生活保護受給者だけど質問ある？

ニュー速VIP板 (622/945)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:51:43.72 ID:mhlCrAE20 << 6 8 29 40 73 92 120 151 153 156 160 203 215 217 230 232 247 256 258 260 265 269 272 278 291 297 311 335 342 357 375 397 436 468 479 480 496 510 519 533 538 552 553 557 566 569 570 572 576 578 603 627 650 651 657 679 684 685 700 730 737 754 776 779 784 785 789 833 850 867 870 873 874 898 899 935 940 945 946

俺は生活保護を受けてる。年齢は２０代。何か質問があればどうぞ。

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:52:32.08 ID:dU/UpcRc0 << 9

両親健在？

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:53:23.18 ID:4I0pLvXW0 << 9

大人しく生保ビジネスの肥やしになってろ

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:53:30.03 ID:J6F+S/YO0 << 9 43

>>1
俺も欲しい…

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:25:11.36 ID:mhlCrAE20

>>6
もし本当に辛くて困っているんなら相談乗るよ。

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:55:28.85 ID:mhlCrAE20 << 29

>>3
両親は健在
>>5
生保ビジネスの肥やしになどなるつもりはない。
>>6
欲しくて尚且つ条件を満たしているならもらえば？

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:06:56.35 ID:J6F+S/YO0 << 41

>>9
条件満たして無いけど欲しい…

>>1はそう言うの有利になる地域とかに住んでるの?
もしくは、有利になる団体に入ってるとか…?

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:18:41.70 ID:mhlCrAE20 << 572 576 578 700

>>29
受給が有利になるような地域や団体とは俺は関係はないよ。
条件満たせば誰だって生活保護を受けられる。
おおざっぱに条件説明すると、
・現時点で生活できるだけの金が無いという事。
・身内などで誰も生活を助けてくれないという事。
この２つさえ満たしていれば生活保護はもらえる。
働けようが働けまいが、この２つを満たしていればもらえる。

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:54:22.27 ID:TE2VJDWQP << 12

10％減るけど余裕やろ？

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:54:51.00 ID:RyiGaxMY0 << 12

>>1
阿部新政権のデフレ脱却活動はうざいか？

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:57:47.09 ID:mhlCrAE20 << 27

>>7
１０％は減らないだろうと思う。
あれは一律１割削減ではないと予想してる。
最近の調査では、受給者の４人世帯はもらい過ぎらしいから大幅に減らされるだろうね。
単身世帯はほぼ妥当な金額って調査が出たし減らされないと思う。
全体での１０％削減って意味じゃないかな。
>>8
そうだね、うざいよ安倍。ってか自民党がものすごくうざく感じる。

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:06:16.78 ID:GXydXCVUP

>>12
自民支持しないやつはやっぱりこういうやつなんだな

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:56:41.94 ID:fDWegxuF0 << 15

働く気はあるの？

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:57:15.45 ID:vOeX7PBc0 << 15

毎月、金余るんだろ？

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:58:59.97 ID:mhlCrAE20

>>10
働く気はあるよ。
>>11
金は余らないよ。

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:57:53.39 ID:J9BTkZUpO << 17

朝鮮人か部落出身ですか？

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:58:39.23 ID:YdyUYvm80 << 17

このライフガード野郎め！

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:00:14.35 ID:mhlCrAE20

>>13
いいえ
>>14
ライフガードって昔よく飲んでたな。炭酸飲料のジュース。

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 09:59:36.98 ID:SD8M9yQK0 << 20

やっぱり半額の高級牛肉買うの？

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:02:10.08 ID:mhlCrAE20 << 26 245

>>16
買わない。
高級牛肉とかたとえ半額になろうともコスパ悪すぎ。
腹を空かせてりゃ１００ｇ１００円豚肉鶏肉で十分旨いと思える。

26： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/01/26(土) 10:05:52.09 ID:FZGtbpEt0

>>20
叩くつもりじゃないんだがg100円の鶏肉は高いだろ

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:20:07.71 ID:hxGvDVGs0 << 265

>>20
100g38円の鶏胸肉ばかりの俺に謝れ
なまぽ貰ってて働いてないくせに良いもん食ってんじゃねーよ

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:27:35.12 ID:AvCsWe/I0

>>245
単に>>1が100gの値段知らないだけだと思われる
本当に100g100円食ってるのなら、よっぽど高額な支給をされてる

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:01:11.94 ID:CnYHAsAc0 << 23

ベーシックインカムについて一言

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:04:01.95 ID:mhlCrAE20

>>18
ベーシックインカムの考え方自体には俺は賛成できる部分はある。
だけどBI導入するけど生活保護は大幅に削減する、とかなるんなら大反対。

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:02:06.65 ID:vnaPum+00 << 28

やっぱナマポ支給があった日はすぐにパチンコいくの？

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:06:37.52 ID:mhlCrAE20 << 30

>>19
俺は受給開始してからパチンコへは一度も行った事ない。
でも行きたい受給者は別に行ってもいいと思ってるよ。
食費切り詰めてギャンブルするんならそいつの勝手だと思う。
パチンコをやる以上はギャンブルによる損失は引き受ける訳だから
当然ギャンブルによる利得も認められるべきかなって思う。

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:10:02.37 ID:vnaPum+00 << 34

>>28
でもそのパチンコの為に税金が使われていいわけじゃないでしょ？本来の目的は、生活資金と就職支援の意味合いがあるんじゃないの？パチンコで負けたから食費削って来月まで生活しますってんじゃ、就職活動とかも出来ないっしょ

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:13:12.90 ID:mhlCrAE20 << 40

>>30
そうだね、その意見も一理あると思うよ。
でもそれでも受給者はギャンブルに保護費を使ってもいいと思ってる。
この事について今ここで議論するつもりはないよ。

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:16:30.67 ID:vnaPum+00

>>34
たしかにここで議論しても変わらないしな。まぁ>>1はパチンカスにならない様に有意義にナマポを使って自立する事を願ってるわ

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:03:01.38 ID:XSYzgDpO0 << 572 576 578 700

親が１０００万納税してるけどもらえるかな

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:03:30.01 ID:dzLlxMX30 << 31

そうなった理由は？　障害とかあるの？

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:10:46.27 ID:mhlCrAE20 << 36

>>22
理由を簡潔に説明すればきっと叩かれるんだろうなって気がする。
だけどあえて簡潔に説明すると、俺は貧困状態に陥ったから生活保護を受け始めた。
病気・障害持ちではない。

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:15:02.94 ID:dzLlxMX30 << 42

>>31
いや、説明しなくても叩かれると思うけど……
こんな風にスレ立てして
恥ずかしいとか申し訳ないって気持ちはまるでないの？

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:22:14.87 ID:mhlCrAE20

>>36
こういったスレを立てている事に関しては、特に恥ずかしいだとか申し訳ないだとかは思わない。

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:27:29.05 ID:dU/UpcRc0 << 50

顔がグロすぎてバイトの面接すら受からない俺も受給できるかな？

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:31:17.36 ID:mhlCrAE20

>>45
もし本当に容姿が原因で雇用されないんなら生保受給できるよ。
容姿差別によって就労できないんだろ？だったら生活できないわな。
親に養ってもらえない、というが条件も追加で必要だけどな。

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:29:19.91 ID:sr5CSIZjO << 53

担当者どんな人？

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:33:36.47 ID:mhlCrAE20 << 54

>>47
どんな人だっけな、忘れた。
担当者とはこの一年間で２回、合計５分しか喋ってないから。

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:34:42.67 ID:sr5CSIZjO << 57

>>53
定期訪問どうしてんの

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:36:42.02 ID:mhlCrAE20 << 688

>>54
ケースワーカーの定期訪問はね、
半年に一回位担当者が家にきて玄関で１〜２分形式的にしゃべって終わり。

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:33:09.22 ID:4I0pLvXW0 << 55

受給するまではパチンカスだったわけだね？

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:33:34.80 ID:UPd8rOSa0 << 55

体が健康ならさっさと働けやクズ

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:34:46.79 ID:mhlCrAE20

>>51
いいえ
>>52
お前にクズ呼ばわりされる筋合いはないから
人をクズ呼ばわりするお前みたいなクズは黙っとけ

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:36:33.51 ID:4I0pLvXW0 << 59

でも働けるのに生保受給してる時点でクズだよね？

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:38:23.16 ID:mhlCrAE20 << 65

>>56
いいえ
そういう事を平気で書けちゃうお前みたいな残酷な人間をクズと言う

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:43:39.10 ID:dzLlxMX30

>>59
いや、普通にクズだと思うよ

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:40:20.35 ID:9XXXPyEp0 << 61

何で働かないのクズ

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:41:23.76 ID:mhlCrAE20 << 572 576 578 700

>>60
はい？誰がクズだって？なに自分の事言ってんの？

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:41:32.95 ID:nHP4t1CV0 << 67

クズかどうかをきめるのは周りの人間だから
お前は間違いなくクズだよ

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:44:31.28 ID:mhlCrAE20 << 70 71 75

>>62
悲しい感性してるね
周りがクズだと決めてきたらクズになるんだ
そんな他人任せの自尊心してるなんて可哀想な人だなって思う

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:46:52.48 ID:+hzcP5Cm0

>>67
そういうもんだろ

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:47:45.46 ID:KIxW/tM40

>>67
自分の人生の食い扶持を他人に頼って、自尊心無いの？

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:45:41.68 ID:XaZxGAQR0 << 79 83

>>67
働きもしないでタダメシ食ってることに申し訳なさと後ろめたさを感じない感性がないほうが悲しいだろ

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:51:45.08 ID:/6YAf3CXO

>>70
在日かナマポ受給て感性が麻痺してるんだろ

ここは働くのが当たり前な風潮の日本だし

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:49:56.21 ID:mhlCrAE20 << 84

>>70
俺はそうだとは思わない。
むしろそうやって「後ろめたさを感じるべきだ」と決めつける感性の方が俺は悲しいと思う。

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:51:45.61 ID:+hzcP5Cm0 << 87

>>79
あのさ、働くことって国民の義務なの
国民の義務を果たしてないことに対して後ろめたさを感じないことは明らか異常なの
わかる？

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:54:17.04 ID:mhlCrAE20 << 90

>>84
それは違うと思う。
なんかそういう考えからしてる人って頭悪いなって思う。

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:55:46.93 ID:vOeX7PBc0 << 91

>>87
義務を果たさなくていいの？

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:56:49.17 ID:mhlCrAE20 << 96 97

>>90
勤労の義務だろ？
事情がある人間は勤労の義務は果たさなくていいんだよ

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:58:22.58 ID:FLPyPQ5t0

>>91
病気でもない
けがもしてない
なのに何で働けないんだよ
まずそれを書けや

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:58:13.89 ID:vOeX7PBc0 << 101

>>91
読んだかぎり事情がなさそうなんだけど
仕事探す気無いんでしょ？

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:59:58.63 ID:mhlCrAE20 << 102 103

>>96
仕事があるんなら仕事を探す気ある
仕事がないんなら仕事を探す気はない

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:01:45.49 ID:/LtCM1Bk0

>>101
いや、就労できないのは仕方ないよ、就職活動ちゃんとしてるならね。
就職できるわけないから就職活動すらしないってならそらおかしいんじゃないか？多くの人は就職できてんだし。

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:00:57.11 ID:xKEoVqwh0 << 110

>>101
土方ならいくらでもあるだろうが

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:03:59.63 ID:mhlCrAE20 << 112 115

>>102
無いだろ？
ハロワでまともな賃金の土方の求人ないだろ？
まともな賃金をもらえない求人条件は当然「ある」にはカウントされない。

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:06:29.28 ID:/LtCM1Bk0 << 116

>>110
生活保護よりは貰えるんじゃないのか？

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:08:59.64 ID:mhlCrAE20 << 119

>>112
図解で教えるから見てな
賃金水準についての不等号
まともな賃金の壁＞＞＞＞＞＞＞土方の賃金＞＞＞生活保護の受給額

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:08:29.35 ID:6si2NG/F0 << 122

>>110
いやでもそんな仕事しながら苦労して税金おさめてる金でおまえただめし食ってるわけだろ？
これで引け目なく当然と思える神経が・・・



アッー！！そういう障害か！！それならば仕方がないわ

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:11:43.36 ID:mhlCrAE20

>>115
ん？なんだって？はっきり言えば？

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:44:44.21 ID:nHP4t1CV0 << 72

むしろクズじゃないと少しでも思ってんのか
驚きだわ

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:47:04.15 ID:mhlCrAE20

>>68
クズじゃないと思ってるけど？
そういう書き込みはうざいんでやめてもらえる？
やめないんならスレから出て行けよ

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:47:33.04 ID:C4qwf3/M0 << 81

なんだ生きる価値もないクズが立てたクズスレか

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:48:12.16 ID:d6Uxvpwf0 << 81

実家帰れよゴミムシ
国民の義務も果たしてないのに
権利だけ主張してんじゃねーよ虫けら

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:51:28.90 ID:mhlCrAE20 << 254 572 576 578 700

>>74
人をクズ呼ばわりするクズは消ろ
>>76
人をゴミ呼ばわりするゴミは消ろ

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:24:09.31 ID:hxGvDVGs0

>>81
ブーメラン

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:50:29.68 ID:JqvJBiuK0 << 85

なんでこんなスレ立てて叩かれないと思ったのか

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:53:01.53 ID:mhlCrAE20

>>80
スレ立てる以上は叩かれる可能性も当然あるわな
だからといって俺が非人道的なバッシングを甘受する必要はない

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:54:59.68 ID:6si2NG/F0 << 93

人が必死に苦悩と苦労をして納めてる金でめしくわせてもらっておいて
よくそういう考えに至るもんだな

安部まだまだ甘いんじゃないかと思えてきた

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:57:57.31 ID:mhlCrAE20 << 99

>>88
俺がいつ人の金で食わしてもらった？
俺は税金で食ってる。
食わしてもらっているつもりはないけど？
日本語の運用能力大丈夫？

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:59:09.63 ID:xKEoVqwh0

>>93
その金は他の人が稼いだ金だろアホ

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:57:55.97 ID:/LtCM1Bk0

俺元ケースワーカーだけど、>>1の担当者は確実に仕事サボってるわ。障害や病気のない若い世代だったら自立させなきゃいけないから、毎月か最低でも2ヶ月に1回位は家庭訪問して、ハローワークにも同行したりしなきゃいけないはず。
多分記録では毎月か隔月訪問して、架空の会話してる事になってると思うよ。

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 10:58:06.30 ID:6si2NG/F0 << 105

叩くつもりはないけどそれは違うというのがどう違うのか
人の金で生きていられるというのに引け目を感じる必要もないと思う根拠を聞かせて参考までに

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:02:16.36 ID:mhlCrAE20 << 108 111

>>94
事情があって生活保護を受けている以上、引け目は感じなくていいと思う。
引け目という感情を全て否定しているという訳ではない。
そして俺は実際には引け目を感じている。
しかしあえて言おう。
事情があって生活保護を受けているのであれば、引け目は感じなくていいと。

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:05:16.97 ID:xKEoVqwh0

>>105
だからお前働けるのに働いてねーじゃん
病気とか障害で働けないとかなら誰も文句いわねーよ

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:03:26.59 ID:vOeX7PBc0 << 119

>>105
働いたことある？
今までの職歴と年収は？

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:10:04.74 ID:vOeX7PBc0 << 125

>>116 >>108
なぁ〜働いたことあるか答えろよ

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:13:32.45 ID:mhlCrAE20 << 128

>>119
働いたことはある
職歴が知りたい？そんなもんネットで教えるかっつうの
製造業、小売業、飲食業、接客業、肉体労働、なんだってやってきたけど？

128： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/01/26(土) 11:14:36.82 ID:FZGtbpEt0

>>125
なんだグズか

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:03:04.21 ID:Kn5Bc9Mr0 << 113

事情詳しく述べれよ

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:07:05.76 ID:mhlCrAE20 << 114 117

>>106
あいにくだが他人に言葉で説明したとして簡単に理解され得るような事情ではないんでね。
そしてもしこの場に俺の事情を理解できる人間がいようがいまいが俺はこの場で俺の事情を事細かに説明するつもりもない。

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:07:52.38 ID:hyPDNPZ/0

>>113
なら死ね

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:09:05.12 ID:Kn5Bc9Mr0

>>113
スレタイの日本語意味分からずに書いたの？

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:10:43.51 ID:sr5CSIZjO

>>1みたいなタイプは土方やらせても一週間もたない
受給者の一番の問題は仕事がながく続かないこと

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:12:02.86 ID:6si2NG/F0 << 131 135

生活保護なんて障がい者以外は事情にかかわらず最低賃金相当にするなら文句ないけどな
ただの勝手な離婚による母子家庭でつき30万とかのケースがあるから叩かれる

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:16:44.03 ID:mhlCrAE20 << 146

>>123
生活保護はさ、世帯構成によって生活水準が結構違うらしいんだよね。
いや、詳しくは知らないけどさ、単身世帯と４人家族世帯とでは受給額や生活のゆとりが結構違う気がする。
あくまでも気がする。詳しくは知らない。

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:25:38.63 ID:6si2NG/F0 << 150

>>135
そうだと思うんだけどその環境でも安月給で苦悩しながら働いてる家庭が山ほどあるわけでしょ？
大半といっていいかもしれない
それでナマポのほうがいい暮らしになるケースが存在するから状況無視で最低賃金相当なら許せる範囲
主観だけどな。

働く意味がないって言うけどこれだとナマポのメリットもそうないよねワープア対策じゃないんだからさ

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:28:57.97 ID:mhlCrAE20 << 155

>>146
俺思うんだけどさ、苦労してる人がいるから苦労してる人に基準を合わせるってのはなんか違うと思う。
一人の人間が一人暮らしをするのにどれ位の生活費用が望ましいのかを算出して
それに基づいて生活保護費用は決められるべきだなって思う。

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:31:43.07 ID:ApqxMftlO << 162

>>150
働いてない奴が偉そうに言うこっちゃないな

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:34:40.00 ID:mhlCrAE20 << 167

>>155
働いていようが働いていなかろうが自分の意見は堂々と言っていいと思うよ
それを抑圧する君はいかにも陰湿な日本人って感じがしてなんだかなって思う。

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:37:15.28 ID:ApqxMftlO

>>162
お前何人だよｗｗｗ

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:14:58.84 ID:/LtCM1Bk0 << 134 137

>>123
生活保護が最低賃金相当なら最低賃金で働く意味なくね？

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:16:06.71 ID:dtI4q9ny0

>>131
だから見直そうっていう話になってる

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:19:55.44 ID:mhlCrAE20

>>131
最低賃金以下に生活保護を引き下げるのはおかしい
生活保護以上になるように最低賃金を引き上げるべき

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:14:24.22 ID:+hzcP5Cm0 << 139

ネットだから答えないってならスレたてんなよ

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:20:50.75 ID:mhlCrAE20

>>127
ネットだろうがリアルだろうが、
答えたい事には答える。
答えたくない事には答えない。

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:20:35.52 ID:C4wKm2aWI << 145

申請したらすぐにもらえるものなの？
家族とすんでたらもらえない？

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:24:11.56 ID:mhlCrAE20

>>138
俺の場合は申請初日から大体２週間ぐらいで受給スタートしたな。
でも本当に今日食べる飯も無い！とかなら緊急保護されると思う。
家族と住んでてたら難しいと思う。
分からない、もしかしたら可能かもしれない。
家族全員が貧困で全員で生保受けるってんなら可能だと思うけど。

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:21:28.83 ID:hO3EdnoO0 << 148

２０代で貰える訳ねえだろ釣り乙

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:26:18.79 ID:mhlCrAE20 << 154

>>142
信じられないなら毎月の１日に役所の福祉課覗いこいよ。
俺も受給開始した頃は役所に俺と同年代が沢山いてびっくりしたよ。
俺より年下もいたし。

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:31:25.16 ID:X5R/uvE1P << 158 168 170

>>148生活保護は毎月１の日に受給費が支給されるわけじゃない
土曜、日曜は銀行の手続きで支払いが遅れるので31日に貰える日もあれば2日に貰える日もある
また手渡しで受給費は貰えない、年よりや銀行手続きが出来ない障害を持つ人のみ手続きで、若い人は銀行のキャッシュカードを作る事が必須
お前はなりすましの土曜からやることないネトウヨ決定

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:33:14.94 ID:XqXyenRmO

>>154>>154>>154>>154>>154

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:38:00.05 ID:mhlCrAE20

>>154
そんなの知ってるけど？
そんなの自治体によるに決まってんだろうが。
ただ一般的には毎月月初めが支給日なわけよ。
そして土日祝日に重なれば役所だもん、そりゃ当然支給日はずれるわな。
なんか揚げ足でも取ったつもりなのか？
手渡しか銀行振込かに関しては、
受給開始当初は手渡し、受給開始してしばらく経つと銀行振り込みになる。
俺の自治体の俺の場合はだけど。

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:38:25.56 ID:XqXyenRmO

>>154>>154>>154>>154

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:29:18.27 ID:/rDRZxTK0

>>1は今後どうするの？
一生生保なの？

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:33:07.76 ID:mhlCrAE20

今日のこのスレが今本当に生活に困っててホームレスになる寸前みたいな人の
生活を立て直すきっかけになればいいなと思う。
俺もホームレスになる直前に生活保護の情報を入手したからこそ路頭に迷わずに済んだから。

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:33:24.36 ID:s3rc/NrP0

申請通ったんだし濫用言われても
制度変わったら>>1も方針変えるんだろうし

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:36:45.67 ID:A3Z4t3df0 << 179

既出だったらすまん
友達にはなんて言ってるの？
近所の目は気にならない？

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:42:50.53 ID:mhlCrAE20

>>166
生活保護受給開始と共に友達とは縁が切れた。
けど俺はそいつを責めるつもりはない。
知識が無い以上生保を理解できないという状況もまたありうると思っている。
近所の目はあまり気にならない。
少しは気になる。
だけど基本近所づきあいなんて皆無なんで気にならない。

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:39:09.88 ID:6dJl/yo40 << 177

生活保護者の代表数十人に監視カメラ＋LIVE環境のモデルハウスに住まわせる。
いつでもどこでも誰でもナマポの行動を監視。
それを見ながら家で飲むビールはたぶん旨い。

ナマポ大運動会とか開催しても面白いな。
全裸徒競走とかさせて。

俺らの金で暮らしてるんだから、俺らの娯楽となるべく体を張るのはとうぜんだろう。

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:42:34.06 ID:0ZEgTTEc0 << 181 187

>>171
生活保護を標的にするのは体制側の思う壺だぞ
お前らって巨悪は見逃すくせに小さな悪はぐちぐち言うんだよな
肥え太った資本家のほうが俺は憎いけどな

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:44:33.21 ID:he40e6aj0

>>177
ネタにマジレスすんなよ…

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:50:41.97 ID:6dJl/yo40 << 190

>>177
上の人間なんてどうでもいい。
それより日々のうるおいが欲しいんだよ。
弱者を糾弾してメシウマしたいわけ。

最近の学生はシャレてるよな。
学校でこの制度を実現してるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:52:18.84 ID:0ZEgTTEc0 << 203

>>187
弱者じゃなくて生活保護受給者は貴族なんですがそれは

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:01:29.42 ID:6dJl/yo40 << 207

>>190
「ナマポです！」っていうだけでフルボッコにされる>>1はまさに弱者だと思うが。
リアルの生活がどうでもあろうとも、これが一般ピーポーの素の感情だよ。
匿名掲示板だとそれがよくわかるだろう？

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:03:40.19 ID:mhlCrAE20 << 210 212 214

>>203
フルボッコにされつつ余裕で耐えている俺が弱者だとは思わないんだが？

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:05:20.82 ID:ehtwpZ9l0

>>207
開き直ってんの？ってか、なんで働かないの？職ならいっぱいあるけど。まさか容姿のせいとか言わないよね？

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:06:08.27 ID:MffZPUgt0

>>207
耐えてるとかどうでもいいよ

どんな気分で生かしてもらってるか教えてくれよ

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:08:02.59 ID:ehtwpZ9l0

>>207
国の税金で生かされてるっていうのは国民に生かされてるって自覚しようよ

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:40:24.70 ID:0ZEgTTEc0 << 176 185

どうやって市役所の職員を説き伏せたんだ？
書類さえ手に入れば出すだけだけど、あいつら出し渋りするだろ

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:41:54.03 ID:s3rc/NrP0

>>174
これが気になる

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:47:07.44 ID:mhlCrAE20 << 189 191

俺レス見逃す場合もあるんで重要そうなレスに安価つけてもらって助かるよ。
>>174
自分の金が無いという現状、こうなった経緯を役人に正直に話した。
銀行の通帳も見せた。
親からの扶養拒否も電話で確認を取った。
そしたらあっさり申請用紙くれたよ。
そんで申請用紙出してすぐ申請は受理された。

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:51:26.67 ID:0ZEgTTEc0

>>185
へえそんなんでもらえるんだな
普通は追い返されるよ

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:52:29.01 ID:AvCsWe/I0 << 199

>>185
こんなんで支給してもらえるなら誰かで申請するわな

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:58:19.44 ID:mhlCrAE20 << 208

>>191
まぁ俺だったからこそあっさり受給できたんだという気がしないでもない。
弁が立つ、理屈っぽい、人からそう言われる俺の性格が幸いしたのかもしれない。
だってさ、役人が何言おうがこっちが正論なんだから相手の詭弁突いて議論で勝てばいいんんじゃん？
条件を満たしているのであれば主張するべき事を主張しさえすれば申請用紙はもらえると思う。

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:04:36.99 ID:AvCsWe/I0 << 213

>>199
要するに、こいつウゼーまじウゼー早く帰れよﾎﾞｹﾅｽｸｽﾞｱﾎｸｿﾀﾚﾆｰﾄって思わせるくらいダダをこねれば良いんだな
ダダをこねる元気はあるが、働く元気は無いんだな
そこまで人間捨ててまで誰かさんみたいに受給したくないな

213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:07:09.76 ID:mhlCrAE20 << 216 221

>>208
ダダをこねる≠主張する
働く元気≠雇用
お前＝馬鹿

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:09:56.11 ID:AvCsWe/I0

>>213
っで、お前が働かない理由を答えろよアスペ
はよ答えろよアスペ

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:08:25.09 ID:Yeb+vlmH0 << 227

>>213
介護とかバイトとかはやらんの？
若いならいけるでしょ

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:11:11.00 ID:mhlCrAE20 << 234 241

>>216
介護でも全然いいよ
バイトでも全然いいよ
働きたいなって思う
まともな労働条件と賃金ならね

241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:17:05.83 ID:MffZPUgt0

>>227
ハローワーク行った事無いだろ
つーか働こうとした事ないだろ
何で働かないの？
なんで働かずに金を恵まれるって状況を良しと出来るの
罪悪感とか感じない？

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:15:11.36 ID:Yeb+vlmH0 << 243 680

>>227
介護は正直あれな条件だけど、バイトなら渡り歩けばいいんだよｗ
正職じゃないんだから、フットワークの軽さが魅力
生活手段は保護があるわけだしな。バイト代分は減らされたりするんか？

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:18:46.78 ID:mhlCrAE20 << 248 249

>>234
バイト代は減らされるね。
稼いだ分減らされる。
受給中にせよ受給していないにせよ、
人は不当な労働条件では働かなくてもよい。
もっとも、不当な労働条件で働きたいという人間を止めるつもりはないが。

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:20:58.25 ID:X5R/uvE1P

>>243まじかよ！ひでーな俺は精神障害者年金貰ってるがバイト代減らされたりした事ないわ貯金もできるし。そこまで監視させられると働く喜びわからねーだろ

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:21:04.35 ID:MffZPUgt0

>>243
今お前働かずに金貰ってるんだよな？
それを踏まえて不当ってどんな条件だと思うの？

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:41:09.35 ID:he40e6aj0 << 192

VIPにスレ立てた時点で叩かれるってわかれよ
他人の金で生きてるのに偉そうだな

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:52:58.38 ID:mhlCrAE20 << 196 198

>>175
このご時世どの板に立てても叩かれるだろうよ
規制なく尚且つ人工が多く馴染みがある板という事でVIPに立てた
偉そうかどうかはお前が勝手に思ってる事
そして偉そうに生きていたとしてもお前にとやかく言われる筋合いはない
むしろ他人に向かって「偉そうに」と書いてしまえるお前のほうが偉そうだよなって思う

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:55:43.49 ID:ApqxMftlO

>>192
逆ギレｗｗｗ

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 11:57:01.06 ID:AvCsWe/I0

>>192
いや、偉そうにしてるだろ
負い目を感じろとか、恥を知れとかは言わんが、お前みたいな奴には税金払いたくねーなって思える

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:05:20.81 ID:lpO4pUa4P << 220

資格満たしてるなら生保売けりゃいいと思うが
お前の文章からにじみ出る受給してる俺すげーだろ感が正直うざいわ

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:09:32.74 ID:mhlCrAE20

>>209
表面だけ見てるからそう思うんだろうな
差別、偏見、バッシングに対する防御反応として俺の文章はわりと妥当なものだと思ってる

211： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) 2013/01/26(土) 12:05:36.27 ID:5ZHI2kfF0 << 305 336

家庭的事情で実家に住み続ける事ができなくなり難民状態。家族から支援を受けられない。
ただし仕事はある
そんなんでも生活保護受けられるのかな？

せめて住居さえなんとかなれば後は自分でやれる

305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:44:41.48 ID:Yeb+vlmH0 << 313

>>211
関係者だけどマジレスするわ
とりあえず、市役所に行って相談してみ
要件満たせば市営住宅とか入れたりするよ

313： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) 2013/01/26(土) 12:48:36.79 ID:5ZHI2kfF0 << 318

>>305
マジですか
ありがとうございます

318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:50:52.28 ID:Yeb+vlmH0 << 338

>>313
お金が下手にあったりすると逆にきつかったりするけどね…
あとは、税金の滞納とか

336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:56:30.50 ID:mhlCrAE20 << 362

>>211
ごめんなさい、レス読み逃してました。
家族からの支援が受けられない。仕事をしている。
こういった状況の場合は、所持金に関して困窮しているのであれば
たとえ働いていたとしても生活保護を受けられかと思います。
役所で生活保護ではなく貸付金等を勧められる場合もあります。
もしも働いていて、賃金が生活保護水準以下であれば、
その差額分を生活保護費として受給できます。

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:08:10.73 ID:Kn5Bc9Mr0 << 218 228

まあまあみんなおちつけよ>>1ちゃんもこうでもして構ってもらえないとやりきれないんだろうしさ。
仲良く語り合おうぜ

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:08:54.04 ID:XRc6iogI0

>>215
今日の昼飯なににするか決めようぜ

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:11:37.46 ID:AvCsWe/I0

>>215
お前は全身にウンコ塗りたくった奴が「ハグしてくれよハグ！」って言われても出来るか？

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:09:08.98 ID:FT8KNxT20 << 224

なんで健康なのに働かないの？
仕事選り好み出来る身分だと思ってるの？

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:10:44.98 ID:XRc6iogI0 << 235 236

>>219
貧困層の心理的に、うまいこと受給できたらしめたもので
今後もいろいろごねれば一生もらい続けられるかもしれないって心情があるから
こういうこと書いてる奴だと働く気なんてないだろ
受給を恥だと少しでも思ってる人であれば、今の自分に出来る仕事が無いものか考えるよ

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:15:18.54 ID:FT8KNxT20

>>224
まぁそうだろうね
俺には理解出来ないわ

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:15:46.19 ID:mhlCrAE20 << 237 242 246

>>224
かなり外れてる
しめたものという心理はない
ごねているという認識はない
働く気はある。まともな賃金ならな。
受給を恥だと思う必要は必ずしも無い、ケースバイケース

237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:16:26.13 ID:FT8KNxT20

>>236
お前の言うまともな賃金言ってみろよ

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:17:39.70 ID:XRc6iogI0

>>236
> 働く気はある。まともな賃金ならな。

そう考えてる時点でクズでしかないな
少額でも働けるなら働く義務が生保受給者にはあるんだが
本当に受給してるならパンフレットもらってるだろ？それに書いてあるよな？
結局割に合わないから嫌だと言ってるだけでしかな

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:20:08.57 ID:ehtwpZ9l0

>>236
じゃあ君は会社で何が出来るの？スキルはあるの？無ければ条件が〜とか給料が〜とか言える立場じゃないよ？
結局選り好んでるようにしか見えないからな
ダダこねてるガキと一緒

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:11:05.94 ID:jxEY7/qZO << 229

家畜より役に立たない弱者が何言ってんだ？

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:12:09.07 ID:mhlCrAE20

>>226
弱者と推定される人間を匿名掲示板で叩くお前こそが弱者の象徴だと思うんだが？

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:12:12.50 ID:Kn5Bc9Mr0 << 239

とりあえず>>1は昼飯何食うんだよ？

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:16:49.70 ID:AvCsWe/I0

>>230
野菜をふんだんにぶち込んだサッポロ一番(味噌)に決まってんだろ！

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:16:52.41 ID:B3yLr5qF0 << 253

まともな労働条件と賃金
これは条例かなんかに照らしていったの？
主観？

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:23:42.66 ID:mhlCrAE20 << 257 259

>>240
思考によって発言している。
主観って言葉は適切ではない気がする。ミスリードしたいの？
俺は自分の思考によってその判断、言動を導き出した。
主観という言葉によって連想されるそれよりもより一層理性が介在する思考が判断の根拠

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:24:55.87 ID:ehtwpZ9l0

>>253
俺の質問に答えろよ。答えるためにスレ立てたんだろ

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:25:27.74 ID:MffZPUgt0 << 264

>>253
なにかを説明する理由として「俺がそう思ったから」とか
恥ずかしかったりしない？

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:27:27.05 ID:B3yLr5qF0

>>259
恥ずかしいとかは問題じゃないけどね

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:20:51.33 ID:7snM46tj0 << 252 262 269

生活保護は保険みたいなもんだと思ってるから税金使うことに抵抗感はないんだが
>>1を見てると努力してる感じがしないんだよな
職業訓練所には行ってるのか？
資格取る勉強は？
住み込みで働けるバイトは探したか？
27歳未満なら自衛隊って選択肢もあるし
探そうと思えば何とかなる、というか何とかしてる人が大多数の中で
指咥えて「まともな仕事がないの(´･ω･`)」とかいってる精神年齢の低い奴は氏ねksと思うのは仕方ない

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:23:18.70 ID:ehtwpZ9l0

>>247
こいつ、都合の悪いことは何も答えないよ

269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:29:34.01 ID:AvCsWe/I0

>>247
>>1がそんな事するわけ無い
不当な労働がー不当な労働がーしか言わんし

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:26:50.21 ID:mhlCrAE20 << 279

>>247
気持ち悪い
大多数がこうだから〜〜これに合致しない人間は死ね、というその発言、気持ち悪い

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:33:55.08 ID:ehtwpZ9l0

>>262
こんな努力をしない畜生の為に税金払いたくないわ。生活保護なんていらねえだろ。

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:24:41.67 ID:ywqze++g0

今の日本で>>1みたいな最底辺がまともな環境で働けるわけないでしょ
裏を返せば働く気はないって言ってるようなもんだよね

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:30:10.02 ID:mhlCrAE20

主観、という単語には議論の上ではネガティブな意味合いが含まれるからさ
そこら辺の微妙なニュアンスを駆使して相手を劣勢に持っていく人っているじゃん？
まぁこんだけ大勢から叩かれてりゃ防衛的な態度に傾く自分も態度も分からないでもない気がするけど

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:30:19.00 ID:10rU+ISF0 << 276 277 284

>>1
障害持ちでいつ生活保護になるかもしれないんだけど
生活保護受給者ってネット契約して大丈夫なの？

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:33:24.97 ID:mhlCrAE20

>>272
大丈夫だよ
ネットに関しては一言も文句言われなかった。
所有物に関して禁止されてんのは車とバイクぐらいかな。

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:35:58.77 ID:AvCsWe/I0

>>272
ネットで仕事探すから出来る


昔はお国からお金を貰うのは恥ずべき事で餓死してまでも受給しない人も居たのに、今や貰ったもん勝ちイヤッホー
日本は平和だな

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:33:23.31 ID:Qe7u4sXK0 << 282 287

>>272
受給中にNGなのは、他の人から金品受け取ることと借金（クレカ含）と海外旅行くらいじゃないかね
海外旅行中は日割りで減額だったと思う
受け取ったお金は好きに使え、でも身の回りのもの壊れても一切手助けしないから
そういうお金は貯金しとけよってスタンス

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:34:40.20 ID:10rU+ISF0

>>276
サンクス

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:36:42.90 ID:mhlCrAE20 << 290

>>276
海外旅行は行ってもいいんだけどね。
日割り減額さえ覚悟すればね。
たとえば、２週間海外旅行行くんなら生活扶助費の半分、つまり４万円位が次の月に減額されんのかなたぶん。
だから海外旅行費用と次の月の４万円を用意した上で海外旅行に行けばオッケー

290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:38:52.42 ID:Yeb+vlmH0 << 303

>>287
不当な労働条件というと、労基法とか、最低賃金ってこと？

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:44:20.54 ID:mhlCrAE20 << 306 308 314 321 323

>>290
労基法、最低賃金ももちろん含むよ。
そしてそれら現行の労働上じゃ補足できない部分まで俺は考えて発言してる。
例えば最低賃金時給６５０円で一日８時間週５日月２１日、フルタイムで働いて
「まともな生活」できる？間違いなくできないよね。
働いた労働者がまともな生活を送れるだけの賃金がまともな賃金だと思ってる。
それと労働条件。
パワーハラスメントが横行する等の非人間的な扱いの職場はまともな労働条件とは呼べない。
俺は職場でパワハラも受けた事もあるからそういった理不尽な職場のひどさはわかってるつもり。

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:44:58.08 ID:mhlCrAE20

>>303
訂正
労働上じゃ×
労働法じゃ◯

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:46:30.20 ID:Yeb+vlmH0

>>303
あんまり基準ギリギリってバイトならないけどな
しかし、なぜか正職員だと平気で基準をわるという矛盾

探せばあるのに

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:48:54.46 ID:PxapbzLAO

>>303
ヘイヘーイまた抽象的な表現来ましたよ、まともな生活
あと最低賃金出してるけど全ての仕事が最低賃金じゃないよね

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:51:15.07 ID:R9f1Pj6X0

>>303
いまどきバイトでも時給６００円台なんて殆ど無いし、７００円台もあんまり見ない
普通時給は８００円は超えてるよ

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:51:43.78 ID:MffZPUgt0 << 335 342

>>303
たとえば郵便局でバイトしたりすると
時給1000円とかで一日8時間、労働環境普通
時間外手当あり休日手当てあり
の長期の非正規雇用とかあるけど
それじゃ満足できないの？探してないの？

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:56:22.90 ID:AvCsWe/I0

>>323
紙で手を切るかも知れないから不当労働
>>1は性格がアレだから、人と接しない仕事ばっか調べてんじゃね？

342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:58:31.79 ID:EIkB0Qle0 << 349

>>323
郵便局ってニート上がりにピッタリの仕事だったんだが、
民営化後くらい？からか販売ノルマ課せられて、未達だと評価下がるようになって微妙らしい
仕事は自体はたぶんキツくない部類だからいいよ

ただ>>1はこれじゃ税金引くと今より使える金減るってやらないだろうな

349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:02:00.42 ID:MffZPUgt0

>>342
こないだまで小包やってたけど
一応営業ノルマっていうか目標とかあるけどそこまで言われねえよ
達成すれば褒められて＋αあるくらい

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:34:58.53 ID:HFz+Kk580 << 286 291

仕事探してるの？

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:36:14.92 ID:X5R/uvE1P

>>283バイトたまにやる

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:39:30.83 ID:AvCsWe/I0

>>283
>>1みたいな休職者でも雇ってもらえる仕事は不当な労働だから働かないんだって

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:40:15.21 ID:mhlCrAE20

あと身の回りの物が壊れた場合、生活必需品ね、
洗濯機とか冷蔵庫とか、そういった物が壊れたら
たぶん代わりの物を購入する費用を多少は出してもらえる決まりだった気がする。
無制限って訳じゃ当然ないけど。

293： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) 2013/01/26(土) 12:40:47.00 ID:5ZHI2kfF0 << 294 296 297 310 320

この流れで質問しても答えがかえって来ないのはわかってた…
けどさすがにスルーは悲しいと思うの

生保受給者と予備軍ともしもしに人権はないのだろうか

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:41:49.80 ID:Qe7u4sXK0

>>293
ケースバイケース
自分で役所行って相談して

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:42:21.25 ID:ehtwpZ9l0

>>293
ここで聞くより市役所行く方が確実だろ。多分仕事してると受けられないと思う

297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:43:33.02 ID:AvCsWe/I0 << 302

>>293
間違いなく言える事は、ここで聞くより、ググったり役所で聞く方が確実
だってこの>>1釣りだもん

302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:44:10.73 ID:B3yLr5qF0

>>297
うぬ

310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:47:24.41 ID:fFv+1WgR0 << 327

>>293
仕事の給料による

327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:52:38.98 ID:5ZHI2kfF0

>>310
都内勤務で17万くらいです

320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:51:08.45 ID:mhlCrAE20 << 326 333 338 345

>>293
ごめん、スルーされてるのがあったら安価つけてくれ。
俺一つのレス書くのにも時間がかかるし、レス投下したらまたレスが増えてるしで、
全部読めない、ってか煽り発言や攻撃発言が多すぎてレスを全部読むという俺の意識を阻害している。

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:59:31.28 ID:PxapbzLAO

>>320
じゃあスレ立てんなよ、煽りが多いのなんて最初から分かるだろ？
スレ立てておいて煽りが多いので読めまちぇ〜んてか
結局お前は甘えてんだよ

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:56:41.67 ID:5ZHI2kfF0 << 341

>>318
限りなくその日暮しに近いです
日暮里だけに

>>320
安価つけわすれ失礼しました

341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:58:22.62 ID:Yeb+vlmH0 << 362

>>338
荒川区？
行政の支援って実は色々あるので、とりあえず相談してみてください。
最悪、裏技もあるんだけどね

362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:08:51.08 ID:5ZHI2kfF0 << 366

>>336
丁寧な説明ありがとうございます
前に飯田橋のハロワで一時金貸し出すみたいなパンフみたくどそれかな…
しらべてみますね

>>341
荒川区ﾃﾞｽ
裏技とかあるんですね
とりあえず相談してみます

366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:11:17.66 ID:Yeb+vlmH0 << 371

>>362
裏技はホントに裏技です。
共産党とか、そういう市民団体、弁護士を使うやり方です。

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:15:52.32 ID:5ZHI2kfF0 << 379

>>366
なるほど、死んでも共産党だけはごめんこうむりたい所です
一人でやってみてどうにもならないようなら弁護士さんとかを頼ります
司法書士さんや行政書士さんでも大丈夫ですよね

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:22:43.63 ID:Yeb+vlmH0 << 387

>>371
各地で、無料法律相談が必ずあるので、利用してみてください

387： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) 2013/01/26(土) 13:27:09.60 ID:5ZHI2kfF0

>>379
無料相談ですか、知りませんでした
詳しく調べてみます
ありがとうございました

333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:56:08.37 ID:Yeb+vlmH0 << 352

>>320
別に煽りとか、攻撃じゃないんで勘違いしないでくれよ？
具体的に受給者が働く条件って何？

申請を受ける側関係の仕事してるから気になるんだよね
面と向かうとなかなか本音をださんからなー。本音がわからんと支援もしづらいんだよね
ぶっちゃけ、働きたくないとかでもいいんだよね。望ましいかは別として。


あ、パワハラとかは前提としてなしな

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:02:43.78 ID:mhlCrAE20 << 354 357

>>333
不当な労働条件、劣悪な労働条件だと本人が感じないような労働条件であれば
多くの生活保護受給者は働んだと思う。
今コンビニなんかでアルバイトは時給８００円程度の低賃金で募集されてるよね？
もしその時給を時給１５００円にすればきっと働いて自立したいと思い働き始める生活保護受給者は増えると思う。

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:03:41.78 ID:mhlCrAE20

>>352
訂正
働んだと×
働くんだと◯

357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:05:34.11 ID:Yeb+vlmH0 << 367

>>352
ほんじゃ、>>1的な基準はどんなもんよ？

さすがに、コンビニで1,500円ないから働かないってのは現実的ではないわなｗｗｗ
まぁ、例えだろうけども

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:11:45.65 ID:mhlCrAE20 << 370

>>357
賞与無しという前提で考えた場合、
時給１５００円ってのは労働者の賃金としては妥当な所だと思う。
１５００×８×２１＝月給２５万円
２５万円あればなんとか一人暮らしができるかと思う。
これが月給２０万だったらカツカツだよね。
国民年金、厚生年金、健康保険、住民税、所得税、これら全部払って、
一人暮らしの生活費を捻出して、交際費を捻出して、病気に備えるために民間保険に加入して、
いざという時の為の貯金をして、衣料費、食費、光熱費、医療費、ささやかな交遊費、
これらに使ったら、月給２５万、時給１５００円は必要だろうな。

370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:15:06.75 ID:Yeb+vlmH0 << 378

>>367
すまん、それはさすがに選り好みだと思うわｗｗｗ
それに見合う能力がないとその額は新人には出んよ

高卒公務員で、地域によるが15万ぐらいだしな

378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:21:10.58 ID:mhlCrAE20 << 383

>>370
高卒公務員が月給１５万、それなら俺喜んで働かせてもらいたいな。
公務員って官舎費用出るでしょ家賃補助。ボーナスも手厚い。
月給が１５万でも賞与年４ヶ月貰えりゃだいぶマシになる。
そしてなによりも、将来の希望があるじゃん公務員って。
同じ賃金の人がいたとして、かたや非正規、かたや公務員だとしたら、
労働者の意欲は段違いだろうね。
それと、俺は選り好みだとは思わないな。
「選り好み」ではなく、「やむを得ず」２５万必要なんだって事。
月２５万はなきゃ実際まともな生活できないんだからね。
だからこそ経済学を無視してやむを得ずこういった発言をしている。

383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:25:50.54 ID:Yeb+vlmH0

>>378
あ、もしかして東京とか、大都市か？
地方とは生活の額が違うからな

あと、最近は公務員の家賃補助もボーナスも減ってるからなーなかなか４ヶ月は出ないわ

非正規と公務員の将来性については同意。
実際、経済よくならんとどうにもならんわ。俺んとこに来る人が増え続けてるしな

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:43:54.11 ID:HFz+Kk580 << 326

バイトするってそれでケースワーカーはいいよとか言ってるの？
ハローワーク行って正社員の求人受けてくださいとは言われないの？20代だろ？

326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:52:24.60 ID:HFz+Kk580 << 330

>>320
>>300答えてよ

330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:55:10.28 ID:4nLd7GDv0 << 344

>>326
横からだけど、その人にとってバイトするのが無難な選択というのであれば
バイトでも少額でも働いてくれるならウェルカムだよ
実際に２，３万程度の少額バイトやってる人も多い
フリーペーパーをポストに入れてるのって主婦かナマポばかりだし

344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:59:24.96 ID:HFz+Kk580

>>330
いやそれはバカだろおまえはバイト経験ない無職か？
本人の為にもならんことくらいわかるだろ

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:44:34.42 ID:6Y5JBnL10 << 309

家賃は5万以下とか条件あるの？
ケースバイケース？

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:47:08.23 ID:mhlCrAE20

>>304
家賃は例えば東京なら５３７００円が上限。
地方に行くほど家賃上限額は下がるよ。
もっとも、地方に行くほどに家賃相場も下がるから問題はないけどね。

311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:47:24.32 ID:SD8M9yQK0

俺も>>1に近い考えだな
なまぽ受給者より、ブラック企業の経営者や汚いことをして成り上がった成金の方が余程ゲスだと思う
労働は美徳って概念に日本人は囚われすぎている

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 12:59:13.34 ID:eX8JIyqK0 << 347 351 353 363 372

一人暮らしの母が狂っちゃって俺もまだ学生で収入無いから生保申請したわ
俺が貰うわけじゃ無いのに市役所の人に凄い汚ない言葉で馬鹿にされるし凄い不快だったわ

未成年相手に憂さ晴らしで馬鹿にしやがって人を舐めるの大概にしとけクズが

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:02:33.29 ID:B3yLr5qF0

>>343
悪いけどあほだなあと思う

353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:03:40.43 ID:AvCsWe/I0

>>343
ぶっちゃけ俺らに食わして貰ってる、そのクソ役員の場所教えてくれよ

363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:10:27.75 ID:0AipnRvr0

>>343こういう場合のために生活保護ってあると思うんだよね
働く能力のある人が働くよりお金もらえるから生活保護とかもうね
大体働いてる人は仕事してる間はほとんどお金使わないけど
生活保護受給者は一日中家にいてお金使う時間増やしてるだけじゃないの？
ネットだってパソコン起動しtれれば電気料金かかるし
生活保護額引き下げ賛成！（働く能力ある日と限定）

372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:16:42.98 ID:+07+scQ+0

生活保護と復職・就職支援は分けた方がいいと思うのだが

>>343みたいに現状働くこともできず苦しい人は生活保護したほうがいいし
働き口がないってだけの人は職業支援のプログラムを行うべき

じっさいアメリカでは生活保護の受給額を減らし就職支援に予算を回したところ
結果就職率があがって社会保障の予算が少し浮いた自治体もあるそう

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:01:04.71 ID:Yeb+vlmH0 << 365

>>343
おいおい、そういうケースはがっちりクレームしとかんと
正直、生保担当は心が荒むが、それは暴言のいいわけにはならんからな

365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:11:05.27 ID:eX8JIyqK0 << 368

>>347
でもクレーム入れて逆恨みされて生保貰えなくなったらと考えると母のために大人しくするしかなかった

これで申請通らなければ学校辞めて俺が入院費出さなければいけないと思うとこっちまで鬱に入りそうだわ

そもそも両親離婚なんかせずに親父が面倒みろやカス
離婚するなら結婚なんかするなら勝手に中出ししたあげく子供に面倒かけるんじゃねえクソシネシネシネシネシネシネ

368：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:13:07.29 ID:Yeb+vlmH0

>>365
職員個人にクレームなんてしょっちゅうだから大丈夫ｗｗｗ
でも、匿名で入れとく方が楽かもね

375：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:18:27.48 ID:B3yLr5qF0 << 385 388 831

意味内質問だけど
仮に生活保護や順ずる制度がなかったら>>1どうしてる？

388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:28:57.84 ID:X5R/uvE1P

>>375俺は精神障害者年金貰ってるよ。月12万でナマポよりちょと少ないがうるさい制約がないし実家暮らしでも受けれるからそれを使って金貯めてる所200万貯まった
統合失調症って言われたらスムーズに一級取れた。インターネットとかゲームとか出来るしたまに鬱になるのとコミュ障、薬は夜寝る前しか飲んでねー

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:26:48.80 ID:mhlCrAE20 << 389 390

>>375
もし生活保護が無かったらどうしてるかって？
しょうもない質問だな。
ホームレスになっているか、劣悪な条件で働いているか、
そのどっちかだろうな。
どっちを選ぶかなんてのは実際その場にならなきゃ分かるはずもない。

389：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:31:24.11 ID:B3yLr5qF0

>>385
うぬ　わかった
生活保護が今後どうなるかわかんないけど
人間らしい生活できるようにがんばってね

390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:32:15.89 ID:eX8JIyqK0 << 391

>>385
たとえ賃金低くてもなにかしらの職につきなよ
不足分だけ生活貰えばいいじゃん
いくら就職難と言っても中卒でも仕事してるわけだし

職歴有るに越したことはないわけだし

391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:38:30.28 ID:mhlCrAE20 << 392

>>390
不足分だけ生活保護貰うんじゃあ、俺は全然納得できないな。
毎日毎日フルタイムで真面目に働いて月給１３万程度で暮らせっての？
「暮らせ」って以前に「暮らせない」、でしょうが。
よくさ、月給十数万円程度の給料でも暮らしてる人はいるんだぞ！っていう意見があるけど
それ、暮らせてる内に入んないから

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:39:57.28 ID:mhlCrAE20 << 394

>>391
借家住まいの単身者の場合な。
月給１３万でも実家暮らしならなんとかなるかもな。
だが俺に実家暮らしという選択肢は無い。

394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:41:34.04 ID:ApqxMftlO << 396 398 686

>>392
さっきから要求ばっかりだけどそれに見合う努力してんの？

686：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:09:26.94 ID:kdXi8Bar0

こいつさ、人に生かしてもらうことしか考えてないんだよ。
自分で生活する気は全くない。
↓
396 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/26(土) 13:44:16.20 ID:mhlCrAE20 [73/124]
>>394
それに見合う努力？
人間として生きているだけでもう既にそれに見合う努力をしている事になると思う。
なぜなら、それらに条件は、生きている人間全てに保障されうるべき条件だと思うから。
故に、生きている、という一点において、それらの労働条件を要求する権利があると思う。

396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:44:16.20 ID:mhlCrAE20 << 398 404

>>394
それに見合う努力？
人間として生きているだけでもう既にそれに見合う努力をしている事になると思う。
なぜなら、それらに条件は、生きている人間全てに保障されうるべき条件だと思うから。
故に、生きている、という一点において、それらの労働条件を要求する権利があると思う。

404：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:55:06.41 ID:6si2NG/F0

>>396
その利己的な理想を他人様の納める金にすがりついてまで求める権利がおまえにはあるの？

398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:46:07.17 ID:mhlCrAE20 << 401

>>394
>>396は
なんか変な表現になった。
言葉を変えれば、
まともな賃金を要求する権利は努力の有無に関わらず全ての人間にある。
という事。

401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:53:30.45 ID:MffZPUgt0 << 405 410

>>398
まともな賃金を要求する権利があるのは労働者だけだよ
お前は働かずに金と環境を要求している

410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:00:53.37 ID:B3yLr5qF0

>>401
聞いてもらいやすいのは労働者だよね
働いてないと門前払いされる可能性が高まる

405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:59:04.06 ID:mhlCrAE20 << 409

>>401
お前は
まともな賃金を要求する権利があるのは労働者だけ
だと思っている。

俺は
まともな賃金を要求する権利があるのは労働者と非労働者、その両方
だと思っている。

409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:00:52.34 ID:MffZPUgt0 << 412

>>405
賃金って何か知ってる？

412：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:04:27.72 ID:mhlCrAE20 << 419 422

>>409
賃金＝労働の対価として労働者に支払われる金銭。
対価＝他人に財産・労力などを提供した報酬として受け取る財産上の利益。
報酬≠貢献
報酬≠能力
故に労働者の貢献、能力と労働者に支払われるべき賃金は比例しない。

419：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:08:59.92 ID:MffZPUgt0 << 425

>>412
俺は能力とか一切触れてないよ
賃金っていうのは労働の対価であって
賃金について何か要求できるのは労働者だけじゃないのかと言っている

425：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:14:21.00 ID:mhlCrAE20 << 430 431

>>419
賃金は労働の対価だね。
賃金人ついて何か要求できるのは、
現に労働している者、
労働に従事しようとしている者、
両者とも賃金について何か要求できると思うよ。

賃金に関して、雇用者に向かって何かを要求する場合
労働に従事している者だけが要求できる。

賃金の在り方について他者、世界、社会、自分以外の何か、に向かって要求する場合
労働に従事している者、労働に従事していない者、双方が要求をできる。
と俺は思っている。

430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:17:53.14 ID:mhlCrAE20

>>425
訂正２行目
賃金人について×
賃金について◯

431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:18:41.30 ID:MffZPUgt0 << 435

>>425
当然賃金について何かを要求しようと思ったら、雇用者へ要求するよね？
労働に従事していない者が他人にその要求を提示して受け入れられると思う？
要求するのは勝手だけど、筋が通っていない要求はただの駄々だよ

435：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:24:18.36 ID:mhlCrAE20 << 437 438

>>431
雇用者に要求した？
俺がこのスレッドの何行目において雇用者に要求した？
答えてもらおうか。んん？俺がいつ時給１５００円を雇用者に要求した？
労働に従事していない者が他人に従事して受け入れられるかどうか
↓
人それぞれ。
要求するのは勝手→誰に対して？
↓
雇用者に対して→雇用されている者のみ
世間に対して→雇用されている者、雇用されていない者、その両者

よーく自分の発言整理してからレスしよう？な？手間かけんなよ。

437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:25:37.00 ID:mhlCrAE20

>>435
訂正
×他人に従事して受け入れられるかどうか
◯他人に要求して受け入れられるかどうか

438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:26:07.77 ID:MffZPUgt0 << 443

>>435
じゃあ誰に要求したいの？

443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:32:02.86 ID:mhlCrAE20 << 446

>>438
＞誰に要求したいの？　×
　誰に主張したいの◯

俺はお前らに主張したい。
だからこのスレッドであれやこれやを書いている。

446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:36:50.37 ID:MffZPUgt0 << 449

>>443
面倒くさいので端折るが
結局の所
生活保護で生かされている自分は何だと主張したいの？

449：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:40:12.62 ID:mhlCrAE20 << 450

>>446
生活保護で生かされている自分は何だと主張したいの？
↓
俺は生活保護で生かされていない。
生活保護を活用して生きている、
「活用して生きる」と「生かされる」は意味が違う。
>>446のレスを無効とする。
ちなみに、
＞自分は何だと主張したいの？
の対する返答
自分は何だ、と主張したい事などない。
なにそれ？自分は何だ？ってなにそれ？
お前はじゃあ、自分は何だ、って主張したい事あるの？
自分は何だ、ってなにそれ？って思う。

450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:42:49.21 ID:MffZPUgt0

>>449
つまり自分は正しいと主張しているの？
正しく、自ら生きていると？

422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:10:58.91 ID:6si2NG/F0 << 655 658 659

>>412
で、権利は認めるとしてその利己的な理想を他人様の納める金にすがりついてまで求める権利がおまえにはあるの？

655：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:32:01.25 ID:6si2NG/F0

まだおちてないのかｗｗｗ


>>422のアンサーいつくるんだはよ

397： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/01/26(土) 13:45:43.76 ID:3a3UgJ9J0 << 400

>>1
コンビニのバイトで時給1500円、月収25万円てあり得ないだろ
仕事に貴賤は無いって言うけど仕事の内容、スキルによって格差があるのは当たり前、だからみんな努力するんだよ
バイトやパート、派遣にボーナスが出ないのは負ってる責任が違うからなんだよ
そもそも人件費がそんなに上がったら物価もかなり上昇するよ？25万でやってける？
（給料がまともな）仕事がない=1にそれだけの能力がない
なんじゃないか？
もっと自分を見つめ直した方がいいと思うけどどうだろ？

400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:51:54.20 ID:mhlCrAE20 << 403

>>397
ズレてるね。
俺は、能力と賃金、資本主義についてのあれやこれや、そんな事を言ってるんじゃないんだけど？
あるべき在り方を語っているんだけど？
あるべき在り方を語るという前提において、
コンビニ時給１５００円というのは「あり得る」と思う。
その、能力と賃金をやたらに結びつけてそれを人に押しつけるそのスタンスは俺には無効だよ。
俺は、能力＝賃金という俎上に立っていないんだよね。
俺は、在るべき状態＝賃金という俎上で物事を言っているんだよね。
そこら辺のスタンスの違いが俺とあんたの意見の隔たりを生んでるんだと思うよ。

403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:54:16.58 ID:ApqxMftlO << 407

>>400
ダメだこいつｗｗｗ

担当者も匙投げたんだろうな

407：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:00:29.74 ID:mhlCrAE20

>>403
俺は
「ダメだこいつｗｗｗ担当者も匙投げたんだろうな 」
というレスの意味が分からない。

406：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 13:59:24.53 ID:dzLlxMX30 << 411

このクズ特定して追い込めねえかな
マジで腹立つわ

411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:01:11.47 ID:mhlCrAE20 << 417

>>406
人にクズっていうお前がクズだと思う
そして俺は俺の事をクズ呼ばわりするお前にマジで腹が立つわ

417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:07:48.95 ID:dzLlxMX30 << 420

>>411
おまえのレス読んでると要するに働く気はないわけだろ？
やってることは不正受給と変わらないのに
なんで自分はクズじゃないと思えるの？　クズだろ？

420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:10:26.83 ID:mhlCrAE20 << 423

>>417
お前のレス読んでると要するに読解力がないって事だろ？

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:12:28.83 ID:dzLlxMX30

>>420
違うよ
税金泥棒を稚拙な理屈で正当化してても
クズはクズってこと

415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:07:21.79 ID:mhlCrAE20 << 421

生活保護について何か質問があればどうぞ。
煽り発言、差別発言、攻撃発言をする者は自分の情けなさを肝に命じて
このスレッドから出て行きなさい。

421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:10:52.37 ID:ApqxMftlO << 427

>>415
フルボッコ涙目ｗｗｗ

427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:16:10.94 ID:mhlCrAE20

>>421
俺の中で「フルボッコにされている」という意識は微塵も無い。
むしろ、俺はアンチ生活保護達を「一網打尽にしている」という爽快感すらある。

424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:13:59.58 ID:ojRD4yVe0 << 429

お前ら釣られすぎわろ巣

429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:17:47.50 ID:6si2NG/F0 << 433 658

>>424
そう、求める権利は両者にある
そこでその権利による利己的な理想を他人様の納める金にすがりついてまで求める権利がおまえにはあるの？

658：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:37:02.08 ID:mhlCrAE20 << 659

>>422
たぶん>>429にアンサーは書いてあると思う

433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:20:40.99 ID:mhlCrAE20 << 440 659

>>429
おかしいな、そのレスはかなりおかしいな。
まず、
俺は利己的な理想などしていない。
そして、
他人の収める金にすがりついて求めてなどいない。
上記により>>429の発言をスルーするのが妥当だと俺は考える。

659：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:38:37.77 ID:mhlCrAE20

>>658
安価間違えた
>>422は
>>433を読んでくれ

440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:26:54.78 ID:6si2NG/F0

>>433
やるなら最後まで正当化の主張しきれよｗｗ
反論できなくてもこじつけでも反論しておけよな

436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:25:34.40 ID:B3yLr5qF0 << 442 697 701 703

>>1も煽りすぎ
煽ったら手間が増えるの明らかなのに何故煽るのか
遊んでるならいいけど

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:30:01.87 ID:mhlCrAE20 << 444

>>436
なぜか、なぜ煽りをスルーしないか。
それはな、バッシング沢山されてみろ？
毎日生活保護関係のスレッドでバッシング沢山されてみろ？
負けてたまるか、バッシング、攻撃、差別、偏見に負けてたまるか、
そう思う、俺はそう思う。
だから俺はこのスレッドの中で攻撃的な発言をした者に対して、
スルーせずに対抗する、というのも、それは自身の精神上有意義な事だと思っている。
これは、実際に日々生活保護バッシングを受ける身になるという事、
負けん気の強い性格である事、
こいうった事情を鑑みてくれればなと思う。

444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:33:44.46 ID:B3yLr5qF0

>>442
うぬ　わかった
ただ個人的には相手を冷静にさせて何が重要か話してるのが見たかった

697：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:20:01.10 ID:kdXi8Bar0 << 699 701

442 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/26(土) 14:30:01.87 ID:mhlCrAE20 [88/124]
>>436
なぜか、なぜ煽りをスルーしないか。
それはな、バッシング沢山されてみろ？
毎日生活保護関係のスレッドでバッシング沢山されてみろ？
負けてたまるか、バッシング、攻撃、差別、偏見に負けてたまるか、
そう思う、俺はそう思う。
だから俺はこのスレッドの中で攻撃的な発言をした者に対して、
スルーせずに対抗する、というのも、それは自身の精神上有意義な事だと思っている。
これは、実際に日々生活保護バッシングを受ける身になるという事、
負けん気の強い性格である事、
こいうった事情を鑑みてくれればなと思う。

701：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:21:47.20 ID:mhlCrAE20

>>697
442 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/26(土) 14:30:01.87 ID:mhlCrAE20 [88/124]
>>436
なぜか、なぜ煽りをスルーしないか。
それはな、バッシング沢山されてみろ？
毎日生活保護関係のスレッドでバッシング沢山されてみろ？
負けてたまるか、バッシング、攻撃、差別、偏見に負けてたまるか、
そう思う、俺はそう思う。
だから俺はこのスレッドの中で攻撃的な発言をした者に対して、
スルーせずに対抗する、というのも、それは自身の精神上有意義な事だと思っている。
これは、実際に日々生活保護バッシングを受ける身になるという事、
負けん気の強い性格である事、
こいうった事情を鑑みてくれればなと思う。

699：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:20:57.12 ID:QboKny4vO << 703

>>697やめてやれｗｗ

703：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:22:36.20 ID:mhlCrAE20

>>699
442 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/26(土) 14:30:01.87 ID:mhlCrAE20 [88/124]
>>436
なぜか、なぜ煽りをスルーしないか。
それはな、バッシング沢山されてみろ？
毎日生活保護関係のスレッドでバッシング沢山されてみろ？
負けてたまるか、バッシング、攻撃、差別、偏見に負けてたまるか、
そう思う、俺はそう思う。
だから俺はこのスレッドの中で攻撃的な発言をした者に対して、
スルーせずに対抗する、というのも、それは自身の精神上有意義な事だと思っている。
これは、実際に日々生活保護バッシングを受ける身になるという事、
負けん気の強い性格である事、
こいうった事情を鑑みてくれればなと思う。

445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:35:00.13 ID:mhlCrAE20

もっときてもいいよ？
そんなもんなの？
俺の意識の中ではこのスレッドにおいて、
目についた煽りレス全てに対して叩きのめして返り討ちにしている、
という意識がある。
たいした事ないな。
俺はこっち側、一人なんだぞ？
お前ら何人？１０人？２０人？そんだけ束になって俺に論破されてるよね？
お前ら煽りとしても低レベル、しょうもないわって思う。

448：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:36:57.07 ID:OPb4tcMc0 << 452

いつだったかこういうスレで書いたことあるけど、生活保護は麻薬だよ。労働意欲を、人としてのプライドを刈り取る恐ろしい麻薬。
一度でも受給したら、ほとんどの人間は抜け出せなくなる。寝てるだけで金はいるし、最低限の生活(苦笑)だしな。
まず普通に働いてる人でも車を買うのネットOK車OK医療費タダ住宅補助出る。なんだそりゃ。

452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:44:17.34 ID:mhlCrAE20 << 454 459 470

>>448
生活保護から抜け出せなくなる、という捉え方。
生活保護は麻薬だ、という捉え方。
これはお前のひとつの捉え方に過ぎない。

言葉を変えた別の視点
生活保護を受け続ける、という捉え方。
生活保護は必要だ、という捉え方。

恣意的な言葉の運用の仕方次第で同じ事象が悪くも良くもなりうる。

454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:45:10.15 ID:X5R/uvE1P << 459

>>452統合失調症の診断受ければ色々と捗るが

459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:50:12.95 ID:mhlCrAE20 << 462

>>454
そのレスをするお前は絶対に精神医学を分かってないと思う。
もしお前が本当にそう思うんなら、
>>452から見出だせる統合失調症の症状を答えて見な。
幻覚？被害妄想？陰性症状？陽性症状？what?

462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:53:04.75 ID:B3yLr5qF0

>>459
多分454は統合失調症陽性だと思っていってないと思うよ
だとすると文章が少し変だけどそこも含めてね
言いたいことは楽な生き方がある　ということだろうなー

470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:58:45.31 ID:X5R/uvE1P << 475

>>452陰性だろ、ていうか精神医学なんていいんだよ。多少大袈裟にふりすれば一度でいいから統合失調症の診断貰えば絶対深いとこまで突っ込んでこないから。精神障害一級簡単に貰える

475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:02:07.79 ID:mhlCrAE20 << 484

>>470
まーね、知ってるよ。
精神障害等級の判断なんて適当だろうな。
精神科医は患者の脳まで見れないだろうし。
だけどさすがに詐病をするといった気持ちはない。

484：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:05:30.04 ID:X5R/uvE1P << 487

>>475ナマポと違ってネトウヨの煽りもないし、お前月13万だろ？俺精神障害者年金で月12万で実家暮らしで貯金200万
準備期間があるなら精神障害者年金の方が楽で得。過去に精神科の通院歴とかあるなら簡単にシフトチェンジ出来るぜ
月12貰えば親に少し金渡せば肩身も狭くないし。実家あんま帰らないしな

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:09:32.06 ID:mhlCrAE20

>>484
アドバイスしてくれるのは嬉しいが、俺は実家には住めない状況なんだ。
そりゃあな、実家暮らしで月１２貰えたらそりゃうまいだろうなって思うよ。
でも俺は実家暮らしができない、父親と確執あるしな。

455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:45:58.42 ID:Tqh0/wCaO << 461

いや働いてる労働者は雇用者に交渉出来るし
まだ働いてない者はその企業に就職しないということでその企業の労働条件にNOを言うわけだから
働かないことで労働条件に要求するってのは間違ってはいないだろ

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:52:21.76 ID:mhlCrAE20

>>455

＞まだ働いてない者はその企業に就職しないということでその企業の労働条件にNOを言うわけだから
働かないことで労働条件に要求するってのは間違ってはいないだろ

うん、そういう捉え方で言えば、その点に関してはそうだね。

460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:51:05.61 ID:ajEad2+B0 << 463

ここで煽り合うような人間は
下を見て優越感に浸る人間だ
人は常に上をみて歩く，夢を見て歩く
だからお金を稼ぐんだよ

463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:53:48.37 ID:mhlCrAE20 << 464

>>460

＞人は常に上をみて歩く，夢を見て歩く

俺はそうは思わない。
常に上をみて歩くのも人。夢を見て歩くのも人。
常に下をみて歩くのも人。夢など見ないのも人。
俺はそう思う。

464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:54:45.55 ID:ajEad2+B0 << 467

>>463
君はもちろん上を見ているでしょう？
だから生活保護を受けているんでしょう？

467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:56:37.52 ID:mhlCrAE20 << 471

>>464
なにが上？なにが下？
どこが上と下の境界線？
俺はそれが分からない。
故に俺が今、上を向いているのか、下を向いているのか、
どちらなのか分からない

471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:58:46.83 ID:ajEad2+B0 << 473 481

>>467
本当にそんな腑抜けた事を考えているなら
生活保護から抜け出せないと思うよ

473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:00:53.33 ID:vzHG0VZo0

>>471
こいつに向上心なんてないよ一生毎日ゴミみたいな飯食ってみじめに生きていくんだよ

481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:04:28.36 ID:mhlCrAE20 << 485

>>471
俺は俺が腑抜けているとは思わない。
お前、俺に腑抜け、と言われたら不愉快だろう？
お前は俺に今日、腑抜け、という言葉を浴びせた。
それを一生覚えてとけよ。
生活保護受給者を見る度に思い出せよ。
俺は生活保護受給者に腑抜け、と罵倒した今日この日の事をな。

485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:07:44.29 ID:ajEad2+B0 << 491

>>481
君が不快かどうか関係ないでしょう
客観的に見てあなたの考え方が腑抜けなんです
生活保護受給者が腑抜けかどうかなんて言っていません
正直あなたの発言を見てると自分に酔っているように見えますよ
少し自分を見つめなおしたらどうせす

491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:12:34.66 ID:mhlCrAE20 << 495

>>485
俺は俺に酔ってるとは思いません。
生活保護受給者を見る度にバッシングする奴らこそ、酔ってると、悪酔いしてると俺は思う。
客観的　×
あんたから見て　◯
あんたの「主観」がいつ何時「客観」に変容したのかが謎

495：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:15:01.16 ID:ajEad2+B0 << 497

>>491
わたしの「主観」は
あなたにとって「客観」ですよ
ある他人からはそう見られているとうい事実を受け入れて下さい

497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:16:53.27 ID:mhlCrAE20

>>495
そうですか、あなたはそう思ってるんですね。そうですか、そうですか。

468：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:57:24.05 ID:fO2REo0XO << 469 472

>>1はそんなに理屈並べられんなら弁護士にでもなれば？
んで生保の権利云々の団体でも立ち上げれば？

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:58:30.33 ID:mhlCrAE20

>>468
多少の理屈が並べられるからといって司法試験に受かるとは到底思えないけどな。
生保の利権団体？興味ないわー

472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 14:59:34.26 ID:QboKny4vO

>>468中身が全くないだろｗｗ

コンプレックスなんだろ察してやれよ

490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:12:15.20 ID:fO2REo0XO << 493

もうやだ
こういう人に税金あてられてると思うと払う気失せるわ

493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:14:12.48 ID:mhlCrAE20 << 504

>>490
もうやだ、こういう発言する人と同じ日本人だと思うと情けない。

504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:22:16.12 ID:sQwUpEUP0

>>493
いやお前は日本人じゃないだろ

496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:15:36.34 ID:VZ3HYF470 << 502

>>1
死ね

502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:18:55.99 ID:mhlCrAE20

>>496
知的弱者発見
言葉を駆使して攻撃する手立てが思いつかない。
あああ、どうしよう。。。そうだ。この言葉があった！「死ね」
いいえ、死にませんから。

498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:17:52.68 ID:p7htjiba0 << 505

２点ほど聞かせてください
あなたがまともな賃金がもらえないのは社会のせいですか？
もし社会のせいだとするなら、まともな賃金をもらうために努力して現にもらってる人は、
あなたにとってはどう分類されるのですか？

505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:22:26.31 ID:mhlCrAE20 << 512

>>498
俺がまともな賃金をもらえないのは社会のせいか、俺のせいか、
おそらく「両方のせい」でしょう。
＞まともな賃金をもらうために努力して現にもらってる人はあなたにとってはどう分類されるのですか？
私はそういった人を殊更何らかの分類に分類する気はありません。
そういう人がいるのであれば、私は、そういう人もいるんだなあ、と思うでしょう。

512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:29:57.40 ID:p7htjiba0 << 515

>>505
なるほど
セーフティネットの在り方はとても議論の余地のあるテーマだと思っています
日本では最終手段だという風潮が広まっているために大変盛り上がりやすいのもまた然り

生活扶助が現物支給、スタンプ制などになるのには反対ですか？

515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:35:28.64 ID:mhlCrAE20 << 518

>>512
現物支給、フードスタンプには反対。

518：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:38:36.53 ID:p7htjiba0

>>515
何故ですか？

509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:27:38.26 ID:JxsV7M5F0 << 513

>>１
基本的に働く気はあるの？
いつまでナマポ続ける予定？
会社の面接行った事ある？あるとしたらナマポ受けてる事に対してどんな反応だった？
一日中働かないで何してるの？
友達と遊びに行ったりする？
ニコ生配信やってる？やってるとしたらコミュ教えて。
生活必需品以外に自分の趣味に使えるお金残る？

513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:33:01.89 ID:mhlCrAE20 << 516

>>509
基本的に働く気はあるよ、まともな労働条件ならね。
まともな労働条件の仕事に就ける日まで。
会社の面接は受給中は行った事はない。
何してるの→ネットとか勉強とか色々
友達と遊び→しない
ニコ生→やってない
お金残る？→残る。１〜２万円位。

516：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:37:05.28 ID:JxsV7M5F0 << 520

>>513
まともな条件っていうと外せない絶対条件は何？
求職しないでどうやってまともな職に就く気なの？
勉強って何してるの？
ニコ生やらないの？やってよ
１〜２万は何に使うの？使い切らないと没収されるの？

520：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:39:59.59 ID:mhlCrAE20 << 524

>>516
条件
賃金・労働の大変さ、勤務時間。
絶対外せない条件
まともに生活できる給料である事。
お金が没収される事は絶対にない。

524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:44:58.58 ID:JxsV7M5F0 << 528

>>520
具体的にどのくらいの給料でどのくらいの労力でって書いてほしい。
それじゃ抽象的でわかんない。
あと何の勉強してるの？
１〜２万の使い道は？

528：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:50:16.53 ID:mhlCrAE20 << 533

>>524
具体的な給料の数値を書くつもりはない。
具体的な労力を書くつもりもない。
この場でそれら重要な事柄の定義を今ここでするつもりはない。
イメージが大事だと思う。
まともな賃金とはいくら位か？
まともな労働条件とは何か？
それを日々考え、想像すればいずれそれらが分かる日が来るだろう。

533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:58:26.30 ID:JxsV7M5F0 << 540

>>528
いや世間一般の常識じゃないし、重要な事でもない。
>>1の価値観を聞いてるの。質問スレだろ？
手取りで１５万くらいあれば暮らせるって人もいるし
２０万はよこさないとやだって人もいる
中にはもっとないと働きたくないって人もいる。
>>1は最低手取りいくらあればいいんよ。
１５万でいいから年間休日１２０は欲しいとか
３０万くれるなら年間６０でもいいとか
両方の条件ないとやだとかそういうこと

540：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:01:47.85 ID:mhlCrAE20

>>533
俺の価値観を聞いてるのね。分かった。
俺は月給１５万でも働くよ。公務員ならな。
賞与無しの不安定な非正規労働ならそうだな、月給２５万は欲しいかな。
いつ首になるやも分からない。昇給も望めない。当然貯蓄も必要になる。
俺は非正規労働なら月給２５万は欲しいな。
休日は週休二日制を希望。

517：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:38:07.91 ID:OcdeWPJR0 << 521 523

生活保護を受け取るのは確かに権利だけど
お前は法律上受け取る条件を満たしてるだけで
受け取らなくても働いて生活していける人間だろ

俺はそこに不公平感があるから
叩かれて当然、むしろ叩かれるべきって思うんだけど

少なくとも仕事して社会貢献してる人に
対して不用意な反発は避けるべきだろ

521：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:42:39.83 ID:JxsV7M5F0 << 525

>>517
謙虚な気持ちを忘れたら今みたいに叩かれまくって
状況を悪化させるだけ。それに気付かないならいいんじゃないの
ただ何を基準に働ける、働けないを決めるって
それが医師による判断があるかないかだけの事なら
それはそれで病院行って鬱っぽく演技して印篭かざしてナマポもらうのが
常套手段になるとそれはそれでめんどくさい。
病気の人間を叩くなんてって話になるからね。
普通に貰ってくれてる方がみんな叩きやすいだろ？
そしてこうやってナマポとか下らないどうでもいいことにマスゴミや国民の目が行ってる隙に
政府は糞みたいな法案を秘かに通すんだよ。

525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:46:27.22 ID:mhlCrAE20 << 526

>>521
いやいや、こうしてバッシングされてるのに見てみぬふりするほうが状況は悪化するだとうと思うよ。
精神的な事に関してはね。

526：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:47:15.43 ID:mhlCrAE20

>>525
誤字訂正
悪化するだとうと思うよ。
悪化すると思うよ。　◯

523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:43:44.88 ID:mhlCrAE20 << 529

>>517
いやいや、苦境に立たされて生活保護を受けている人に対しての不用意な反発こそ避けるべきだろ。
俺は単身世帯の生活保護については、不公平感があるとすれば、不公平感を生じているもう一方の水準を是正すべきだと思う。
ワーキングプアと生活保護、不公平感あるね。
是正すべきなのはどっち？
俺の意見→ワーキングプアの賃金

529：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:50:47.13 ID:QboKny4vO << 532

>>523ただでもらえる人にはわからないんだろうけど
お金は無限に沸いてくるんじゃないんですよ僕

どうやって賃金あげるの？
海外に工場持ってる会社が捗るな

実際なにも考えてないんだろうな
時間はあるはずなのに

532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:55:11.75 ID:mhlCrAE20 << 539

>>529
全く分かってないな。
根本的に噛み合ってない。
賃上げができるか、できないか、そんな事は関係がない。
ただ一点。
現行の最低賃金は生活を送る上であまりにも低すぎる、この事実は揺るぎないものである。
あなたはまず、この一点をしかと認識しなさい。
どうやって賃金あげるの？→それは政治家、経済の専門家が考える事。

539：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:01:40.80 ID:QboKny4vO

>>532噛み合わないのはお前が低脳すぎるからだろ

できる範囲で何をするか考えるのを放棄してる思考停止の分際で
偉そうなこと抜かすな

政治家が考えるｗｗ
底辺がお似合いだな

530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:52:45.17 ID:JxsV7M5F0 << 534

おまえらナマポ叩き過ぎ。
ナマポいっぱい出す、そんで増税を認めない。これが日本経済発展の最大の手法だよ。
ナマポ受給者は消費によって日本経済を回す。
店潤う。
んで政府財源が圧迫されたら増税するんじゃなくて政府の無駄金
特に給料や福利厚生を減らしたり、それが嫌なら民間並みの経費削減対策すればいいんだよ

おまえらナマポ叩くけどさ、おまえらが叩いてるような人間をじゃあ働きますって言ったからって
自分の会社に雇いたいか？人間が社会に出たら３種類しかいないんだよ。
　①利益を出せる人間
　②現状維持出来る人間
　③足手まとい

病気や障害も無くナマポに寄生するやつなんて間違いなく③．社会に出ない方が返って利益になる人間もいるんだよ
それが１２，３万のはした金で大人しくしててくれるなら歓迎すべきことだろ

534：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 15:58:42.93 ID:mhlCrAE20 << 542

>>530
そうかな？俺はそうは思わない。
なにか硬直した見方のような気がする。
③足手まとい
だって。
お前は膨大な数の生活保護受給者達の能力を把握してるのかと、傲慢さも甚だしいわ。

542：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:03:13.17 ID:JxsV7M5F0 << 544

>>534
そんなの把握する必要ないんだよ。
少しでも能力がある人ならバイトくらい最悪１０社も回れば受かるの。
で、フルタイムで入れば月１４，５万行って暮らせるんだよなんとかね。
それすら出来ない、またはやらない人っていうの③という評価が妥当。

社会ってのは出来る出来ないじゃなくてやるかやらないかで判断されるの。

544：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:06:38.06 ID:mhlCrAE20 << 613

>>542
詭弁乙
社会からどう判断されるか
という点と
本人に能力があるかどうか
という点は
論点がずれている。
前者は認識の問題であり、
後者は能力の問題である。
はい、次どうぞ。

613：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:55:14.92 ID:JxsV7M5F0 << 617

>>544
まったくずれてない。
双方がイコールで繋がってるのわかんない？
いかに能力があっても他者に認識されなければ意味がないんだよ
どんな場合であってもね。
更に能力はあれば最初からナマポに頼らなくても大丈夫というより
ちゃんと自立して生きていけるように危機管理ができるはずなんだよ。
自分の生活すらまともに出来ない人に他人や他社との重要な取引ができるのか？
仮に職を失っても貯蓄や失業保険で生きていけるわけじゃん。少なくとも半年くらいは。
その間にそれなりの職を見つける事は十分可能なはず。
多少妥協しても空白期間を作るよりは働いてた方が社会に対する印象はいいって判断ができるはずなんだよ。
それが出来ず、自分が気に入る所じゃなきゃやだ。
こういう条件じゃなきゃやだ。
ナマポ受給してても能力はある
なんて言った所でプライドが高くて理屈っぽいとっつきにくいやつって人物像しか見えてこない。
そういうアイデンティティが許されるのは偉くなってからね。
ペーペーでそんな態度出してたら即上司にも同僚にも嫌われてアボン
つまりお勉強が出来ても無能なやつってこと

617：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:59:02.00 ID:mhlCrAE20 << 627

>>613
読んだよ
全く論理的でないから読んでいて辟易した。
論理以前の問題、反論の体を成していない、と感じた。
スルーで

627：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:06:06.81 ID:JxsV7M5F0 << 630 635

>>617
ちゃんと読んでも理論的じゃないって思うのは
>>1が個々の事象をつなげて考えないから。
人の感情があって、人の能力があって、その能力を生かしたり使ったり
するためには他人がいて環境があって、それらを得る為の努力をしなければいけない。
さっき認識と能力は関係ないって言ってたけど、認識されない能力って社会では
自己満足でしかないんよ。
自分で満足しても賃金も無ければ職も無い。
つまり>>1の状況だな。
ひとつひとつに焦点を当てても意味がない。

635：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:16:19.65 ID:QboKny4vO

>>627自分の気に入らない意見は
知識も頭もないから話し合わないってことだろ

何故知識がないのに不満に思っているのか
これも単にオツムが残念なんだろ

1000まで伸びるかな
レインボーで

630：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:11:46.12 ID:mhlCrAE20 << 631

>>627
よく読まないけどなんか違うね。
なぜなら、
君の前のレスを読んだ時点で君の書いてる事の筋が通っていない、
と俺は判断したから。
よって君のこの件に関してのレスは今後もスルーするよ。

631：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:12:28.26 ID:JxsV7M5F0 << 632

>>630
理解できなかったか。まあ仕方ないね。

632：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:13:48.87 ID:mhlCrAE20 << 634

>>631
あんたの意見は「意味が分からない事を書いてるな」と理解したが？

634：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:16:15.32 ID:JxsV7M5F0 << 636

>>632
意味がわからないんだろ
理解できなかったかって認識でおｋじゃねえかｗｗｗｗ

636：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:18:52.33 ID:mhlCrAE20 << 641

>>634
なんだったけな？忘れたわ
とにかく読む価値の無いレスだと判断した事は覚えてる。

641：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:21:48.53 ID:JxsV7M5F0

>>636
あれ？ｗｗｗ
＞＞君の前のレスを"読んだ"時点で君の書いてる事の筋が通っていない

あれれれれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:01:20.18 ID:arKv/Qp/0 << 543

もし、>>1が言うような好条件の働き口があったとして、
採用してもらえると思いますか？
生活保護が長引けば長引くほど
就活難しくなるっていう考えはありますか？

543：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:04:42.99 ID:mhlCrAE20 << 545

>>538
経験に照らし合わせると、俺が希望しているだけの好条件の仕事に就くのは難しいと思う。
＞生活保護が長引けば長引くほど就活難しくなるっていう考えはありますか？
あります。
無職期間が長いほど就職においては不利になる。

545：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:07:52.91 ID:arKv/Qp/0 << 550 665

>>543
内心焦ってますか？
それとも理想通りにいかなければ
もう一生生活保護でいいやと思ってますか？

550：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:10:32.91 ID:mhlCrAE20

>>545
ノーコメント

546：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:08:28.29 ID:3/uBIHPK0 << 548

不毛な議論してないでバイトでも探せカス

548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:09:46.67 ID:mhlCrAE20

>>546
不毛な議論を誘発するのはこのスレに書き込む奴らなんだが？
カスと書くお前に言おう。お前がカスだカス。

552：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:11:17.51 ID:3RGOVRbk0 << 556

バツイチ子持ちで、こうなった原因は自分にあるんだとずっと後ろめたくて、自殺しかけりしたけど、這いつくばって働いて、税金納めて、それが、>>1みたいな人にも使われてるんだね。

556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:16:01.31 ID:mhlCrAE20 << 580

>>552
あなたはそういう人生送ってきたんですか。そうですか。
ならそうなんでしょうね。
あなたの払った税金は１円にも満たないごく僅かな僅かな金額、俺に使われているかもしれません。
おそらくあなたが俺に払った税金の総額は１円にも満たないでしょうね。
１億２６００万人の納税者がいるわけですから。
それよりあなた、そういったあなたの書き込み、反吐が出ます。
自分が幾ら苦労してこようとも受給者をバッシングするべきではない。
あなたは今日、生活保護受給者、社会に声を上げる生活保護受給者をバッシングした。
それを生涯覚えておくがいい。

580：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:28:49.72 ID:3RGOVRbk0 << 582

>>556
すみません、ちょっとしか税金納めてなくて。
もっとお金を稼ぎたい。
男に生まれ変わりたい。
釣られてるのかもしれないけど、悲しくて涙が止まりません。

582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:30:44.92 ID:mhlCrAE20

>>580
いいんだよ、税金の納入額なんて幾らだって構わない。
ただ弱い立場の者を自分の不幸を持ちだして叩くのはやめましょう？
あなたは今泣いている。
あなたにバッシングされた俺も今、心のどこかで泣いているかもしれない。
弱い者いじめはやめましょう。

553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:12:31.72 ID:+N4QpdeZ0

>>1
今はいいだろうけどその生活10年続けて制度なくなったらどうするんだよ
日本は今後小さな政府目指していく路線だからTPPで農業がー以上の確率で生保制度は無くなるぞ

職歴持ってスキルアップ目指せ、
人のつながりさえ有れば良い仕事紹介してもらえたりもするんだぜ？
何もそこまで人間不信になることもないだろ

557：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:16:55.77 ID:QboKny4vO << 569

生活保護はこの際置いといて>>1はゴミだな

屁理屈こねくり回す割には
具体案はなし
政治家先生任せ

権利だけを声高に主張し
何故必要なのかは説明できない

こういう奴が仲間の心証を下げてるんだぞ
恥を知れよ

569：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:23:31.06 ID:mhlCrAE20 << 590

>>557
＞生活保護はこの際置いといて>>1はゴミだな
いいえ、私はゴミではない。
＞屁理屈こねくり回す割には
いいえ、私は屁理屈をこねくり回した覚えはない。
＞具体案はなし
具体案だって？具体案？それはあんたが勝手に具体案求めてるだけだろう？
＞政治家先生任せ
民主主義だからな、そりゃそうよ。といっても政治家にも期待できないがな。
＞権利だけを声高に主張し
日々迫害されている者が権利を声高に主張するのって俺は「良い」と思う。
＞何故必要なのかは説明できない
できるよ？だがお前に説明する必要はない。
＞こういう奴が仲間の心証を下げてるんだぞ
＞恥を知れよ
こういう事書いてる奴、俺は醜いと思う。
気持ち悪い。嫌悪感が湧く。嫌い。ひどい。最低だと思う。

590：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:37:25.50 ID:QboKny4vO << 599

>>569
＞いいえ、私はゴミではない。
いやお前はゴミだとオレは思う
＞いいえ、私は屁理屈をこねくり回した覚えはない。
私は屁理屈こねくり回された
＞具体案だって？具体案？それはあんたが勝手に具体案求めてるだけだろう？
説得力を持たせる気がないならチラシの裏にでも書いてろ
＞民主主義だからな、そりゃそうよ。といっても政治家にも期待できないがな。
民主主義だから政治家は我々の代表です。
おまえみたいな無能が政治家の質を下げるとオレは思う

＞日々迫害されている者が権利を声高に主張するのって俺は「良い」と思う。
妄想だとオレは思う
おまえの場合は自業自得だから｢良くない｣とオレは思う

＞できるよ？だがお前に説明する必要はない。
負け惜しみだとオレは思う。哀れだな
＞こういう事書いてる奴、俺は醜いと思う。
気持ち悪い。嫌悪感が湧く。嫌い。ひどい。最低だと思う。
自分を棚にあげてこういうこと書けるやつ本当に最低だとオレは思う
おっぱい

599：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:44:44.11 ID:mhlCrAE20 << 610

>>590
＞いやお前はゴミだとオレは思う
いや、俺は俺をゴミだとは思わない。
＞私は屁理屈こねくり回された
俺は屁理屈をこねくり回してない。
＞説得力を持たせる気がないならチラシの裏にでも書いてろ
チラシの裏に書くべきだと思う意味が分からない。
＞民主主義だから政治家は我々の代表です。
そうだね。
＞おまえみたいな無能が政治家の質を下げるとオレは思う
そうだろうか？俺はそうは思わない。
＞妄想だとオレは思う
いや、俺の発言は妄想ではない。
＞おまえの場合は自業自得だから｢良くない｣とオレは思う
俺は自業自得だとは思っていない。
＞負け惜しみだとオレは思う。哀れだな
俺は俺の発言が負け惜しみだとは思っていない。
＞自分を棚にあげてこういうこと書けるやつ本当に最低だとオレは思う
自分を棚に上げてこういうこと書けるやつ本当に最低だとオレは思う
＞おっぱい
は？

610：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:53:29.12 ID:QboKny4vO << 614

>>599
＞いや、俺は俺をゴミだとは思わない。
そうかもね
＞俺は屁理屈をこねくり回してない。
そうかもね
＞チラシの裏に書くべきだと思う意味が分からない。
わからないならそれでいい。オレはそう思う
＞そうだろうか？俺はそうは思わない。
なぜ？
＞いや、俺の発言は妄想ではない。
そうかもね
＞俺は自業自得だとは思っていない。
そうかもね
＞俺は俺の発言が負け惜しみだとは思っていない。
じゃあ説明して
＞自分を棚に上げてこういうこと書けるやつ本当に最低だとオレは思う
オレがどう棚にあげてるのか説明して

おっぱい。黄色で

614：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:55:59.40 ID:mhlCrAE20 << 620

>>610
ああ、そう。
スルーで

620：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:02:14.91 ID:QboKny4vO

>>614得意の中身がない話で勝てないとスルー

説明できないｗｗバカだからｗｗ

オレはバカじゃない。オレはそう思うまで見えたｗｗ

このレベルが生活保護なのはまぁ妥当だろうな

赤で

570：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:23:38.13 ID:1sdhO95D0

しかし>>1はなかなか大した奴だな
屑な生活保護受給者を騙り、ここまでスレを伸ばすとは

575：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:25:19.64 ID:OcdeWPJR0 << 579 711

バッシングってお前は社会的弱者でも情報弱者でもないじゃん
今からでも働ける健常者でありながら生保もらってる勝ち組だろ

なんか論点がわからん奴だわ

579：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:28:48.60 ID:mhlCrAE20

>>575
それね、誤解。
俺は社会でまともに働けない。
俺は、俺は！
社　会　で、ま　と　も　に　働　け　な　い　
俺は、勝ち組でも、負け組でもない。
この事情に関して、このバッシングが多いこの場において、
語る気は、無い。

711：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:25:36.62 ID:kdXi8Bar0

579 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/26(土) 16:28:48.60 ID:mhlCrAE20 [122/124]
>>575
それね、誤解。
俺は社会でまともに働けない。
俺は、俺は！
社　会　で、ま　と　も　に　働　け　な　い　
俺は、勝ち組でも、負け組でもない。

585：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:32:57.03 ID:7uqNXa/BP << 588 593

まともに働けない奴が
偉そうなこと言っちゃダメ

俺はー俺はーって色々言っても
評価を下すのはあくまで周りなんだわ

だから生きててごめんなさいって言え

588：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:35:44.69 ID:Yeb+vlmH0 << 602

>>585
親に捨てられ、友達もおらず、休日もこうやっているしかない
周りからの評価なんてないんだから、自分の基準でプライドを維持するしかないんだよ

602：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:47:38.29 ID:7uqNXa/BP

>>588
維持できてないのに気付かんと
何も変わらんのだけどな(-｡-)y-゜゜゜

593：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:38:25.35 ID:mhlCrAE20 << 597

>>585
＞まともに働けない奴が
＞偉そうなこと言っちゃダメ
偉そう云々はお前がそう感じただけ
俺は偉そうに発言した覚えはない。

＞俺はー俺はーって色々言っても
＞評価を下すのはあくまで周りなんだわ

評価を下すのは周り？
評価は周りと自己の両方が下すもの。
周りが評価を下したとして、だからなに？その評価の正当性はどこにあるの？
周りからの評価に振り回されてるんじゃあないですか？あなた大丈夫ですか？

だから生きててごめんなさいって言え

こんだけの事書いたわけだ。お前が謝れよ。謝り方わかる。謝ってごらん？

597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:42:54.31 ID:q5iM0LGs0 << 600 604

>>593
貯蓄できない生活保護のリスクってとんでもないんだけど
どう対処するつもりなのか聞きたい

「働いても貯蓄できない人もいるしリスクとは思ってない」ってのは答えじゃないからなしで

600：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:45:07.48 ID:kdXi8Bar0 << 601

>>597
いや、保護受けてても貯蓄できますし・・・

601：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:46:45.61 ID:q5iM0LGs0 << 605

>>600
一千万単位で貯蓄できないじゃん
大丈夫なん？

605：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:48:39.06 ID:kdXi8Bar0 << 608 623

>>601
貯蓄が「必要な理由」があればいいんだよね
まぁ、一千万も貯める正当な理由なんてないだろうけど。

たとえば、冷蔵庫を買うとか、エアコン買うとか。

608：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:52:44.38 ID:mhlCrAE20 << 611

>>605
冷蔵庫、エアコン、そういった物はおそらく生活保護費として支給される。
修繕費だったかなんだか忘れたけど、何か必需品が別途壊れれば支給される可能性はある。
俺はまだ利用した事はないが。

611：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:53:51.75 ID:kdXi8Bar0 << 616

>>608
冷蔵庫、エアコンは出ない。
そもそも、家具什器の費用は多くても2万くらいしか支給されないし、
壊れたからって出るものではない。

616：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:57:15.39 ID:mhlCrAE20 << 618

>>611
そうなのか？
俺が以前調べた結果、物が壊れた場合は２万ちょっとは出る、という認識なんだけどな。

618：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:59:41.32 ID:kdXi8Bar0 << 621 625

>>616
物ってなんだよｗｗｗｗｗ
家具什器は購入できる種類が決まってるし、その中にはエアコン・テレビ・冷蔵庫・洗濯機は入ってない。
（病気で生命維持に必要な奴以外）

家の修繕費は持ち家のやつだけ。
賃貸はそもそも対象外。

625：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:05:16.30 ID:mhlCrAE20

>>618
什器・・・日常使用する器具・家具類。
洗濯機、電子レンジ、冷蔵庫なんて明らかに日常使用する器具・家具類じゃん。
これが什器費に該当するかどうかは各自治体のケースワーカーの匙加減次第だろうな。

621：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:02:17.62 ID:mhlCrAE20 << 624

>>618
＞東京都の場合
＞冷蔵庫・電子レンジ・洗濯機 等 が従来どおり、家具什器費として支給されます。
らしい。
そういえば俺も家具什器の支給費で電子レンジ買ったの思い出したわ。

624：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:04:09.29 ID:kdXi8Bar0

>>621
独自に決めてる自治体もあるんだろうけど。
そもそも、申請時点で家がなかった奴か転居したばかりのやつくらいだろそれでるの。
貯金するに越したことはないし、貯金する理由としては成立する。

604：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:48:09.00 ID:mhlCrAE20 << 607 623

>>597
貯蓄できない生活保護のリスク？そりゃあるあだろうよ。
どう対処？現行の生活保護法では対処法はないよ。困るよね。
貯蓄できるだけの支給額も、貯蓄が可能な労働も認められていないんだからね。
貯蓄ね、そりゃしたいね。貯蓄しようと思って働いたとしても全部保護費から引かれるからね。

623：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:03:21.40 ID:q5iM0LGs0 << 629

>>604
そっか、初めてこの手のスレで答えてもらった気がするｗｗ
抜け出すためにも貯蓄必須だと思うんだけどね


>>605
でもどんなに少なく見積もっても１千万は必要だと思うんだよねー
将来どうなるか分からんじゃん
まあ１千万持ってない世帯のほうがずっと多いんだけど、そういう人たちは職能があれば多少持つ・・・のかな

629：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:09:29.23 ID:JxsV7M5F0

>>623
職について給料が出るまではナマポ出るんだし
給料出たらなまぽなくてもおｋなんだから問題なし。
国の金で貯蓄とかさすがにタヒねよと思うわ。
ナマポ受けてるだけならさほど悪印象はないけど。

607：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:52:09.08 ID:kdXi8Bar0 << 612

>>604
保護費からひかれるんじゃなくて、
「ひと月に稼いだお金が最低基準生活費以下の場合、その基準額との差額が支給される」
わけだから、働いた分保護費を返すのは当たり前。

保護抜けるまで生活水準上げんな。

612：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:54:47.21 ID:mhlCrAE20 << 615

>>607
将来に備えて貯蓄をする事は現在の生活水準を上げる事とは繋がらないよねえ
勝手に生活水準上がると思うな

615：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 16:56:39.69 ID:kdXi8Bar0

>>612
控除があって、保護費から１００パーセント引かれるわけじゃないんだから、
働いたほうが確実に得
その分貯金しろよ

622：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:02:41.24 ID:sfpfBqCw0 << 628

もう聞かれたかもしれんけど
ナマポ支給する前に親族に出来る限り支援しろって通達いった？
行ったんならどう対処した？
俺もナマポ受けたいけどそれがいってしまうんじゃないかと思ってためらってる

628：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:09:08.02 ID:mhlCrAE20

>>622
その通達は家族にいったよ。
俺の家族は俺の扶養を断った。
事前に話し合っておけばいいんじゃない？
こうこうこういう通達が届くかもしれないけど、
その時は事前の話し通り、扶養しない、とサインしてね、と。
話し合った上で扶養しない、という結論が出て、それに基づいてサインするのであれば
それは合法だよ。
俺は事前に家族から扶養されないと話し合った上で、
家族に扶養拒否にサインするよう伝えておいた。

638：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:20:12.08 ID:arKv/Qp/0 << 642

結局そんな都合のいい職場なんてないことを承知の上で
働く気って本当にあるんですか？
ただの言い訳ですか？

642：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:22:09.25 ID:mhlCrAE20 << 650

>>638
都合の良い職場ってなに？
俺の希望する職場は「都合の良い職場」ではないよ？
俺の希望する職場はおそらくないだろうね。
承知してるよ。
そして俺は働く気はある。
故に言い訳ではない。

650：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:28:53.32 ID:arKv/Qp/0 << 657

>>642
>>1が望む条件で社会でまともに働けない>>1を雇ってくれる職場
という意味でした

657：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:34:55.34 ID:mhlCrAE20 << 665

>>650
それ読んだよ。
>>1が望む条件でまともに働けない職場・・・まで読んだ時点で、
読むに値しないと思った。
ちなみに、俺はこの前に、
俺はまともに働けない、とはっきり書いたが、この発言にもまた事情があってね。
この文脈でまともに働けない、という事と、俺が前回発言したまともに働けない、
は異なるものだという事をいっておこう。
そしてこの文章がどんなものであろうとも俺は責任を取るつもりはない。
一方で自分が書いている事はどこかに正当性があるものだと直感しながら書いている。

665：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:42:38.13 ID:arKv/Qp/0

>>657
>>545の返答がノーコメントだったので
後者だと思い、先程の質問をしました
働く気が本当にあるのなら別にいいと思います

639：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:20:34.29 ID:mhlCrAE20

腹減った
なに食おうかな
ちなみにこのスレの初めから俺はずっと酒を大量に飲んでる
泥酔状態の俺とお前らは議論していたわけだ

645：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:25:07.17 ID:mhlCrAE20 << 646

生活保護に関して質問があればどうぞ。
煽り発言・差別発言・攻撃発言はスルーで

646：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:26:10.79 ID:kdXi8Bar0 << 647

>>645
ナマポでスレ立てして、
煽り、差別、攻撃がないとでも思ってるの？？
ほんとに周りが見えてないひとって恐ろしいね。
そんなんだから仕事もできないんだよ

647：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:27:41.55 ID:mhlCrAE20 << 654

>>646
生活保護のスレ立てをする際に、
煽り、差別、攻撃があろうともスレ立てしたいという意思を想像できないの？
ほんと想像力がないひとって恐ろしいね。
そんなんだから煽りレスしかできないんだよ。

654：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:31:35.74 ID:kdXi8Bar0 << 661

>>647
君がそんなに想像力が豊かなら、どんな質問がでるか想像して、
勝手に答えてればいいんじゃない？
ナマポにたいしてどんな質問が出るか想像もできないの？

661：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:40:21.22 ID:mhlCrAE20

>>654
＞どんな質問がでるか想像して、勝手に答えてればいいんじゃない？

今現在進行形でさっきからずっとに勝手に答えてるけど何か？

>ナマポにたいしてどんな質問が出るか想像もできないの？

大体想像できるけどね。

648：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:28:29.55 ID:FCwiuxKT0 << 653

そもそもVIPで立てるスレじゃないだろ

653：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:30:48.56 ID:mhlCrAE20

>>648
まーVIPに立てちゃった以上かなり偏りのあるレスが集まったと思うよ。
かなり偏ったスレが多かったね。
これが日本の民意の集合だとは到底思えませんな。

660：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:39:10.09 ID:kdXi8Bar0 << 663

こいつらりってるぜ
もっと遊んでやろうぜ
ナマポは使えないやつで、かかわりたくない人間で、ばかで酒ばかり飲んでる屑だってことの
証明になるな

663：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:41:37.78 ID:mhlCrAE20 << 667

>>660
ID:kdXi8Bar0な
この煽りはID今後スルー

667：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:44:18.66 ID:kdXi8Bar0

>>663
お前からのレスは別になくてもいいしな

ナマポの実態をさらしてもらればいいわけだし。

ケースワーカーも人間だから、こういうめんどくさいやつは適当に処理してんだよな。
今後受給したいってやつにとって、＞＞１の意見はあんまり参考になんねーよ

664：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:42:13.81 ID:gWj5vF/w0 << 666

＞他人の収める金にすがりついて求めてなどいない。
結果的にみんなの税金盗んでんのは自覚してる?

666：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:44:10.03 ID:mhlCrAE20 << 669

>>664
＞結果的にみんなの税金盗んでんのは自覚してる?

俺は税金を盗んだ事は一度も無い。
故にそのような自覚はない。
ねえ？なんなのそのレス？馬鹿にしてんの？盗んでるって？俺が？税金を？
このID:gWj5vF/w0は今後スルーする

669：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:48:11.57 ID:kdXi8Bar0 << 675 677

>>666
受給要件に反している点
・扶養親族と打ち合わせをしている点
・労働能力の活用

こいつの場合、担当の福祉事務所にタレこみしたら、それなりに
指導きつくしてもらえると思うんだよな

675：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:54:23.90 ID:mhlCrAE20 << 677

>>669
扶養親族と打ち合わせ
↓
扶養親族と打ち合わせ、全然オッケーだと思うよ？
この事ケースワーカーから聞かれたら正々堂々と、
扶養について家族と打ち合わせしました。
っていうわ。
労働能力の活用
↓
なにか問題でも？
俺は問題は無いと思うからこそこのスレに書き込んでいる。
ケースワーカーと問答してもお前らに言ったことと同じ事言うだろうって思う。

677：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:59:47.22 ID:kdXi8Bar0 << 678

>>675
> >>669
> 扶養親族と打ち合わせ
> ↓
> 扶養親族と打ち合わせ、全然オッケーだと思うよ？
> この事ケースワーカーから聞かれたら正々堂々と、
> 扶養について家族と打ち合わせしました。
> っていうわ。
> 労働能力の活用
> ↓
> なにか問題でも？
> 俺は問題は無いと思うからこそこのスレに書き込んでいる。
> ケースワーカーと問答してもお前らに言ったことと同じ事言うだろうって思う。

だから、それはお前が面倒だから、適当に流してるだけ。
ケースワーカーは適当にやろうと思えばいくらでもできるし、厳しくしようと思えばいくらでもできるんだからさ。
本局からの圧力があるかないかは、結構大きいからな。

678：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:01:02.26 ID:mhlCrAE20 << 680

>>677
俺はそうは思わない。
ケースワーカーの対応如何に関わらず、親族との扶養打ち合わせは当然OKだと思っている。

680：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:04:25.50 ID:kdXi8Bar0 << 688

>>678
法的に問題があるとは一言も言っていない件。

243 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/26(土) 12:18:46.78 ID:mhlCrAE20 [54/124]
>>234
バイト代は減らされるね。
稼いだ分減らされる。　　←１００ぱーせんと減らされるわけではない
受給中にせよ受給していないにせよ、
人は不当な労働条件では働かなくてもよい。　←正当な労働条件の職場はいくらでもある。東京ならなおさら

688：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:12:12.40 ID:hIaT9bWq0 << 705 714 718

質問する
>>57で定期訪問は半年に1回会ってるって言ってるけど、申告書や報告書はどうしてる？
持って行ってる？それとも郵送？

>>680
減らされるっていうか、支給額以外で得た金はそのまま返還するぞ

705：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:23:42.45 ID:hIaT9bWq0 << 709

>>688
なんだがスルーなのか
煽りも何もないただの質問なんだけどな・・・・・・

709：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:24:52.40 ID:mhlCrAE20 << 712

>>705
答えてほしい質問がある人へ
スルーされたと感じた場合、後で同じ質問をもう一度して下さい。

712：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:26:39.43 ID:mhlCrAE20

>>709
なぜなら自分の処理能力には限界があるからです。
ここで８時間以上、数十人を相手に議論しています。
当然、レスも見逃します。
もし俺がレスを見逃したと思った場合、もう一度質問を投稿して下っ歳。
ずっとさっきから非常に忙しいです

714：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:28:48.70 ID:mhlCrAE20 << 723

>>688
申告書や報告書は郵送、手渡し、両方。

生保受給中にバイトしたとして差し引きゼロにはならないよ。

718：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:30:44.08 ID:kdXi8Bar0 << 723

>>688
就労以外で手にしたお金は基本的に全額認定。
就労で手にしたお金は控除が必ずある。
10000円の就労収入→２０００円だけ認定。保護費返還２０００円。８０００円は手元に。

723：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:36:19.37 ID:hIaT9bWq0 << 727

>>714,718
レス㌧
>>718
就労とそれ以外ってのがあったんだな。知らなかったよ
収入控除の上限ってある？
例えば10万稼いだら20万稼いだら

727：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:38:59.26 ID:kdXi8Bar0 << 728

>>723
控除は金額によって違う。
たとば、10万くらい稼いだら、控除は2万くらいだったかも。
でも、交通費や仕事でかかった経費も控除してもらえる。

月の保護費より収入(控除を抜いた額）が多かったら、保護止まる。

728：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:42:04.04 ID:hIaT9bWq0 << 733

>>727
ありがとう

やっぱり普通に働いた方が金もいいし人付き合いも出来るしいいね

733：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:49:49.64 ID:kdXi8Bar0 << 735

>>728
働いて最低限の努力をしてこそ、人は平等だと叫ぶべきなんだよね。

ただ、自分は、生活保護法がなくなってほしいなんて思ってない。
もちろん、それがないと生きていけない人もいる。
障害者とか、高齢者。そして仕事ができない状態の傷病者。
社会保障にも問題がある。
自営業の人で国民年金をきちんと支払っていてももらえるのは月６〜７万円くらい。
障害者年金も月６〜８万。
これを補う制度は必要だよね。

でも、現状の保護は＞＞１見たいな屑を保護して、ばかみたいに税金が減っている。
法改正は絶対に必要。

735：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:53:50.35 ID:mhlCrAE20 << 738

>>733
＞働いて最低限の努力をしてこそ、人は平等だと叫ぶべきなんだよね。

俺はその発言にひっかかる。
最低限の努力ってなんだろう？
俺は最低限の努力をしているんだろうか？していないんだろうか？
最低限の努力、という曖昧な物差しでもって他者を糾弾するID:kdXi8Bar0に対して、
俺は怒りと憎しみを覚える。

＞でも、現状の保護は＞＞１見たいな屑を保護して、

俺は自分の事を屑だとは思っていない。
ID:kdXi8Bar0に謝罪してほしい。
ID:kdXi8Bar0は謝罪する気あるか？
お前は俺に対して、屑だと書いた。
謝罪を求める。

738：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:56:58.57 ID:mhlCrAE20

ID:kdXi8Bar0、いるか？
>>735を読んでほしい。
そして今、謝罪する気があるなら謝罪してほしい。
謝罪する気がないのであれば、このスレから出て行ってほしい。

668：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:46:53.05 ID:mhlCrAE20

生活保護に関して質問があればどうぞ。
煽り発言、差別発言、攻撃発言はスルーします。

671：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:50:23.61 ID:mhlCrAE20 << 683

スレ立ててから８時間経ったか。
この８時間一切休憩無しでレスしてたな。
こんな風にひとつのスレと向き合うのは久しぶりだな。

683：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:08:10.34 ID:5hcFJC980 << 687 801

>>671
＞スレ立ててから８時間経ったか。
＞この８時間一切休憩無しでレスしてたな

お前ににちゃんやってる余裕なんてあるの？
8時間あれば就職に必要な資格の勉強したり、仕事探したり色々できるよね？
何にも努力してないくせに生活保護受給してる事についてどう思っての？

687：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:11:08.06 ID:mhlCrAE20

>>683
２ちゃんねる、特にこのスレを立てた俺にとって意義は非常に大きいと思う。
ハローワークで糞求人見つめてくる事に時間費やすよりも、
生活保護について、自分が日頃抱えている思いを、
今日この場で吐露する事のほうが遥かに価値があると思っている。

＞何にも努力してないくせに生活保護受給してる事についてどう思っての？
この文章に関して攻撃的な発言だと判断した。
以降、謝罪があるまでスルー

801：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:47:17.60 ID:kdXi8Bar0 << 807

687 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/26(土) 18:11:08.06 ID:mhlCrAE20 [156/189]
>>683
２ちゃんねる、特にこのスレを立てた俺にとって意義は非常に大きいと思う。
ハローワークで糞求人見つめてくる事に時間費やすよりも、
生活保護について、自分が日頃抱えている思いを、
今日この場で吐露する事のほうが遥かに価値があると思っている。

＞何にも努力してないくせに生活保護受給してる事についてどう思っての？
この文章に関して攻撃的な発言だと判断した。
以降、謝罪があるまでスルー


こいつｗｗｗｗｗｗｗ求職活動よりにちゃんのほうが価値があるとかいってるｗｗｗｗｗ
わらえろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

807：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:52:13.77 ID:mhlCrAE20

>>801
どんな求職活動か
どんな２ちゃんねる利用状況か
精神状況、本人にとっての意義、様々な要素により、
どちらが有意義かが決まる。
ちゃんともの、考えてごらん？

672：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:51:41.06 ID:GDh5OWlU0 << 674 676

自分と向き合えよｗｗｗｗｗｗｗｗ

674：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:52:11.42 ID:kdXi8Bar0

>>672
お前天才だな

676：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:55:28.98 ID:mhlCrAE20

>>672
＞自分と向き合えよｗｗｗｗｗｗｗｗ

おそらくは俺は一般的な人間の数倍の時間、自分と向き合ってきたという自負がある。

673：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 17:52:06.55 ID:6si2NG/F0 << 682

そうではない、思わない、ってもそう思わない理由が書けない
根拠もなくこじつけでスルーして反論も出来ないでいてからの

おれには権利がある
バッシングされる言われはない
不正受給の自覚も出来ないで納税者に向かって1円にも満たないｷﾘ



だもんなこれじゃ社会にはでられないよな納得
そろそろ差別で片付けはじめるぞこれはｗｗｗｗ

682：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:07:07.23 ID:mhlCrAE20

>>673
読んだ
煽りと判断したのでスルー

679：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:01:31.71 ID:UEoAYokL0 << 681

俺はド田舎で食品関係の経営者をやっている
もし>>1に給料15万円＋成果報酬
ボーナスはない
住むところは3万くらいで提供する

それでひたすらたこ焼きを焼いてくれと言ったら来てくれるだろうか

681：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:06:21.92 ID:mhlCrAE20

>>679
提示される条件が少なすぎて判断できない。

684： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/01/26(土) 18:08:21.74 ID:2nLqI0tVP << 694

ナマポ叩きは公務員叩きにシフトさせないためのスケープゴート
その政府の意図に乗っかってる納税者共は個人単位では愚かさを認識していないが、実際は愚かな民衆の一人でしかないと思うわ

ここで受給者の>>1を叩いたところで自分の問題を解決できるわけでもなく、ただ気に入らないという理由で叩く奴等は本質的に束麿呂と変わらないからな

694：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:17:21.98 ID:kdXi8Bar0 << 698

>>684
ナマポはそもそも、人権を主張する立場にないと思っている、
早急に法改正されるべき。

人のおさめた税金で、仕事もせずのうのうと食べているなんて異常だろ。
この＞＞１みたいに、努力で勝ち取るものでなく、
生きているだけでその権利があるみたいな馬鹿野郎にはとくにな。

もちろん、みんな最初から保護になりたい奴なんていないだろうし、
なっても抜け出したいと思うだろうよ最初は。
でも、実際入ったら抜け出せない泥沼みたいなもんだよ。
そのうち、＞＞１みたいに理屈をコネ自分を正当化しはじめる「権利だ」と言ってな。
自分にあった労働条件で自分を雇う会社が現れるまで保護受けるなんて言ってんだよ。
しかも月収入最低２５万とかいってるんだぜ。
国のために死んだほうがましだよな

698：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:20:40.21 ID:mhlCrAE20 << 702

>>694
スルーするつもりだったけど読んだ。

ID:kdXi8Bar0
＞国のために死んだほうがましだよな
＞国のために死んだほうがましだよな

非常に不愉快に感じた。
まともに議論すらできずに人を責めるあなたは邪魔なのでこのスレから出て行ってくれませんか？
出て行けクズ

702：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:21:51.25 ID:kdXi8Bar0 << 706

>>698
お前のレスには返事しないことにしたんだわるいな

706：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:23:44.73 ID:mhlCrAE20

>>702
ID:kdXi8Bar0
＞国のために死んだほうがましだよな
＞国のために死んだほうがましだよな

非常に不愉快に感じた。
まともに議論すらできずに人を責めるあなたは邪魔なのでこのスレから出て行ってくれませんか？
出て行けクズ

685：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:08:37.02 ID:QboKny4vO << 691

>>1が余りにもゴミで役に立たないからオレが質問受けてやるよ

生活保護は我々の最後砦だぞ。
古くは朝日訴訟なんかが有名だが、
今の叩かれる待遇は先人の努力によって、生存権として認められるようになった。
民事で勝っても相手から生活必需品はとれない。
これは相手にも生活権があるから。

ただ、時代の流れも考慮しなきゃならないわけで
減る税収、膨らむ社会保障費の中で
セーフティネットをどう維持していくのか、これが今の論点で
安倍ちゃんは生活保護については一割カット＋ジェネリックにするつもりだよね。
てか多分そうなる
で、現状は保護を受けられる要件は満たしてるはずなのに
受けられないで死んでる人もいる
一方不正受給者もいる
ここを改善出来れば
実益はもちろん感情的な部分での
実りが大きいと思うね
どうしたらいいかにとりあえず密告制を提案したら
ファビョられたけど

691：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:13:15.21 ID:mhlCrAE20 << 692 695

>>685
ID:QboKny4vOは俺をゴミ呼ばわりした。
謝罪があるまで以降スルー

692：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:15:42.40 ID:QboKny4vO << 695

>>691気安くレスつけんなよ

695：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:17:39.36 ID:mhlCrAE20

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/26(土) 18:15:42.40 ID:QboKny4vO
>>691気安くレスつけんなよ

>>692
俺にレスつけるのやめてくれる？

713：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:27:52.06 ID:kdXi8Bar0 << 715

そもそも、納税者に感謝すべきだよね。なんの対価もなくお金をもらっているんだから。

こいつのスレ読んでたら、マジで生活保護法の改革を進める必要性を感じるわ。
こんな屑を生かす法律はいらないだろ。

715：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:29:36.99 ID:mhlCrAE20

>>713
俺は屑ではない。
謝罪しなさい。

ID:kdXi8Bar0の問題発言
＞こんな屑を生かす法律はいらないだろ。

717：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:30:39.15 ID:mhlCrAE20

この人、さっきから差別的な発言をして議論を撹乱する荒らし。
ID:kdXi8Bar0
ID:kdXi8Bar0
ID:kdXi8Bar0
ID:kdXi8Bar0
ID:kdXi8Bar0

719：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:31:40.10 ID:mhlCrAE20

716 ：!omikuji：2013/01/26(土) 18:30:00.39 ID:fV1q+UOI0
クズではないかもしれんが出来損ないではあるよね
自活できないなら死ぬのが自然だよ

侮辱を目的とした荒らしなので以降スルー

721：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:33:53.64 ID:mhlCrAE20

荒らしがかなり多くなってきたのでそろそろ書き込みやめようかな。


ID:kdXi8Bar0

ID:kdXi8Bar0

ID:gWj5vF/w0

ID:5hcFJC980

ID:QboKny4vO

ID:fV1q+UOI0

上記IDによる書き込みが続くようなら書き込みを中止します。

730：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:44:45.80 ID:qYNdQgle0 << 732 734

全部読んでないけど、>>1はもしかしたら一生働かないかもしれないよね
労働者に>>1の言う正当な報酬を出す職場は少ないし、その少ないポストさえ能力の高い人間や若い人間が入るんだから

このまま一生働かないかもしれない、という事に関してどう思う？
妥協して不当に低い報酬でも働こうと思う？

732：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:47:57.20 ID:mhlCrAE20 << 734

>>730
＞このまま一生働かないかもしれない、という事に関してどう思う？

残念だなと思う。

＞妥協して不当に低い報酬でも働こうと思う？
今の時点では不当に低い報酬では働こうとは思わない。

734：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:51:44.54 ID:kdXi8Bar0

>>732
> >>730
> ＞このまま一生働かないかもしれない、という事に関してどう思う？
>
> 残念だなと思う。
>
> ＞妥協して不当に低い報酬でも働こうと思う？
> 今の時点では不当に低い報酬では働こうとは思わない。

よ！みごとな屑っぷり！！！！同じ人間と思いたくないね。
向上心、自立心のない大人は、落ちるとこまで落ちｒんだね

742：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 18:59:34.86 ID:mhlCrAE20

ID:kdXi8Bar0はどうやら出て行ったようだ。
もしもまだこのスレにいるというのなら人格を疑うな。

744：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:03:10.77 ID:mhlCrAE20 << 745 803

>741
俺はそうだとは思わない。
俺なりの努力はしている。
生きる上での努力はしている。
たとえその努力が就労に直結していなかったとしても、だ。
その努力は就労に遠く結びついているかもしれない。

＞無駄に時間を過ごすな。酒を飲んだり、掲示板に書き込んだり、努力をせず無駄に過ごしている時間を活用しろ。

俺は、酒を飲むこと、掲示板に書き込むこと、は無駄な時間だとは思わない。
俺は、２ちゃんねるで気晴らしをする時間、
２ちゃんねるに想いを吐露する時間、
これらを「無駄な時間」だとは思わない。
酒を飲むこと、これは決して「無駄な時間」だとは思わない。
酒を飲む時間、それは人生において、宝石のような時間になりうるものだと思っている。

745：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:05:42.08 ID:kdXi8Bar0 << 746

>>744
お前のしていることは生きる努力ではない
生きることの最低条件は、
仕事をして、生活費を得て、食事をして、排泄することだ。
お前は前提条件をブッ飛ばして後ろの３つだけを手に入れようとしている
その上に、宝石のような時間だと？
ふざけるな

746：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:08:35.45 ID:mhlCrAE20 << 749 750

>>745
＞お前のしていることは生きる努力ではない
↓
これはお前が勝手にしている恣意的な判断なので、どうでもいい。

＞生きることの最低条件は、
＞仕事をして、生活費を得て、食事をして、排泄することだ。

それはお前の勝手な判断だと思う。
仕事をしていない人、沢山いると思う。
仕事をしていない彼ら、彼女らも、今現在、毎日、生きていると思う。
俺はお前のように偏狭な眼差しで持ってしてそういった人生を排除するつもりはない。

750：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:14:06.29 ID:5hcFJC980

>>746
＞↓
＞これはお前が勝手にしている恣意的な判断なので、どうでもいい。

見事なブーメランなんだが

749：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:11:55.57 ID:kdXi8Bar0 << 752

>>746
恣意的な判断ではなく、それらを抜かせば普通は生きられない。
家族が働いて金を得ているのと、ただ怠けて働かなくて国から金をもらうのはわけが違う。

ただ、日本の法律が性善説でできているがため、お前はたまたま生き延びているだけだ。
実際は淘汰されるべき存在だよ
早く気付いたほうがいいよ

752：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:14:47.05 ID:mhlCrAE20 << 763

>>749
＞ただ怠けて働かなくて国から金をもらうのはわけが違う。
↓
俺はただ怠けて働かないという訳ではない。
よってその例は不適切だと判断する。

＞実際は淘汰されるべき存在だよ

俺はそうは思わない。
俺は俺が淘汰されるべき存在だとは、思わない。

763：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:23:15.91 ID:kdXi8Bar0 << 767

>>752
怠けている以外の何でもないよ。
気付いてないのなら教えてあげるよ。
家族にも見放され、仕事も続かず、その性格から人間関係もわびしくて
自分で生活もできず、生活保護を受けて、さらに、25万以上給与もらえる仕事をくれなんて

それって、自分で生きてるんじゃなくて、生かされてるんだよ？
くれくれって言ってるだけで、努力なんてなんもしてないんだよ？
言うことや、しゃべることは努力じゃないんだよ？

767：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:27:33.81 ID:mhlCrAE20 << 771

>>763
俺はそうは思わない。
俺が働かない事、これは怠けだとは思わない。
＞家族にも見放され、
いいえ
＞生活保護を受けて、さらに、25万以上給与もらえる仕事をくれなんて
俺は生活保護を受けている。
俺は２５万円以上の給与を望んでいる。
だから？どうした？ん？言ってごらんよ。どうしたの？

それって、自分で生きてるんじゃなくて、生かされてるんだよ？
↓
俺は俺が生かされているとは到底思えない。

くれくれって言ってるだけで、努力なんてなんもしてないんだよ？
↓
俺はそうは思わない。

言うことや、しゃべることは努力じゃないんだよ？
↓
俺はそうは思わない。

771：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:30:03.94 ID:kdXi8Bar0 << 775

>>767
＞家族にも見放され、
> いいえ
いえ、見放されています、

> ＞生活保護を受けて、さらに、25万以上給与もらえる仕事をくれなんて
> 俺は生活保護を受けている。
> 俺は２５万円以上の給与を望んでいる。
> だから？どうした？ん？言ってごらんよ。どうしたの？

世の中わかってないなぁってさすが、社会離脱者。

> 俺は俺が生かされているとは到底思えない。
いや、他人に生かされてるんだよ

> 俺はそうは思わない。
おれはそう思う。

> 俺はそうは思わない。
俺はそう思う。

775：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:31:46.61 ID:mhlCrAE20 << 783

>>771
話しにならない。この程度だったとはな。

783：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:35:12.78 ID:kdXi8Bar0

>>775
まんま、お前と同じように答えたんだけど、
要するに、お前とはお話にならない

803：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:49:40.64 ID:o+LrrZLa0 << 812

>>744
＞生きる上での努力はしている。
＞たとえその努力が就労に直結していなかったとしても、だ。
＞その努力は就労に遠く結びついているかもしれない。

こういうの努力って言わないんじゃないか？
なぜなら、〜かもしれないという言い方が許されるのであれば
時間というものがどこまでも連続性をもつものである以上
あらゆる行為は未来のあらゆる行為とつながっているのだから
あらゆる行為が未来のあらゆる行為のための努力という言い方が出来てしまう。

努力ってのは確固たる目標とセットでもっと限定的なものじゃないか？

長文駄文失礼
自戒の意味もこめて書いた

812：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:56:53.04 ID:mhlCrAE20 << 863

>>803
＞あらゆる行為が未来のあらゆる行為のための努力という言い方が出来てしまう。 >

そうだろうか？
そしてそうだとしたら、
あらゆる行為が未来のあらゆる行為のための努力という言い方が出来るのかもしれないな。

863：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:23:33.78 ID:o+LrrZLa0

>>812
そういう言い方してませんでしたっけ
酒飲むのも2ちゃんやるのも未来の自分、ひいては就労にもつながってるかもしれない
みたいなこと言ってましたよね
そこに（俺なりの）「努力」という名を与えるのは凄く違和感を感じます、という意味でレスしました

そしてこのスレであなたに向けられた「努力しろ」という言葉の「努力」は
少なくともあなたの言う「努力」ではないと思うのですが

754：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:15:37.69 ID:S8r6syUx0 << 757

生活保護受給者だけど、>>1には全く共感できんどころか不愉快だったな。
だからって>>１より自分が偉いってわけでもなく、クズはクズなんだけども。

安楽死施設があればいいのにな

757：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:17:46.38 ID:mhlCrAE20

>>754
自分を貶めつつ他者を貶めるやり口ってなんだかな、と思う。
それ以前に、
＞だからって>>１より自分が偉いってわけでもなく、クズはクズなんだけども。
この発言が許しがたい。
お前にクズ呼ばわりされる筋合いはない。なぜなら、俺はクズではないから。

755：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:15:39.75 ID:Cv1bnmTc0 << 759

トピ主さん2chてブログじゃないんですけど^^^
都合のコメだけ拾ってレスするとか
そうやってこれからも都合の悪いことから逃げ続けるの？

759：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:19:18.59 ID:mhlCrAE20 << 762

>>755
>>755さん、ブログだろうが2chだろうが、荒らしはスルーするというのは基本的な事だと思いますが？

762：WILLCOM 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 【東電 89.8 %】 2013/01/26(土) 19:23:13.49 ID:HtRwmF100

>>759
お前VIPは初めてかw力抜けよ

760：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:22:11.21 ID:mhlCrAE20

はい、次どうぞ。
荒らし発言・差別発言・攻撃的発言は場合によってはスルーします。

761：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:22:13.25 ID:bC3/0yLr0 << 766

こういった連中のせいで本当に働けない人まで色眼鏡で見られるのがｶﾜｲｿｽ…（´・ω・｀）

766：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:26:27.00 ID:kdXi8Bar0 << 776

>>761
いや、こういう＞＞１だからこそ、
「屑すぎて保護を受けている人間」と、
「本当の生活困窮者」との差がはっきり浮かび上がるんだよ。

こんな状態で保護が受けられる制度なんて異常だとおもうだろ？
どこを変えるべきか見えてくる部分がある。

776：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:32:01.25 ID:qYNdQgle0

>>766
そうかもな
そもそも、働きたくても働けない事情がある人の生活を保護するべきだしな
>>1のやってることは制度の範囲内だからとやかく言わないけど、制度自体見直す必要があるのかもしれないな

765：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:25:29.04 ID:3zqT6Da70 << 770

一応日本では勤労と納税が義務になってるんだがそれについてはどう思ってる？

770：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:29:54.19 ID:mhlCrAE20 << 778

>>765
＞一応日本では勤労と納税が義務になってるんだがそれについてはどう思ってる？

どう思うかは、その対象について何かを感情的になるなどして思いを馳せた時になんらかの思いは発生する。
何の面識も無いお前に、「どう思う」と唐突に言われて、正直答えようがない。

778：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:32:59.61 ID:3zqT6Da70 << 782

>>770
面識とか関係あんの？
そんな事いったら２ちゃんなんか面識ないやつらの集まりだぞ

782：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:34:29.77 ID:mhlCrAE20 << 787

>>778
ああ、面識なんて関係ないかもな。
俺は唐突に、「勤労と納税についてどう思う」と聞かれて、
そいつに答えたいという感情が湧かなかった。
故に答えない。

787：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:37:34.85 ID:kdXi8Bar0 << 793

>>782
このスレの流れで意味が分からないと答えるお前の想像力のなさに脱帽だよ。
流れをよめないＫＹさをはっきり出してしまいましたね。
納税　→　お前は働かず金もらってる。納税してない。納税する義務がこの国にはあるんだけど、その点はどうお考えですか？
勤労　→　お前は働いていない。働けないのでなければ、どんな給料でも働くべき義務があるんだけど、その点はどうお考えですか？


いやぁ、さすが、屑はちがうなぁ

793：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:39:24.48 ID:mhlCrAE20

>>787

ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言により、俺は>>787を読まずにスルーする。

769：WILLCOM 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 【東電 90.0 %】 2013/01/26(土) 19:29:28.85 ID:HtRwmF100 << 774

こんな奴に手取り２５出したい社長居るかねw

774：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:30:58.52 ID:mhlCrAE20

>>769
お前や大多数の人間が俺を屑だと思おうが俺は俺の事を屑だとは思っていない。

777：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:32:12.05 ID:5hcFJC980 << 780

俺はそうは思わない
ばっかだな

780：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:33:22.99 ID:mhlCrAE20

>>777
俺にとって、俺はそうは思わない、と思えるようなレスが非常に多い。
故に、俺はそうは思わない、という俺のレスが多くなるのもまた必然である。

781：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:33:41.84 ID:kdXi8Bar0 << 784 786

＞＞１は
自分がこう思ってるから、それ以外の意見は受け入れない
なぜなら、正当性をもって話していると直感しているから　←これどこのレスかわすれた
ほかの意見はどうとあれ「俺はそう思わない、俺はこう思っている」と、意見が通ると思っている。


ということは、この＞＞１とは　話　に　な　ら　な　い

というわけで、＞＞１をいじめるスレにします

784：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:35:38.28 ID:qYNdQgle0

>>781
よせよ
わざわざ虐めなくても、>>1はもう十分かわいそうだろうが

786：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:36:24.79 ID:mhlCrAE20

>>781

ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

スルーで

785：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:35:42.24 ID:S8r6syUx0 << 789

こんなスレ立てられたら、今本当に生活に困っててホームレス寸前って人も生活保護受けにくいだろうなぁ・・・

なんで>>1は働かないんだっけ？

789：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:37:50.15 ID:mhlCrAE20

>>785
過去レス見てきな。
>>1
全部読めばたぶん少しは分かるかもよ？
その後質問しなさい。

790：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:37:51.96 ID:pFDTBo0K0 << 795

働くより働かないで生活保護貰ってた方が収入多くなるって状態なんだから
バカらしくて働いてらんないってなるよな
自分に使える時間は増えるしペコペコしないでいいし

795：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:42:10.07 ID:kdXi8Bar0 << 798

>>790
その通りだね、
働ける人間は早急に保護を脱するように、国民が動かないといけないよね。

みんなが保護になったら成り立たない制度なんだよ、
助け合いなんだよ。
あぁ、国民はこうして助け合いの制度をつくったが、
＞＞１はその意義も考えず
だれも救わないし、だれのためにもならない人生を送っている。

798：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:44:15.57 ID:mhlCrAE20

>>795

ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言により、俺は>>795を読まずにスルーする。

あなたの書き込みは「荒らし」だと判断しました。
私は非常に迷惑しています。
私はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

796：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:42:13.77 ID:Ca6KtTRA0 << 797 799

俺も申請しようかと思ったけど、車持ってたらアカンの？
例えば、名義を親にして自分が使うとか。

797：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:43:36.91 ID:kdXi8Bar0

>>796
障害ですか?高齢ですか？屑ですか？

799：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:46:30.92 ID:mhlCrAE20

>>796
車の所有は認められないケースが多い。
かといって必ずしもそうだとは限らない。
ケースワーカーとの話し合いによって決まると思う。
親名義にして、自分が使う、というのは良くないと思う。

802：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:47:48.35 ID:pFDTBo0K0 << 805 809 825

生活保護が必要な人間はいるにはいると思う
ただ、現状では
生活保護受給してしまうとその甘さに浸ってダメ人間になってしまう人が多いように見える
少なくとも
義務を果たしていない人間が権利を主張して通ってしまうことは変えるべきだと思う

809：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:54:39.32 ID:kdXi8Bar0 << 813

>>802
その通り。
その認識を国民みんなが持つべきだと思う。
現在、義務というのは、ほとんどが努力義務、というか、
「仕事探してます。（どこかに正当性があるものだと直感しながら言っている。)ｷﾘッ」
「病気を治すように努力してます（どこかに正当性があるものだと直感しながら言っている。）ｷﾘｯ」
と、話すだけで、なんとかなっちゃう制度にも問題がある。

実際、仕事の面接に言ってもどんな態度で面接をうけているかわからないし
精神病で仕事ができないといいつつ、至極普通に生活できるやつもいる。
これは制度上改善が必要ですね。

813：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:58:29.47 ID:mhlCrAE20

>>809
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言により、俺は>>809を読まずにスルーする。

私はあなたの書き込みは「荒らし」だと判断しました。
私は非常に迷惑しています。
私はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

805：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:50:43.18 ID:mhlCrAE20 << 806 811

>>802
どうも納得できないな。
義務ってなに？勤労の義務？
それじゃあ勤労の義務とは、何をもって義務を履行したといえるの？
何をもって履行していない、といえるの？

806：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:51:32.05 ID:pFDTBo0K0 << 808

>>805
税金払え

808：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:54:31.52 ID:mhlCrAE20 << 810

>>806
お前の回答は、税金を払うという回答か。
＞義務を果たしていない人間が権利を主張して通ってしまうことは変えるべきだと思う
↓つまりお前の意見は、
＞税金を払ってない人間が権利を主張して通ってしまうことは変えるべきだと思う
という事だな。
俺はそうは思わない。
税金の納税額に関わらず、人は生活保護を受ける権利がある、と俺は思っている。

810：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:55:19.42 ID:pFDTBo0K0

>>808
義務を果たすから権利を与えられるんだ

811：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 19:55:37.05 ID:3zqT6Da70 << 815

>>805
所得税払えば勤労と納税の義務果たせるよ

815：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:01:10.07 ID:mhlCrAE20 << 818 819 822

>>811
俺は、勤労と納税の義務を果たそうが果たすまいが、
俺は人は権利を主張できるものだと思っている。

818：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:03:31.87 ID:pFDTBo0K0 << 822

>>815
俺はそうは思わない。






俺はそうは思わない。






俺はそうは思わない。






大事な事なので３回言いました

819：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:04:48.39 ID:KGfr6xOW0 << 822

>>815
> 俺は、勤労と納税の義務を果たそうが果たすまいが、
> 俺は人は権利を主張できるものだと思っている。

俺　は　そ　う　は　思　わ　な　い

822：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:06:31.54 ID:10rU+ISF0 << 828

まだやってるのか、すげー根性

>>818>>819
法治国家でしょ、さすがに>>815の言い分は正しいというかそういう仕組みになってる

828：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:08:54.18 ID:KGfr6xOW0

不当な労働はできないけど不当な生活ほどの受給はするんですね＾＾

>>822
分かってるよ
マジレスするなよｗｗ

825：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:08:17.21 ID:q5iM0LGs0 << 832 844

>>802
生活保護なんて有事の際に真っ先に切り捨てられるんだけど、甘いのか？
本人が理解してないだけで、莫大なリスク背負ってる
働くって保険みたいなもんで、生活保護は負け組底辺が勝ち組のおこぼれあずかるだけの制度だろ
それでもいいなら生活保護制度使えばいいし、まともな思考してたら使わない

832：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:10:37.95 ID:mhlCrAE20 << 843

>>825
＞生活保護は負け組底辺が勝ち組のおこぼれあずかるだけの制度だろ
↓
俺はそうは思わない。

843：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:14:07.10 ID:q5iM0LGs0 << 845

>>832
頭悪い君だと分からないのかもしれないけど、俯瞰して見るとそうなってるんだよｗｗ

845：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:15:24.32 ID:mhlCrAE20

>>843
＞頭悪い君だと分からないのかもしれないけど、俯瞰して見るとそうなってるんだよｗｗ
↓
俯瞰して見たとしても、俺はそうは思わない。

844：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:15:07.65 ID:kdXi8Bar0 << 846 865

>>825
＞＞膨大なリスク
そんな認識のある保護者はいないに等しい。
受ける前はみんなそう思うだろうけどね

働ける奴に強制労働させる制度が必要だよね
月保護費分は働いてもらわないと。

846：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:16:18.11 ID:mhlCrAE20

>>844
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言により、私は>>844を読まずにスルーする。

私はあなたの書き込みは「迷惑」だと感じています。
私はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

865：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:23:40.76 ID:q5iM0LGs0 << 871

>>844
まあ認識してもコントロールできないリスクだけどね
生活保護を成り立たせているやつらの意見次第で自分の生活が変わるわけだから、生かされている側は何も文句言えないこと
おまけに貯蓄もできないから一生その生活になること
これがリスク

お前ら成り立たせる側が強制労働させようって言うならそれが制度になるからね

871：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:30:44.17 ID:kdXi8Bar0 << 875 879

>>865
コントロールできないリスク、
だけど、保護受けるか受けないかを考える際、リスクがはっきりと目に見えているかどうかは
大きい判断基準になるよね。

＞＞強制労働させようって言うならそれが制度になるからね

そもそも、法律は国民の民意を反映してもらわなきゃならない。
われわれが、そういう意見をもって発信していくことで多少なりとも民意は動く。
だから、強制労働の制度を作りたいか、作りたくないか、それを考えるのは君自身だし、
どうでもいいのならそのままでもいいけど。

875：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:34:40.02 ID:10rU+ISF0 << 876 879 882

>>871
少なくとも１０年はならない話だな
ここ２０年で市場原理主義をようやく板につかせて現在進行中
強制労働云々は、労働義務の憲法解釈を返るべきとの話題も耳にするが
正直、自民ないしアメリカに同調してきたベクトルとは真逆だから、絵空事か笑い話だ

876：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:36:26.95 ID:mhlCrAE20

>>875さんへ
私はID:kdXi8Bar0に関して、迷惑だと考えていて、退出を要請している。
ID:kdXi8Bar0にレスをするのはやめて頂きたい。
もしこの要求を受け入れられないのであれば、
どうぞご自由に他のスレに行ってID:kdXi8Bar0とやり取りして下さい。

879：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:39:54.59 ID:q5iM0LGs0 << 881

>>871
判断基準なー
一生を占う決断になる可能性もあるのに、リスクの洗い出しもしないってのが本来ありえないんだけど
やっぱり受給者ってもともと底辺で頭悪いのが多いから仕方ないのか

マクロで見るとそんな感じだね
単純に言えば景気が悪くなったり、生活保護受給者への不満が出てくれば制度が改められて強制労働も可能と言っただけ
俺個人で言えば、土日で暇じゃなきゃ相手にもしない連中だからどうでもいいとは思ってるけどｗｗ

>>875
１０年の根拠が薄い薄いｗｗ
社会に余剰がなくなったら真っ先に切り捨てられるんだから、明日も分からんのよｗｗ
頭悪いなあ

881：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:42:21.28 ID:10rU+ISF0 << 888

>>879
いや、１０年どころかアメリカが激変でもしない限り方針転換できないけどな
民主党政府ですらこの状態なんだからほぼムリだよ
そんなことしたらアメリカに示しがつかんからな

888：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:46:29.43 ID:q5iM0LGs0 << 890

>>881
まあ希望に縋るのもよしｗｗ

890：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:49:14.01 ID:10rU+ISF0 << 903

>>888
アメリカに縋らない日本ってのもなかなか想像力が及ばないな正直

903：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:57:46.74 ID:q5iM0LGs0

>>890
別に俺も絶対こうなるって言ってるわけじゃないよ
未来は原理的に予測不可能だから
でも可能性がゼロでない以上リスクなのよｗｗ
これを考えて行動できるかどうかが大切なので書いただけ

882：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:42:21.93 ID:kdXi8Bar0 << 885 886

>>875
現実味がない話なのはごもっとも。
何てったて、刑務所ですら仕事を募集してる。
そんな生活保護みたいな屑にさせる強制労働ってなんなんだろうってことにもなる。
対人や責任ある仕事は無理だろうから。

＞＞絵空事
俺はそうは思わない。（ｷﾘｯ
なんてったて、労働可能な保護者にはなにか活動をさせるべきであるという意見は昔からあるし、
強制労働、とまではいかなくても、ボランティア活動への参加を促す制度に向かっている（自民党の改正案による）
憲法の改正がなくても、ボランティアはいいんだなってことですよ。

885：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:44:28.06 ID:mhlCrAE20

>>882
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言やその他の差別的な書き込みににより、私は>>882を読まずにスルーする。

私はあなたの書き込みは「迷惑」だと感じています。
私はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

886：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:45:15.87 ID:10rU+ISF0

>>882
＞俺はそうは思わない。（ｷﾘｯ
＞なんてったて、労働可能な保護者にはなにか活動をさせるべきであるという意見は昔からあるし、
＞強制労働、とまではいかなくても、ボランティア活動への参加を促す制度に向かっている（自民党の改正案による）
＞憲法の改正がなくても、ボランティアはいいんだなってことですよ。

いや、俺もこれには全くもって同意、憲法解釈の話も勤労を義務とするならばそれが無いとき政府は憲法に則り労務を提供する
この解釈の方が腑に落ちる
行き過ぎた市場原理主義もアホみたいだと思ってるしな

816：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:02:49.83 ID:VNyn7gtq0 << 821

自分のペースでいいから無理のない範囲で働こうと思わないのはなぜ？
例えばコンビニで週２で４時間×２とか（あくまで例え）

生活保護は困っている人を助けるシステム
税金を使った助け合い

あなたが少しでも働けば、あなたが受け取る生活保護の額は減るけど、トータルで手取りが減ることはないよね？
自分が受け取る生活保護にお額を減らすことは、意義のあることだと思うんだけど
自分を助けてくれてる制度なんだし

１から読んできたつもりだけど、すでにあった質問ならスルーしてください
見落としたかも

817：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:02:53.75 ID:kdXi8Bar0 << 821

「俺は〜と思っている。」（ほかの人の意見は聞く気はありません）

821：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:06:11.88 ID:mhlCrAE20 << 824

>>816
自分のペースでいいから無理のない範囲で働こうと思わないのはなぜ？
↓
不当な労働をするつもりはありません。
不当な労働でなければ、無理のない範囲で働こうと思います。

>>817
いいえ
「俺は〜と思っている。」
これは意見の表明であり、これをもって他者に意見を遮断するとはいえない。

824：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:07:17.68 ID:kdXi8Bar0

>>821
わかった
「俺は〜と思っている」（特に理由はない・そう思いたい）

820：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:05:36.22 ID:kdXi8Bar0 << 823 826 829 905

自民党の生活保護改革は保護費の削減以外に、
就労支援の強化を目指している。

さて、このスレにいるみなさんはどんなことをすれば＞＞１みたいな甘えん坊が
働くとおもいますか？

829：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:09:20.05 ID:mhlCrAE20

>>820
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言により、私は>>820を読まずにスルーする。

私はあなたの書き込みは「荒らし」だと判断しました。
私は非常に迷惑しています。
私はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

826：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:08:28.73 ID:0AipnRvr0 << 834

>>820
45歳未満は生活保護に期間を設ける

834：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:11:24.45 ID:kdXi8Bar0 << 838 839

>>826
期間をもうけた場合、二度目の申請はどうしたらいいと思う？

保護をなくすことによるデメリット
・恐喝、強盗の増加
・自殺
・借金による８９３がらみのトラブル

839：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:12:54.63 ID:mhlCrAE20

>>834
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言により、私は>>834を読まずにスルーする。

私はあなたの書き込みは「迷惑」だと感じています。
私はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

838：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:12:45.97 ID:0AipnRvr0 << 848

>>834
所得税を数ヶ月納めることで履歴クリアーとか？

848：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:17:30.49 ID:kdXi8Bar0 << 849

>>838
なるほど。
そうすると、保護を繰り返す輩が増えそうだな。
＞＞１みたいな屑とか特に。

＞＞１が労働続けなきゃって思うには、やっぱり保護を切るしかないのかなぁ。
困るよね、日本にこんなバカ屑がいると、日本国民は頭を悩ませっぱなしだね

849：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:18:00.73 ID:mhlCrAE20

>>848
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言により、私は>>848を読まずにスルーする。

私はあなたの書き込みは「迷惑」だと感じています。
私はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

823：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:07:14.31 ID:pFDTBo0K0 << 827 831

>>820
受給終了すれば働くと思うよ
ＮＨＫへようこそのニートが食えなくなって蕎麦屋で働き出したじゃん
アレが真実だと思うよ

831：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:09:48.90 ID:kdXi8Bar0 << 835

>>823
たしかに、＞＞１も、保護きられちゃえばいいんだよな。
雇ってくれる会社なんてないと思うけど。
↓
385 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/01/26(土) 13:26:48.80 ID:mhlCrAE20 [70/189]
>>375
もし生活保護が無かったらどうしてるかって？
しょうもない質問だな。
ホームレスになっているか、劣悪な条件で働いているか、
そのどっちかだろうな。
どっちを選ぶかなんてのは実際その場にならなきゃ分かるはずもない。

835：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:11:28.39 ID:mhlCrAE20

>>831
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言により、私は>>831を読まずにスルーする。

私はあなたの書き込みは「荒らし」だと判断しました。
私は非常に迷惑しています。
私はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

827：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:08:39.95 ID:10rU+ISF0 << 830

>>823
フィクションを間に受けすぎ
生活保護があるのは、無かったら不法行為の抑制でもある

830：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:09:47.98 ID:pFDTBo0K0 << 836

>>827
捕まって牢屋でメシ食ってもらってた方がいくらかマシだわ

836：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:12:02.18 ID:10rU+ISF0 << 842

>>830
お前のポリシーなんて知るかよｗ

842：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:13:56.28 ID:pFDTBo0K0

>>836
これポリシーなのか？？
法律を作るために政治家を選出してるんだろ？
個人の意見を否定して法治国家はありえないだろ

833： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/01/26(土) 20:11:21.63 ID:kwcnxJdi0 << 837

さて、ここで>>1以外のナマポネラーの俺が来たわけだが…

837：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:12:24.68 ID:kdXi8Bar0 << 840

>>833
障害者ですか？高齢者ですか？屑ですか？

840： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/01/26(土) 20:13:25.82 ID:kwcnxJdi0 << 853

>>837
え？普通の日本国民ですけどｗ

853：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:19:26.00 ID:kdXi8Bar0 << 868

>>840
保護を受ける理由をお伺いしているんですけど

868： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/01/26(土) 20:27:49.88 ID:kwcnxJdi0 << 869 870 872

>>853
精神的疾患＋肉体的疾患
だから病院通ってる
どちらも重症ではないからNPOでボランティア活動参加してる
で、夏までには多分何かしら仕事してると思う

869：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:29:46.64 ID:mhlCrAE20

>>868さんへ
俺はID:kdXi8Bar0に関して、迷惑だと考えていて、退出を要請している。
ID:kdXi8Bar0にレスをするのはやめて頂きたい。
もしこの要求を受け入れられないのであれば、
他のスレに行って、ID:kdXi8Bar0とやり取りして下さい。

872：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:32:13.15 ID:kdXi8Bar0

>>868
向上心、目標、生きる努力。すばらしいです。

＞＞１さんもみならってください。

870：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:30:15.88 ID:pFDTBo0K0 << 874 884

>>868
>>1みたいになる前に抜け出さないとほんとのカスになっちゃうから気をつけてね
まぁ、精神的に来たのならゆっくりして充電するのも大事でしょう
がんばれ

874：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:34:01.22 ID:mhlCrAE20

>>870

＞＞>>1みたいになる前に抜け出さないとほんとのカスになっちゃうから気をつけてね

私をカス呼ばわりしたあなたに私は不愉快さを感じた。
ID:pFDTBo0K0　に謝罪を要求する。
謝罪する気がないのであれば、このスレから出て行って下さい。
ID:pFDTBo0K0にレスをするのはやめて下さい。
ID:pFDTBo0K0とやり取りをしたい方は、どうぞご自由に他のスレでやって下さい。

884： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/01/26(土) 20:43:36.29 ID:kwcnxJdi0 << 887 889

>>870
医者ともそう言う話はしてるし
実際ナマポ貰っても生活は出来るけど、生きてるだけで死んでる様なもんだからｗ

あー、ダメだ体調悪いから睡眠薬飲んで寝る…

皆さんも体調は崩さない様に…

887：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:46:20.89 ID:mhlCrAE20

>>884さんへ
私はID:pFDTBo0K0に関して、迷惑だと考えていて、退出を要請している。
ID:kdXi8Bar0にレスをするのはやめて頂きたい。
もしあなたがID:pFDTBo0K0とやり取りをするのであれば迷惑です。
もしこの要求を受け入れられないのであれば、
どうぞご自由に他のスレに行ってID:pFDTBo0K0とやり取りして下さい。

889：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:46:36.76 ID:kdXi8Bar0 << 891

>>884
このスレは君には辛いだろう。まあ、ゆっくりおやすみなさい

＞＞１と違い将来への向上心がある。努力しようという姿勢がある。
保護を受けるうえでもっとも重要な側面を持っていると、俺　は　思　う。
偉そうでごめんね

891：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:49:22.84 ID:mhlCrAE20 << 894 895

>>889
俺はID:kdXi8Bar0を非常に迷惑だと感じている。
このスレ内で他の人間とやり取りしたり、
このスレ内で何か発言をする事はやめてほしい。
ID:kdXi8Bar0に侮辱、差別発言された事を俺はまだ許していない。

894：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:51:38.53 ID:kdXi8Bar0

>>891
毎回コピペかと思って読み流してたら意外とちょこちょこ変えてて俺への愛を感じた
まぁ、あと１００だしね。頑張って
国民の皆さんが君みたいな屑に対してどんな意見を持ってるか、きちんと受け止めなさい

895：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:51:48.07 ID:KGfr6xOW0

>>891
お前まだ居たの？
居なくてもスレ進むからもうレスしなくても良いよ

850：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:18:06.13 ID:pFDTBo0K0 << 861

この>>1は｢俺はそうは思わない。」（否定）以外になんか意見なり考えを言ったりするの？
もしかして釣られちゃったか？

861：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:22:49.66 ID:kdXi8Bar0

>>850
それありえるな、
＞＞１、人に対して意見なんも言えないし空っぽだぜ
人間が空っぽなのか〜かわいそうだな〜

852：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:18:43.05 ID:QboKny4vO << 858 859

残ってた
いいこと書くからレインボー

国家なんて共同幻想だけど
みんな共同幻想に従って生きてる
一人じゃ生きていけないというか効率がいいから社会を構成する

俺がー俺がー俺がー
脳に蛆でも湧いてんだろｗｗ
リバタリアンにしては政府に依存してんだよな

存在自体が矛盾してるという所か

859：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:22:25.71 ID:10rU+ISF0

>>852
正論だな

俺もいい事書くからレインボー

【政府広報】
本来、税収がもっとあれば、生活できない奴用の建物から何からすべて作って
就職あっせんも優先的にやれるんだけどね

国民がケチだからままならないね、今働いてる奴も明日明後日には同じ立場になるかもしれないのにね

【安倍晋三】
景気がよくなればどうでもよくなるでしょ？

858：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:21:49.26 ID:mhlCrAE20 << 860 864

>>852
みんな共同幻想に従って生きてる
俺はそれは必ずしもそうではないと思う。
共同幻想から外れた生き方もありうると俺は思っている。

＞一人じゃ生きていけないというか効率がいいから社会を構成する
これは全ての人間に当てはまる訳ではないと思う

860：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:22:37.09 ID:mhlCrAE20

>>858
安価部分訂正
＞＞＞＞みんな共同幻想に従って生きてる
俺はそれは必ずしもそうではないと思う。
共同幻想から外れた生き方もありうると俺は思っている。

＞一人じゃ生きていけないというか効率がいいから社会を構成する
これは全ての人間に当てはまる訳ではないと思う

864：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:23:36.80 ID:QboKny4vO

>>858読んでないけど
オレはそう思わない

自分でレスつけんなとかいわれて
悔しくてオレにもつけんなとかいったの
忘れんなゴミ

855：816 2013/01/26(土) 20:20:34.45 ID:VNyn7gtq0 << 866

「不当な労働」っていうのは

自分がそれだけをやって暮らしていくには無理

という労働のこと？

例えば、すごくいい環境だけど時給６００円のバイトがあって
これだけをやって生きていくのは1の考え方では無理だっていう仕事が「不当な労働」？

パートの主婦だって、それだけじゃやっていけないけど、自分の入れる時間に働ける時間だけ入っているひとはいる（時給は安いけど、その分責任とか拘束されることがない）
夫の収入を計算しているから生活はできる

生活保護＋働いた分では考えられないということかな？

866：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:27:07.90 ID:mhlCrAE20

>>855
＞生活保護＋働いた分
これを考える事も可能だが、俺は今現在このケースについては除外する、という判断をしている。

一日８時間、週５日、一ヶ月、働いて、まともな生活ができるのであれば、
それは不当な労働ではない。（少なくとも賃金においては）
一日８時間、週５日、一ヶ月、働いて、まともな生活ができないのであれば、
それは不当な労働である。

878：816 2013/01/26(土) 20:38:49.41 ID:VNyn7gtq0 << 883

>一日８時間、週５日、一ヶ月、働いて、まともな生活ができるのであれば、
>それは不当な労働ではない。（少なくとも賃金においては）
>一日８時間、週５日、一ヶ月、働いて、まともな生活ができないのであれば、
>それは不当な労働である。

詳しくレスありがとう
つまり、その定義で不当でない仕事が出てきたら働くってことなんだね

ちょっと賃金以外の要素を置いておくとして

仕事っていっても色々あると思うんだけど
継続的に働くことを前程としない仕事はやってみようとは思わないのかな？

イベントの日のスタッフ増員
店が忙しい時間帯のヘルプ要員

一日８時間、週５日、一ヶ月働くことを前程としてないから、賃金面では安いと思う
でも、そういう仕事の人もいるからやっていけてる

1はそういう仕事はやってみようとは思わない？

883：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:43:05.40 ID:mhlCrAE20

>>878
就労の訓練、対人関係の訓練という意味で、
単発の日雇い労働にもある程度の意義はあると思う。
しかし、
＞＞＞＞一日８時間、週５日、一ヶ月働くことを前程としてないから、賃金面では安いと思う
でも、そういう仕事の人もいるからやっていけてる

この部分が腑に落ちない。
そういう仕事の人もいるからやていけてる、とあるが、やっていけてる？そうだろうか？
って思う。
単発の日雇い労働で果たして一人暮らしをやっていけているだろうか。
そしてまた繰り返しになるが、そういった単発の日雇い労働は賃金が非常に低い。
それこそまさに不当労働だと俺は思う。
俺はあまりそういった劣悪な条件の労働をしたいとは思わない。

898：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:54:03.13 ID:mhlCrAE20 << 901

ID:kwcnxJdi0さんへ
ID:kdXi8Bar0と馴れ合う事はやめてほしい。
その馴れ合いが、一体どれだけ迷惑か、
その馴れ合いが、一体どれだけ不快感を催しているか、
このスレの>>1を読みましたか？
あなたは読みましたか？
俺はID:kdXi8Bar0に侮辱的な発言、差別的な発言をされ、怒り、
不愉快さを感じた。
そして俺は、ID:kdXi8Bar0に退出を求めた。
にも関わらず、
ID:kwcnxJdi0さんは、俺の意を全く無視して、ID:kdXi8Bar0と馴れ合っている。
あなたは今日、俺を傷つけた。
あたなに誠意があるのなら、ID:kdXi8Bar0とはこれ以上、
このスレにおいては関わらないでほしい。

901：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:55:26.64 ID:kdXi8Bar0 << 905

>>898
やきもちいえーい

905：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:58:45.85 ID:mhlCrAE20

>>901
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言やその他の差別的な書き込みににより、私は>>820を読まずにスルーする。

俺はあなたの書き込みは「迷惑」だと感じています。
俺はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

899：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:54:06.66 ID:o+LrrZLa0 << 902

>>1はさ、労働を自分がまともな生活を出来るか否かでその良し悪しを判断してるけど
労働の定義が肉体や頭脳を提供する代わりに、賃金を得る行動なんだから
そこにその賃金の使い道の一つを判断基準にするのは見当外れじゃまいか？
なぜといって、生活費というのは賃金の使い道の一つに過ぎないのだから

902：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:57:08.83 ID:mhlCrAE20 << 910

>>899
その文脈においての生活費というのは、
「単なる使い道の一つ」として認識すべきものではないと俺は思う。
俺は、生活費を基準に労働者の賃金を考えるべきだと思う。

910：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:04:13.75 ID:o+LrrZLa0 << 911

>>902
ってことは
あらゆる仕事の賃金を生活費を基準に考え直して
どんな仕事についても少なくとも成人男子一人がまともな生活を送れることを保障した上で
能力社会貢献度に応じて賃金の上下があるのが望ましい
っていう主張であってる？

911：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:06:39.53 ID:mhlCrAE20 << 918

>>910
うん、その主張で大体あってる。

918：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:18:46.16 ID:o+LrrZLa0 << 919

>>911
で、その理由付けとしては
人間には生まれた時から生き続ける権利があるから、って主張してるのね
故になまぽに対しても罪悪感も感じないし感じる必要もないと
こんな感じであってる？

まあ言ってる意味はわかるけど同意は出来んわな

919：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:22:07.79 ID:mhlCrAE20

>>918
＞＞＞＞＞人間には生まれた時から生き続ける権利があるから、って主張してるのね
こういった主張をした覚えはない。
しかしこういった主張も自分は持っている。当然、生き続ける権利があるだろう。
＞＞＞＞故になまぽに対しても罪悪感も感じないし感じる必要もないと
なんにせよ、正当な事情があるのであれば生活保護の受給に罪悪感を感じる必要はないと思っている。

906：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 20:59:35.97 ID:kdXi8Bar0 << 908

＞＞１は、「自己中だね」って言われても、自分のどこが自己中なのかわからないから
直しようがないんだろうね
いや、「俺はそうは思わない」」と「俺は○○と思う」と特に理屈なく思いこんで、
自分を正当化して日常生活を繰り返してる。
自分のゆがんだ認識と人生のせいで一回、死んでみたら、考え方が変わるかもね。

908：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:01:28.47 ID:mhlCrAE20

>>906
ID:kdXi8Bar0の書き込み
「というわけで、＞＞１をいじめるスレにします」

この文言やその他の差別的な書き込みににより、俺は>>906を読まずにスルーする。

俺はあなたの書き込みは「迷惑」だと感じています。
俺はID:kdXi8Bar0に退出を求めます。
このスレから出て行きなさい。

907：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:00:53.62 ID:mhlCrAE20

test

912：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:10:00.66 ID:mKQ9QbxX0 << 915

普段何して過ごしてるん

915：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:13:07.95 ID:mhlCrAE20

>>912
主に部屋の中で過ごしてる。
ネットとか勉強とか考え事とか読書とか
あるいは生活に必要な事とか
をして過ごしてる

920：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:25:55.07 ID:+ofwcwm50 << 923

議論するようなことじゃねえだろバカか

923：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:29:15.69 ID:mhlCrAE20

>>920
このスレッドは
「生活保護受給者だけど質問ある？」
という趣旨のスレッドです。
そもそも議論を目的としたスレッドではありません。
生活保護に関して何か質問があればどうぞ。

922：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:28:49.77 ID:ojRD4yVe0 << 924

スレ立てて12時間張り付くとかキチガイ

924：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:30:49.19 ID:mhlCrAE20

>>922
もう１１時間３０分程このスレッドに張り付いています。
一切の休憩無しで。
あと１０時間位ぶっ続けますか？
もっとも、それより早希にスレが１０００に達するでしょうが。
このスレの１０００を持ってこのスレッドを終了とします。

926：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:32:07.50 ID:+ofwcwm50 << 929 940

・・・ただの精神障害じゃないか可哀想に
静かに生きてくれ

929：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:34:09.06 ID:mhlCrAE20

>>926
差別的かつ侮辱的な発言
スルーします。

940：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:38:10.88 ID:FCwiuxKT0 << 945

>>926

おれは精神障害（躁鬱）だが、>>1と一緒にされるのは屈辱だ

>>1はむしろ人格破綻者

945：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:40:52.08 ID:mhlCrAE20

>>940
俺はお前にそう言われて不快感を感じた。

ID:FCwiuxKT0の発言
>>1はむしろ人格破綻者

こういった発言をするのであれば、このスレッドから出ていってほしい。
俺はお前の発言を不愉快に感じ、そして迷惑に感じている。
侮辱的な発言をするのであればこのスレから出て行け。

928：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:34:00.02 ID:ddzCj6Ab0 << 930

ナマポってＰＣ買えるのか？

930：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:34:47.09 ID:mhlCrAE20

>>928
パソコンは買えるよ。
プロバイダ契約も自由。

931：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:35:16.90 ID:Kn5Bc9Mr0 << 934

ksk

934：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:36:27.07 ID:mhlCrAE20

>>931
ｋｓｋしなくていいんだが
お前は何をしている

935：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:36:47.23 ID:qM+yd6SZ0 << 939

当初釣り宣言する気まんまんだったが
釣りということがあっけなく見破られ
このまま1000までスレ伸ばすしかなくなった>>1が哀れ

939：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 21:37:48.26 ID:mhlCrAE20

>>935
俺はこのスレッドに関して「釣り」だというつもりは一切無い。
この１２時間、ずっと本音で話したきた。

(>> ソース)

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