2012年9月12日水曜日

潜水艦って大して強くなくね？

ニュー速VIP板 (235/455)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:06:59.98 ID:o9j5UsTq0 << 13 76 81
詳しいこと知らんけど哨戒機に見つかって爆雷落とされたらすぐにやられるんでしょ？別に大したことないじゃん　無いよりマシだけどさ
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:08:23.93 ID:Z2cPcNYW0 << 11
見つからなかったらいいんじゃね
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:09:18.70 ID:o9j5UsTq0 << 18
>>3
え？
P3cていう哨戒機に見つかるんだろ？
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:11:41.71 ID:1Hlrvouz0 << 19
>>11
哨戒機がどうやって潜水艦見つけるか知ってる貝？
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:12:42.86 ID:o9j5UsTq0 << 21 24 99
>>18
レーダーかなんかで潜水艦の位置を把握して、、、（適当）
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:15:47.98 ID:LPsZr+300
>>19
大体どの辺にいる（はず）ってのが分からないと哨戒機も対潜ヘリも飛ばしようがないだろ？
水中レーダーなんてものはないし、アクティブソナーも打てば居場所バレるからそうそう使えない
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:13:32.64 ID:1Hlrvouz0 << 22
>>19
水中ではレーダー（電波）は効かないよ。
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:14:45.58 ID:o9j5UsTq0 << 27 29 40
>>21
対潜戦闘よーい！！
の時とかどうすんのさ
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:16:08.65 ID:bxDITcIU0
>>22
ピンガー(だったっけ？)打つんだろ
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:17:04.38 ID:1Hlrvouz0
>>22
海面に水中メガネをつけて顔をつける。そしたら運が良かったら見えるかもしれん。
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:20:12.88 ID:VWSPgtdP0
>>22
音で探す
艦内で工具を床に落とすだけで、50km離れた潜水艦に位置を特定される

ただし、海に変温層ってのがあると、層の境界で音波を反射するので、
水上から水中の潜水艦はまず探知できない
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:08:57.23 ID:/xvB62mI0 << 14
作戦行動中の潜水艦を空から見つける能力持ってるのはアメリカと日本だけなんだって
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:10:42.00 ID:o9j5UsTq0 << 26
>>9
駆逐艦とかからは見つからないの？
水中レーダーとかあるんだろ？
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:15:59.45 ID:/xvB62mI0 << 432
>>14
水中は音で見るんだよ
で、潜水艦がバッテリーで動いてたらわからない
最先端のは詳しく知らないけど
432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:59:24.17 ID:eFaIGClVO << 433 434
>>26
今北だけど最近の日本の潜水艦は原子力潜水艦並に静からしい

ちなみに潜水艦の発見方法はもう出てるけど、音の感知と超音波の反射
原子力潜水艦は静かだから音感知はかい潜るし、電波を反射しない装甲で発見されにくくなる
普通の潜水艦はエンジンがうるさ過ぎるけど発見される前に行動すればいいからなかなか強い兵器
日本の潜水艦とアメリカの原子力潜水艦はチート兵器
433： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 22:01:01.31 ID:YvJweNGd0
>>432
本来、原子力潜水艦は通常動力潜水艦より喧しいんだが
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:01:17.06 ID:2CsX0oyH0
>>432
ちゃうちゃう。
静かなのは通常潜。特にバッテリーだけを使ったときね。
原潜は動力のしくみとして静粛性に反するからそれを実現するのが大変。
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:10:39.00 ID:1Hlrvouz0
>>1
マジレスすると、哨戒機では滅多に見つけられない。
特に通常動力（ディーゼル）は難しい。

海自の哨戒機部隊が仮想的の潜水艦を発見したら、宴会開くレベル。
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:18:21.12 ID:o9j5UsTq0 << 39 43 47 50 53 57
ニュースなんかで
「海自の哨戒機が国籍不明の潜水艦を追跡中で〜」
ていうのみるんだけど
なんで見つかったの？
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:20:05.04 ID:bxDITcIU0
>>32
たしかディーゼルはずっと潜りっぱなしは無理だったはず。
浮上して航行中に見つかったのかな？
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:21:01.49 ID:/xvB62mI0
>>32
それは潜航してなかったんでしょ
多分
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:22:18.40 ID:c81HKVQE0
>>32
1　ソノブイで探す
2　地磁気で探す
3　低深度でシュノーケル使ってたら目視で探す
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:24:28.25 ID:LPsZr+300
>>32
漢級はやかましいことで有名
海自のソナーマン曰く、「あれを探知できないならソナーマン失格」なんだそうな
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:25:19.67 ID:1Hlrvouz0
>>32
対潜哨戒機の潜水艦狩り方法。

①ソノブイと呼ばれるブイを投下。
　
②このソノブイから発せられる音で怪しいものがないか探知する。

　しかしいかんせん、海は広い。適当にブイをばら撒いたのでは、とてもじゃないが見つけられない。
　特に深海に潜られたらアウト。


　ではなぜ日本近海で見つけられるか。南西諸島に限って言えば、小島が多いので、

太平洋に抜ける航路はある程度限られている。

　それに、軍事衛星で仮想敵国（仮にＣ国とでもしよう）の潜水艦が出航したという情報が入れば、

何日くらいにこの辺りを通過するという予想ができる。ただし、あくまで予想なので、見つけられない

ケースのほうがはるかに多い。なお、原子力潜水艦は音がうるさいので、ディーゼルのそれより

見つけやすい。
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:26:45.62 ID:cxRNq09Q0
>>32
「潜水艦がこんな近くにまで着てるんだぞ？どうだ、日本人もっと怯えろォ……！」
って言いたいんだろう
どこの国かはもうわかりましたね？
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:18:51.09 ID:L7z3b13XO << 99
潜水艦って昔は戦艦キラーだったんじゃないの？
99： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 19:36:25.44 ID:YvJweNGd0
>>19
ソナーな
>>33
戦艦なども含む軍艦だけじゃなく商船キラーでもあった
日本国内で石油や他の資源が取れないから他地域から大量に詰んで来なきゃいけないのに
沈められまくったからなかなか国内に物資が入らなくなったし、逆に占領した地域に持ってくるのも困難
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:20:36.51 ID:EBKcksO+0 << 45
最近の原潜はディーゼル潜並みに静かだしな
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:21:53.23 ID:LPsZr+300 << 49
>>41
ロス級なんか家庭用冷蔵庫の騒音と同レベルらしいしな
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:24:09.72 ID:o9j5UsTq0
>>45
そんな化物がいきなりミサイル打ってくるとか怖すぎる
42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:20:56.96 ID:o9j5UsTq0
現時点ではまだ
潜水艦＞レーダー技術なのか
55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:26:01.78 ID:qF+KsjHs0 << 58 61
逆にモノっそいうるさい物をそこらじゅうに仕込めば位置特定できない？
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:27:59.18 ID:Z1eXAdA50
>>55
日本近海にはソナーが無数に仕掛けられてるっていう噂は実際はどうなんだろうな
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:27:36.50 ID:LPsZr+300 << 65
>>55
最近のソナーシステムは音源をコンピューターで解析するから、ノイズだけをフィルタリングして
除去するなんてことは朝飯前
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:28:39.93 ID:qF+KsjHs0 << 72
>>58
じゃあダミーのクリソツ音をそこらじゅう無人の小型アレで
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:30:21.73 ID:LPsZr+300 << 77
>>65
全く同じ音を再現なんて無理だから解析かければバレバレ
77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:31:21.51 ID:qF+KsjHs0 << 82 85 87
>>72
全く同じ音録音しちゃえばいいじゃん
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:53.38 ID:Z1eXAdA50
>>77
まったく同じ大きさで材質も同じじゃないと音の反響の仕方でバレるよ
それに何もアクションしない音だけ発する物体なんてあっても無駄
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:33:10.56 ID:1Hlrvouz0
>>77
音響デコイというのも、確かにある。ただまあ、戦闘機の戦闘と一緒で技術開発のイタチゴッコだわね。
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:31.60 ID:LPsZr+300 << 86
>>77
どうやって？
音の聞こえ方なんてそれこそ無限大のパターンが存在するんだが
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:33:04.17 ID:qF+KsjHs0 << 94
>>82
無限大ならそれこそどんな音でもごまかせるんじゃね？
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:34:41.94 ID:nrKf1w1QP << 96
>>86
お前アホだろ
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:35:20.36 ID:qF+KsjHs0 << 98
>>94
クソでも食ってろよハゲ
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:36:25.28 ID:nrKf1w1QP
>>96
あれ？事実突きつけたらスイッチ入っちゃったかな？ｗｗｗｗ
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:29:53.69 ID:o9j5UsTq0 << 74
ジパングで岩陰に隠れて敵艦が通り過ぎるのを待つみたいなシーン
あったんだけど今でもそんな事するのか？
74： 忍法帖【Lv=20,xxxPPT】(1+0：15) 2012/09/11(火) 19:31:08.25 ID:Pv+76ey70
>>70
　沈黙の艦隊じゃね？
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:31:12.71 ID:RcWT2qrg0
>>1
マウスキッドで反撃できるから大丈夫
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:24.49 ID:o9j5UsTq0 << 91
でも哨戒機やら哨戒ヘリやらがブンブン飛び回ってる海域じゃ
潜水艦なんて役にたたないんだろ？
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:34:05.52 ID:LPsZr+300 << 97
>>80
居場所がバレてしまった時点で潜水艦はほぼ負けてるから、ダッシュで逃げるかほとぼりが冷めるまでじっとしてるしか
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:36:24.24 ID:VWSPgtdP0 << 105 106 121
>>91
一方ドイツは潜水艦に対空ミサイルを搭載予定
121： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 19:41:14.46 ID:YvJweNGd0
>>97
今は潜水艦用の垂直発射器があるからな、オハイオ級巡航ミサイル潜水艦なら、１つの発射口(セル)に７発のトマホーク巡航ミサイルを搭載できる

日本は垂直発射器を採用していないが従来の魚雷発射管からハープーン対艦ミサイルを射出できる
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:37:59.69 ID:LPsZr+300 << 149
>>97
どういうカラクリか知らんけど、どうやって海中から空中の敵を補足すんのかね
あと、居場所がバレない発射方法も含めて興味あるわ
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:47:07.15 ID:VWSPgtdP0 << 168
>>106
ミサイル先端のカメラの映像が光ファイバーを通して潜水艦内に表示され、
潜水艦乗員がその映像を見ながらミサイルを操縦するシステム

鈍足の対潜ヘリぐらいなら落とせるって考え

ちなみに対地・対艦・対空兼用ミサイルで、
位置がばれて対潜艦が来たら艦橋や煙突をピンポイント攻撃して撃破、
対地任務では沿岸のレーダーなど重要目標をピンポイント攻撃する
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:49:53.31 ID:LPsZr+300
>>149
さすがドイツ人と言いたいが、自分の首絞めてるとしか思えん
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:37:35.43 ID:o9j5UsTq0 << 109 113 117 127 154
>>97
ドイツ俺と同じ事考えてるわ
潜水艦がそんなにすごいなら
対空ミサイルのっけたら最強じゃん
なんでみんなやらないの？
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:38:31.08 ID:EBKcksO+0
>>105
メリット少ないし
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:40:19.86 ID:nrKf1w1QP
>>105
海中から海の上を飛んでる航空機を捕捉する術が非常に限られてる
せっかく隠れてやり過ごせたかも知れないのに、下手にそんな事するとボクここにいますよって教えてるようなもの
そもそも潜水艦側からは自分が探知されたのかされてないのかは分かりづらい
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:41:54.36 ID:87gy7fLX0
>>105
水中から飛行機まで飛んで行くのと飛行機まで誘導するのが難しいんじゃね
154： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 19:47:50.67 ID:YvJweNGd0
>>105
潜水艦は軍艦含む船舶や潜水艦を駆逐するのが役割なのに仇敵である哨戒機駆逐に走ってどおする。
仇敵である哨戒機は既存のミサイル駆逐艦(かフリゲート)に任せるべき、そっちのが大量の対空ミサイルを運用できる。

潜水艦は形状的に水上戦闘艦より詰められる量が決まっている、対空ミサイル積むより機雷や魚雷や対艦ミサイルを積むのが重要だから
逆にミサイル駆逐艦は魚雷を余り搭載しないからな、多機能性より高機能性を重視する(モチはモチ屋に任せる)
日米なら予備弾数は不明だが、三連装魚雷発射管を持っているので常時６発以上は搭載している
113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:39:05.36 ID:2CsX0oyH0 << 116 123
>>105
対空戦闘を行うのに索敵の段階で浮上しなければならない。
隠密が命の潜水艦でそれはただの自殺行為。
仮に一機目を撃墜できたとしても、それで位置が暴露される。
得るものは少ないよ。
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:40:14.18 ID:Ty3hDuGK0 << 128
>>113
位置バレした時にやけくそになって発射する為につけるんじゃないの？
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:42:26.42 ID:2CsX0oyH0
>>116
ヤケクソのために対空ミサイルとその他システム積むスペースは割けんよ。
ただでさえせまっ苦しい船なんだから。その分他のことに使って
見つからないように船全般の性能を上げる方がお得。
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:41:18.17 ID:o9j5UsTq0 << 134 147 153
>>113
え？海中からミサイル発射出来ると思ってた
まあよく考えたらおかしいか
じゃあ対艦ミサイル発射した瞬間自分の位置を晒すんでしょ？
それこそ駆逐艦からフルボッコじゃないのか
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:44:21.65 ID:2CsX0oyH0
>>123
できるけど、その前に索敵しなくちゃならんでしょ。
レーダーだけをブイみたいに浮上させても、敵レーダーに探知される。
通信用に潜望鏡の先あげるのでも相当神経質になるので。
ゴム撒いたりしてステルス性確保を試みてはいるようだけどね。
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:46:15.42 ID:YeFYtwchP
>>123
ミサイル自体は海中から発射可能よ
それより、敵機の位置を補足するのが海中からじゃできないから難しいんじゃね
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:47:44.48 ID:LPsZr+300 << 162 175
>>123
ドイツのがそんなのかは知らんけど、現段階で潜水艦が対空戦闘を行う手順は
1.浮上して
2.（そんなもん積んでるとは思えんけど）誰かが歩兵用形態対空ミサイルを担いで外に出て
3.おもむろに構えて目標を補足して発射
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:49:09.63 ID:2CsX0oyH0
>>153
あわてて外出ようとしたら、携行ミサイルがハッチにつっかえてでれない→敵がやってきてあぼーん
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:51:45.60 ID:VWSPgtdP0
>>153
どっかの潜望鏡に携帯SAM括り付けたようなやっつけ仕事とはちがって、
ドイツのはかなり大真面目

ミサイルはIRIS-Tの艦載型で、魚雷発射管から発射するシステム
81： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 19:32:24.86 ID:YvJweNGd0
>>1
避けることもできるし、何よりロシアや中国の原子力潜水艦は核ミサイルを詰んでいるからな
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:44.40 ID:dTUWPXdM0 << 93
沈黙の艦隊面白いよな
あれで中二病に罹ったと言っても過言ではない
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:34:40.60 ID:o9j5UsTq0
>>83
俺は厨二の頃ずっと草加の真似してたわ
今でもたまにやる
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:43:45.30 ID:NFZEODTR0 << 138 139 145
哨戒機から落としたソナーはどうなるの？
使い捨てだったら金額も馬鹿にならなそうだけど
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:44:41.51 ID:YRvmV4Ur0
>>131
ソノブイは使い捨てやで
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:44:50.23 ID:nrKf1w1QP
>>131
回収できるんならするんだろうけど、基本的に使い捨て
内蔵バッテリーが切れたらバルブが開いて自沈する構造になってる
145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:45:33.36 ID:iZO320MYi
>>131
使い捨てだよ
だから金持ちの国が有利
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:45:04.81 ID:HSzpvbBk0 << 146 151 156 158 159
ソナーとアクティブソナーの違いを誰か簡単に教えてくれ
アクティブソナー＝敵の場所もわかるけどこっちの場所もバレるくらいしかわからん
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:46:10.05 ID:EBKcksO+0
>>140
アクティブソナーとパッシブソナーな
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:47:28.48 ID:c81HKVQE0
>>140
アクティブ＝自分から音出して反射した音で距離測る要するにイルカとかコウモリとか鯨
パッシブ＝相手の音聞いて探す要するに聴診器
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:02.50 ID:2CsX0oyH0
>>140
ソナーの一種にアクティブソナーがある。
アクティブでないのはパッシブソナーとか。
自分で音を出してその反響を拾って相手の位置を特定できるのがアクティブ。
パッシブは昔聴音機と呼ばれていたものだね。相手の出す音を拾う。
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:07.22 ID:Ty3hDuGK0
>>140
アクティブ・ソナーは音波を発射して帰ってきた音を分析して敵の潜水艦を発見！する
デメリットは位置バレする
パッシブ・ソナーは水中の音に聞き耳立てて敵の潜水艦を発見！する
位置バレしないけど敵が気配殺してたらわからないしそでなくとも敵の位置をあまりはっきりとはわからない

ソナーは両方あわせてソナー
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:09.63 ID:1Hlrvouz0
>>140
ソナーにはアクティブソナーとパッシブソナーがある。

アクティブは自分から音を出し、戻ってきた音を拾って敵の位置を捕捉する（ヤマビコの原理）

パッシブは、こちらからは音を出さず、相手の発した音を拾うので、きわめて高い精度が要求される。
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:02.52 ID:qF+KsjHs0 << 212
全方向ビーム出せる潜水艦とか三菱電機あたりから出ないの？
212： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 19:57:35.26 ID:YvJweNGd0 << 227
>>157
アメリカがレーザー射出で核ミサイルを駆逐するボーイングのジャンボ機級の大きさの空中レーザー発射機(ＡＢＬ)ＡＬ１Ａを開発したが
得られる効果が少ししかないのに約１３００億も開発費がかかった、
ちなみに一回の飛行で迎撃できる弾道ミサイルの量は２０発〜４０発が目標値だが、まだ迎撃試験に移っていないし
約１３００億と最新鋭のイージス駆逐艦と同じ予算かけるなら、そっちに４０発のＳＭ-３ミサイルを搭載するのがコスパがいい
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:00:09.22 ID:qF+KsjHs0 << 261
>>212
まあ量産すれば元取れるから
261： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 20:08:24.23 ID:YvJweNGd0 << 268
>>227
ちなみにＡＢＬ(空中レーザー発射機)の開発は同じＢＭＤ共同開発である日本も協力を求められている
ただ費用対効果を考えたらＢＭＤだけの航空機よりＢＭＤ以外にも使える護衛艦の開発を優先したいからな
その護衛艦開発や定数を維持する予算も年々削減されているがな
しかし、レーザー発射機自体を小型化して戦闘艦に搭載するならば魅力的だな
268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:10:03.47 ID:qF+KsjHs0 << 292
>>261
つーか三菱電機はJAXAと組んでレーザーによる宇宙からのエネルギーの移動の開発してんじゃん
292： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 20:16:27.35 ID:YvJweNGd0 << 297
>>268
そのレーザーとは種類が違うから、アメリカが開発しているのは酸素ヨウ素化学レーザーな

個人的に火力最強の原子力潜水艦を３つ挙げるなら米のシーウルフ級、オハイオ級、フランスのル・トリオンファン級だな
297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:17:50.17 ID:qF+KsjHs0 << 325
>>292
ちょっと変えれば同じじゃね？
表向きはソフトなこと言っててホントはレーザー国土防衛網とか考えてんじゃね？
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:12.60 ID:o9j5UsTq0 << 169 172 173
潜水空母最強じゃん
日本「空襲喰らえやーーー！！」

アメリカ「クッ！迎撃機を飛ばせ！！」

日本「そうは問屋が降ろさねえぜ！あばよ！」

潜水空母「おかえりなさい」戦闘機「ただいま」

アメリカ「あいつらどこへ消えやがった！！ガッデム！！！」

日本「ふははははは愉快痛快じゃ！！」

無敵兵器じゃん
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:51:09.77 ID:YeFYtwchP
>>160
最低限、発進中と帰還中は出てないといけないから位置がモロバレで集中砲火くらっておしまい
173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:51:24.26 ID:Ty3hDuGK0
>>160
実際は…
潜水艦「発進せよ！」

爆撃機「了解。……目標地点に到達、爆弾を投下する……成功」

潜水艦「了解。帰投せよ」

成功したと思ったら不発弾でしたwwwwww山火事作戦完
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:50:27.70 ID:87gy7fLX0 << 174 176
>>160
潜水艦のスペース狭いから数も質も迎撃側に劣る
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:51:59.03 ID:c81HKVQE0
>>169
それでも先の大戦中に藤田某が本土を空爆したな
戦果はオレンジの木1本だったような気がしたけど
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:51:41.87 ID:o9j5UsTq0 << 183
>>169
じゃあ潜水空母大艦隊で大名行列よろしくゾロゾロと
183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:52:50.17 ID:Z1eXAdA50
>>174
空母一つ作るだけでも予算が瀕死なのに潜水空母とか無理ぇ・・・
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:52:05.66 ID:qF+KsjHs0 << 188
海底にモノっそいでかいネットを敷き詰めてその要所要所にソナー付けたら完全防御じゃね？
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:53:49.56 ID:Ty3hDuGK0 << 194 199 203
>>177
そんなことできるなら領海の境界の海中に壁作って許可されてない船や潜水艦が通行しようとしたらぶっ壊す仕組み作ればよくね
194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:54:37.10 ID:qF+KsjHs0
>>188
維持できないし穴開いたら終わりじゃね？
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:55:46.47 ID:2CsX0oyH0
>>188
そしてピースボートの船が沈みましたとさ。
でめたしでめたし。
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:56:13.19 ID:VWSPgtdP0
>>188
国際条約違反だよ

海洋法条約で、
加盟国の艦船は、沿岸国の了解無く、領海やEEZを自由に航行する権利が認められてる
（無害通航権）
182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:52:34.02 ID:5SbGUBwE0 << 184 187 204
大和みたいに超デッカイ潜水艦作ろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:53:47.34 ID:c81HKVQE0
>>182
さらに主砲と艦首にドリルとメーサー砲積んで空飛ばそうぜ！
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:56:13.46 ID:fBE3aZB50
>>182
魚雷発射管20門装備
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:53:18.57 ID:qF+KsjHs0 << 193
>>182
それそれｗｗｗｗ
それだよ、波動砲もなーー！
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:54:35.34 ID:2CsX0oyH0
>>184
ラムネ工場もつけないとな
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:53:25.78 ID:fBE3aZB50 << 192
今北産業
192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:54:25.59 ID:o9j5UsTq0
>>185
アンチ潜水艦の俺が
軍オタに論破され
潜水艦信者に
205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:56:22.39 ID:4HXtoe/n0 << 217
駆逐艦が爆雷をケツからボコボコ落としてた時代こそ浪漫があるんやで
217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:58:38.05 ID:o9j5UsTq0
>>205
潜水艦が発射した魚雷から逃げようと
駆逐艦が必死こいてくねくねしてる方が浪曼ある
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:57:11.16 ID:1Hlrvouz0 << 213 218 223 234 271 441
軍用潜水艦はマジで居住スペースが少ないから厭よね。



　舵　　　　　　艦橋
　エンジン居住空間魚雷
　　　　　　メインタンク
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:58:39.32 ID:bxDITcIU0
>>209
漢字だけでよくぞ
そこまで的確に表したな
234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:01:16.43 ID:Eluw2eIw0
>>209
潜水艦が、商用に使われないはずだよな、
物とか人を運ぶのにコストが掛かりすぎる
つうか潜る意味があまりない。
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:10:13.25 ID:19yjMX5z0
>>209
なんかカッコイイなｗ

中国の潜水艦は出航した時点でバレてるらしいなｗ
太平洋に出られないように聴音ソナー網（ＳＯＳＵＳ）が完備！
嫌というほどアクティブソナー打たれて、ノイローゼになりかけたとか。

しかも生活環境がひどすぎて
湿気の多さに水虫や皮膚疾患に悩まされるんだとさ
223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:59:28.99 ID:Wv54+xMd0 << 256
>>209
おいおい、世界には温水プールを装備した戦略原潜があるんだぜ
256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:06:16.06 ID:o9j5UsTq0 << 258
>>223
流石アメリカは考えることが違うなと思ったら
ソ連のやつだったでござる
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:07:41.40 ID:LPsZr+300
>>256
温水の出どころが気になるが、まあPWRだからその辺の影響は少ないと考えることにしよう
441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:20:12.54 ID:CrooaUqD0 << 444
>>209
個室は艦長だけらしいしな
3ヶ月以上乗ってると精神に異常をきたし始めるらしいな
444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:24:09.94 ID:6dtsPiBO0
>>441
だから潜水艦のご飯はほかの艦艇よりちょっと豪華らしい
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:57:51.14 ID:t+GpYLTR0 << 219 222 225 229
>>209
つか、軍用じゃない潜水艦なんてあるんか。
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:58:57.20 ID:ZrQ3kv/50 << 230
>>213
ハワイで乗ったぞ
225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:59:48.52 ID:bxDITcIU0 << 230
>>213
しんかい2000とか
今は、もっと潜れる奴あるんだっけ？
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:00:17.73 ID:2CsX0oyH0 << 239
>>213
しんかいがあるが。
あれは潜水艇か。艦という大きさだとなかなかないね。
239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:02:07.16 ID:bxDITcIU0 << 247
>>229
あぁたしかに。言われてみれば
しんかいは艦と言うより艇だな
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:03:52.43 ID:ZrQ3kv/50 << 255
>>239
艦と挺の違いは軍用かどうか
255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:05:49.77 ID:2CsX0oyH0
>>247
海自の船でも艦と艇があるぞ。掃海艦-掃海艇みたいに。
基準は大きさ。
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:59:23.65 ID:o9j5UsTq0 << 230 233
>>213
しんかい6000「」
230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:00:29.25 ID:t+GpYLTR0
>>219>>222>>225
あぁ、言われてみればいっぱいあるね。
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:00:58.73 ID:bxDITcIU0 << 241
>>222
今は6000までいけんの？
俺がガキの頃は2000だったのに・・・・
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:02:28.08 ID:EBKcksO+0
>>233
最近中国がもっと潜ってたな
260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:07:54.10 ID:qF+KsjHs0 << 262 269
中空洞、コンクリで固めて外側だけ薄くチタンとかにすればモノっそいでかいの作れない？
269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:10:12.24 ID:2CsX0oyH0
>>260
チタンは加工が大変。ちょっとミスるとだめになる。
262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:09:01.52 ID:o9j5UsTq0 << 275
>>260
デカイの作ってどうするつもりだよ
ちっこいのいっぱい作ったらいいじゃん
275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:11:08.99 ID:qF+KsjHs0
>>262
ちっこいのは人工知能で無人くんにすればいいじゃん
トヨタに量産させてさ
264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:09:02.90 ID:VbjeZdUI0 << 276 281


ピコーンピコーン(迫真)
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:11:17.90 ID:c81HKVQE0
>>264
なんかこう・・・良いよな居住区が
中学校の寮がこうだった
281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:12:22.54 ID:o9j5UsTq0
>>264
見てるだけでワクワクとニヤニヤが止まらん
272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:10:38.05 ID:GU14/Tkl0 << 280
デカイと見つかりやすくなるデメリットがデカくて辛くね
280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:12:10.95 ID:qF+KsjHs0 << 283
>>272
シャチのマネすればバレなくね？
尻尾振ったり
283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:13:43.83 ID:GU14/Tkl0 << 285 287 288
>>280
真似するなら鯨だろ
潮吹いたりしてればばれないよきっと
285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:14:25.78 ID:qF+KsjHs0
>>283
振り出しに戻ったがな
287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:14:49.02 ID:2CsX0oyH0
>>283
ついでにブリーチングもしようぜ
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:15:03.06 ID:o9j5UsTq0
>>283
エンジン停止してプカプカ流れてたら
敵も粗大ゴミと間違えて見逃してくれるよ、きっと
273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:10:55.27 ID:t+GpYLTR0 << 282 289 298
つか、あんま関係無いけど、なんで軍隊って偉い人と兵隊とでメシ食う場所が別々なん？
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:18:22.26 ID:19yjMX5z0
>>273
お互い気を使いたくないからじゃない？　飯の時くらい。
艦長は場合によっては外交官並みの責務を求められるけど、
陸軍の士官は気楽なもんだからな。食事の質も気は使われない、とか。
282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:13:10.99 ID:HI4BxtzI0 << 291
>>273
海自では士官室ってのがべつにあったよ
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:15:43.64 ID:t+GpYLTR0 << 296
>>282
スペースが無いってならメシくらい一緒に食えば良いのに、って思うわ。
296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:17:16.02 ID:c81HKVQE0
>>291
どこの駐屯地でも幹部食堂と一般で分かれてるし何でだろうなあれ
潜水艦じゃ無いけど水上艦の士官室は緊急手術室になるそうな
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:15:25.80 ID:1Hlrvouz0 << 295 302
>>273
部下に情がうつらないようにするため。いざという時「死ね」って命令することすらありうるから。
あと、反乱が起こらないように上下（士官と下士官・兵）を分断しておく。


歴史的には士官（偉い人）は貴族で、下士官以下は平民という身分の差があった。
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:17:15.24 ID:t+GpYLTR0
>>289
マジか、世知辛いな…。9条賛成だわ。
302： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 20:19:07.75 ID:YvJweNGd0 << 304 334
>>289
日露戦争のときに平民出身の高級士官がいるのを知ってロシアはおどろいんたんだよな、ロシア帝国じゃ貴族の家を出たものしか高級士官になれなかったし
304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:20:32.46 ID:o9j5UsTq0
>>302
詳しくないがロシアに限らず当時の
ヨーロッパじゃそうだったんじゃないの？
日本が変わってただけで
334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:28:46.01 ID:PvJwrKPn0
>>302
日本には貴族制度なんて形骸化してたし

でも、元士族出身者だったろ
とはいえ半農民の士族だったりしたから、出自をどうこう言うレベルじゃないが
第一次大戦位になると軍学校出の平民出自の将校も出てくるけど
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:11:43.93 ID:I/BLjr9zO << 284
日本も原潜部隊造ろうぜ
284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:14:03.74 ID:Z1eXAdA50 << 286 318
>>278
日本の地理事情的に原潜はあまり意味ないんじゃないかな。先制攻撃もしないだろうし
318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:25:13.61 ID:VWSPgtdP0 << 335 341
>>284
日本の潜水艦は広い海域を哨戒する任務についてる

これは本来原潜がやる任務
ディーゼル潜の仕事は沿岸での迎撃
341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:30:11.78 ID:HI4BxtzI0
>>318
そうなんだが日本のはできちゃうんだよ原潜ほどではないがでかいし
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:28:48.70 ID:LPsZr+300 << 345
>>318
あの程度の哨戒活動に原潜？コスパ悪すぎるだろ
345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:31:27.07 ID:VWSPgtdP0 << 347 370
>>335
雑誌で、元海自のお偉いさんが、
「原潜欲しい、原潜ください」って切望してた

対談相手の人は、「リチウムイオンバッテリーでなんとか我慢してください」って言ってたけど
370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:43:33.48 ID:HI4BxtzI0
>>345
予算がいっぱいあってほか犠牲にしなくていいならもちろんあった方がいいでつ
347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:32:52.43 ID:LPsZr+300 << 354
>>345
それで得るものと失うものを考えてみたら絶対そんな事言えないはずなんだけどな
もっとも、それなりのポストに居る人間が本気で言ってるとも思えんが
354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:35:37.18 ID:1Hlrvouz0 << 366
>>347
あんまり言いたくはないけど、軍隊の上層部ってアホが多いよ。
アホじゃないと出世できないってのもあるけど。
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:38:36.73 ID:LPsZr+300
>>354
まあ確かに予算も人員もガッポガッポでウハウハなんだろうけど、
確実にスポンサーが財政難＆世界中から干されてｵﾜﾀ…
286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:14:44.74 ID:rjqqJpSeP << 293 294 303
>>284

中国にたいしてかなりの抑止力になるかと。
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:17:05.37 ID:HI4BxtzI0
>>286
核ミサイル搭載するなら意味あるかもしれんがそうでないならいらない
303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:19:36.93 ID:1Hlrvouz0 << 306
>>286
本気かどうかは知らんが、神戸の潜水艦業者は「いつでも原子炉を載せられる」とか言ってた。

ちなみに政府（文科省）は原子力船の製造をまだ諦めてはない模様。
306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:21:24.11 ID:EBKcksO+0 << 310 314
>>303
まだ懲りてないのか
314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:23:40.58 ID:1Hlrvouz0
>>306
別に機密でもなんでもないから言うけど、横須賀には「原子力艦モニタリングセンター」っていう
文科省の施設があって、そこの職員がしょっちゅう米軍基地に出入りしている。
310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:22:25.10 ID:ZrQ3kv/50 << 319
>>306
原発なんかよりよっぽど有効活用だろ
319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:25:17.79 ID:EBKcksO+0 << 330
>>310
むつの件があるからなあ
330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:27:33.35 ID:ZrQ3kv/50 << 339
>>319
一部の基地外だけだろ騒ぐのはもしくは在日？
使い方次第では有効なものだからな
339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:29:48.01 ID:EBKcksO+0
>>330
http://www.sydrose.com/case100/212/
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:16:35.62 ID:2CsX0oyH0 << 299 300
>>286
沿海での待ち伏せになるので通常潜で十分。
海自の潜水艦は作戦行動時間が長いし。
あの静粛性で待ち伏せされるなら、うるさい原潜側はちょっと嫌だろうよ。
300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:18:53.93 ID:rjqqJpSeP << 307 317
>>293
さすがの海自の通常潜でも酸素がなければどうしようもなくないか?
やっぱり食料さえあれば半永久的に潜っていられるっていうのは嫌だと思うけどな。
307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:21:48.25 ID:1Hlrvouz0
>>300
太陽も見えない、ネットも使えない。帰ったらマジ浦島太郎よ。
317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:24:49.04 ID:2CsX0oyH0
>>300
確かに原潜みたいにもぐりっぱなしはできないけどね。
基本領海の近くだから、それほどシュノーケリングなんかに気を遣う必要はないし。
あともぐりすぎると隊員に手当をつけないといけないのでｗ
299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:18:50.93 ID:o9j5UsTq0 << 305 309 322 325
>>293
にしても数が少なくね？
16隻しかないんだろ？
325： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 20:26:21.73 ID:YvJweNGd0
>>299
新しく定数増やして１６隻から２２隻＋練習潜水艦２隻の計２４隻になったよ(もしくは潜水艦２０隻＋練習潜水艦２隻の計２２隻運用)
>>297
それにかける予算が無いから無理だよ、予算があるならするだろう
日本はつい最近までロケット開発にもミサイル開発と被るから、衛星開発にも偵察衛星開発だーとか批判され予算縮小が当たり前だったんだから
305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:21:00.07 ID:Z1eXAdA50
>>299
16隻も、な
あと日本の潜水艦は縛りで規定数しか持てないかわりにほぼここ最近毎年のペースで更新されてる
諸外国では最新スペックが日本では型落ち機として扱われてるぐらい能力高いよ
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:25:45.72 ID:LPsZr+300
>>299
その代わり通常動力艦では並ぶものがないチートスペックだけどな
309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:22:23.64 ID:2CsX0oyH0 << 315
>>299
まあ政治的な「配慮」だな。対中シフトへの移行でこれを20に増やすらしいが。
毎年１隻作っては古いのから退役させてる。無駄なんだよな。
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:24:29.66 ID:Z1eXAdA50 << 323 324
>>309
古い潜水艦は外国に売れればいいんだけどねえ
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:26:17.23 ID:2CsX0oyH0
>>315
機密の塊だからな。さすがにおいそれとは売れんわ。
323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:25:49.27 ID:HI4BxtzI0 << 364
>>315
機密の塊だからむり
売りたいならドイツみたいに輸出用のを別に作る必要がある
364： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 20:38:00.23 ID:YvJweNGd0
>>323
武器輸出解禁すればダウングレート仕様も作った上で売って安く調達とかできるんだがな
あと潜水艦とかは有事の戦力増強を考えてモスボール化をしていたはずだしな
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:24:37.00 ID:o9j5UsTq0 << 328
潜水艦いいな漢の乗り物だな
将来乗ってみたいわ
328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:26:40.80 ID:1Hlrvouz0
>>316
呉にモノホンの潜水艦が陸上展示されてるよ。
320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:25:21.53 ID:t+GpYLTR0 << 326
言っちゃダメだって言われてたけど、オレの親戚に潜水艦乗りいるわ。
326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:26:24.23 ID:o9j5UsTq0 << 329
>>320
格好いいな
自衛隊の人か
329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:26:49.29 ID:t+GpYLTR0 << 332
>>326
うん。コックやっとるって言っとった。今思い出した。
332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:28:08.39 ID:c81HKVQE0 << 338
>>329
その人の名前は
毛石雷爆じゃないかね？
338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:29:39.87 ID:t+GpYLTR0 << 344 351
>>332
元ネタがわからんしｗｗｗ
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:33:49.77 ID:2CsX0oyH0
>>338
お嬢様特急でググレ。
344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:31:05.69 ID:c81HKVQE0 << 350
>>338
毛石雷爆→けいしらいばく→ケイシー・ライバック
350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:33:34.49 ID:t+GpYLTR0
>>344
セガールかｗ勉強になったｗ
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:29:07.08 ID:yiBe9vFA0 << 346
ソナーって言う奴はにわか
346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:32:45.70 ID:19yjMX5z0 << 356
>>337
そうなん？
356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:35:47.45 ID:yiBe9vFA0 << 361 362 363
>>346
プロはソーナーと言う






……らしい
にわかだからよく知らんが
362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:37:19.74 ID:2CsX0oyH0
>>356
363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:37:25.20 ID:Z1eXAdA50
>>356
オアシスやアークエネミーをオェィシスとアーチエネミィーっていう感じなだけ
361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:37:07.10 ID:1Hlrvouz0 << 388
>>356
じゃあアレだよ。パトリオットミサイルは、ちゃんとペトリオットって言うんだぞ。
388： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 20:53:53.41 ID:YvJweNGd0
>>361
それは空と陸で言い方違うから
365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:38:14.47 ID:o9j5UsTq0 << 371
潜水艦格好よすぎ
高校出たら自衛隊逝ってくるわ
371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:45:19.06 ID:1Hlrvouz0 << 376 377 379 380 382
>>365
一ヶ月くらい外出しなくても平気なら、潜水艦乗りの才能があるわ。
376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:46:23.82 ID:nrKf1w1QP
>>371
立って半畳寝て一畳のスペースでそれなら確実に適正あるな
377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:46:28.80 ID:2CsX0oyH0
>>371
毎日同じ奴と顔を合わせなければならないぞ
379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:47:27.65 ID:Wv54+xMd0
>>371
窓と換気扇はなしな
382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:49:48.54 ID:VWSPgtdP0
>>371
しかも1ヶ月洗濯なんてできないからな
服がくさいぞ
380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:48:59.89 ID:HI4BxtzI0 << 381
>>371
ネットができない引きこもり生活なんて・・・
381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:49:48.17 ID:c81HKVQE0
>>380
米軍のなら出来るぞ
家族にメール送るだけだけど
383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:49:51.09 ID:o9j5UsTq0 << 385 386
俺ヒッキー体質だし大丈夫っぽいわ
狭いところには慣れてるし
ただ空調なしはキツイな
386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:52:43.65 ID:2CsX0oyH0 << 390
>>383
洗面器の水に１分間顔をつけてられるか？
あと耳抜きできるか？
390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:55:22.64 ID:o9j5UsTq0 << 391 393 398
>>386
水泳部舐めてもらっちゃ困るな
水中で1分は流石に楽勝
393：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:57:27.86 ID:2CsX0oyH0
>>390
あれ？じゃあいけるんじゃね？
地連へＧＯ
391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:56:24.48 ID:YZv6cgkv0 << 399
>>390
じゃあ3分
399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:00:56.78 ID:o9j5UsTq0
>>391
流石にヤバかった
2分16秒が限界だった
死ぬかと思った
398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:59:09.75 ID:HI4BxtzI0 << 401
>>390
頑張れサブマリナーはエリートだぞ
401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:05:18.35 ID:bxDITcIU0 << 402
>>398
身長があまり大きいと潜水艦乗りには
なれないんじゃなかったけ？
402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:06:30.51 ID:o9j5UsTq0 << 405
>>401
170はチビの部類に入るよな？
405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:10:37.46 ID:bxDITcIU0
>>402
ググッたけど出てこなかった。
地連の人に聞いてみてくれ
385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:52:03.51 ID:t+GpYLTR0 << 387 395
>>383
同僚に気の合わない人がいたらどうすんの？
395： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 20:58:22.69 ID:YvJweNGd0
>>385
艦内という閉鎖空間で生活する海自隊員は他より太りやすいな、というか太っているやつのが忍耐強く感情を表に出さないし無駄な動きでエネルギーを浪費しないという意識(３日ぐらい飯抜きでも無事なら尚善し)
つまり、いつも怒っていて忍耐弱くて無駄に動いてストレス発散しているやつには向いていない
387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:53:37.01 ID:o9j5UsTq0 << 389
>>385
仕事だしそのへんは割り切れる
そもそもあんまりそういうの気にしないから
389：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:55:10.03 ID:t+GpYLTR0
>>387
強いね。羨ましいわ。
自分は絶対ムリだ。
410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:16:56.99 ID:o9j5UsTq0 << 414 415 416
駆逐艦とかは沈没しそうになったら飛び込めばいいわけだが
潜水艦は脱出する方法あるの？
逃げ場ないし、あきらめるしかないんじゃないの？
414： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 21:19:51.86 ID:YvJweNGd0
>>410
拿捕されないよう自沈自壊する
416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:23:24.31 ID:VWSPgtdP0
>>410
脱出艇があるはず

クルスクみたいに、脱出艇までの通路が浸水したり破壊されれば終了
415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:21:50.93 ID:2CsX0oyH0 << 417
>>410
祈る。助けがくるのを祈る。
救難艦が来るかもしれない。
あと脱出ポッドみたいなのは一応あるが。
使い方間違えると・・
417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:24:18.20 ID:o9j5UsTq0
>>415
回転になるんですね、分かります
438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:07:30.29 ID:r96Iwa440
この夏呉行ったわ

中めちゃくちゃ狭かったよ
ベッド入るのも一苦労する
あと潜水艦が沈んだときの死因ってある程度の深度あったら焼死らしいね
445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:25:35.24 ID:r96Iwa440 << 446 447 450
WW2の頃だとドイツ潜が一番環境劣悪だったらしいね
ベッドは数人で共用
発射管の連中は魚雷の上で寝てたとかwwww
だいたいどこの国でも個室は艦長ぐらいじゃね？

446： ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 22:30:06.05 ID:YvJweNGd0 << 452
>>445
Ｕボートとか潜水艇だしな、尚更だ
それでも日本の潜水艇と比べたら良いほうだったとか
447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:30:34.24 ID:19yjMX5z0 << 452
>>445
伍長閣下から無理やり納豆食わされたんだっけｗ
452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:40:57.66 ID:r96Iwa440
>>446
伊号はデカイから環境的にはマシだったらしいけどな
お米が立つ釜があったりサイダー？飲めたりwwww
米潜が一番よかったらしいが
>>447
日本人以外の口には合わないだろうなwww
450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:35:14.08 ID:5hUHakii0 << 453
>>445
Uボートはコスパ良かったからなあ
その分のしわ寄せが乗組員にきたのだろう
453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 22:41:30.47 ID:r96Iwa440
>>450
最終的に1000隻以上つくられたからな
800隻以上沈んだけど


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