2012年12月22日土曜日

読書が趣味のくせにラノベを読まないやつって何なの?

ニュー速VIP板 (166/291)

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:25:49.22 ID:MOPBq8LY0
洋楽厨の「邦楽なんて聴けねえしwww」と同じレベルだぜ?
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:26:33.16 ID:R5/KYnzn0 << 25 38
年齢重ねたらラノベ読めなくなったわ
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:34:45.02 ID:Oj8nd1DR0
>>4
めっちゃ分かるわ俺妹とかイライラして読めなくなった悲しいお
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:32:05.56 ID:YfJApMXI0 << 30
>>4
ああ…大学卒業したあたりから胸焼けするようになってきた

今はマイナーな文学くらいしか楽しく読めない
ちょっと切ない
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:33:16.64 ID:KCFJ22Na0 << 46
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:37:54.35 ID:YfJApMXI0
>>30
なんだおい
かどちんの作品ほぼ全て読んでたのに
フォローすらできなくなった悲しみに喧嘩売ってんのかよ
好きなのに本気で読めねえんだよ
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:29:29.36 ID:/11HvHEy0 << 17
何読んだっていいじゃないですかー!
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:29:46.88 ID:lugluFZ5P
>>16
これだけは間違いない
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:30:11.24 ID:llgigV3r0 << 19
ぶっちゃけラノベ読むなら漫画でいいわ
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:30:47.55 ID:LMuzNMP60 << 50
>>18
漫画だと細かい描写がされなかったりしてて物足りない
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:38:48.13 ID:llgigV3r0 << 58
>>19
それを絵が補うんだ
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:41:54.41 ID:S+N3Addd0 << 70
>>50
絵は絵で素晴らしいが、やはり文字を噛み砕いて読む快感は小説だなあと思う
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:49:49.21 ID:llgigV3r0
>>58
だからそういう細かい描写とか、文章を噛み砕くとかどっぷり活字を楽しみたい時は
一般小説や文学作品のほうに手が伸びるだろ
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:31:07.71 ID:/1IRgEsD0 << 26 44
読書家は何だって読むからな
ラノベだろうが現国の参考書の問題文だろうが暇さえあれば読んでるイメージ
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:36:38.14 ID:S+N3Addd0
>>20
テストとか模試で、現代文や漢文の問題文読むのがたのしかったなあ
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:32:07.48 ID:lugluFZ5P << 29
>>20
そうそう
資料集や国語でやらなかったやつ読むの好きだったわ
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:33:15.77 ID:/11HvHEy0 << 41
>>26
国語の教科書はすごく面白かったり考えさせられる物が多いよな
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:35:10.66 ID:lugluFZ5P << 52
>>29
舞姫となんか無限の奴は衝撃だった
あと、世界史の資料集は今でも大好き
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:39:12.13 ID:/11HvHEy0 << 55
>>41
俺はこころが好きだった
あれで三角関係が如何にドロドロになるかを知ったよ
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:41:12.83 ID:lugluFZ5P << 67
>>52
こころは事前に読んじゃってからなぁ
初回は衝撃だった。恋愛は罪悪は頭から離れん
あと、最近海外とかでこころってホモ小説じゃね?っていう解釈があって、それも衝撃だった
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:47:21.24 ID:WJvteWDJ0
>>55
アメリカじゃモジモジしてる男はホモらしいな
だから雪国もホモらしい
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:34:04.05 ID:niaYI5Qv0 << 85
ラノベも純文も乱読しまくりだけど見下したことないよ
でもラノベにはずれが多いのは確か
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:01:25.86 ID:1abupS790
>>35
うん、そう聞くからなかなか手出せないんだよね
あたりのラノベってどれ?
明日実家帰るから新幹線乗る前に買って読む
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:36:05.77 ID:x23lQ/6eO << 45 49
ラノベを読むことは読書家の必要条件ではないよ
文学好きがラノベなんか読むワケがない
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:38:28.75 ID:S+N3Addd0
>>42
ラノベでも面白けりゃ喜んで読むけどね。
イリヤの空とかすごくよかったし。

話題になってる境界線上のホライゾン読もうとしてみたが、
序盤の、「体育の授業中にクラスメートが代わる代わる世界観の説明をはじめる」
という死ぬほど不自然な描写でこれは無理だなと思った
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:37:21.16 ID:/1IRgEsD0 << 51
>>42
俺文学もラノベも読むんだけど…
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:38:57.37 ID:x23lQ/6eO << 118
>>45
お前には男らしいナルシズムが足りない
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:14:29.84 ID:/1IRgEsD0
>>51
ラノベを読むくらいで潰れるナルシズムなんて捨てちまえ
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:40:31.10 ID:VbZyZwlH0 << 56
表紙と挿絵がキモい
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:41:13.27 ID:sDuIQ1yt0
>>53これ
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:42:19.68 ID:h5W24D/z0 << 63
漫画しか読まないけど趣味は読書
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:44:43.99 ID:lugluFZ5P << 65 71 77
>>60
いいと思うよ
うちの中学の国語教師は漫画も本で、ちゃんと感じて読むべき。だから読書感想文で漫画OKって人だった
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:54:10.11 ID:jV9EcCb+0
>>63
いい先生だな。
そういうやり方ならみんな感想文書くことが好きになるだろうね
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:45:55.18 ID:S+N3Addd0 << 66
>>63
ワンピースでやったらマジギレされそうだな
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:47:05.60 ID:lugluFZ5P
>>65
いたよ
喜んでたし、本人も読んで楽しそうだった
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:49:57.67 ID:4LN9n/2J0 << 74 80
>>63
良い先生なんだろうな
国語の先生は少しクセがあるくらいがちょうど良いと思う

自分もちょうどこころを勉強した時の臨時の国語の先生が変わってて
めちゃくちゃ丁寧にこころを教えてくれたり
テスト丸々がこころの解釈文を書くことだったりした

良い時期に良い先生に教わったと思う
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:52:52.05 ID:lugluFZ5P
>>71
いい先生だったよ
魯迅大好きでめっちゃ詳しく教えてくれたし
国語に限らず、好きな教科や進路って先生に大きく左右されると思う
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:55:30.97 ID:/11HvHEy0 << 81
>>71
俺んとこの国語の先生は授業中に刀持ってきて見せてくれたりカンナで木を削らせてくれたぞ
テストは全部手書きだし刀打つの飽きたから井戸掘ってるとかツッコミどころ満載
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:56:14.21 ID:lugluFZ5P
>>80
すげえw
羨ましい
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:55:04.02 ID:MLDfgdNSO << 88
ラノベだったら児童書や絵本の方がずっと内容があって面白い。
ただしキノの旅の7巻あたりまでは面白かった。
それ以降読んでないな。
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:02:12.66 ID:jV9EcCb+0 << 107
>>78
外国の児童書は大人向けの実写映画になるような物も多いけど日本の児童書ってそういうの無いよね
ラノベは実写化されたけど
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:11:43.84 ID:yaCQ3iugO << 113 129
>>88
時かけとかなぞの転校生とかズッコケ三人組とか
映画業界が死んでるから比較にさほど意味があると思えんが
ブギーポップとタイムリープの実写映画の糞さは今でも思い出すと笑える
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:18:19.86 ID:jV9EcCb+0 << 137
>>107
やっぱ古いヤツしか無いか…
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:13:45.44 ID:WJvteWDJ0 << 117 130
>>107
時かけって児童書か?
筒井康隆って児童文学作家ってイメ−ジないけど、旅のラゴスとか
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:14:24.33 ID:Yyd5vNpi0
>>113
時かけはジュブナイル小説だね
筒井康隆は頼まれて嫌々書いてたらしいけど
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:18:24.67 ID:yaCQ3iugO << 139
>>113
ジュブナイルだから子供むけ以外の何もんでもないと思うが
眉村のもそう
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:22:04.47 ID:WJvteWDJ0
>>130
ジュブナイルは子供というかティーンエイジャー向けじゃね
まあ児童書と同じような意味で使われることも確かにあるわな
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 20:55:14.77 ID:xkSkRMrR0 << 87
読むに耐えないラノベはある
おかゆなんとかってやつの書いたのは最低だった
文章の体をなしてない
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:01:51.77 ID:D/ti/pQM0
>>79
(ドクロちゃんに文学性を求めちゃ)いかんでしょ

ラノベは文で書かれた漫画って、それ一番言われてるから
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:02:48.64 ID:cpQ9S99P0 << 91 94
ラノベはもっと可能性があると思う。漫画と小説を組み合わせてもっと面白いものが作れる可能性が
ただ、自由すぎてそれに甘んじた低劣なものがあふれてるのが現状かと
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:08:27.59 ID:lugluFZ5P
>>89
確かに
テンプレばっかだしなあ
萌え絵出しときゃなにかいてもいいっていう可能性はあるのに
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:05:25.62 ID:/11HvHEy0 << 104
>>89
作品数が多い分光る物は多いと思う
ただ似たような物しか量産しない編集部をどうにかせんと(アカン)
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:10:35.22 ID:cpQ9S99P0
>>91
作者も編集も頑張ってほしい
懐古厨で申し訳ないけど、有名どころでオーフェンやフルメタあたりは漫画チックな面白さを持ちつつも文章の良さもあってよかった
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:07:44.40 ID:T/NxiMxC0 << 96 98 100 255
絵がないラノベってある?
一般人は絵で手に取らないんじゃないかと思う
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:26:40.79 ID:WLj/CvoL0
>>92
僕らはどこにも開かない
神栖麗奈

表紙も字だけ
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:08:58.13 ID:LdaG6tVP0 << 105
>>92
メディアワークス文庫
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:09:27.27 ID:ffGuSRjA0 << 105
>>92
講談社BOXのやつとか
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:10:56.63 ID:T/NxiMxC0 << 131
>>96
>>98
あるにはあるんだな
詳しくないけど売れてるの?
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:18:48.05 ID:ffGuSRjA0 << 148
>>105
あー、でもさすがに表紙には絵書いてるよ
挿し絵なしとかは結構あるけど、表紙も文字だけてのは知らん
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:10:09.56 ID:4LN9n/2J0 << 112
>>92
そういったものはヤングアダルトのジャンルになるんじゃない?
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:13:44.63 ID:T/NxiMxC0 << 134
>>100
>12歳から19歳までの若い大人
これのこと?ラノベの年齢層もこれぐらいじゃないのか?
それとも専門用語的なやつがあるのか
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:19:39.80 ID:4LN9n/2J0 << 148
>>112
自分的にはあさのあつこや森絵都、守り人シリーズ書いてる人のような
絵本のような小説を書く作家あたりの本が
ヤングアダルトのジャンルだと思っている
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:25:46.96 ID:T/NxiMxC0
>>131
なるほど
挿絵があると外で読みにくいからいいね

>>134
何となくは分かった

漫画買うのはいいけど小説で漫画系のイラストが表紙だと
なんであんなにハードルが上がるんだろうな
99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:09:30.83 ID:hCVtS3BQ0 << 110
ラノベはオタクにターゲット絞っちゃったから手が出しにくい
読みやすい軽いファンタジー物とかを増やしてくれたら活字離れしてる中高生をもっと取り込めると思う
勿論萌え絵は廃止して
あんなの活字の良さを完全に潰してるわ
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:12:55.95 ID:aupHb+1O0
>>99
パンピーにヒットしたビブリア古書堂の事件手帖なんかも萌え絵を前面に押し出していますが
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:10:30.73 ID:YxtEimpK0 << 132
いつか読もうとは思ってんだけど数が多すぎてどれ読めば良いのか分からん
ラノベ入門短篇集的なものでも作りゃいいのに
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:18:49.98 ID:HF+GTOFq0
>>103
数が多すぎてタイトル買いとか表紙買いってトコすら行き難い気がするかな


ところで星界シリーズとかどうなったんだ・・・
108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:12:27.36 ID:amCZSzGI0 << 115
素朴な疑問なんだけとラノベ読者は何を求めてラノベ読むわけ?
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:13:47.74 ID:6zheFmQqO
>>108
ぶっちゃけ新しさ
今一番新しいことができる土壌があるのはラノベ
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:12:29.59 ID:/11HvHEy0 << 124
オッサンが家族を守るために戦う的なのが好きなんだがラノベにはなさそうだ
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:17:16.79 ID:cpQ9S99P0
>>109
オーフェン新シリーズにその要素があったりする

ラノベの現状があっても離れられないのは、一般ではできない面白い作品が稀に出ちゃうからだな
漫画要素と文芸要素がうまい具合に組み合わさって面白いのがたまーに見つかる
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:14:56.12 ID:XhIRBt780 << 121
乙一とか伊坂幸太郎とかってレーベルが電撃とかなら完璧にラノベだよね
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:16:36.55 ID:amCZSzGI0 << 126 127
>>119
マジで?
その二人に東野入れた流行作家3人とも読まないんだけど俺これラノベ読めんの?
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:18:02.25 ID:YbbiixgN0 << 140
>>121
普段何読んでんだよ
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:22:27.22 ID:amCZSzGI0 << 169
>>126
大戦前後の邦作家と海外古典とたまに新本格ミステリ
近々出るラノベがちょっと気になってるんで手出しそう
169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:31:40.95 ID:YbbiixgN0
>>140
多分肌に合わないぞ
なんてタイトルだ
127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:18:10.77 ID:/1IRgEsD0 << 141
>>121
読めるんじゃね
乙一や東野にアニメっぽい挿絵を付けたらラノベに近いものになるだろうな
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:22:43.32 ID:XhIRBt780 << 153
>>127
乙一なんかはラノベ中高はラノベずっと読んでたみたいだよ

乙一の小説は設定からしてラノベだし
GOTHとかは完全に最近のラノベって感じだわ女の子多めだったし
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:26:30.67 ID:lZsouvF5O << 173 177
>>141
お前何の小説読んでも女の子の登場人物を萌え系美少女に変換してそうだなw
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:33:39.92 ID:/1IRgEsD0
>>153
美少女が登場するのはラノベに限った話じゃないけどな
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:35:32.88 ID:XhIRBt780
>>153
美少女って書いてあったんだもん…
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:16:53.85 ID:afQSSzFy0 << 137
筒井つったら最近虚航船団っての読んだけど、なんなのあれは
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:20:52.12 ID:yaCQ3iugO
>>122
実験文学
あんまり好きじゃないけど

>>129
海外だってファンタジーのぞきゃ古いもんばっかだよ
日本だとファンタジーの実写化なんて技術的にできないし
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:19:27.33 ID:Yyd5vNpi0 << 142
ライトノベルってやっぱり漫画的だよね
主人公たちに成長がなく(あるのもそりゃあるだろうけど)、それなりに売れれば何巻も発売され、派手なアクション(ないのもあるけど)と美少女が出てくる。
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:22:54.82 ID:GDI7lp8S0 << 147
>>133
漫画的ってのは思うけどそりゃ偏見が過ぎるわ
お前実際大してラノベ読まずに言ってるだろ
もしくは萌えオタが持て囃してる様なラノベばっかり読んでるか
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:25:46.54 ID:Yyd5vNpi0
>>142
別にマンガ好きだから悪く言ってるつもりはないけどな
確かにそんなにラノベは読んでない
漫画的じゃないやつで有名なのを教えてくだせえ
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:24:45.30 ID:jV9EcCb+0 << 151 157
ラノベの話になるとよくベスターが出るけど
あれもよく考えたらラノベっぽい話だよね
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:26:13.75 ID:amCZSzGI0 << 157
>>145
虎よ虎よとかキャラ以外の描写薄すぎて笑う
一回アニメ化しかけたっつうのも納得だわ
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:28:13.27 ID:yaCQ3iugO
>>145
そこで『コンピュータコネクション』と『ゴーレム100』ですよ

>>151
ゴンゾの巌窟王はよかった
154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:26:39.38 ID:qmCIDypu0 << 160 174
キノの旅は途中まで良かったと思う
あと滝本竜彦も良かったと思う

ところでメフィストとかファウストとか新本格とかはラノベに入るの?
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:29:33.69 ID:6zheFmQqO << 166 174
>>154
ラノベの定義はラノベレーベルから出ていて
ラノベ読者を想定していること
になるから
それ以外は「ラノベのようなもの」ということになるわけだが
文章的には境界線なんぞないわな
174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:33:51.83 ID:9vkhM2zS0
>>154 >>160
メフィストの森なんとかが背表紙で毎回必死にミステリ!ミステリ!と連呼して推理小説ぶっててネットではラノベ扱い、という空気が好き
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:30:50.98 ID:DUY9kUcZ0
>>160
そして良い作家が、パンチライラストで釣る作家にぼろ負けすると…。
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:29:38.06 ID:D/ti/pQM0 << 162 171 172 175
最近ラノベで完結した作品ってある?
終わりが見えてないと読む気が起きないんだが
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:30:08.49 ID:/11HvHEy0
>>161
最近では無いがシャナ
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:32:09.02 ID:yaCQ3iugO
>>161
断章のグリム
今年度の頭に完結
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:32:44.94 ID:aupHb+1O0
>>161
メグとセロンが今年完結したな
来年三月にまたスピンオフシリーズを書き出すのかは不明
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:34:40.16 ID:YbbiixgN0
>>161
有名無名問わないならいっぱいあるだろ
単巻もの読むのもいいぞ
184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:42:17.77 ID:MuVuX7MW0 << 186 187
ハイファンタジーの復権はまだかね
ミストボーン並のものをもっと読みたい
186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:43:56.65 ID:yaCQ3iugO
>>184
日本では復権どころか隆盛したことすらないが
英語圏ではいまだにそれなりにある
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:45:06.71 ID:6zheFmQqO
>>184
ハイファンタジーに限らず
より専門的に純化していくジャンルは大衆には受けないから
復権とか無理だろうね
とかいう以前に、ハイファンタジーが流行った時代がそもそもない
185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:43:50.47 ID:lZsouvF5O << 188 191 192 193 197 201 203 209
文章が良く推敲されてて
伏線が巧妙に張り巡らされてて
先が予想できなくて
展開も早くて
登場人物が作品の雰囲気壊さない作品あったら教えてください
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:45:08.83 ID:/1IRgEsD0
>>185
タイム・リープ
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:46:23.37 ID:eJvxpTih0
>>185
取り敢えず俺ガイル勧めとく
192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:46:47.43 ID:4LN9n/2J0
>>185
アルスラーン戦記は是非読んでくれ
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:47:01.89 ID:T/NxiMxC0
>>185
ラノベじゃないレーベルからも出てて、知らずに読んだけど十二国記面白かったよ
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:48:59.07 ID:cpQ9S99P0
>>185
これが難しい注文ってのがラノベの現状を表していて悲しいところ
ベティ・ザ・キッド
all you need is kill
辺りが俺の知る最高水準
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:49:34.90 ID:aupHb+1O0
>>185
シフト-世界はクリアを待っている
アリソン
All You Need Is Kill
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:50:27.53 ID:YbbiixgN0
>>185
猫の地球儀
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:53:02.00 ID:cd38mgaa0
>>185
紫色のクオリア
189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:45:57.54 ID:YbbiixgN0 << 195
MFは馬鹿にされるようなタイプの萌え特化のものがほとんど
電撃は最大手だけあって幅広い
ファンタジアは時代遅れ
スニーカーは結構いい
講談社ブックスは中二サブカル
ガガガは変化球多いが面白い
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:47:24.88 ID:eJvxpTih0
>>189
MFでも良いのあるよ
神様家族とか
他に思いつかないけど
おにあいもかな?
196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:48:16.85 ID:/1IRgEsD0 << 200 205
アルスラーン戦記はラノベなんだろうか
萌えキャラもエロいシーンも出てこないし挿絵は天野だし
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:51:37.60 ID:yaCQ3iugO
>>196
天野はオタに人気あったからなあ
ラノベかどうかはしらんが
『新しい太陽の書』は小畑健より天野表紙のほうが好き
200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:49:21.28 ID:pSw8wlR60 << 206
>>196
萌えキャラとエロイシーンがある=ラノベみたいな言い方やめて
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:51:41.55 ID:/1IRgEsD0
>>200
じゃあ少し言い方を変えると、従来のラノベに親しんでる層が好んで読む作品では無いんじゃないですかね。。
199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:49:13.60 ID:OsrsY0w80 << 202
ラノベ買える奴はすげえよ
恥かしいから買えないし
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:50:19.92 ID:pSw8wlR60
>>199
たぶんこういう人がラノベ読まずに叩いてるんだとおもう
>>199がどうかはしらんけど
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:52:56.66 ID:Xdq5a0Fk0 << 213 228
ラノベでミステリーがあれば読んでみたい
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:55:25.78 ID:yaCQ3iugO << 240
>>208
『悪魔のミカタ』の一巻目
続きは特に読む必要はない
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:01:51.46 ID:YbbiixgN0 << 240
>>208
六花の勇者
240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:10:18.12 ID:Xdq5a0Fk0
>>213
>>228
サンクス

今度本屋行くからあれば買ってみるか
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:53:52.81 ID:YcF0HTf90 << 217
安易なキャラ設定と稚拙且つ押し付けがましい
描写のせいで読者の想像の余地が全くない

つまり活字を読む醍醐味を見事に無視してる
217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:57:20.06 ID:aupHb+1O0 << 223
>>210みたいな禁書や俺妹あたりを流し読みして悟った()人達のお陰で偏見がなくならないんだろうな
まぁ、実際あのテの作品がメガヒットしているのが今の業界の現状な訳だけど

実力派の作品が人気に直結していた時代というとイリヤの空全盛期あたりがピークか
223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:59:42.53 ID:pSw8wlR60
>>217
俺やお前らには合わなかっただけで
魅力がないわけじゃないからな
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:55:04.02 ID:p/ineg3HO << 222
硬派厨の成り損ないみたいだなおまえら
222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:59:40.74 ID:yaCQ3iugO
>>212
特に硬派ではないからなあ
いまだに何が硬派なのかよくわからん
こないだなんかのスレで蛮人コナンシリーズを硬派と言ってる人がいてびびった
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:56:08.59 ID:IMr2C2ho0 << 225
俺ガイル面白いからな
はがないなんかと違いガチのボッチの話
6巻で更に面白くなってきてる
春にアニメ化されるけど…監督ちょっと不安だがまあ期待はしてる
とりあえずタイトルで敬遠してるやつは損してる
これはそこらにあるような長文タイトルのやつと違うからな
ハーレムや萌えじゃないし(女キャラ出る=萌えと考えるやつは論外)
まあうまくアニメにできたとしても萌え豚どもに批判されそうだが
アニメ化してこの作品のよさが広まり、アニメで俺妹並み…とはいわないから
売れてほしいな。これをきっかけに最近やるようなハーレム以外のラノベも
アニメ化していってほしいものだ
225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:00:38.58 ID:eJvxpTih0
>>214
声優さんがドラマCDと一緒らしいね
声優とか詳しくないけど八幡の声の人の演技の仕方がちょっと不安
221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 21:58:44.15 ID:XpS+PFxMO << 229
気取って理解しきれない哲学書を読むか、恥を忍んで楽しくもないラノベを読むか
229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:02:15.12 ID:/1IRgEsD0 << 231
>>221
難しい本ばかり読んでも何やってんの俺ってなるし、ラノベばっかでもうわ〜俺キモいわ〜とか思うじゃん
両方読んで乱読家を自称することでそれらが一気に解決する不思議
231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:03:43.67 ID:pSw8wlR60 << 233
>>229
曲解しすぎだろw
純粋に楽しんでるやつもいるだろw
233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:04:52.51 ID:/1IRgEsD0 << 237
>>231
そりゃ俺だって純粋に楽しんでるけどな
個人的に堂々と人に言えない趣味は辛いんだよ
237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:08:47.60 ID:pSw8wlR60
>>233
まあ分かるよ
俺も色々読むし。
ラノベ=ハーレムラブコメ物ってイメージがついてるせいでな〜
224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:00:18.89 ID:cd38mgaa0 << 235
ゲーム小説というと、なんかwizのアンソロジー小説を思い出す。
馳星周も昔はwiZ小説とか書いてたのになあ……。あ、ラノベ好きならベニー松山は割りとオススメだわ。
235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:07:01.81 ID:yaCQ3iugO << 241
>>224
古川日出男も書いてたなあ
昔はインタビューでも普通に触れてたのに今は黒歴史っぽい扱いだから困る
241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:10:36.62 ID:cd38mgaa0
>>235
なんで隠すのかねえ。あと、そこそこ人気が出たラノベ作家が一般に移っちゃう風潮もあるな。
桜庭一樹とか半分の月の人とか
227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:01:36.14 ID:Rkz2rZrz0 << 230
馬鹿が小難しい単語を馬鹿みたいに並べた
230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:02:41.85 ID:eJvxpTih0
>>227
何年前のラノベのイメージだよ
236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:07:27.34 ID:6zheFmQqO << 239
ラノベが萌えやら美少女やらに埋め尽くされて
ウンザリ……みたいな感情は理解できるけども
そうやって「本質」を求める奴に限って、なぜ萌えや美少女ばかりなのかを考えない
そしてラノベの描く内容の本質を見ようとしない
確かに、萌えやら美少女で飾り立てずに
ストイックに作品そのものを評価してくれる奴ばかりなら世の中楽ですわな
でも皆、外面から入って内面を知るのが普通であって
スーパーに行ったらうまそうな包装の商品を買うし
親しみやすい包装の商品を買うだろうて

萌えや美少女つうのはその親しみやすさの手助けなわけだから
小説の本質本質とうるさい輩は萌えや美少女に惑わされることなく
ラノベの本質というものをしっかりより分けて見てあげなさいよ
239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:10:08.02 ID:pSw8wlR60
>>236
まあこういうとこで美少女ものあげると総叩きにあうからな
これまたイメージで
243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:12:54.36 ID:WLj/CvoL0 << 245
ミミズク
245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:14:54.58 ID:lxJlxccV0
>>243
それだ!!
あれ読んで夜明けの人々を思い出したよ
少しファンタジック過ぎた気もするけど結構良かった
247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:18:31.21 ID:lZsouvF5O << 252
ジョジョの番外編みたいなの読んだけど文章下手すぎワロタ
252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:23:24.33 ID:lxJlxccV0 << 262
>>247
だれのやつ?
262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:37:23.74 ID:lZsouvF5O << 264
え、お前らもしかして挿絵のない本読まないの…?

>>252
恥知らずのパープルヘイズ酷かった
作者は知らん
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:40:43.66 ID:hCVtS3BQ0
>>262
挿絵ある方が珍しくないか
249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:20:39.27 ID:U+wBg3kPO << 250
最近は古典ラノベを読んでる
250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:22:52.31 ID:/1IRgEsD0
>>249
未読ならタイムリープおすすめだぜ
254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:25:59.43 ID:6zheFmQqO << 257
小説の本質本質とかのたまう輩は
じゃあビジネス新書みたいに
なんの飾り気もないただタイトルだけが書かれてる小説を
好んで買うのか?となったらそんなことはないわけだろ
小説は文章で勝負しろ!つうなら表紙のデザインも挿し絵のひとつもいらんわけで
まるで学術書のような体裁で難しいことばかりがぎっしり
敷き詰められて書かれていたら買うのかよ?
て話だよね
ま、買わないよね

商売を抜きにしてもだ、
作品をより多くの人に読んでもらいたかったら
より多くの人に見つけてもらえる工夫はせにゃならない
そうしたら表紙を目立つようにするし
文体も読みやすくしますわな
学術書みてえな本にはならんわな
俺はこういう本格的なSFを書きたいんじゃ!読んでもらいたいんじゃ!
と思っても、気付いてもらえないなら意味はないわけだ
でも萌えやら美少女やらが目立ったら、手に取ってもらえる可能性が上がるわけだよね
別に硬派を貫いて俺は美少女なんか出さないんじゃ!とやってもいいが
それで読者獲得できないならそいつの本は誰に届くんだろうか?となる
世の中本質を見抜ける人は少ないわけだから
硬派を貫いていたって本質に気付いてくれる人は少ないだろ
だったら美少女出してより広く読者獲得したっていいわけだろ
読みやすく工夫したっていいわけだろ
そうやってより広く読んでもらえる販売努力しないでのうのうとしてるのが偉いのかな?
257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:30:27.59 ID:hCVtS3BQ0 << 266
>>254
その美少女を押し出し過ぎたせいで
逆に顧客層を狭めてるのが現状でしょ?
266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:43:14.89 ID:6zheFmQqO
>>257
狭めてる実態は特にないわけだが
昨今のラノベ界隈を見ればわかるように
狭めるどころか広がっているんだから
260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:34:21.97 ID:cd38mgaa0 << 271
いや、本質(この本質ってどういう意味で使われてるのか良くわからんが)を求めてる人は、萌え絵バリバリのライトノベルだろうが
ビジネス新書だろうがそもそも選り好みはせんだろう。萌え絵が「販売努力」なのだとしたらそれはオタ層に向けてであって、一般層とはそもそも接点が無い。
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:49:28.69 ID:6zheFmQqO << 275
>>260
ラノベでない界隈で表紙に美少女出してきたり
内容がラノベっぽいものが売れているのは事実であって
まあ萌え要素突っ込んだら確実に売れる保障があるわけじゃないにしても
新規読者獲得の活路にはなってるわけだ
例えばハヤカワの星界シリーズなんぞは本格SFだが
見た目はラノベそのものなわけだが
萌えを突っ込んだことによってアニメ化されるくらいには
認知度を得たわけだな

例えばミステリの森博嗣作品
まるでラノベみたいなキャラクターが出てきて
やはり人気を獲得したわけだ、テレビゲームにもなったしな

例えば米澤穂信、まあ言わなくてもわかるわな?


どう思う?
もしもラノベ的な売り方をしていなかったら?なんてifの話をしても
そんなんは神にしか判断できんわけだが
少なくとも成功しているんだよ
275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:52:38.91 ID:cd38mgaa0 << 280
>>271
ああ、そういう意味なら分かるわ。最近で言えば剛力がキャスティングされて阿鼻叫喚のあの作品とかなw
280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:59:07.36 ID:6zheFmQqO << 284
>>275
剛力が出れば視聴者を獲得できる
視聴者を獲得できればそれだけ権威がついてより自由なことができる、てわけなんだ
もちろん、アイドルやら起用しないでストイックに作るならそれはそれでいいだろうよ
Vシネマみたいに、目立たないけど好きなことやってもいいわけさ
でも、おまえVシネマみたことある?ほとんどねえだろ?
Vシネマだって面白い作品はあるけど、だーれも知らないわな?

より知ってもらうのになにかを犠牲にするのは仕方ないんじゃないの?
つか剛力出演が先品の犠牲になったと判断するのも違うと思うけどな
284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 23:04:03.32 ID:aupHb+1O0 << 286
>>280
×剛力が出れば視聴者を獲得できる
○広告代理店の広報力を利用する事が出来る

最近はドラマ全般冬の時代のようだし大根をメインに起用したら
幾ら広報に力を入れようが視聴率なんてタカが知れてると思うよ
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 23:10:38.49 ID:6zheFmQqO
>>284
だから結果視聴者を獲得できるかどうかの話に関わってくるわけだろ
視聴者はドラマの中身なんかしったこっちゃねえわけだから
なにを基準に見ているからは「話題性」なり「見たい人間が出てる」ことなわけだから
ドラマがいかに高尚なものを描いていても、見てもらわなかったら意味はないわけだ
それはVシネマなわけだ
267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:43:16.71 ID:7UFD7JRs0 << 268
9割9部のラノベはクソなんだからまだPHP文庫読んでるほうがマシだろ
268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:47:38.69 ID:WLj/CvoL0 << 278
>>267
すげーな
いったい全部で何冊読んだんだ?
あと好きなラノベTOP10も教えてくれ
278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 22:55:51.31 ID:GuwLD4tXO << 285
>>268
立ち読みで完読するなんて最低な客だった時期もある程度には読んだぜよ
トップ10とはいかないまでも個人的におもしろいのは
魔界都市のマンサーチャーシリーズ
銀英伝
スレイヤーズ
呪い屋ZERO
田中芳樹の短編集の緑の草原が入ってるやつ
ブギーポップ
くらい

オーフェン、リウイ、モーフィアスの教室、魔王、人間失格、fateZEROあたりはあわなかった
人類は衰退しましたの一巻は好きだったが二巻以降がね
一応手元には2094階の彼女だの、ダブルブリッドだのシャドウテイカーだの
ゼアハンターだの、ポリフェニカだのあるぞ

最近のおすすめはクァンタムデジタルデビルサーガとかいうやつ
木島日記もすきやで
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 23:08:28.92 ID:WLj/CvoL0
>>278
お、おう、やっぱ被らんもんだな
読んだことないのしかない
昨日立ってたTOP10を当てるスレでも1・2個しか被ってなかったわ
ちなみに立ち読みできない派

人類は衰退しましたは加工済みチキンの回が面白かったなー
アニメだとそこまで面白くなかったのが残念だけど

話変わるけど
クリスタル・コミュニケーション好きな人いないのかしら
絵買いの人は絶対買わないやつ
288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 23:12:40.92 ID:x23lQ/6eO << 291
さすがに貴賎はあるでしょ。意地張って貴賎で競わんでいいじゃないか
「俗さ」で言ったら絵本より俗だからね。最近は絵本の絵も俗化してしまっているようだけど・・・
文学や現代小説よりエンターテイメント性が高いと思うんならそれで十分でしょうよ
同じ知的水準で書かれたものだと思い込む必要はない
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 23:24:26.49 ID:cd38mgaa0
>>288
ぶっちゃけ俺もラノベを馬鹿にしてた時期もあったんだが、ラノべもビジネス書も一般小説もとんでもなく高いレベルで物語構造の解体、評価をしてるサイトとかを
いくつかめぐってオススメ本を読んでるうちに目からウロコが落ちたもんでなあ。ジャンルで大雑把にくくりすぎると損だぜ。
289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 23:13:12.97 ID:NNga1NA80 << 290
ライトノベルの真骨頂は萌えじゃなくワクワクするような高揚感だと思う。
冒険とか非現実な世界への干渉とか友情による困難突破とか

そんな俺が好きなラノベはガンズハートと七人の武器屋。
5年以上前に読んだ小説なのに未だにすぐにタイトル挙げられるほど好きだった作品だけど
誰か知ってる人いるかな?
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/21(金) 23:20:00.21 ID:WJvteWDJ0
>>289
それってラノベに限らずSF小説とかにも言える気がするんだが


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