VIPで？: 労働基準法って無意味なんじゃね？

2012年12月18日火曜日

労働基準法って無意味なんじゃね？

ニュー速VIP板 (144/220)

1：p1250-ipbf801aobadori.miyagi.ocn.ne.jp 2012/12/17(月) 11:43:43.99 ID:PEHyR6PL0 << 2 75

ちゃんと守られてんだったらそもそもブラック企業なんて言葉は無い。日本の労働に対する意識がおかしいと思うんだが

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:44:32.90 ID:iFBs3o8t0

>>1
労働国家に何言っても無駄

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:30:24.69 ID:cxzS+KT00

>>1
今頃気づいたか

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:45:29.10 ID:rw2zd08j0 << 13 16

労働基準法守ったら社会が成り立たない
※他国では成り立ってます

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:53:05.65 ID:ObqBA6OZO

>>3
例えば？

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:52:04.74 ID:o6DAj1NX0 << 220

>>3
成り立ってるのは資源がある国だけだよ

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:04:42.00 ID:uxVwUZez0

>>13
そんなことはないぞwwwww

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:46:05.90 ID:MXWRLh7Ii << 9

老害どもが「社会は厳しくてあたりまえ」といって改善から目を背けてきた結果がこれだよ

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:47:10.48 ID:rw2zd08j0

>>6
厳しい事とルールを守らない事はまったく違うのにな

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:51:35.72 ID:u8gjnIlt0 << 15

労基法守れば無職は就職できて社畜は消費をする暇ができて最高な気がするんだが

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:52:45.16 ID:HgshShDU0

>>12
日本が法治国家じゃないのだからしかたがないよね。

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:53:14.55 ID:2PFQLgDy0 << 24 27

違法ですよーってちゃんと申告する人が居ないのが問題だろ

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:56:12.40 ID:lhHbClr50

>>17
某介護施設で超過労働の給料未払いを訴えた奴がいたが、「払ったら潰れる」と言って
本当に潰した経営者がいる
で、また別の施設の経営を始めたとか

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:57:19.53 ID:aFOkQ/4cO

>>17
俺申告したけど労基署が権限無さすぎ
警告くらいしか出来ない
結局未払い賃金の請求裁判が三年目に突入したぜ

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:55:54.28 ID:Ib4HcgHY0 << 38 41 50

そういえばどっかのSE会社で
早稲田の人間（女性）が労基以上の仕事はしません、させたら訴えますとか言って毎日定時に帰ってる奴がいるって話なら聞いたことあるな

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:08:22.75 ID:bAENYYUA0

>>23
そうあるべきなんだけどな

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:10:02.13 ID:MXWRLh7Ii

>>23
きっと有能なんだろうな

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:19:00.66 ID:ejshgc5s0

>>23
そういう女がいるというのはわかるが「早稲田」は関係なくね？

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:56:43.06 ID:3H9DOrRf0 << 89

そもそもGHQに言われて仕方なく制定した法律だし

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:33:12.16 ID:q8TWTae60

>>25
もともと工場法があったし、ジェネラルヘッドクォーターが作らせたというより、もともと日本は作る気だったの。
その証拠に、労組法は終戦からわずか3ヶ月で公布されている。

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 11:57:14.30 ID:XR+WVZaL0 << 31

社長「時間内に終わらせないお前が悪い」

終わる仕事量じゃねぇから

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:03:39.86 ID:rw2zd08j0

>>26
っていうか与えられた仕事を手早く終わらせると仕事が増えるのが日本
だからみんな手を抜いて仕事するんで効率が落ち会社全体の残業が増える
その残業を手早く仕事終わらせた真面目な奴にやらせる事で真面目な奴がサボり社員に変わる悪循環

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:03:55.93 ID:Wfiv2Q8P0 << 37

でも、アップルもマイクロソフトもグーグルも全部ブラック企業だよ。
良い企業はみなブラックなのも確か。

37：p1250-ipbf801aobadori.miyagi.ocn.ne.jp 2012/12/17(月) 12:07:11.60 ID:PEHyR6PL0

>>33
昔だろ

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:06:58.92 ID:Wfiv2Q8P0 << 42

たくさん稼ごうと思うなら、そりゃたくさん働かなきゃね＾＾

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:11:14.01 ID:rw2zd08j0

>>36
正規の残業代出るなら大抵の奴はなんだかんだで働くだろ。美味しいんだし
終電過ぎても働かされて、残業代は出ず、帰りのタクシー代も出ないのがブラック
そして泊まりで働けって言うのが真ブラック

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:09:25.22 ID:TlSmwhkt0 << 46

労働基準監督署の職員増やせよ

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:16:31.94 ID:LIXTnrqH0

>>40
一番いいのは労基の給与水準を民間の一番安いとこに合わせることだ
そうすれば頑張るだろ

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:17:50.56 ID:LYieyLii0 << 51

労基は会社、経営者の味方。
労働者の味方なんかじゃない。

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:19:05.41 ID:LIXTnrqH0 << 54

>>47
労働者の軽視が消費の落ち込み、社会負担増大に繋がってるんだよ

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:21:06.56 ID:LYieyLii0

>>51
日本はもっと駄目になるよ。
自民党が与党になってもねｗ

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:20:11.85 ID:q2v95tsI0 << 55

若い人たちはお花畑人権派ブサヨチョンの戯言を真に受けるなよ
まあこんなこと言わなくても賢ければわかるだろうけど

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:21:26.35 ID:LIXTnrqH0 << 56 61

>>52
しかしいまの労働者無視のブラック国家もお花畑だろう

確かにブサヨはお花畑だけどな

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:22:11.33 ID:9zu+G6lB0 << 60

>>55
ようお花畑ブサヨチョン

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:23:27.57 ID:LIXTnrqH0

>>56
別にそこまで労働者にあわせろといいたいわけじゃないんだ
限度があるといいたいんだよ

現実問題、労働者に時間も金もないんじゃ消費は増えないだろう

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:23:43.48 ID:PJEIPT/40 << 64 72

>>55
この程度でブラックとか言ってんじゃねーよ脆弱ｗｗｗｗｗ
それとも日本の発展が妬ましいチョンコロか？

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:24:46.95 ID:LIXTnrqH0

>>61
そういう考えも共産党と同じくらいお花畑だよ、イデオロギーが違うだけでな

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:27:46.26 ID:8jMzle2bO << 77

>>61
この労働環境で日本が発展すると信じてる時点で
発展に必要な生産系、技術系が不遇でブラックなせいで有能な人材海外に流出してるのに

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:30:46.52 ID:rYQjFxbj0

>>72
製造業で日本を立て直すことはもう無理。
日本は金融も情報も駄目だし、もうどうにもならん。
ズブズブとみんな沈んでいくと思う。

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:20:42.60 ID:5J3EJNey0 << 57

共産主義にでもなっちゃえばいいんじゃね

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:22:24.91 ID:LIXTnrqH0 << 62

>>53
けっして共産主義にしようって話じゃないぞ
労働者と経営者の
パワーバランス維持は資本主義にこそ大切なことだ

共産主義のように労働者マンセーになればいいとかいう話ではない

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:24:00.67 ID:rw2zd08j0

>>57
むしろ資本主義こそ労働量と給与は釣り合わなきゃいけないからな
働いても働いても給料上がらないことこそ共産主義的なわけで

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:25:43.06 ID:M8V/uH/K0 << 70

バカ「　自殺ガー　過労死ガー　」

自業自得のバカ底辺が勝手に死んでるだけだろうに
日本だけのことじゃないのに騒ぎすぎ
日本は真っ黒な他国と違ってバカ正直に発表してるだけなんだよな

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:26:39.30 ID:LIXTnrqH0

>>65
日本はそのバカ底辺から中間層の消費で成り立っているので
そいつらが死んだら金持ちも支えられなくなるぞ

日本企業弱いから外資取れんしな

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:25:59.78 ID:fSlAvixW0 << 80 87 95 96 135

理想の俺

「自分の仕事は終えてますので私はこれで帰りますね！無能な皆さんはサビ残頑張ってください！」

現実の俺

「はいッス！手伝いまッス！いやいや全然大丈夫ッス！俺暇ッスから！今夜は徹夜しちゃいますよー！」

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:31:18.67 ID:wR247ZZKO

>>66
泣いた

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:33:01.56 ID:QZn6VVpDO

>>66
お前みたいなヤツが会社にいるととても有難い

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:35:10.13 ID:txMrHQL70

>>66
どこの俺だよ

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:35:10.41 ID:9A1n0RX2O

>>66みたいな奴が居ないと日本は成り立たない

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:50:03.61 ID:6td3It/h0

>>66
俺はそれで鬱になった
たまには自分を制御しないとな

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:29:25.89 ID:LIXTnrqH0 << 85

いくら自民党が頑張って円高にしても中途半端じゃ
中韓には人件費で太刀打ちできん

そうなればスタグフレーションだぞ
ガソリンは上がるは給料下がるわだ

そんなの耐えられるのか？

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:32:46.76 ID:wov1fK8E0

>>73
アベノミクスは多分、スタグフレーションになると思うｗ
有効需要が増えないまま、金融政策をやろうってんだから終わってる。

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:29:46.78 ID:JJnnB34/0 << 81

まあ自業自得のバカ底辺が２ちゃんで喚いてもただのガス抜きだわな
パチンコ打って世の中が良くなると思ってるのと同じ
自己責任ってのは本当に真実を言い当てたものだよ
自由競争の結果が現在のお前らなんだからな

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:31:18.51 ID:LIXTnrqH0 << 88

>>74
いまの日本は自由競争してないだろ、生き残ってるのは
派遣や下請けイジメで吸い上げてるとこばかり

新しいものは何も生まれてないで

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:33:06.80 ID:JJnnB34/0 << 93

>>81
それただの公正な自由競争の結果だろ
派遣制度やら元請け潰して他国とどう張り合ってくの？
批判ばっかしてないでまず代替案から出せよお花畑

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:34:44.68 ID:LIXTnrqH0 << 104

>>88
それはやはり、ほんとの意味で全員貧乏人になるのを覚悟して
派遣潰して労基も守って

経済をやり直しして地道に内需を作るしかないとおもうで

派遣で目先ごまかすのはもう限界よ

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:30:52.85 ID:JJnnB34/0 << 83 84 90 94

バカども弱者は淘汰されろよ
それが自然の摂理、弱肉強食だよ

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:32:22.22 ID:LIXTnrqH0

>>78
資本主義経済の摂理はバカや中間層の消費が必要やからな

少数の金持ちと多数派の貧乏人は
日本の経済構造上維持できないで

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:32:25.61 ID:rw2zd08j0 << 92

>>78
弱者が淘汰された後に残るのは金持ちの弱者化だぞ

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:33:52.37 ID:JJnnB34/0 << 99

>>84
ありえない
また新しい強者と弱者が戦って弱者が消えていくだけ

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:36:29.41 ID:rw2zd08j0

>>92
新しい強者と弱者ってなんだ
搾取する側が搾取対象失ったら死ぬだけだろ

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:33:28.84 ID:8jMzle2bO << 97

>>78
そうだね、日本はもう弱者だから淘汰されるね
ブラック企業のせいで

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:35:04.53 ID:Hz/2BoWq0 << 104

>>78
新自由主義がうまくいかないってのはアメリカやイギリスですでに証明済み。
今頃、何いってんの？ｗ

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:38:04.45 ID:JJnnB34/0 << 109 113

>>93
労基は充分守られてるだろ
法治国家だぞここ
有休も取れるしｻｰﾋﾞｽ残業もない
お前はﾆｰﾄか？

>>94
ｻｯﾁｬｰもﾚｰｶﾞﾝも成功してるだろ
その後に落ち込んでるのは新自由主義はなんの関係もない

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:39:53.92 ID:Hz/2BoWq0 << 111

>>104
サッチャーもレーガンも失敗した。
その後、両国ともガタガタになってるじゃん。

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:41:14.89 ID:JJnnB34/0

>>109
簡単な話だろ
ｻｯﾁｬｰもﾚｰｶﾞﾝも関係なくその後の奴らが国を潰しただけ
それを新自由主義のせいにするとかﾒﾁｬｸﾁｬすぎる

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:41:37.94 ID:4NzKdMWT0 << 119

>>104
労基がちゃんと守られてるとこなんてほんの一部だ。
有給もとれないし、サービス残業なんて当たり前にある。

少しは外に出て世間を知ろうぜ、ひきこもり君ｗ

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:43:24.82 ID:q8TWTae60

>>113
監督官目指しているけど、それは事実だ。
そして会社のほうも、売り上げが減って、余裕がない。
誰もがジリ貧なんだよ

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:31:24.32 ID:JJnnB34/0 << 86

貧困層なんて子供作れないからどうでもいいわ
再生産はありえない

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:32:57.65 ID:LIXTnrqH0 << 97

>>82
それじゃどんどん市場がしぼんで雇用も
ますます減るジリ貧や

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:36:02.65 ID:JJnnB34/0 << 100

>>86
ﾊﾞｶが死ねば市場はしぼむどろか活性化する

>>90
無能に限ってそういう破滅願望抱くんだよな
日本が終わるんじゃなくてお前が終わるだけなのに
一人でﾊﾟﾆｯｸ発作起こして泡噴いて死んどけｻﾞｺが

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:36:45.37 ID:LIXTnrqH0 << 106

>>97
実際にあらゆる業界が萎んでるやろ、今日本の産業で
成長産業なんて介護しかないで

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:38:42.30 ID:q8TWTae60 << 108

>>100
これから人がいるのは、介護に医療だ
若者がジジババの世話をするほうなら需要あるよ

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:39:10.43 ID:LIXTnrqH0 << 115

>>106
ちなみに介護も2025年が一つのピークとされるからな

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:42:15.09 ID:q8TWTae60

>>108
2100年には今の人口が半分になって、2300年には四万人なんて話もあるしな。

中間層の喪失は間近だよ
上と下しかいなくなる

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:40:07.88 ID:YEAUjWvQ0 << 112 116

日本が本当に優秀なら人件費の問題をクリアできれば（現地法人とか）
国際市場でシェアとれるはずなんだよ

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:41:33.90 ID:8jMzle2bO

>>110
海外で通用してる日本人はいる
日本企業はもう通用しないけどね
待遇悪くて無能しかいなくなったから

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:42:31.70 ID:LIXTnrqH0

>>110
靴とか洋服みたいなものでものづくりなんて基本的に
新興国が大量生産したら終了だからな

iPhoneやiPodのような奇跡レベルの発明でもない限り
先進国でものづくりでグローバル競争なんて不可能や

ベンツとかみたくブランド化したら別やがな

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:42:05.91 ID:YEAUjWvQ0 << 118

派遣の待遇を良くしたところでその資金が消費を通じて循環すれば
両者両得なんだよ　デフレの原理の逆だ

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:43:22.60 ID:LIXTnrqH0

>>114
そうそう、カネと暇を与えて国内でカネを落としてもらえばいいんだよ

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:45:11.70 ID:61p9DX2R0 << 126 218

アップルとかジョブズとかについての本を読んだら誰でもわかると
思うが、今の日本にiPhoneやiPodは絶対に作れないわ。
日本にその技術はあっても、絶対に作れない。

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:45:57.20 ID:LIXTnrqH0

>>125
そもそも奇跡レベルの発明ができたとしても、雇用は増えないしな

Appleはハッキリとアメリカで生産するのはノーだといっている

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:59:07.84 ID:CahQqAF80 << 219

>>125
あんなテカテカした産廃なんて作っても何の意味もないだろ

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 14:03:06.67 ID:SKq5tVpn0

>>218
じゃ、何をつくればいいの？

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:46:36.05 ID:nBPPO6md0 << 133

ID:JJnnB34/0くらいしかまともなこと言ってる奴がいない
VIP終わってた

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:49:07.76 ID:oEYHYZrB0

>>127
は？
そいつが一番おかしいじゃん。そいつの考えは20世紀で止まってるよ

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:47:34.14 ID:J/LqCJ5w0 << 132

労基にチクっても改善されたためしがないしな

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:49:06.13 ID:X/nWxAtDO

>>129 むしろ企業を守ろうとして、個人をバッシングするからな

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:48:14.82 ID:XS6MlfmB0 << 134

労基は労働者の味方じゃないからな

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:49:17.31 ID:LIXTnrqH0

>>130
そのとおりで、守ることで結局は勝ち組経営者に
還元される金が増えるんだ

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:50:53.31 ID:LIXTnrqH0 << 143

まずリストラ増税消費減のコンボから抜け出すこと

これが外交も含めてあらゆる政策の
根本となる

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:51:48.19 ID:UYs+BeLT0 << 143 144

日本は労働組合がちゃんと機能してないのが問題だと思う
自分の身は自分で守らないと誰も助けてくれない
国や企業はいかに労働者を働かせてしぼりとるかしか考えていない

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:54:33.52 ID:YEAUjWvQ0

>>136
>>138

安部さんのように流れる資金を増やした上で　労働環境と福利厚生を
しっかりすれば支える層がしっかりして消費増　税収増で良い気がしてきた

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:55:34.12 ID:q8TWTae60 << 148

>>138
今、ユニオンが使用者に賃上げしている場合か
あれは、戦後すぐ最賃法、時間外労働、深夜労働という概念がなかった頃の集団行為だ。
現代でも争議行為はやるが、今そんなのやっているのは自治労連ぐらいだ。
売り上げが減っている中でできねぇぞ

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:57:34.56 ID:XS6MlfmB0 << 154 163

>>144
いや今は賃金よりは労働環境の向上が急務だろう
サービス残業・悪質ないやがらせ等様々な違法行為が横行してるんだから
それに対抗しなければならない

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:59:16.73 ID:LIXTnrqH0

>>148
まぁな、賃貸と環境両取りはさすがに難しいと思う
まずは安定だよね、給料少なくとも安定してるだけでも
全然消費マインドは変わってくるから

給料安くともある程度働けるとメドがあればローンだって組めるしな

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:04:12.47 ID:q8TWTae60 << 168

>>148
それについては、日本に限らずどこも対処しようがないが答えだ。
法律と現実があるのよ。
サービス残業もケースによる。
一つ基準としては、月々45時間以上残業していているのかい？
それでまったく時間外手当がないのなら、タイムカードのコピーとっておいて、過去2年分の未払い賃金を請求するんだ。
それでおさらばしなさい。
賃金債権は時効2年、退職金は5年だ。

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:08:12.34 ID:yUZirOYd0 << 173

>>163
退職覚悟ならその方法でいけそうだな
もし続けるつもりなら会社にいづらくなりそう

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:53:58.20 ID:LIXTnrqH0 << 149

日本の経営者はバカだから得しようとして損をしている
結局従業員にカネと暇、それが無理からせめて将来の安心
これなくして消費は絶対に増えない

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:57:45.08 ID:YEAUjWvQ0

>>142
企業は自分たちのことしか考えないから　企業が集まった集団とか国とか
のレベルで決めないと駄目って気がする

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:56:18.37 ID:LIXTnrqH0 << 151 152 153

別に現状から大幅に待遇よくしなくてもいいんだ
ただ、最低限悪さしなければ

どんな人間でも家庭を持ちそして子孫を高校大学にやれる

そんな社会でないと本当に
日本終了する

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:59:14.96 ID:d/eV/bhQ0

>>147
結婚するとか家庭をもつとか、とうの昔に諦めてる。
死ぬまでなんとか細々と生きていければって思う。
俺みたいな男がさらに増えたら、日本は終わるｗ

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:58:45.79 ID:J/LqCJ5w0 << 156

>>147
逆に高校大学は本当のエリートだけが行くとこで
中卒でも働ける環境作るって手もあるぞ

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:01:01.31 ID:LIXTnrqH0

>>151
それもありだけどな、ドイツだっけか就職コースとエリートコースが別れてるの

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 12:58:55.44 ID:q8TWTae60 << 155

>>147
福祉国家に移住しなよ
大丈夫、人口はこれからもっと減るから。
産業革命前ぐらいの人口になるよ

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:00:24.24 ID:LIXTnrqH0

>>152
そこまで国として持たないぞ日本は
そこまで人口が
急激に減ったらいまの社会基盤は間違いなく崩壊する

人口が減れば減った人数分の税収消費減となる

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:01:50.33 ID:J/LqCJ5w0 << 165

逆ピラミッド型になっちゃってるからなぁ
ふたりっ子政策とかやらないといかんのじゃなかろうか

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:04:56.10 ID:q8TWTae60

>>157
そしたら、子供の産めない女と玉無しは死ななくちゃいけないね

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:02:01.17 ID:YEAUjWvQ0 << 161

将来の見えない社会とか若者が希望の持てない社会とか
生活力なくて結婚でいないとかそういうのが"一般的"だってのは
あきらかにおかしいだろ・・

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:02:44.84 ID:LIXTnrqH0

>>158
そこで麻生が結婚なんてしないほうがいい(笑)

こんな認識だぜ、信じられないよ
マリーアントワネットの時代かよ

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:09:53.18 ID:plUZ2dZf0 << 170 171 173

前にバイトしてた時、「今日で首。明日から来なくていいから」っていきなり言われて
頭に来たから労基に電話したら、労基にさらに説教された。
「真面目に働かなかったあなたが悪い。社会を舐めるな」ってねｗ

170：p1250-ipbf801aobadori.miyagi.ocn.ne.jp 2012/12/17(月) 13:11:00.51 ID:PEHyR6PL0

>>169
バイトだからしょうがない

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:11:09.25 ID:0uM9UBzr0 << 178

>>169
真面目に働いてなかったのかね？

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:12:10.48 ID:q8TWTae60 << 175 178

>>168
不当労働行為を主張する以上、退職するのは当たり前なんだが。
日本には争議行為しても会社にそのままのこれるなんて思っているみたいだけど、先進国では金もらったから、忘れて次の仕事という労働紛争の金銭解決が常識なんだ。

>>169
勤務態度不良だったんかね。
それなら、解雇しても支障ない。

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:17:38.80 ID:jAOCDN8r0 << 180

>>171
>>173

無遅刻無欠勤で真面目に働いてたつもり。
カフェのバイトだったんだけど、店長は女のバイトが欲しかったんだよね。
人不足だったんで、とりあえず俺を雇ったみたいなんだけど、
その後女のバイトが見つかったもんだから、俺はお払い箱になったと。
別のバイトの人にあとから聞いた。

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:18:40.45 ID:WQz+dbp80

>>178
牢記がんなことしたら犯罪だけどね

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:14:38.37 ID:HrD7A90h0 << 176

>>173
日本は外国みたいにホイホイ転職できないからな
とするとサービス我慢するしかないってことか

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:15:33.59 ID:rw2zd08j0 << 179 181 186

>>175
前の会社訴えて勝ったら他の会社で面接受けても弾かれるからな日本は
本当に陰湿だ

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:18:39.92 ID:W2N+n3hu0

>>176
サビ残させられない奴ってことになるもんね
させたら訴えられる
サビ残しないのが正しいのに、日本では不真面目で空気が読めないやつ扱い

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:18:41.14 ID:mUY0Te7mO

>>176
めんどくさいじゃんそんな奴

186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:23:26.22 ID:J/LqCJ5w0 << 188

>>176
前の会社辞めた時「次決まってるのか？どこ受けてるんだ？」って根掘り葉掘り聞かれて
あとから元同僚から聞いたら忘年会で社長が
「あいつが受けそうなとこに連絡して取らないように言っといた」って笑ってたと聞いた
マジ陰湿

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:25:45.83 ID:H9guZjhd0

>>186
こういうことする会社マジでけっこうあるんだよな
だからオレも転職したときは誰にも転職先は言わなかったわ

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:19:59.90 ID:aBc5qaNC0 << 184

なんで日本はこんなに企業の力が強すぎるんだ？
ストライキなんて起きないし

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:21:32.57 ID:W2N+n3hu0 << 189

>>182
中小企業でどうやってストやるんだよ

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:25:58.15 ID:J/LqCJ5w0 << 191

>>184
今の製造業はたいていカンバン方式採用してるから
中小でもストやると上に大打撃になるから効果絶大
そして会社が潰れて労働環境改善どころの話ではなくなる

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:28:36.81 ID:W2N+n3hu0

>>189
潰れたら意味ないじゃん…

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:22:48.11 ID:IOQsNXv20 << 187

日本人は労働者なのに経営者目線で仕事してる人が多いと思う
良く言えばマジメで会社のことをよく考える経営者にとってありがたい存在だが
結果として自分で自分のクビをしめていると思う

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:25:35.98 ID:L/ARH6g+0

>>185
政治や経済を語るときでも、首相や官僚の目線で語る人が多い。

193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:29:02.95 ID:Pd5+fBEs0 << 195

日本は奴隷制社会になった。
でも、左翼や労組が人気ないんだよね。
経営者に楯突く人はほとんどいない。
経営者にとってはたまらん国だと思うよ。都合よすぎて。

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:30:43.69 ID:W2N+n3hu0 << 198

>>193
数年後にはナマポも破綻して全国の都市にスラムが形成されるのかね

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:32:17.48 ID:Pd5+fBEs0

>>195
そんだけ社会不安が大きくなったら、それを背景に中国あたりと戦争をはじめるかも
しれんねｗ

194：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：15) 2012/12/17(月) 13:29:38.35 ID:btZDP3DI0 << 200

働きすぎだよ日本人

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:35:39.82 ID:J/LqCJ5w0

>>194
高度経済成長期は働けば働くほど金になったからな
上が今もその感覚だから働け働けと急かすけど
今は働いても大して金にならないんだから適度に働けばいいじゃんって思う

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:36:32.85 ID:8qjONQDo0 << 203

労働基準法はザル法です
ご立派なイメージとは異なり、例外規定がものすごく多く、労働者保護に役立っていないというのは皆さんの知っている通りです
労働時間をうるさく規制しているわりには、特別条項協定とか年休消化率を向上させるというお題目を掲げながら、
使用者の年休妨害に罰則は適用されないとか年少者保護と言いながら、一日10時間まで働かせていいとか
ザル規定のオンパレードで腹が立ちますし、労働基準例外法ですね

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:40:29.21 ID:W2N+n3hu0

>>201
労基法改正が選挙で語られないなんておかしいよな
政治家がどこを向いて仕事してるかがよくわかる
原発よりブラック企業の方が健康被害大きいだろ

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:37:47.58 ID:36813zQ40 << 204

労基法というものがあるのに過酷な労働に勤しんでるのは
大勢の労働者がそれを自ら望んでいるからだよね

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:41:50.43 ID:rw2zd08j0 << 209

>>202
いや労基法がザルな上に労基局が仕事してないだけだと思うぞ

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:45:09.18 ID:36813zQ40

>>204
その状況を変える方法はいくらでもあるのに誰も行動しないから変わらない
つまり大勢の人間は今のままが一番いいんだよ

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:43:15.34 ID:FsUfluTX0 << 210

日本共産党は労働者のことを考えてるけど、おまいらは共産党が嫌いだろ？
そりゃ支配層は喜ぶわな。

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/17(月) 13:45:11.34 ID:9Byjc1m90 << 213 214 216

>>207
日本共産党は労働者の(肩をもつことで自分の利権を正当化する)ことを考えてる

そんだけ