が、俺よりもドイツ語できないのに
なんか謎の流れでドイツ人の女学生とセックスになったらしいから、
一部のイケメンは別だと思うけど、普通のやつは、アジア人ってことでマイナス１０点くらいかもね
まあ、ドイツ人学生は男女関係なく、人間的にもルックス的にも大人だから、差別とか受けたことは無いし
友好的に話できるけどね（もちろん区別はあるよ）
>>31
特に俺の周りでは反日感情は見たこと無いなあ
一般的に、やっぱ白人最高って意識はあんのかもしんないけど、露骨なのはまだあんま見てない
少なくとも日本よりも外人に普通に声かけたり絡んだりする
日本に詳しいドイツ人に尖閣について、たかが無人島になんで喧嘩が起きてるのか聞かれたりはした
主権国家と民族主義、社会不満うんぬんから適当に答えておいた
>>32
留学はどこでもいいから、いいものだと思う（治安悪いとこは怖いけど）
ちなみに、理系だとドイツ語喋れないけど、英語で研究するためにドイツ来る人がいる
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:11:24.85 ID:jAo16eIU0 << 48
ドイツとか外人差別されまくりじゃん
ストレスたまりそう
ストレスたまりそう
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:12:45.33 ID:81eBRwJ50 << 48
僕の高校の時の恩師はイギリスに留学してたみたいだが二度と行かないとぼやいてた
37： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：15) 2012/09/22(土) 07:16:13.30 ID:Mgk7q+Wl0 << 48
現地女とセックスした？
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:18:12.09 ID:+bkTSvqF0 << 48
だんけしぇ〜ん
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:43:16.25 ID:SqWsy0U80
>>34
そうだよ
交換留学ってのは、あくまで日本の大学に払ってるっていうシステムだから
>>35
言葉が不自由で困ることはあっても、あからさまな差別されたことはあまりない
ただ普通に考えて、言葉あんま喋れない外人よりも、普通に言葉完全に喋れて同じ文化共有できる同国人
とつるむだろ？（俺も日本じゃ外人の友達数人しかいなかったし）
となると、日本や外国に関心あるドイツ人や、同じ留学生とつるむことになりやすい
むしろ日本人ってことを積極的に利用してく感じかな
日本学（Japanologie)のゼミで、日本文化についてプレゼンしたりとか、そういうこともやってく
専門の大学教授にも、仏教がどうたらとか絡まれたりするし
>>36
妄想と、イギリス帰国子女の友達の発言からの推測だが、ドイツよりも排外的、差別的な国だと思う
ドイツはやっぱナチズムへの反省がすごい行われたから、排外思想は少なくとも表向きは見えなくなってる気がする
>>37
してない、彼女もいない、一部のイケメン以外は無理だと思う
ソープは国営らしくて、安くて飯も出るらしい
ちなみにドイツの風呂は、男女混浴のところが多く、合法で裸を拝める
陰毛フェチの俺からすると興奮しない風景だが
ちなみに銭湯にぬっるい日本風風呂とか、菩薩とかがあって、苦笑した
>>38
びてしぇーん
そうだよ
交換留学ってのは、あくまで日本の大学に払ってるっていうシステムだから
>>35
言葉が不自由で困ることはあっても、あからさまな差別されたことはあまりない
ただ普通に考えて、言葉あんま喋れない外人よりも、普通に言葉完全に喋れて同じ文化共有できる同国人
とつるむだろ？（俺も日本じゃ外人の友達数人しかいなかったし）
となると、日本や外国に関心あるドイツ人や、同じ留学生とつるむことになりやすい
むしろ日本人ってことを積極的に利用してく感じかな
日本学（Japanologie)のゼミで、日本文化についてプレゼンしたりとか、そういうこともやってく
専門の大学教授にも、仏教がどうたらとか絡まれたりするし
>>36
妄想と、イギリス帰国子女の友達の発言からの推測だが、ドイツよりも排外的、差別的な国だと思う
ドイツはやっぱナチズムへの反省がすごい行われたから、排外思想は少なくとも表向きは見えなくなってる気がする
>>37
してない、彼女もいない、一部のイケメン以外は無理だと思う
ソープは国営らしくて、安くて飯も出るらしい
ちなみにドイツの風呂は、男女混浴のところが多く、合法で裸を拝める
陰毛フェチの俺からすると興奮しない風景だが
ちなみに銭湯にぬっるい日本風風呂とか、菩薩とかがあって、苦笑した
>>38
びてしぇーん
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:26:05.47 ID:FyZhG0NI0 << 49
以前仕事で二ヶ月滞在したけどお世話になった家の食事が毎食芋でしんどかった
血のソーセージがすごくうまかった
血のソーセージがすごくうまかった
42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:26:38.19 ID:XrkXDBXqi << 49
じゃーまんが買ってきて
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:32:30.36 ID:Dbf1lGqO0 << 49
バルクホルンさんは元気ですか？
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:32:56.43 ID:DtOmIIPP0 << 49
俺も昔ドイツに行ったとき、ノイシュバンで現地の修学旅行生とかち合ったけど
デブ率が半端ない
日本だと学年に１人いるくらいのデブがクラスに1人はいる感じ
芋、食いすぎなんだよ
デブ率が半端ない
日本だと学年に１人いるくらいのデブがクラスに1人はいる感じ
芋、食いすぎなんだよ
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:48:32.54 ID:SqWsy0U80
>>40
日本人には辛そう
俺もパスタとリゾットがないと嫌、たまにうどんとか、カレーライスも作るし
>>42
ドイツ語訳の漫画を証拠にしろってこと？
一冊あるからうpしてもいいけど？
>>43
ドイツ永住や、マジのドイツ研究やるなら、ドイツの大学出るのは遠いようで近道だって先生も言ってたよ
俺はそこまでドイツにこだわりは無いけど、専門にはあってもね
>>44
アニメで見てください
>>45
デブ率は高いね、特に女性の肥満率（ぽっちゃり？）が高くてびっくりする
女の子のルックスレベルが高い都内私立から来たから、こっちのラフさ、サバサバ感にはびっくりする
スカート履いてる子がほとんどいない
しかし、同時にマッチョ率が高い
日本人には辛そう
俺もパスタとリゾットがないと嫌、たまにうどんとか、カレーライスも作るし
>>42
ドイツ語訳の漫画を証拠にしろってこと？
一冊あるからうpしてもいいけど？
>>43
ドイツ永住や、マジのドイツ研究やるなら、ドイツの大学出るのは遠いようで近道だって先生も言ってたよ
俺はそこまでドイツにこだわりは無いけど、専門にはあってもね
>>44
アニメで見てください
>>45
デブ率は高いね、特に女性の肥満率（ぽっちゃり？）が高くてびっくりする
女の子のルックスレベルが高い都内私立から来たから、こっちのラフさ、サバサバ感にはびっくりする
スカート履いてる子がほとんどいない
しかし、同時にマッチョ率が高い
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:35:11.30 ID:+bkTSvqF0 << 51
ビールは常温らしいけど温いの？それとも少しはひんやりしてるの？
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:49:35.88 ID:Q8+njeZd0 << 51
俺は研究でドイツに留学したいんだー
学生の生活はだいたい９時〜１８時が就学？
院の場合、日本でも研究棟とかは２４時間学生の出入りあって不規則になることもあるけど。
終電の時間は日本と変わらない？
学生の生活はだいたい９時〜１８時が就学？
院の場合、日本でも研究棟とかは２４時間学生の出入りあって不規則になることもあるけど。
終電の時間は日本と変わらない？
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:53:36.70 ID:SqWsy0U80
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 07:56:11.71 ID:EYzKdzTI0 << 54
留学してんのドイツ？
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:10:59.98 ID:SqWsy0U80
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:07:34.79 ID:MTfOEdG00 << 56
ドイツに音楽留学したい
ドイツ語しゃべれるようになりたい
ドイツ語しゃべれるようになりたい
55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:11:05.34 ID:s7vtEzw90 << 56
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:24:00.25 ID:SqWsy0U80 << 56
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:25:58.27 ID:v63MzRtMO << 58
バーデンバーデンって本当にあるの？
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:29:32.77 ID:SqWsy0U80
>>57
俺の住んでるノルトランドウェストファレン州の下の州にあるよ
ドイツ西端で、けっこう南のとこ
おふろおふろっていみで、メチャクチャ歴史の長い高級温泉リゾートだよ
多くの公衆浴場のように男女混浴なんだろうね
俺の住んでるノルトランドウェストファレン州の下の州にあるよ
ドイツ西端で、けっこう南のとこ
おふろおふろっていみで、メチャクチャ歴史の長い高級温泉リゾートだよ
多くの公衆浴場のように男女混浴なんだろうね
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:30:51.59 ID:uyD+kMGr0 << 62
やっぱり香川は一部でコアな人気があるんだな
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:34:35.16 ID:4gSACjap0 << 62
音楽と物理を嗜む者にとってはドイツは憧れの国だわな
まぁ日本もそれなりに良いが
まぁ日本もそれなりに良いが
62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:42:07.48 ID:SqWsy0U80 << 63
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:43:05.71 ID:ET9uoqky0 << 68
オタクはいなかったの？
EUについて不満がある人の意見があったら教えて
EUについて不満がある人の意見があったら教えて
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:02:21.69 ID:SqWsy0U80 << 72
>>63
楽しみにしてる
>>64
何度かアニメフェスに行ったよ
コスプレの嵐、フリーハグとかいうコスプレ美女ともおっさんとも合法的に抱き合える謎の運動がある
文化交流ってことで、jcやらおっさんやらとハグしてきた
マジョリティが日本のオタクのキモネクラな感じじゃなくて、もっとオープンでお祭り好きなヤツが多い
（日本だったらリア充史ねって言われそうな系、イケメン美女も多かった）
本屋には必ず一棚以上、多くて５棚ぐらい日本の漫画コーナーがあり
街にはアニメ専門店がいくつもあることが多い
日本のポップカルチャーは決してマジョリティではないが、一定の固めのシェアを獲得しているという印象
タンデムパートナーの一人がオタクで、日本のアニメ漫画について語れる
そいつが日本語勉強する理由の半分以上は漫画アニメのため
日本語の基本構造すらままならないくせに、一人称やら敬称（さん、くん、ちゃん、先輩、先生とか）
の微妙な差異は最初から知ってる
硬派なオタクも、軟派な萌え系も何人か知り合いがいるが、いずれにせよやたら理屈を付けたがるヤツが多い印象
概して日本人よりも理屈っぽいヤツが多い印象
（まあ日本以上に基本エリートの大学にいるからってのもあるだろうが）
楽しみにしてる
>>64
何度かアニメフェスに行ったよ
コスプレの嵐、フリーハグとかいうコスプレ美女ともおっさんとも合法的に抱き合える謎の運動がある
文化交流ってことで、jcやらおっさんやらとハグしてきた
マジョリティが日本のオタクのキモネクラな感じじゃなくて、もっとオープンでお祭り好きなヤツが多い
（日本だったらリア充史ねって言われそうな系、イケメン美女も多かった）
本屋には必ず一棚以上、多くて５棚ぐらい日本の漫画コーナーがあり
街にはアニメ専門店がいくつもあることが多い
日本のポップカルチャーは決してマジョリティではないが、一定の固めのシェアを獲得しているという印象
タンデムパートナーの一人がオタクで、日本のアニメ漫画について語れる
そいつが日本語勉強する理由の半分以上は漫画アニメのため
日本語の基本構造すらままならないくせに、一人称やら敬称（さん、くん、ちゃん、先輩、先生とか）
の微妙な差異は最初から知ってる
硬派なオタクも、軟派な萌え系も何人か知り合いがいるが、いずれにせよやたら理屈を付けたがるヤツが多い印象
概して日本人よりも理屈っぽいヤツが多い印象
（まあ日本以上に基本エリートの大学にいるからってのもあるだろうが）
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:53:58.13 ID:l2b8MT0S0 << 70
ドイツ人は朝からビールを飲むって本当ですか？
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 08:54:22.74 ID:FAc58qZ+0 << 70
ドイツのオケってどの位の頻度でライブやってるの？
そこそこの頻度なら留学する時定期会員になりたい
そこそこの頻度なら留学する時定期会員になりたい
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:09:28.36 ID:SqWsy0U80 << 72
>>64
EU批判はあんま聞いたこと無いなあ（俺の知らないところではあると思うけど）
ギリシャにはもちろん好感はないだろうけど
それもギャグにするくらいであからさまにEUを否定するひとはみたことがない
>>65
お前自演してんだろ死ねって意味で言ったんじゃなくて
ID被りって不思議だねーくらいのノリのつもりでした
>>66
朝からは普通飲みません
ホテルの朝食とかでもジュースはあっても、ビールはありません
ソーセージすら普通食べません（ハム、サラミがメイン）
>>67
ミュンヘン、ベルリン在住じゃないからわからんけど、そんなに高頻度でやってるとは思わない方がいいと思う
日本よりは質量ともに規模がでかいと思うし、席に拘らないならメチャクチャ安くて目玉が飛び出る
あと侮れないのが教会のパイプオルガンと聖歌隊で、もう圧倒的な雰囲気の中響き渡る
ミサはキリスト教徒の顔してれば無料だし、パイプオルガンコンサートとかも３００円くらいだから
気軽に行ける
古いカトリック教会はレジャー施設としてもなかなかいいよ
EU批判はあんま聞いたこと無いなあ（俺の知らないところではあると思うけど）
ギリシャにはもちろん好感はないだろうけど
それもギャグにするくらいであからさまにEUを否定するひとはみたことがない
>>65
お前自演してんだろ死ねって意味で言ったんじゃなくて
ID被りって不思議だねーくらいのノリのつもりでした
>>66
朝からは普通飲みません
ホテルの朝食とかでもジュースはあっても、ビールはありません
ソーセージすら普通食べません（ハム、サラミがメイン）
>>67
ミュンヘン、ベルリン在住じゃないからわからんけど、そんなに高頻度でやってるとは思わない方がいいと思う
日本よりは質量ともに規模がでかいと思うし、席に拘らないならメチャクチャ安くて目玉が飛び出る
あと侮れないのが教会のパイプオルガンと聖歌隊で、もう圧倒的な雰囲気の中響き渡る
ミサはキリスト教徒の顔してれば無料だし、パイプオルガンコンサートとかも３００円くらいだから
気軽に行ける
古いカトリック教会はレジャー施設としてもなかなかいいよ
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:16:10.85 ID:ecBTqRiC0
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:03:58.95 ID:U8mgFUr70 << 73
FKK行った？
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:18:12.96 ID:SqWsy0U80
>>69
Freikörperkultur（裸開放文化）ってやつ？
特にヌーディストビーチみたいなのは行ったこと無いけど
公衆浴場ならあるよ、行ったとこ両方とも混浴で裸見放題だった
人工パイパンで興奮しなかったけど
旧東ドイツの資料館で、旧東ではヌーディズムが流行して、政府が規制できないレベルになってたらしいね
抑圧からの開放を願ったとか、のちの壁崩壊の一つの機縁になったとかなんとか
ドイツ人は日本人よりは裸に対して羞恥心がないようだし、あと若くて美人でもブラを付けない人もいたりする
女学生やおばさんの露出度も高いが、肌が日本人よりも劣化してるので、興奮しない
日本人の方が概して可愛くて小綺麗だと思う
スタイルいい美人はやっぱ日本とは比べ物にならないけど
Freikörperkultur（裸開放文化）ってやつ？
特にヌーディストビーチみたいなのは行ったこと無いけど
公衆浴場ならあるよ、行ったとこ両方とも混浴で裸見放題だった
人工パイパンで興奮しなかったけど
旧東ドイツの資料館で、旧東ではヌーディズムが流行して、政府が規制できないレベルになってたらしいね
抑圧からの開放を願ったとか、のちの壁崩壊の一つの機縁になったとかなんとか
ドイツ人は日本人よりは裸に対して羞恥心がないようだし、あと若くて美人でもブラを付けない人もいたりする
女学生やおばさんの露出度も高いが、肌が日本人よりも劣化してるので、興奮しない
日本人の方が概して可愛くて小綺麗だと思う
スタイルいい美人はやっぱ日本とは比べ物にならないけど
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:09:50.83 ID:kazUtZ6M0 << 76
オクトーバーフェスト行く？
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:19:56.44 ID:oIeiqwVc0 << 76
日本人の扱いどう？
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:30:47.92 ID:SqWsy0U80
>>71
一度移動がてら立ち寄る程度に行ったことあるけど俺はそこまで
吐くほどビール飲みたくもないからね
地ビールと言っても、スーパーではどこのビールも瓶で買えるからコスパも別によくないし
まあ飲んで騒いで歌って、どんちゃらみたいの好きなひとはお祭り騒ぎで楽しいとは思うけど
治安悪くなるらしいからリスクと、物価が上がるからそれを考えると、ね
とはいえ、ミュンヘンのビールはトップだと思う
>>74
悪くはない、特別よくもない
何人もこっちで日本人知ってるが、キャラ次第、人種、民族、語学レベル基本関係ない
まあやりやすいのは、日本人マニアの心をつかめれば、友達になれる
友達になるとけっこう義理堅くてフレンドリーなヤツも多い
店とか公共施設とかでも、特に差別めいたことはなく、フレンドリーなことも多い
まあドイツ人は基本日本みたいに格式張ってないし愛想振りまきもしないけど
日本人の女の子で、可愛い系で媚系のヤツは男にモテやすい（男に補正はなしか、若干マイナス）
ダントツでモテやすい、あるいはヤレそうって思われやすい
一度移動がてら立ち寄る程度に行ったことあるけど俺はそこまで
吐くほどビール飲みたくもないからね
地ビールと言っても、スーパーではどこのビールも瓶で買えるからコスパも別によくないし
まあ飲んで騒いで歌って、どんちゃらみたいの好きなひとはお祭り騒ぎで楽しいとは思うけど
治安悪くなるらしいからリスクと、物価が上がるからそれを考えると、ね
とはいえ、ミュンヘンのビールはトップだと思う
>>74
悪くはない、特別よくもない
何人もこっちで日本人知ってるが、キャラ次第、人種、民族、語学レベル基本関係ない
まあやりやすいのは、日本人マニアの心をつかめれば、友達になれる
友達になるとけっこう義理堅くてフレンドリーなヤツも多い
店とか公共施設とかでも、特に差別めいたことはなく、フレンドリーなことも多い
まあドイツ人は基本日本みたいに格式張ってないし愛想振りまきもしないけど
日本人の女の子で、可愛い系で媚系のヤツは男にモテやすい（男に補正はなしか、若干マイナス）
ダントツでモテやすい、あるいはヤレそうって思われやすい
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:30:13.85 ID:r1lqVKgC0 << 82
イッヒ フンバルト ヘーコク！！グﾌﾞｩ
ドイツ語学科の一年だけど、1年生でどれくらいできるようなった？（>>１の経験）
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:50:01.38 ID:SqWsy0U80 << 86
>>75
ドイツ語では
Ich lasse anstrengend einen Furz!
イッヒ ラッセ アンシュトレンゲント アイネン フルツ！
ちなみにドイツ語のスラングでは「頭んなかに屁がある(einen Furz im Kopf haben)」で「頭おかしい」を表現する
>>77
俺は、ドイツ語学科ではなく、ドイツ語を使う文学部の別の学科（ドイツとか付かないとこ）
これは大事だから詳しく書くね
その学科では、週４限（会話系２コマ、文法読解系２コマ）が一年の必修カリキュラムだった
この時点で俺はただこの授業を受けてるだけで、一応クラスでは首位レベルだった
一応ドイツ語の新聞雑誌は辞書ありで読めるが、小説や専門書は読めないレベルだった
会話は馬鹿ではない中学生の出来る日常英会話ぐらいのレベルだと思ってほしい
このレベルで留学は無理だと思うし、文献も対して読めない
まあ全く喋れない同期も一応二年は読解メイン（週４）になってまあまあ読めるようになった
でも以下の勉強法をしてた俺とは、一部のエリートを除いて圧倒的に差がついた印象があるな
続くよ
ドイツ語では
Ich lasse anstrengend einen Furz!
イッヒ ラッセ アンシュトレンゲント アイネン フルツ！
ちなみにドイツ語のスラングでは「頭んなかに屁がある(einen Furz im Kopf haben)」で「頭おかしい」を表現する
>>77
俺は、ドイツ語学科ではなく、ドイツ語を使う文学部の別の学科（ドイツとか付かないとこ）
これは大事だから詳しく書くね
その学科では、週４限（会話系２コマ、文法読解系２コマ）が一年の必修カリキュラムだった
この時点で俺はただこの授業を受けてるだけで、一応クラスでは首位レベルだった
一応ドイツ語の新聞雑誌は辞書ありで読めるが、小説や専門書は読めないレベルだった
会話は馬鹿ではない中学生の出来る日常英会話ぐらいのレベルだと思ってほしい
このレベルで留学は無理だと思うし、文献も対して読めない
まあ全く喋れない同期も一応二年は読解メイン（週４）になってまあまあ読めるようになった
でも以下の勉強法をしてた俺とは、一部のエリートを除いて圧倒的に差がついた印象があるな
続くよ
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:53:38.48 ID:SqWsy0U80
ミスった
こっちがホントの続きだよ
>>77
二年はじめにドイツ留学を決意した俺は、金があったのでゲーテインスティチュートに週１で（夏は集中で）通った
ここで会話の基本的な感じを掴んだ（金がないかやる気があるなら、ドイツ語糞でも今も俺がやってるタンデムをすすめる
いまだに文法まともにできない友達も、コミュは余裕で出来る
お前の周りにドイツ人がいたら、あるいは大学の留学生のいそうな場所に張り紙でもして探すべし）
あとゼミで使ったり、読みたかったりする専門の文献（日本語でもむずいやつ）をどんなものでも、
日本語と照らしつつ自力で読む訓練をした
これは意外と楽にできるから、文法一通りマスターしたら、文法復習なんかよりもこれやるべき
単語帳とかは多少使ったが、どっちかっつーと、喋りつつ読みつつ辞書引いたり教えてもらったりしながら
メモって発音して覚えるって感じかな
こっちに来てからは、タンデム、講義、ゼミでの発表、読書、遊び、博物館めぐりとかかな
>>78
いひ りーべ でぃひ あおほ
こっちがホントの続きだよ
>>77
二年はじめにドイツ留学を決意した俺は、金があったのでゲーテインスティチュートに週１で（夏は集中で）通った
ここで会話の基本的な感じを掴んだ（金がないかやる気があるなら、ドイツ語糞でも今も俺がやってるタンデムをすすめる
いまだに文法まともにできない友達も、コミュは余裕で出来る
お前の周りにドイツ人がいたら、あるいは大学の留学生のいそうな場所に張り紙でもして探すべし）
あとゼミで使ったり、読みたかったりする専門の文献（日本語でもむずいやつ）をどんなものでも、
日本語と照らしつつ自力で読む訓練をした
これは意外と楽にできるから、文法一通りマスターしたら、文法復習なんかよりもこれやるべき
単語帳とかは多少使ったが、どっちかっつーと、喋りつつ読みつつ辞書引いたり教えてもらったりしながら
メモって発音して覚えるって感じかな
こっちに来てからは、タンデム、講義、ゼミでの発表、読書、遊び、博物館めぐりとかかな
>>78
いひ りーべ でぃひ あおほ
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:48:42.96 ID:xPWrCGti0 << 84
慶応生乙
84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:52:52.24 ID:SqWsy0U80
二年はじめにドイツ留学を決意した俺は、金があったのでゲーテインスティチュートに週１で（夏は集中で）通った
ここで会話の基本的な感じを掴んだ（金がないかやる気があるなら、ドイツ語糞でも今も俺がやってるタンデムをすすめる
いまだに文法まともにできない友達も、コミュは余裕で出来る
お前の周りにドイツ人がいたら、あるいは大学の留学生のいそうな場所に張り紙でもして探すべし）
あとゼミで使ったり、読みたかったりする専門の文献（日本語でもむずいやつ）をどんなものでも、
日本語と照らしつつ自力で読む訓練をした
これは意外と楽にできるから、文法一通りマスターしたら、文法復習なんかよりもこれやるべき
単語帳とかは多少使ったが、どっちかっつーと、喋りつつ読みつつ辞書引いたり教えてもらったりしながら
メモって発音して覚えるって感じかな
こっちに来てからは、タンデム、講義、ゼミでの発表、読書、遊び、博物館めぐりとかかな
>>78
いひ りーべ でぃひ あおほ
>>81
慶応ってカッコいいよね
まあ特定避けるからどことも言わないけど
少なくとも俺はマーチ以上の私立だけど、それ以下の大学から一年留学するヤツもいるよ
ちなみに国内外での経験からいうとドイツ留学生は早稲田がダントツで多い印象がある（東大生とかよりも）
ここで会話の基本的な感じを掴んだ（金がないかやる気があるなら、ドイツ語糞でも今も俺がやってるタンデムをすすめる
いまだに文法まともにできない友達も、コミュは余裕で出来る
お前の周りにドイツ人がいたら、あるいは大学の留学生のいそうな場所に張り紙でもして探すべし）
あとゼミで使ったり、読みたかったりする専門の文献（日本語でもむずいやつ）をどんなものでも、
日本語と照らしつつ自力で読む訓練をした
これは意外と楽にできるから、文法一通りマスターしたら、文法復習なんかよりもこれやるべき
単語帳とかは多少使ったが、どっちかっつーと、喋りつつ読みつつ辞書引いたり教えてもらったりしながら
メモって発音して覚えるって感じかな
こっちに来てからは、タンデム、講義、ゼミでの発表、読書、遊び、博物館めぐりとかかな
>>78
いひ りーべ でぃひ あおほ
>>81
慶応ってカッコいいよね
まあ特定避けるからどことも言わないけど
少なくとも俺はマーチ以上の私立だけど、それ以下の大学から一年留学するヤツもいるよ
ちなみに国内外での経験からいうとドイツ留学生は早稲田がダントツで多い印象がある（東大生とかよりも）
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:50:54.76 ID:xPWrCGti0 << 88
フシアナしないと信じない
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 09:57:52.60 ID:SqWsy0U80 << 89
ミスったと思ったらミスってなかった
>>83
特定されたくないから地名の出るフシアナはできない
さすがに２３レスもドイツについて、明らかに妄想では語れないレベルでしゃべって
語学力も多少示してるんだから
学校で一番可愛いJCだけど質問ある？とかならまだしも、たかがドイツ一年留学ぐらいそんなに疑わしいかね？
まあマジで可愛い女子大生のヴィッパーをリアルで知ってるけど
>>83
特定されたくないから地名の出るフシアナはできない
さすがに２３レスもドイツについて、明らかに妄想では語れないレベルでしゃべって
語学力も多少示してるんだから
学校で一番可愛いJCだけど質問ある？とかならまだしも、たかがドイツ一年留学ぐらいそんなに疑わしいかね？
まあマジで可愛い女子大生のヴィッパーをリアルで知ってるけど
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:00:30.70 ID:dU9NVUgp0 << 91
留学となると、英語だけじゃ無理だよなあ・・・
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:09:45.14 ID:SqWsy0U80
>>86
マジ頑張ってほしいわ
語学はどんなヤツでも頑張れば絶対自分なりに楽しめると思う（留学するにせよ、しないにせよ）
>>89
俺は、一年留学くらいたいしたことないじゃん、ドイツ行ってみよっかなって
大学生や中高生や大人？に思ってほしくてこのスレ立ててるから、信じてもらえればありがたい
>>90
お前がどういう状況なのか知らんが
ドイツ留学したいが、ドイツ語力はなく、英語力しかないというのなら
ぶっちゃけほぼすべてのドイツ人は英語が使えるので（田舎はしらん）、コミュニケーションは可能
博物館とかも英語がついていることが多い（ドイツ語だけの場合もある）
ただ大学の授業は一部（英語の授業もある）をのぞき、ドイツ語なので大学行ってもつまらんだろうな
英語使ってコミュしつつ、だんだんドイツ語身につけてくってのはありだろうが
下手に英語使えると馬鹿らしくなるかもね
俺は中級程度を付けてくのが無難だと思うよ（日常会話、具体的なテーマについてまあだいたい聞いて喋れて読める）
マジ頑張ってほしいわ
語学はどんなヤツでも頑張れば絶対自分なりに楽しめると思う（留学するにせよ、しないにせよ）
>>89
俺は、一年留学くらいたいしたことないじゃん、ドイツ行ってみよっかなって
大学生や中高生や大人？に思ってほしくてこのスレ立ててるから、信じてもらえればありがたい
>>90
お前がどういう状況なのか知らんが
ドイツ留学したいが、ドイツ語力はなく、英語力しかないというのなら
ぶっちゃけほぼすべてのドイツ人は英語が使えるので（田舎はしらん）、コミュニケーションは可能
博物館とかも英語がついていることが多い（ドイツ語だけの場合もある）
ただ大学の授業は一部（英語の授業もある）をのぞき、ドイツ語なので大学行ってもつまらんだろうな
英語使ってコミュしつつ、だんだんドイツ語身につけてくってのはありだろうが
下手に英語使えると馬鹿らしくなるかもね
俺は中級程度を付けてくのが無難だと思うよ（日常会話、具体的なテーマについてまあだいたい聞いて喋れて読める）
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:10:02.80 ID:9igvAkTfO << 95
ネオナチが怖い
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:10:11.32 ID:xPWrCGti0 << 95
1人でメシ食ってて「あ！あの人友達いないんだぁ」みたいな日本的なことはあるのか
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:12:17.97 ID:xPWrCGti0 << 95
アウシュヴィッツ跡見に行ったことある？
見学できるんだっけ
見学できるんだっけ
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:33:58.38 ID:SqWsy0U80 << 97
>>92
地域にもよるんだろうが、見たことは無いし、ユダヤ人やトルコ人（戦後大量流入）ならまだしも
日本人に手を出すことはあんまないと思うよ
たまーに、ハーケンクロイツの落書きがあるけど、アナニマスの落書きの方が１００倍多いし
>>93
こっちはそういう、「ぼっち」とか「便所飯」みたいな発想とはほど遠いと思うよ
一人、で何かをすることに抵抗感が特にない
友達と一緒に騒ぐのが楽しいときはそうするし、勉強したり、落ち着いて考えたりしたいときは
一人で過ごす
飯屋に一人で入れないってこともない（まあビアガーデンはみんなで楽しむ場所になってることが多いけど）
まあ俺はそもそも学食で誰かが一人で飯食ってても何とも思わないから
たいてい他人が言って来るって問題じゃなくて、自分でそう思ってるだけだろうけど
>>94
アウシュヴィッツはないけど、ベルリンのモニュメント、ワイマール、ミュンヘンの強制収容所跡は行ったよ
パネル展示やいろんなものの展示もあるし、ナチズムとは？ 戦争犯罪とは？ 人間の闇とは？とかうんたら
知りたいなら行くとわくわくどきどきだと思うよ、かなり膨大な空間や建造物がちゃんと残してあるし、行く価値はある
日本帰る前に、東欧、西欧、南欧全部旅行しようと思ってるから、アウシュビッツは欠かせないね
地域にもよるんだろうが、見たことは無いし、ユダヤ人やトルコ人（戦後大量流入）ならまだしも
日本人に手を出すことはあんまないと思うよ
たまーに、ハーケンクロイツの落書きがあるけど、アナニマスの落書きの方が１００倍多いし
>>93
こっちはそういう、「ぼっち」とか「便所飯」みたいな発想とはほど遠いと思うよ
一人、で何かをすることに抵抗感が特にない
友達と一緒に騒ぐのが楽しいときはそうするし、勉強したり、落ち着いて考えたりしたいときは
一人で過ごす
飯屋に一人で入れないってこともない（まあビアガーデンはみんなで楽しむ場所になってることが多いけど）
まあ俺はそもそも学食で誰かが一人で飯食ってても何とも思わないから
たいてい他人が言って来るって問題じゃなくて、自分でそう思ってるだけだろうけど
>>94
アウシュヴィッツはないけど、ベルリンのモニュメント、ワイマール、ミュンヘンの強制収容所跡は行ったよ
パネル展示やいろんなものの展示もあるし、ナチズムとは？ 戦争犯罪とは？ 人間の闇とは？とかうんたら
知りたいなら行くとわくわくどきどきだと思うよ、かなり膨大な空間や建造物がちゃんと残してあるし、行く価値はある
日本帰る前に、東欧、西欧、南欧全部旅行しようと思ってるから、アウシュビッツは欠かせないね
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:39:53.59 ID:xPWrCGti0 << 101
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:36:29.74 ID:m5ka4vSj0 << 101
Vorrei andare nella germania.
Ti piace la germania?
Ti piace la germania?
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:40:48.44 ID:+/pkLyux0 << 101
オーストリアとドイツって言語同じだけど
人々の仲も良い？
人々の仲も良い？
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:43:18.88 ID:3ShxIOBk0 << 101
ドイツ人のペニスみた？でかかった？
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:48:56.73 ID:rP6hXyDb0 << 101
めありひと
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 10:54:00.74 ID:SqWsy0U80
>>96
ラテン語？ ラテン語の子供？ germaniaしかわかんね
>>97
ほんといやだね、悪しき風習はなくなってほしい
とはいえ、俺は日本の大学では帰国子女とか多めの環境にいたし、普通に個性や一人の時間を認め合える感性は
日本でも特にできる奴らは持ってることが多いと思う
>>98
オーストリアちょっと行っただけだからよくわかんない
オーストリア出身者はまだドイツでは見てないなあ、オーストリアのおかしはよく売ってるよ（モーツァルトのチョコとか）
違う国って認識で、そんな敵対はしてないし、かといって統一したいとも思ってないと思うよ
１９世紀はじめなら大ドイツ主義と、小ドイツ主義とかあっても、ここ２００年のドイツの歴史は濃すぎるからなあ
むしろチェコ、ポーランドみたいなドイツが植民地化した東欧とはちょっと緊迫感あるんじゃない？
>>99
公衆浴場で見たけど、日本人の平均よりは圧倒的にでかいと思うよ
でもホモじゃないからあんま観察してなかったし、勃起時は知らない
巨乳率はダントツだよ、ただの脂肪の塊みたいなおっぱいも多いけど
>>100
「もっと光を」カッコいいね（窓からの光を求めてたんだとしても、ゲーテらしくてカッコいい）
俺もゲーテ好きで、ワイマールのゲーテの家とか行った
意外と地味だった
ゲーテの詩を訳すの楽しいよ
ファウストも全部は疲れるから、好きな部分だけ訳したりしてる
ラテン語？ ラテン語の子供？ germaniaしかわかんね
>>97
ほんといやだね、悪しき風習はなくなってほしい
とはいえ、俺は日本の大学では帰国子女とか多めの環境にいたし、普通に個性や一人の時間を認め合える感性は
日本でも特にできる奴らは持ってることが多いと思う
>>98
オーストリアちょっと行っただけだからよくわかんない
オーストリア出身者はまだドイツでは見てないなあ、オーストリアのおかしはよく売ってるよ（モーツァルトのチョコとか）
違う国って認識で、そんな敵対はしてないし、かといって統一したいとも思ってないと思うよ
１９世紀はじめなら大ドイツ主義と、小ドイツ主義とかあっても、ここ２００年のドイツの歴史は濃すぎるからなあ
むしろチェコ、ポーランドみたいなドイツが植民地化した東欧とはちょっと緊迫感あるんじゃない？
>>99
公衆浴場で見たけど、日本人の平均よりは圧倒的にでかいと思うよ
でもホモじゃないからあんま観察してなかったし、勃起時は知らない
巨乳率はダントツだよ、ただの脂肪の塊みたいなおっぱいも多いけど
>>100
「もっと光を」カッコいいね（窓からの光を求めてたんだとしても、ゲーテらしくてカッコいい）
俺もゲーテ好きで、ワイマールのゲーテの家とか行った
意外と地味だった
ゲーテの詩を訳すの楽しいよ
ファウストも全部は疲れるから、好きな部分だけ訳したりしてる
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:01:44.94 ID:rP6hXyDb0 << 108
ファウストって後半滅茶苦茶じゃない？
なにがなんだかよくわからない
なにがなんだかよくわからない
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:38:12.05 ID:SqWsy0U80
>>102
忘れてた
ファウスト研究者じゃないし、通しで読んだの昔だから大雑把に俺の解釈いうと
後半は古代ギリシャと近代ドイツの関係わかってないと何もわかんない（俺自身高１で読んで？？？？だった）
それなりにわかるようになったあとで読んだら
ホムンクルスはパラケルスス（ファウストのモデルの一人）っていう錬金術、近代ドイツ科学、哲学
果てしない精神的、知的探求の権化の生み出した、好奇心、認識そのものみたいなもの
これが、ギリシャの海に還るのは、出てきたタレスっていうギリシャ哲学の最初の人が「万物の根源は、水」っていったのに掛かってて
彼がそれを見ることで哲学を始めた海へと、ギリシャ精神が行き着くとこまで行ったドイツ精神が還るって感じ
ファウストが、ヘレネ（ギリシャ神話最高の美女）と結婚して孕ませんのは、ドイツ精神、ドイツ的探究心（神秘主義的精神性、探究心）と
古典的美のシンボル、ギリシャ精神（理想性の秩序だった追求）が結婚するってモチーフで
その二人の子供の死は、この二つが混じると、傲慢と憧憬に焦れて破滅するって感じ
（これはファウストの破滅の暗示でもある）
んで、一番は？？？って高１の俺が思った
一応満足して死んだファウストが悪魔に魂持ってかれずに救われたシーンで
これは、ゲーテの汎神論的な、この現世そのものが神的なもので、ひたすら理想を求めて生きた
「美しき魂(schöne Seele)」は現世の生において既に高貴であり、救われてるって感じかなあ
まあ、これは、共に堕ちた女（グレーテヒェン）の純粋で包容的な母性による救済ってのがかかるんだろうが
まあうろおぼえな
忘れてた
ファウスト研究者じゃないし、通しで読んだの昔だから大雑把に俺の解釈いうと
後半は古代ギリシャと近代ドイツの関係わかってないと何もわかんない（俺自身高１で読んで？？？？だった）
それなりにわかるようになったあとで読んだら
ホムンクルスはパラケルスス（ファウストのモデルの一人）っていう錬金術、近代ドイツ科学、哲学
果てしない精神的、知的探求の権化の生み出した、好奇心、認識そのものみたいなもの
これが、ギリシャの海に還るのは、出てきたタレスっていうギリシャ哲学の最初の人が「万物の根源は、水」っていったのに掛かってて
彼がそれを見ることで哲学を始めた海へと、ギリシャ精神が行き着くとこまで行ったドイツ精神が還るって感じ
ファウストが、ヘレネ（ギリシャ神話最高の美女）と結婚して孕ませんのは、ドイツ精神、ドイツ的探究心（神秘主義的精神性、探究心）と
古典的美のシンボル、ギリシャ精神（理想性の秩序だった追求）が結婚するってモチーフで
その二人の子供の死は、この二つが混じると、傲慢と憧憬に焦れて破滅するって感じ
（これはファウストの破滅の暗示でもある）
んで、一番は？？？って高１の俺が思った
一応満足して死んだファウストが悪魔に魂持ってかれずに救われたシーンで
これは、ゲーテの汎神論的な、この現世そのものが神的なもので、ひたすら理想を求めて生きた
「美しき魂(schöne Seele)」は現世の生において既に高貴であり、救われてるって感じかなあ
まあ、これは、共に堕ちた女（グレーテヒェン）の純粋で包容的な母性による救済ってのがかかるんだろうが
まあうろおぼえな
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:11:51.72 ID:1JpoPBBl0 << 106
>>1
１８だけど今年高認とっていっそのこと海外留学しようと思うんだけどなんか一押ししてくれ
１８だけど今年高認とっていっそのこと海外留学しようと思うんだけどなんか一押ししてくれ
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:15:04.10 ID:76/DRRyR0 << 106
やっぱ昼とかブルストの出店で立って食べたりしてんの？
ドイツにイタリア料理屋多いってほんと？
ドイツにイタリア料理屋多いってほんと？
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:27:16.95 ID:SqWsy0U80
>>103
お前に会う為に俺はスレ立てしたのかもな
俺は元引きこもりで、公認上がりで上位私大に入って、ドイツ留学してるっていうスペックだよ
俺の引きこもり中に、俺がマジでやりたい学問と、マジで行きたい大学見つけて糞みたいに勉強して
そこに至った
その時点でもドイツ留学とか、森鴎外かよ？みたいに小説かドラマの話としか思えなかったけど
大学入って、教授や院生とか、偉人（本の中で）と出逢って、人生そこへと意志してる限りどこまででも行けるって
思うようになって、「軽い」気持ちでドイツ来てるから
日本語で読めなかったクッソ難しい専門書もだんだん翻訳できるようになってきたし
人生諦めない限り、外野がなんと言おうと自分の中の否定的な自分がなんと言おうと先に行けるから
ただ、いきなり海外の大学に入るのはハードすぎるから
大学一年、二年やって、三年で交換留学がいいと思う
日本にいるうちに、張り紙でもなんでも張って、留学生ドイツ人のタンデムパートナー探すのがベター
>>104
街に出たときは屋台とかで軽くってのはけっこうやるよ
なかなか豪快できもちいよ
イタリア移民は多いし、たくさんあるよ。うまいけどちょい高い印象
まあ日本にもたくさんあるけどな。ドイツは日本ほど海外の飯が充実してないから、
アメリカ、中華（アジア）、イタリア、日本（寿司）とか眼につくかな
お前に会う為に俺はスレ立てしたのかもな
俺は元引きこもりで、公認上がりで上位私大に入って、ドイツ留学してるっていうスペックだよ
俺の引きこもり中に、俺がマジでやりたい学問と、マジで行きたい大学見つけて糞みたいに勉強して
そこに至った
その時点でもドイツ留学とか、森鴎外かよ？みたいに小説かドラマの話としか思えなかったけど
大学入って、教授や院生とか、偉人（本の中で）と出逢って、人生そこへと意志してる限りどこまででも行けるって
思うようになって、「軽い」気持ちでドイツ来てるから
日本語で読めなかったクッソ難しい専門書もだんだん翻訳できるようになってきたし
人生諦めない限り、外野がなんと言おうと自分の中の否定的な自分がなんと言おうと先に行けるから
ただ、いきなり海外の大学に入るのはハードすぎるから
大学一年、二年やって、三年で交換留学がいいと思う
日本にいるうちに、張り紙でもなんでも張って、留学生ドイツ人のタンデムパートナー探すのがベター
>>104
街に出たときは屋台とかで軽くってのはけっこうやるよ
なかなか豪快できもちいよ
イタリア移民は多いし、たくさんあるよ。うまいけどちょい高い印象
まあ日本にもたくさんあるけどな。ドイツは日本ほど海外の飯が充実してないから、
アメリカ、中華（アジア）、イタリア、日本（寿司）とか眼につくかな
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:18:29.61 ID:3ShxIOBk0 << 110
本場のアイスバインは旨い？
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:31:11.99 ID:xPWrCGti0 << 110
同じく今18で留年して通信制高校に通っている俺に厳しく一言
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:47:13.25 ID:SqWsy0U80 << 130
>>105
マジうめえ
安いが、量がめちゃめちゃ多い
日本じゃ他の奴らと取り合うように食べたのに、むしろ多すぎて困るわと思ったレベル
>>107
別に俺は、進学校だろうが、通信だろうが高認だろうが、そいつ自身の態度が第一だと思ってるから
一回レールから外れたからって何とも思わないし、むしろレールなんてくだらないと思う
ただ俺は自分の意思でレールを一回捨てたけど、やっぱ多少落伍者意識はあったし
まあそれに劣等感持つよりは、俺の進んだ先に道ができる、俺が新しい日本の（世界の）人間のタイプに
なるくらいのノリで、自分の目標を信じてガツガツ行くしかないよね
もちろん他人のアドバイスには聞く耳を持つべきだし、他人のことはちゃんと考えるべきだと思うけど
結局今の社会って、就活とか定職とか所得とか、俺からすると幸福をもたらす道具にはなっても
決定的な幸福と結びつくかはわかんないものばっか問題としてて
幸福そのものはいつも論じられないままだから
そんな空っぽで形式的な言説にたぶらかされるよりは、自分で信じた道と目標を追い求めくべきだと思う
それやってると俺は逆に、これまでくだらんきれいごとだと思ってた社会の言説も俺なりの根拠を付けて納得できるようになったのもあるし
悪習、悪い態度として批判されるべきものもあるなあってのが、はっきり見えてきたわ
お前が完全に夢を見いだせてないとしても、俺だって今目の前にある俺のやるべきことは見えてても
それ以上先は常に未確定だし、俺よりすげえヤツでも基本はそうでしょ？
進むべき道があるんじゃなくて、道を進んでくんだってことを覚悟してるだけ
マジうめえ
安いが、量がめちゃめちゃ多い
日本じゃ他の奴らと取り合うように食べたのに、むしろ多すぎて困るわと思ったレベル
>>107
別に俺は、進学校だろうが、通信だろうが高認だろうが、そいつ自身の態度が第一だと思ってるから
一回レールから外れたからって何とも思わないし、むしろレールなんてくだらないと思う
ただ俺は自分の意思でレールを一回捨てたけど、やっぱ多少落伍者意識はあったし
まあそれに劣等感持つよりは、俺の進んだ先に道ができる、俺が新しい日本の（世界の）人間のタイプに
なるくらいのノリで、自分の目標を信じてガツガツ行くしかないよね
もちろん他人のアドバイスには聞く耳を持つべきだし、他人のことはちゃんと考えるべきだと思うけど
結局今の社会って、就活とか定職とか所得とか、俺からすると幸福をもたらす道具にはなっても
決定的な幸福と結びつくかはわかんないものばっか問題としてて
幸福そのものはいつも論じられないままだから
そんな空っぽで形式的な言説にたぶらかされるよりは、自分で信じた道と目標を追い求めくべきだと思う
それやってると俺は逆に、これまでくだらんきれいごとだと思ってた社会の言説も俺なりの根拠を付けて納得できるようになったのもあるし
悪習、悪い態度として批判されるべきものもあるなあってのが、はっきり見えてきたわ
お前が完全に夢を見いだせてないとしても、俺だって今目の前にある俺のやるべきことは見えてても
それ以上先は常に未確定だし、俺よりすげえヤツでも基本はそうでしょ？
進むべき道があるんじゃなくて、道を進んでくんだってことを覚悟してるだけ
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:45:11.44 ID:kHaNenis0 << 133
>>110
＞別に俺は、進学校だろうが、通信だろうが高認だろうが、そいつ自身の態度が第一だと思ってるから
でも進学校以外の学校はまともに勉強できる環境じゃないだろ
授業中うるさかったり教師が糞だったりするじゃん
＞別に俺は、進学校だろうが、通信だろうが高認だろうが、そいつ自身の態度が第一だと思ってるから
でも進学校以外の学校はまともに勉強できる環境じゃないだろ
授業中うるさかったり教師が糞だったりするじゃん
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:52:18.02 ID:SqWsy0U80 << 138
>>130
俺もそう思うから、もしこれから高校やり直すなら、トップの私立か、トップの公立目指すよ
子供がいたら、とりあえずは進学校を進めるよ
でもまあ、独学で図書館で遊んだり、
高校なし、大手予備校だけで超実践的な受験対策組みつつ、自分の好き勝手な本読んで相補的に
勉強してくみたいな俺がやってたことも悪くはないと思うし
環境が糞でも、考えよう、やりようって部分もあるかなって思うだけ
あと、いくらいい環境でも、それに付いてけないひとにとっては、その人に相応しい環境があるかなと思うだけ
それはただの優劣だけじゃなくて、進学校では取りこぼされる才能もあるとは思う
俺もそう思うから、もしこれから高校やり直すなら、トップの私立か、トップの公立目指すよ
子供がいたら、とりあえずは進学校を進めるよ
でもまあ、独学で図書館で遊んだり、
高校なし、大手予備校だけで超実践的な受験対策組みつつ、自分の好き勝手な本読んで相補的に
勉強してくみたいな俺がやってたことも悪くはないと思うし
環境が糞でも、考えよう、やりようって部分もあるかなって思うだけ
あと、いくらいい環境でも、それに付いてけないひとにとっては、その人に相応しい環境があるかなと思うだけ
それはただの優劣だけじゃなくて、進学校では取りこぼされる才能もあるとは思う
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:45:16.27 ID:niv+IhpL0 << 111
ドイツ人ってデカイよな？
平均180位あるよねアレ
平均180位あるよねアレ
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:52:01.83 ID:SqWsy0U80
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:52:24.10 ID:xPWrCGti0 << 116
あまり触れてほしくないかもしれんが>>1の引き込もり歴はどれ位だったの
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:03:22.33 ID:SqWsy0U80 << 119
>>112
まあこういうと、ひきこもりとしてはしょぼくて逆に失望されるかもな
俺が社会のレールに乗ることにアホらしさを感じて、人生は根本的に無意味で真面目に生きる価値はないって思ったのは
中２冬
そっから、無意味な人生での慰みとして、ネトゲ廃人になって、うなぎ上りだった成績が落下してく
中３は一応学校行ってたが授業聞いてないで寝てた、受験勉強も文字通り全くしなかった
中３２学期から不登校（ネトゲ廃人）
中学卒業（形式的）の頃には、ネトゲに飽きた
それからアニメとか、小説とか、オカルトとか、神話宗教とか、諸学問入門とか、いろいろ図書館でやってから
マジでやりたいこと（人間の本質と幸福を考える）を見つけて、大学決意した
そんために高認取ったのが、高校二年に当たる年の八月（勉強は五ヶ月前から始めた）
そっから、半年半予備校で死ぬほど勉強したって感じ
純粋ひきこもり期間（図書館以外外出しない、人とほとんど接しない）は１年半くらいかな
何もやりたくない、できないっていう人間として枯死してた時期は、半年くらいかな
いわゆる社会の敷いたレールから外れてた時期は、四年間かな
予備校でも友達とかほとんどつくらなかったし、半分引きこもり的
まあこういうと、ひきこもりとしてはしょぼくて逆に失望されるかもな
俺が社会のレールに乗ることにアホらしさを感じて、人生は根本的に無意味で真面目に生きる価値はないって思ったのは
中２冬
そっから、無意味な人生での慰みとして、ネトゲ廃人になって、うなぎ上りだった成績が落下してく
中３は一応学校行ってたが授業聞いてないで寝てた、受験勉強も文字通り全くしなかった
中３２学期から不登校（ネトゲ廃人）
中学卒業（形式的）の頃には、ネトゲに飽きた
それからアニメとか、小説とか、オカルトとか、神話宗教とか、諸学問入門とか、いろいろ図書館でやってから
マジでやりたいこと（人間の本質と幸福を考える）を見つけて、大学決意した
そんために高認取ったのが、高校二年に当たる年の八月（勉強は五ヶ月前から始めた）
そっから、半年半予備校で死ぬほど勉強したって感じ
純粋ひきこもり期間（図書館以外外出しない、人とほとんど接しない）は１年半くらいかな
何もやりたくない、できないっていう人間として枯死してた時期は、半年くらいかな
いわゆる社会の敷いたレールから外れてた時期は、四年間かな
予備校でも友達とかほとんどつくらなかったし、半分引きこもり的
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:14:15.30 ID:xPWrCGti0 << 123
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:24:04.58 ID:SqWsy0U80 << 125
>>119
「ネット」に見切りをつけてないよ？
「ネットゲーム」に見切りをつけたといっても、これも麻薬みたいなもんだから
「完全引退」したあとに、二回も戻ってしまった
特に二回目は大学一年の冬学期で、それまでは友達や上とのコネも出来て順調だった大学生活で
それまでの人生全部問い直させられるようなショックを受けて悩んでた頃に、また古巣として戻って行った
最終的に、断腸の思いで完全キャラデリしたよ
２chやネットは常にやってたし、今だってやってるし（これは有益な部分もあるし）
俺がマジでネットを自分に禁じた時期なんて、ネットやりすぎだろって思って
段ボールにPC封印した受験前１ヶ月間くらいだから
もし仮にお前にとって俺ができる人間に見えたとしても、それは買いかぶりで
たしかに俺は平均より少しは記憶力、論理思考能力と好奇心が強いと思うけど、糞みたいな弱さだらけの不完全な人間だし
でも俺が自分よりももっとすごいと思ってる、天才、リア充とか完璧な人間に見える人間も、話し込んで行けば
恥ずかしい部分や駄目な部分や弱い部分を抱えてることを大学は行ってから見せられたからなあ
自分だけが駄目で無力だと思うのは、自分だけが凄くて全能だと思うのと同じくらい愚かだと思う
まあそう思ってないと思うけど
「ネット」に見切りをつけてないよ？
「ネットゲーム」に見切りをつけたといっても、これも麻薬みたいなもんだから
「完全引退」したあとに、二回も戻ってしまった
特に二回目は大学一年の冬学期で、それまでは友達や上とのコネも出来て順調だった大学生活で
それまでの人生全部問い直させられるようなショックを受けて悩んでた頃に、また古巣として戻って行った
最終的に、断腸の思いで完全キャラデリしたよ
２chやネットは常にやってたし、今だってやってるし（これは有益な部分もあるし）
俺がマジでネットを自分に禁じた時期なんて、ネットやりすぎだろって思って
段ボールにPC封印した受験前１ヶ月間くらいだから
もし仮にお前にとって俺ができる人間に見えたとしても、それは買いかぶりで
たしかに俺は平均より少しは記憶力、論理思考能力と好奇心が強いと思うけど、糞みたいな弱さだらけの不完全な人間だし
でも俺が自分よりももっとすごいと思ってる、天才、リア充とか完璧な人間に見える人間も、話し込んで行けば
恥ずかしい部分や駄目な部分や弱い部分を抱えてることを大学は行ってから見せられたからなあ
自分だけが駄目で無力だと思うのは、自分だけが凄くて全能だと思うのと同じくらい愚かだと思う
まあそう思ってないと思うけど
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:31:47.08 ID:xPWrCGti0 << 127
113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:53:31.68 ID:xPWrCGti0 << 117
まーなにもしないのが一番愚かなのかな
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 11:55:05.33 ID:cBwPYo/20 << 117
香川はロッベン、リベリーと並ぶ外国人スター選手だったってマジ？
115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:01:51.90 ID:ZhY/LA3p0 << 117
大学は国立だったけどそれ以外は似たような感じでドイツ留学してた
今やってる仕事が一段落ついたらまた住みたい国だわ
今やってる仕事が一段落ついたらまた住みたい国だわ
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:11:04.15 ID:ZhY/LA3p0
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:23:49.31 ID:1JpoPBBl0 << 126
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:34:04.14 ID:SqWsy0U80 << 128
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:38:55.09 ID:xPWrCGti0 << 129
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:44:50.00 ID:SqWsy0U80 << 138
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 13:22:31.47 ID:SqWsy0U80
>>138
進学校っていっても一枚岩じゃないからね
俺もそういう印象、退屈な官僚製造装置みたいなイメージだったけど
それこそ高校のときから第二外国語（独や仏）を学び、大学レベルの研究設備を持ち
スペックの高い仲間がいる、早慶の付属の出身者とか、
都内トップ公立の学識と骨のある先生に感化されて、進路考え直した友達とか、
トップ私立の伸び伸び中高一貫で、半分怪しいこと（思想的に）しつつも、大学レベルの思考と勉強してきたヤツとか
知ってると、もちろん東大をただ目標として定める空虚な進学校もあると思うけど、それだけじゃないと思う
まあそれに空虚な進学校すらも使い方次第だとも思う
思想は自分で考え学び、学校ではスキルと知識だけ付けるとか
進学校っていっても一枚岩じゃないからね
俺もそういう印象、退屈な官僚製造装置みたいなイメージだったけど
それこそ高校のときから第二外国語（独や仏）を学び、大学レベルの研究設備を持ち
スペックの高い仲間がいる、早慶の付属の出身者とか、
都内トップ公立の学識と骨のある先生に感化されて、進路考え直した友達とか、
トップ私立の伸び伸び中高一貫で、半分怪しいこと（思想的に）しつつも、大学レベルの思考と勉強してきたヤツとか
知ってると、もちろん東大をただ目標として定める空虚な進学校もあると思うけど、それだけじゃないと思う
まあそれに空虚な進学校すらも使い方次第だとも思う
思想は自分で考え学び、学校ではスキルと知識だけ付けるとか
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:04:35.12 ID:kHaNenis0
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 13:22:04.85 ID:kHaNenis0 << 144
144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 13:32:19.13 ID:gThGUYyJ0
124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:24:20.89 ID:S4S9yd6W0 << 127
やっぱ全員ワキガなの？
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:38:26.09 ID:SqWsy0U80
sssp://img.2ch.net/ico/mamono.gif
在日ドイツ人だけど何か質問ある？
在日ドイツ人だけど何か質問ある？
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:54:41.18 ID:SqWsy0U80
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 12:53:54.23 ID:niv+IhpL0
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 13:03:10.35 ID:SqWsy0U80
めんどいから、捨てアド晒すわ
yurimi50アットyahoo.co.jp
yurimi50アットyahoo.co.jp
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 13:23:40.71 ID:gThGUYyJ0 << 143
ドイツは朝5時ぐらいか 向こうも土曜になったばかりなんだな
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 13:24:27.09 ID:tS+5SmTf0 << 143
好きな寿司ネタはなんですか？
できれば、嫌いな好きネタもおしえてください。
できれば、嫌いな好きネタもおしえてください。
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 13:30:47.89 ID:SqWsy0U80
145： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：15) 2012/09/22(土) 14:00:21.87 ID:9cupR8dh0 << 147
来年の夏（高２）に一週間位ドイツいこうとしてるんだけどその時に会ってみたいな
いつまでそっちいんの？
いつまでそっちいんの？
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:05:35.51 ID:SqWsy0U80
>>145
残念
来年の三月まで
個別に話したいことがあったら、上の方にある俺の捨てアドにメールする流れね
つか、どっちみち俺はさすがに対面のオフはしない主義だから
高２夏にドイツとは将来有望だね
一週間っつうと旅行？
残念
来年の三月まで
個別に話したいことがあったら、上の方にある俺の捨てアドにメールする流れね
つか、どっちみち俺はさすがに対面のオフはしない主義だから
高２夏にドイツとは将来有望だね
一週間っつうと旅行？
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:09:52.24 ID:nqZlrQEV0 << 150
巨乳の女の子の写真頼む
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:16:55.25 ID:SqWsy0U80
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:16:50.55 ID:gThGUYyJ0 << 153
ドイツ人はバイリンガル並の英語が話せる？
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:22:44.30 ID:SqWsy0U80 << 156
>>149
ひとによる
しかし日本のように英語を話せることが特殊技能と見なされるのではなく
まともな学生、社会人なら当然のスタンダードと見なされている
しっかりと勉強をして、コミュニケーションを取っている人ならバイリンガル並と言えるかもね
実際は英語が今ひとつな人もいるし、しどろもどろに話す人もいる
とはいえそもそも日本人のように間違えるのを恥ずかしがっているようなひとはいないんじゃなかろうか
ドイツ語語学留学中のスペイン人、イタリア人などには、文法メチャクチャ単語適当なドイツ語しかしゃべれないが
俺よりもコミュ力と勢いがあるヤツがいる
概してヨーロッパ人は、日本人よりも間違いを恥じず、ガンガン行って上達する傾向があるようにみえる
ちなみにアジア人は、通じる唯一の言語と考えられて英語で話しかけられることも多い
ひとによる
しかし日本のように英語を話せることが特殊技能と見なされるのではなく
まともな学生、社会人なら当然のスタンダードと見なされている
しっかりと勉強をして、コミュニケーションを取っている人ならバイリンガル並と言えるかもね
実際は英語が今ひとつな人もいるし、しどろもどろに話す人もいる
とはいえそもそも日本人のように間違えるのを恥ずかしがっているようなひとはいないんじゃなかろうか
ドイツ語語学留学中のスペイン人、イタリア人などには、文法メチャクチャ単語適当なドイツ語しかしゃべれないが
俺よりもコミュ力と勢いがあるヤツがいる
概してヨーロッパ人は、日本人よりも間違いを恥じず、ガンガン行って上達する傾向があるようにみえる
ちなみにアジア人は、通じる唯一の言語と考えられて英語で話しかけられることも多い
>>153
自分の母国語以外の言葉を喋れる人は強く憧れるなぁ
>まともな学生、社会人なら当然のスタンダードと見なされている
スタンダードかぁ明らかに日本と価値観？が違うね
日本だったら大きな武器になるよね
自分の母国語以外の言葉を喋れる人は強く憧れるなぁ
>まともな学生、社会人なら当然のスタンダードと見なされている
スタンダードかぁ明らかに日本と価値観？が違うね
日本だったら大きな武器になるよね
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:18:11.02 ID:fC2L8pGRO << 154
ニーチェやヘーゲル原著で読める？
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:28:17.44 ID:SqWsy0U80 << 155
>>151
これは俺がそれなりに特殊な専門用語の訓練と背景知識を持ってるからだけど
実際にニーチェやヘーゲルを辞書ありで読んで、それなりに理解できてるよ
日本語みたいにすらすら行かないけど、日本語で読むとわかんないことも見えたりする
>152
叫んでるの見たことないが、ドイツ人に反ナチ教育について聞くと
うんざりするほど教えられたという感想をもらしていたから、
日本での軍部独裁批判よりもはるかにドイツでのナチス批判、禁止は重いと思う
日本では軍部独裁をある程度肯定的に評価する靖国神社のような機関が多少叩かれても
認められてるけど、ドイツではメチャクチャ叩かれるし、そもそも存在できない模様
聖職者や政治家などがホロコーストを否定する発言をすると、失職することもある模様
基本的にホロコースト否定は許されていないし、ヒトラー賞賛も許されていない
ナチスに利用されたワーグナーのような、反ユダヤ的、民族主義的な要素を持つ音楽家もかなり警戒されていると
友達が言っていた
これは俺がそれなりに特殊な専門用語の訓練と背景知識を持ってるからだけど
実際にニーチェやヘーゲルを辞書ありで読んで、それなりに理解できてるよ
日本語みたいにすらすら行かないけど、日本語で読むとわかんないことも見えたりする
>152
叫んでるの見たことないが、ドイツ人に反ナチ教育について聞くと
うんざりするほど教えられたという感想をもらしていたから、
日本での軍部独裁批判よりもはるかにドイツでのナチス批判、禁止は重いと思う
日本では軍部独裁をある程度肯定的に評価する靖国神社のような機関が多少叩かれても
認められてるけど、ドイツではメチャクチャ叩かれるし、そもそも存在できない模様
聖職者や政治家などがホロコーストを否定する発言をすると、失職することもある模様
基本的にホロコースト否定は許されていないし、ヒトラー賞賛も許されていない
ナチスに利用されたワーグナーのような、反ユダヤ的、民族主義的な要素を持つ音楽家もかなり警戒されていると
友達が言っていた
155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:33:00.21 ID:X5ZeiLPW0
>>154
ありがとう
ありがとう
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:46:37.74 ID:Q8+njeZd0 << 160
留学費はどっかから出てる？
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 14:54:11.01 ID:fC2L8pGRO << 160
日本て十五年戦争中は軍部独裁だったっけ？
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:05:33.03 ID:SqWsy0U80
>>156
ヨーロッパは言語に対する考えが違うね
でも、まあ日本で生きるなら逆に考えれば、いまだに英語教育産業に踊らされてるひとや英語が難しいと
思い込んでいる人を軽く追い抜いて、アドバンテージを得られるんだから、むしろチャンスじゃん
>>157
交換留学だから、日本の大学に納付したお金から
そのお金は払っているのは親
>>158
それは俺の歴史観について疑問を呈しているの？
歴史問題はめんどいから手あんま出したくないけど
俺は天皇という存在は、ヒトラーのような政治的リーダーではなく、単なる象徴であって
実質的な権力を握っていたのは、軍部の高官という印象だから、そういっただけ
もっと厳密に規定してもいいけど、少なくともA級戦犯なり、戦争犯罪人として裁かれるべき人のこと
責任が分散しているのが日本のミソだね、だからヒトラーだのヒムラーだのみたいに徹底的に叩けない
>>159
別にもし底辺だったとしても罵ることないんじゃない？
誰かを罵っても、自分の絶対的地位が高くなるわけじゃないし
底辺だったら、上を目指して変われれば、もう底辺じゃないし
ヨーロッパは言語に対する考えが違うね
でも、まあ日本で生きるなら逆に考えれば、いまだに英語教育産業に踊らされてるひとや英語が難しいと
思い込んでいる人を軽く追い抜いて、アドバンテージを得られるんだから、むしろチャンスじゃん
>>157
交換留学だから、日本の大学に納付したお金から
そのお金は払っているのは親
>>158
それは俺の歴史観について疑問を呈しているの？
歴史問題はめんどいから手あんま出したくないけど
俺は天皇という存在は、ヒトラーのような政治的リーダーではなく、単なる象徴であって
実質的な権力を握っていたのは、軍部の高官という印象だから、そういっただけ
もっと厳密に規定してもいいけど、少なくともA級戦犯なり、戦争犯罪人として裁かれるべき人のこと
責任が分散しているのが日本のミソだね、だからヒトラーだのヒムラーだのみたいに徹底的に叩けない
>>159
別にもし底辺だったとしても罵ることないんじゃない？
誰かを罵っても、自分の絶対的地位が高くなるわけじゃないし
底辺だったら、上を目指して変われれば、もう底辺じゃないし
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:09:07.19 ID:5iS/nytz0 << 163
ドイツはジャーマンメタルくらいしか興味がないんだが他に面白そうな文化ってある？
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:15:57.20 ID:SqWsy0U80 << 168
>>162
俺が好きなのは
ビール、ソーセージとか食文化
ゲーテとかヘッセとかドイツ文学
ニーチェとかヘーゲルとかドイツ哲学
バッハとかベートーベンとかクラシック音楽
テクノやトランスの発祥の地でもあったっけ（クラフトヴェルクとか好き）
友達が好きなのは
ドイツ車
ドイツの科学者（アインシュタインとか）
メタラーなら、メタルってクラシックをパロッたり取り込んだりすることあるし
クラシックちょっと極めて見るのも楽しんじゃね
俺はラムシュタイン（ジャーマンメタル？）とか好きだけど
ゲーテとか文学的な素養を使って歌詞書いてるし、そういうのわかると楽しいよ
俺が好きなのは
ビール、ソーセージとか食文化
ゲーテとかヘッセとかドイツ文学
ニーチェとかヘーゲルとかドイツ哲学
バッハとかベートーベンとかクラシック音楽
テクノやトランスの発祥の地でもあったっけ（クラフトヴェルクとか好き）
友達が好きなのは
ドイツ車
ドイツの科学者（アインシュタインとか）
メタラーなら、メタルってクラシックをパロッたり取り込んだりすることあるし
クラシックちょっと極めて見るのも楽しんじゃね
俺はラムシュタイン（ジャーマンメタル？）とか好きだけど
ゲーテとか文学的な素養を使って歌詞書いてるし、そういうのわかると楽しいよ
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:20:09.24 ID:5iS/nytz0 << 171
>>163
クラフトヴェルクってクラフトワークか？
ラムシュタインも好きだけどドイツ語さっぱりだからなぁ
そんな歌詞だったのか
魔王とかも好きだしドイツ語勉強すっかなぁ…第二外国語ドイツ語選んどきゃよかったわ
クラフトヴェルクってクラフトワークか？
ラムシュタインも好きだけどドイツ語さっぱりだからなぁ
そんな歌詞だったのか
魔王とかも好きだしドイツ語勉強すっかなぁ…第二外国語ドイツ語選んどきゃよかったわ
164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:16:15.57 ID:gThGUYyJ0 << 169
スレ立ててから9時間、大丈夫なのか
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:20:23.03 ID:SqWsy0U80
>>164
別のこともしながらだし、割と集中するのには馴れてる
まあそろそろ立ち去るので俺の回答は終わりかな
落とすなり、ドイツについて語るなり、好きに使ってくれ
俺と個人的に話したければ、上で決めたように
yurimi50あっとyahoo.co.jo
にメールしてくれ
すぐに返信できるかは知らんが、必ず返信する
別のこともしながらだし、割と集中するのには馴れてる
まあそろそろ立ち去るので俺の回答は終わりかな
落とすなり、ドイツについて語るなり、好きに使ってくれ
俺と個人的に話したければ、上で決めたように
yurimi50あっとyahoo.co.jo
にメールしてくれ
すぐに返信できるかは知らんが、必ず返信する
165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:18:29.60 ID:a4TSmBsu0 << 171
ラムシュタインって「僕と一緒に遊ぼう」って言って兄が弟にちんぽしごかせる歌を歌うやつらだろ
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:19:40.12 ID:EOERLXOy0 << 171
ドイツのパンって美味い？
170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:22:10.63 ID:a4TSmBsu0 << 171
ヘーゲルいいよな
原著も大概な悪文だと聞いたがやっぱ日本語よりはヘーゲル自身の考えを掴みやすいんだろうな
俺もドイツ語頑張ろう
原著も大概な悪文だと聞いたがやっぱ日本語よりはヘーゲル自身の考えを掴みやすいんだろうな
俺もドイツ語頑張ろう
171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:31:50.65 ID:SqWsy0U80 << 173
なんか盛り上がってるな
延長するか
>>165
そう、他にもPussyってタイトルで、まんことちんこがあるならやるしかないじゃんとか歌ったり
肉屋がネットでちんこ食べてほしい人を募集して実際に食べた実在の事件を下にしたSMソングとか
楽しいのばっか、糞下らないあるいは下品なフレーズに、けっこう文学的、哲学的な意味が含まれてるのが面白い
>>166
ここに来て俺ってvip的人称を使ってる女だったら、なかなかいいシナリオだね
>>167
日本みたいにさまざまな調理パンはないけど、パン自体の生地はすごくおいしいよ
安いしうまい
>>168
Kraftwerk このWerkってのがWorkと同じ意味の言葉だから、日本のレコード会社がいじった
独学でいいからドイツ語勉強すれば？ 参考書一冊やって文法押さえれば歌詞くらいなんとなくわかるよ
もしくは和訳サイトもあるよ、俺が訳してもいいけど ggrks
>>170
悪文いうほど悪文じゃない気がしてきた
ニーチェは美文だから、発音するとかっこ良くて酔いしれるよ
ハイデガーもイミフだと思ってたけど、日本語が悪いだけじゃんって部分はえっこうある
ontish「存在者的、ないし存在者としての」を
「存在者」を超えてる「存在」と紛らわしい「存在的」って訳すなよっ、みたいな誤訳、悪訳への突っ込みが出て来る
「非被秘匿性」って何だよ？ Unverbogenheit（隠されていないこと）を難しく訳し過ぎ
延長するか
>>165
そう、他にもPussyってタイトルで、まんことちんこがあるならやるしかないじゃんとか歌ったり
肉屋がネットでちんこ食べてほしい人を募集して実際に食べた実在の事件を下にしたSMソングとか
楽しいのばっか、糞下らないあるいは下品なフレーズに、けっこう文学的、哲学的な意味が含まれてるのが面白い
>>166
ここに来て俺ってvip的人称を使ってる女だったら、なかなかいいシナリオだね
>>167
日本みたいにさまざまな調理パンはないけど、パン自体の生地はすごくおいしいよ
安いしうまい
>>168
Kraftwerk このWerkってのがWorkと同じ意味の言葉だから、日本のレコード会社がいじった
独学でいいからドイツ語勉強すれば？ 参考書一冊やって文法押さえれば歌詞くらいなんとなくわかるよ
もしくは和訳サイトもあるよ、俺が訳してもいいけど ggrks
>>170
悪文いうほど悪文じゃない気がしてきた
ニーチェは美文だから、発音するとかっこ良くて酔いしれるよ
ハイデガーもイミフだと思ってたけど、日本語が悪いだけじゃんって部分はえっこうある
ontish「存在者的、ないし存在者としての」を
「存在者」を超えてる「存在」と紛らわしい「存在的」って訳すなよっ、みたいな誤訳、悪訳への突っ込みが出て来る
「非被秘匿性」って何だよ？ Unverbogenheit（隠されていないこと）を難しく訳し過ぎ
173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 15:37:48.17 ID:kSB7fIEz0
>>171
ハイデガーはドイツ語を超えて
古典ギリシャ語やラテン語を理解できないと完全に読み切れんと思う
Unverbogenheitはヒュポカリプソーのドイツ語バージョンだろ、
ハイデガーは明らかにアポカリプソーを意識してる
ハイデガーはドイツ語を超えて
古典ギリシャ語やラテン語を理解できないと完全に読み切れんと思う
Unverbogenheitはヒュポカリプソーのドイツ語バージョンだろ、
ハイデガーは明らかにアポカリプソーを意識してる
172： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) 2012/09/22(土) 15:33:44.31 ID:uAxcXD350 << 175
弟がミュンヘンにいる。
日本で就職できないからドイツで職探すって言ってるんだが、就職事情とかどうなってんの？
日本で就職できないからドイツで職探すって言ってるんだが、就職事情とかどうなってんの？
>>172
日本みたいに、何専攻してても同じ会社目指すみたいな社会じゃなくて
高校の時点で選別、職業選択がはっきりしてるので
法やれば法律系、経済やれば経済系、うんぬんとか、専門学校（Hochschule）は就職に不利どころか
その専門にはスタンダードだし
日本みたいにみんながたくさん企業数打ちゃ当たる的に就活する世界じゃない
ただだからといって、日本人がいきなり仕事を見つけられるとは思えない
大学絡みの特殊なコネとか、何か特殊なコネがないと日本人は就職できないと思う
あるいは、ドイツ人をはるかに超える特殊技能が無いと
日本で職にあぶれてドイツに職探しってのは、あんまり現実的じゃないなあと思う
完璧な語学力プラス特殊技能、ぶっちゃけこんな人間日本でも重宝されるよ？
>173
古典ギリシャ語もやってるのら ラテン語も始めつつある
そうなの？
Aletheiaを「a（否定」プラス「レテイン（忘れる）」とする解釈だと思ってた
レテインじゃないかも ちょっとソース探せない
とりあえずこれだけはいえる
es als Unverborgenes(alethes) sehen lassen（Sein und Zeit s.33）
存在と時間原著33ページによると、「それ（存在者）を隠されていないもの（真なるもの）として見えさせる」と書いてある
つかヒュポカリプソーって何？ 検索しても出てこないんだけど
日本みたいに、何専攻してても同じ会社目指すみたいな社会じゃなくて
高校の時点で選別、職業選択がはっきりしてるので
法やれば法律系、経済やれば経済系、うんぬんとか、専門学校（Hochschule）は就職に不利どころか
その専門にはスタンダードだし
日本みたいにみんながたくさん企業数打ちゃ当たる的に就活する世界じゃない
ただだからといって、日本人がいきなり仕事を見つけられるとは思えない
大学絡みの特殊なコネとか、何か特殊なコネがないと日本人は就職できないと思う
あるいは、ドイツ人をはるかに超える特殊技能が無いと
日本で職にあぶれてドイツに職探しってのは、あんまり現実的じゃないなあと思う
完璧な語学力プラス特殊技能、ぶっちゃけこんな人間日本でも重宝されるよ？
>173
古典ギリシャ語もやってるのら ラテン語も始めつつある
そうなの？
Aletheiaを「a（否定」プラス「レテイン（忘れる）」とする解釈だと思ってた
レテインじゃないかも ちょっとソース探せない
とりあえずこれだけはいえる
es als Unverborgenes(alethes) sehen lassen（Sein und Zeit s.33）
存在と時間原著33ページによると、「それ（存在者）を隠されていないもの（真なるもの）として見えさせる」と書いてある
つかヒュポカリプソーって何？ 検索しても出てこないんだけど
179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 16:13:50.91 ID:SqWsy0U80 << 184
>>175
若干修正
s.219で
lanthanei（忘れる）とVebogenheitを関係付けてるか
んでlanthaneinとlethe（忘却）は親戚か
>>176
アレーテイアは真理だというのはさすがに硬いと思うけど
リデルアンドスコットのaletheiaの項目には、ただちにtruthと書いてある
Also gehört zum Logos und die Unverbogenheit, a-letheia.
Die Überzetung durch das Wort "Wahrheit" und erst recht die theoretischen Begriffsbestimmungen dieses Ausdrucks …..
従って、隠れなさ、アレーテイア（真理）は、ロゴス（語り）に属する。
この表現の「ヴァールハイト（真理）」という言葉を用いた翻訳と、最初の理論的な概念規定は…
俺の翻訳が信じられないなら、和訳でも参照してくれ
あと今後のために、ヒュポカリプソーとかをハイデガーがVerbogenheitと関係付けて論じてる
一時文献ないし虹文献を参照してもらえると助かる ネットでもいい
若干修正
s.219で
lanthanei（忘れる）とVebogenheitを関係付けてるか
んでlanthaneinとlethe（忘却）は親戚か
>>176
アレーテイアは真理だというのはさすがに硬いと思うけど
リデルアンドスコットのaletheiaの項目には、ただちにtruthと書いてある
Also gehört zum Logos und die Unverbogenheit, a-letheia.
Die Überzetung durch das Wort "Wahrheit" und erst recht die theoretischen Begriffsbestimmungen dieses Ausdrucks …..
従って、隠れなさ、アレーテイア（真理）は、ロゴス（語り）に属する。
この表現の「ヴァールハイト（真理）」という言葉を用いた翻訳と、最初の理論的な概念規定は…
俺の翻訳が信じられないなら、和訳でも参照してくれ
あと今後のために、ヒュポカリプソーとかをハイデガーがVerbogenheitと関係付けて論じてる
一時文献ないし虹文献を参照してもらえると助かる ネットでもいい
178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 16:05:36.39 ID:jeEo33NV0 << 184
前ベルリン行った時に食ったカレーの粉かけたソーセージがメチャクチャ美味かった
立ち食いでビール飲みながら
立ち食いでビール飲みながら
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 16:16:09.87 ID:P1m4nifA0 << 181
風呂入れんって聞くけどどうなの？
日本車みる？
日本車みる？
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 16:22:48.36 ID:SqWsy0U80
>>180
公衆浴場はあるし（高いけど）、多くのドイツ人家庭は、あまり使わないが豪華な浴室を持っているらしい
WGには経費節減のため風呂が無いのが普通、従って公衆浴場やホテル以外では常にシャワーだけの生活を強いられている
ただし、日本ほど熱くないので、風呂を通して汗とともに臭いのもとがどうたらとかはあんまり関係ない
日本では高級車という印象のベンツが、普通の車という感じで
日本でたまに見る外車という感じで、日産とかトヨタとかがある
ドイツでは比較的高価らしい
例えばセリカに憧れてるというドイツ人と知り合ったこともある
セリカがどんなものなのか、俺は東鳩のヒロインの元ネタということしかわからんけど
公衆浴場はあるし（高いけど）、多くのドイツ人家庭は、あまり使わないが豪華な浴室を持っているらしい
WGには経費節減のため風呂が無いのが普通、従って公衆浴場やホテル以外では常にシャワーだけの生活を強いられている
ただし、日本ほど熱くないので、風呂を通して汗とともに臭いのもとがどうたらとかはあんまり関係ない
日本では高級車という印象のベンツが、普通の車という感じで
日本でたまに見る外車という感じで、日産とかトヨタとかがある
ドイツでは比較的高価らしい
例えばセリカに憧れてるというドイツ人と知り合ったこともある
セリカがどんなものなのか、俺は東鳩のヒロインの元ネタということしかわからんけど
たまにこういうスレにあたるから2ちゃんやめられない
>>1ありがとうちょっと元気出た
>>1ありがとうちょっと元気出た
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 16:42:30.72 ID:SqWsy0U80
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 16:53:49.89 ID:gThGUYyJ0 << 189
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:01:38.21 ID:a4TSmBsu0 << 189
ところで公衆浴場は水着じゃないの？
187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:04:14.40 ID:/fTVF8xb0 << 189
結局フシアナも証明うｐもないのかよ
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:27:57.06 ID:a4TSmBsu0
>>189
そうなのか
ヌーディストビーチなんかもそうだけどあっちの人は異性に裸見せることにあまり抵抗ないみたいね
いずれにせよ入るときはメガネ外さなならんからメガネなしじゃ何も見えない俺には関係ない話だな
そうなのか
ヌーディストビーチなんかもそうだけどあっちの人は異性に裸見せることにあまり抵抗ないみたいね
いずれにせよ入るときはメガネ外さなならんからメガネなしじゃ何も見えない俺には関係ない話だな
190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:18:43.81 ID:/fTVF8xb0 << 194
大した労力でもないであろう所在地の証明すらされていないということを言っただけだが
スレの内容の信用性を検討しにくいので出来るならばしてもらいたいものだ
スレの内容の信用性を検討しにくいので出来るならばしてもらいたいものだ
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:19:31.82 ID:IycWovaM0 << 194
なんて呼ばれてるの？ やーぱん？
194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:29:10.57 ID:SqWsy0U80
192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:26:57.77 ID:gpPf2/2A0 << 200
こちらバイエルン州住み 今は日本だけど
ミュラーに売ってるアクションっていうエナジードリンク美味しいよ
ミュラーに売ってるアクションっていうエナジードリンク美味しいよ
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:32:33.64 ID:/VkqvlLF0 << 200
なんか画像うｐ頼む
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:36:33.38 ID:gThGUYyJ0 << 200
今更だけどPCで書いてる？
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:38:26.45 ID:cgCRxUJ10 << 200
去年までベルリン住んで大学通ってたわ
デュッセルの方は観光で数えるほどしか行ったことなかったから心残りが多い土地だ
デュッセルの方は観光で数えるほどしか行ったことなかったから心残りが多い土地だ
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:41:48.57 ID:ga6p4syJ0 << 200
卒業後はどうするつもり？
200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 17:45:57.88 ID:SqWsy0U80
Lidl Aldi Rewe Nett Kaufland Real Edeka
どこが好き？
どこが好き？
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 18:00:27.04 ID:cgCRxUJ10 << 204
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 18:11:47.11 ID:SqWsy0U80
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 18:21:11.63 ID:6N8qqnUf0 << 208
ミリオタいる？
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 18:27:43.63 ID:SqWsy0U80
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 18:21:54.57 ID:SqWsy0U80 << 211
たいしたことな写真なのにやっとできた
回線悪いし、あれやこれや
回線悪いし、あれやこれや
211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 18:48:46.14 ID:gThGUYyJ0 << 213
>>207
回線悪い？まさかダイヤルアップじゃないよな
回線悪い？まさかダイヤルアップじゃないよな
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 18:59:12.64 ID:cgCRxUJ10 << 215
>>211
都市部ではDSLだけど郊外はISDNだったぞ
都市部ではDSLだけど郊外はISDNだったぞ
215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/22(土) 19:02:25.23 ID:gThGUYyJ0
(>> ソース)
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