2012年6月19日火曜日

何でお前らそんなに上手くて可愛い絵が描けるんだ？

ニュー速VIP板 (328/858)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 06:25:11.65 ID:5WhPI0fH0 << 4 7 9 34 42 103 171 405 743
秘訣教えろよ
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 06:28:03.16 ID:Zd89YNyb0
>>1
嫁をブスに描く奴はいないだろ？
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 06:39:22.25 ID:6pmvBMXV0
>>1しね！！もって下手かと思ったのに！裏切りもん！！
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 06:48:24.15 ID:863eHgqR0
>>1
いいと思います！
腰から下も描けばもっといいと思います！！
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 09:43:14.31 ID:JD69K7YS0
>>1
わりとカワイイ
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:16:38.72 ID:YCd7D7Zm0
絵は理屈じゃないよ
表現したくなったら自然と学びたくなるし
>>1は技術とか理論よりモチベがそんな無い気がする。
まず絵を描いてどうしたいのか目標をたててみたらいいんじゃないか？
171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:38:23.03 ID:Mny78G8+0
>>1
お前プロだろ？
405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 17:47:37.83 ID:D09btTqr0
>>1の絵が結構可愛かった
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 06:29:53.00 ID:5WhPI0fH0
教えろよ
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 07:30:51.74 ID:zE0/yLyy0 << 23 27 199
こうやるんだよ
http://drawtwit.com/A57G86V
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 08:37:51.92 ID:zuao03Gg0
>>17
なもり先生の描き方は他の人には全く参考にならんよな
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 08:59:21.03 ID:DHpUScxv0
>>17
なんでこの人何もない所から手先とか首〜衣服のラインとか書けるんだ…
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:06:16.59 ID:v56XmajG0
>>17
なんじゃこりゃ
なんでそんな順番で描けるんだ
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 09:27:43.61 ID:P3czA1ri0 << 33 35 37 52
なあ
上手い人に聞きたいんだけど
最初は骸骨とか筋肉の構造の勉強したん？
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 09:37:37.69 ID:1eKaXqofP
>>32
描いていくうちに必要になって勉強したんだと思うぜ
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 09:45:29.62 ID:JD69K7YS0
>>32
まず相手が上手いのか知ら無いと、聞いても意味無いような
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 09:49:48.50 ID:F2BPauKq0
>>32
某人気絵師インタビュー本読んでみると意外とそういうのガチでやってなさそうな印象なのよね
むしろ他の絵の模写やら研究、参考資料を目にする課程で自然と身に着けてるような感じ
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 10:58:38.92 ID:X0VD0plB0 << 63
>>32
勉強しようと思ってしなくても必要に応じてその場その場で資料見ながら描くうちに覚えていくよ！
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:14:24.62 ID:P3czA1ri0 << 93
>>52
その資料がわからないんだよ・・・
これがおすすめとか、定番はある？
よく聞くのはルーミスの解剖云々って本だけど・・・これでいいのかな
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:06:08.92 ID:onWce3AmO << 379
>>63
人体について学ぶなら やさしい人物画 と やさしい美術解剖図
マンガ上達レッスン もキャラクター制作のヒントになる
379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 17:16:15.76 ID:P3czA1ri0
>>93
亀レスすまん
注文したわ
たのしみ
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 10:49:33.53 ID:HypbF8W90 << 54 60
学んで損はない、ていうかすべての基本だろ
人間がどういう風なつくりしてるか知らないで人間描くとか無理無茶無謀
四則演算すら出来ないのに、高校数学の参考書に載ってる問題文と式と答えを丸写しして「俺って勉強できるわぁ」とか言ってるようなもん
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:01:41.78 ID:X0VD0plB0 << 60
>>50
自分が行ってた予備校や美大では30分くらいプリント見て終わりだったよ
すべてを把握するまで練習するより
描く上で必要になった資料を集める習慣があればいい的な
55：ゲッパリラ 2012/06/18(月) 11:02:42.75 ID:GZ6Y//NZ0 << 57 60 64 65
http://imepic.jp/20120618/396390
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:05:14.57 ID:3M3xeewp0
>>55
君は自分と同じレベルで危険水域
オブラートに包まないで言えばゴミ
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:15:34.16 ID:WlNvff0G0
>>55
ある意味センスだよな
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:20:17.76 ID:++6xMkeS0
>>55
リーネよりは可愛くて、ケモキチはややより可愛くない
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:09:20.15 ID:HypbF8W90 << 62
>>54
予備校やましてや美大にまでいけるような奴らは人体構造なんて頭に叩き込んであるんじゃねぇの？
その上で脳内図で埋められないとこを資料なり何なりで補えってことじゃね？

>>50の内容はなんとなく絵を描きたいなーと思い始めて描き始めた初級者、または数年前の俺にDメールで送りたい言葉なんだ

>>55
切り絵かと思った
62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:14:11.49 ID:PS/t+njh0 << 67
>>60
ろくに判ってない奴が語っても、知らない奴のは害になり
知ってる奴等には失笑されるだけで、誰も得をしないぞ
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:30:14.99 ID:HypbF8W90 << 70
>>62
確かに俺はろくにわかってはいないな
でも、そこまで間違ったことは言ってないと思うんだよなぁ……
人間描くんだから人間の構造把握は必須だと思うんだよなぁ……

ていうのも失笑ものなのか……　害にしかならないのか……
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:36:14.34 ID:bH99HS9z0 << 81
>>67
画家でも、美大や予備校の講師でも、資料を見れば判る事を暗記するより
見たままを描ける反復練習が重視する人が遥かに多い
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:54:13.58 ID:HypbF8W90
>>70
ああ、そうか
画家や美大生は普通、「現実の人物や風景」を「見たまま」描く
俺は「マンガやイラストのような脳内妄想」を「好きなアングル」で描きたい
ここで齟齬が発生してたのか……？

妄想を絵にするのだから、まず妄想の時点で違和感のないものを思い浮かべなければならない
↓
ならば、脳内に違和感がなく、自由に動かせる人間標本を叩き込むべき
っていう考えだったが、またなんか変な事言ってたらスマン
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:25:30.30 ID:8/fu+qcL0 << 68 74

最近何描いても気に入らなくて色塗りまで進めない
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:33:01.37 ID:CG3Y7PSO0
>>66
あるある　でも塗から逃げてるといつまでも上手くなれない葛藤…
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:46:16.73 ID:z0WsuFaC0
>>66
これが下手リーネ？
最近の色塗りまでやった絵が見たいお
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:33:51.96 ID:+TcQB8er0

うはｗｗｗｗお手本見ながら描いたらいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
って思ったらトーチャンしかいなかってござる
77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:51:11.64 ID:+TcQB8er0 << 78

エロくて可愛い女の子が描けない・・・
何が駄目なんだろう・・・
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 11:52:12.57 ID:8/fu+qcL0
>>77
腕がちゃんとしてたら抜ける
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:06:40.55 ID:+TcQB8er0

ダメだ可愛く描けない
どこがいけないのかさっぱり分からん
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:41:03.17 ID:EGZo2zmB0 << 126 127 132 152

ゲルのボールペン使って描いてみた
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:46:01.74 ID:8/fu+qcL0
>>123
上手いと思うけど絵柄が古い
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:55:50.61 ID:lUqSGeJG0
絵柄が古いってのも物はいいようだな
派手さはないだろうが堅実であれば目に行くよ
若いのを釣れないのだけは自覚しないといけないが

>>123
上半身と下半身でベタが極端すぎてバランスが悪い
152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:18:58.57 ID:u/bgzu3X0
>>123
ゼブラのSA9-BK芯が安い割に書きやすい
力加減で細い線もイイカンジ
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:46:03.32 ID:iLYM3MxKO << 128
>>123
スキャナ何使ってるか教えてくれ
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:47:30.48 ID:EGZo2zmB0 << 130
>>127
マイミーオcdn850
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 12:50:41.57 ID:iLYM3MxKO
>>128
ありが㌧
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:05:18.28 ID:z0WsuFaC0
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/70/f0/katoh_world/folder/1087783/img_1087783_13072740_58?1245069102


大差ないな・・・原点回帰だ
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:07:03.05 ID:HypbF8W90 << 142
こうして見ると昔のほうが眼でかいんだな
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:10:31.47 ID:0G0t6VDy0 << 147
自分の絵が今風なのか古いのかわからんなぁ、見てもらえば判別してくれるのかね？
>>139
スレイヤーズとかすんごい大きかった気がする
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:16:00.74 ID:HypbF8W90 << 151
>>142
とりあえずうｐ
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:17:38.26 ID:0G0t6VDy0 << 155 157 159 169
>>147

他のところで何回もうｐって指摘貰ってるけど、ご飯食べてくる
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:24:13.31 ID:lUqSGeJG0
>>151
ムラっていうか線の強弱が付いてるだけじゃね
気になるなら2値化でいいと思うけど、ペン入れか鉛筆かはわからんが
線重ねて太らせてみるとそう気にならないと思うよ
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:24:43.38 ID:8/fu+qcL0
>>151
抜ける絵だ
155： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2012/06/18(月) 13:20:45.64 ID:VyaWNYgR0 << 166
>>151
古くないけど少女漫画的ではある
下手と言いたいわけじゃないが小学生の女の子が描いてそうな
166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:32:16.79 ID:0G0t6VDy0
>>155
うーん感性というか色々幼い感じなのかね、少女漫画的って言われたのは初めてだw
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:35:30.22 ID:HypbF8W90 << 177
>>151
今でも十分通用するがやや古い……か？
ってか今風の絵の定義づけしてなかったから、判断わやわやだｗｗｗｗ
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:46:11.82 ID:0G0t6VDy0 << 178
>>169
今の流行の萌え絵ってなんだろうなーと思うわw
咲みたいな感じなのが流行りなのかい？
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:09:13.41 ID:8/fu+qcL0
アニメ塗りできるようになりたいけど全然できなくて辛い

ご飯食べたら続き塗りたい
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:11:15.37 ID:EGZo2zmB0 << 146 148 150 160
絵をアニメ塗りしようとしても主線の周りに塗りムラが出来るけど、これは主線を二値化しないとダメなの？
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:15:08.86 ID:z0WsuFaC0
>>143
自動選択でもやってるの？
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:16:36.15 ID:3Dy2y6yui
>>143
塗り残しは筆でチマチマ塗るんだよ
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:17:23.79 ID:lUqSGeJG0
>>143
塗りムラ？塗り残しじゃなくてか
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:26:05.46 ID:JD69K7YS0
>>143
レイヤーをちゃんと使えてるなら
元絵の作業サイズを大きくして最期にレイヤー統合してから縮小すれば？
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:19:33.05 ID:EGZo2zmB0 << 154 165 172
ペイントしようとしても、主線の周囲の黒より微妙に灰色なところが塗り残るんだよ
165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:31:43.36 ID:K/kKKcX00
>>153
自分もこれだ
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:38:47.95 ID:JD69K7YS0
>>153
線画を別レイヤーにしていないんじゃないかね？
または線画がアナログの取り込みで線画の透明部分を作るときチャンネルで抽出していないか
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:20:34.34 ID:z0WsuFaC0 << 156
>>153
自動選択して1ピクセル膨張すればいいんでない？
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:23:36.15 ID:EGZo2zmB0 << 158 161
>>154
それもやってみたけど、塗りが主線にかぶって来たり塗り残したり、まちまちになる…
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:24:40.93 ID:z0WsuFaC0
>>156
ならレイヤーわけしてないか、レイヤーの重ね順がおかしいんじゃね？
161： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2012/06/18(月) 13:27:58.36 ID:VyaWNYgR0
>>156
フルデジタルだよな？
170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:37:49.07 ID:8/fu+qcL0 << 178
須藤真澄さんの絵ってお前らから見て古い？新しい？
あの人の絵真似たいと思ってるんだけどどうだろうか
178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:50:31.47 ID:HypbF8W90
>>170
時代に流されない、老若男女に愛される絵柄だと思う
ただ、これで萌え絵やりたいというなら古い絵柄といわざるを得ない

なんにせよ、真似たい絵があるなら真似たらいいよ


>>177
個人的にはややリアルよりのデフォルメというか
左の絵みたいなのが今風かなーと思う？
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:40:30.73 ID:z0WsuFaC0 << 175
>>162
線画レイヤーに色塗ったら作業面倒になるしうまくぬれんぞ
厚塗り以外はレイヤー増えまくりんぐ

>>164
興奮してきた
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:51:15.95 ID:8/fu+qcL0 << 181 186 187
プロでもないのに最先端の絵柄を追及するのは何で

プロは流行に乗れないと食い詰めるからわかるけど

トーシローのてめぇらが新しい絵を目指すのは何でなん
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:53:40.27 ID:z0WsuFaC0 << 184
>>180
萌え絵と畳は新しい方がいい
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:54:37.02 ID:8/fu+qcL0
>>181
畳はわかるけどさぁ
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:56:05.18 ID:HypbF8W90 << 197
>>180
流行に乗ったプロの絵を見て「こういう絵を描きたい」と思うからじゃないですかね？

そして急に態度変わったのは俺のレスのせいなのか？
187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:56:21.58 ID:JD69K7YS0 << 197
>>180
自分の絵を古臭くて嫌だなーって思うからじゃないの？
そう思わない人は新しくしたがらないし

特に私服を見せびらかすような仕事はしていなくても毎年新しいデザインの服は欲しくなる人は多い
そうしたいっていう感情に深い理由なんか無いと思うけど
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 13:55:59.22 ID:an3ZQBwH0 << 197
「おまえの絵は古い」って言われればそのつもでなくても気にしちゃうもんじゃね
197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:05:34.48 ID:8/fu+qcL0
>>185
俺しょっちゅう古い古い言われるから特に何も思わなくなっちゃった
>>186
なるほど！

別に態度は変えてませんよぅ

>>187
そんなもんなのか
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:05:50.29 ID:6A0pktkJ0 << 203 204 209 218 242
ガチで上手くなりたいけど
何をどう練習すればいいか分からないから
結局下手くそなままな俺がいる
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:09:16.41 ID:8/fu+qcL0
>>198
僕も今そんな状態だぬ
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:16:51.76 ID:HypbF8W90 << 215 217
>>198
まず好きな作家五人以上の絵を集める
そして「顔だけ」模写しまくる
最初は全然似ないだろうががんばって続ける

顔だけならある程度模写できるようになったら、その顔のパーツを少しづつ変えて見る
そうやって自分の絵柄を探す
と、同時に体も描き始める
215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:22:57.33 ID:6A0pktkJ0 << 222
>>209
なるほど
とりあえず顔か...人の顔って苦手ってレベルじゃないんだよな
217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:23:57.45 ID:z0WsuFaC0 << 222
>>209
>>まず好きな作家五人以上の絵を集める
>>そして「顔だけ」模写しまくる
>>最初は全然似ないだろうががんばって続ける

>>顔だけならある程度模写できるようになったら、その顔のパーツを少しづつ変えて見る
>>そうやって自分の絵柄を探す

　　　　　　　↓

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　　　　| 　＾o＾　|　　
　　　　 ＼＿／
　　　 　/　　 ヽ
　　　　|　ヽ　　|　　　＿　＿，.'；.／‾＼
　　　　ヽ　_‾＝−＿− ＿.＿）)|　　　　|　＜お前の絵、昔の白液書房みたいだな
　 　　　 | 　　　　　　‾　；'，.∴;＼＿／　　　http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0000/05/03/040000050396.html
　　　　　|　 i　|　　　　　　 　/　　　ヽ
　　 　　 .|　 |｜　　　　　　 / /|　　　|
　　　 　｜ ﾉ ﾉ　　　　　　/ /　|　　 　|
　　　　　.| .| （　　　　　　/ /　 |　　　 :|
　　　　　/|＼.＼　　　　し　　 |　　　 |


そうだ、アイマスを描こう
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:30:11.67 ID:HypbF8W90
>>215
どうしたって最初は顔も体も全部下手さ　言い方悪いけど
なら、描いてて一番楽しいとこから習得したほうがモチベも保ち続けられる　別に顔じゃなくてもケツやおっぱいでもいい

ただ、一箇所だけ上手くても他が下手だと結局は全部だめになっちゃうから、興味のない部分も書かなくちゃ駄目だけどね

>>217
昔の白液書房の絵柄が気に入ってるならそのままでいいじゃんｗｗｗ
いやならパーツごとの比率や形を変化させて自分が気に入る別の絵柄模索しれｗｗｗ
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:27:29.63 ID:JD69K7YS0 << 224 232
>>198
キツイ言い方だけど
「何をどう練習すればいいか分からないから結局下手くそなまま」
って人は本当に「ガチ」で上手くなりたいわけじゃないと思う

バイトしてたくさん絵の技巧書を買って、描いてある方法、思いつく練習を端からやった
分かる分らない、有効か無駄かも考えずに、ガチで上手くなりたかったから
やらないよりマシと思ってたくさん絵を描いたけどな
224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:37:44.43 ID:H9SAfLEJ0 << 233
>>218
プロの絵描きだか音楽家だかの名言でな
「別に情熱があったわけでも無条件で好きだった訳でもないけどこれで飯食ってるけど？」
みたいなのがあるんだよ
ぼんやり絵の事を考えてるだけでも可能性はあると思うよ俺は
あくまで可能性だし時間やらお金の兼ね合いでその可能性も簡単に潰れるけど
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:45:59.76 ID:JD69K7YS0 << 242
>>224
やればできるとか、情熱が無いとプロになれないとか、そんな話してるんじゃないんだけどな？

単に練習法が分からないからやらないなんていうのはガチでやる気があるやつが言うことばじゃない
ガチで上手くなりたいならもがいてでも、分からなくても愚直に練習するもんだよ
そういう熱意が足りないのに「ガチ」はありえないって話してるんだ

結果がついてくるとかそういうのは別の話
242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:55:01.89 ID:H9SAfLEJ0 << 247
>>233
ちげーよ
じゃあお前は絵を描きたいと思った瞬間にはペン握ってたの？
どこから手をつけていいか少しでも悩んだだろ
人によってはその悩む期間が長いかもしれないって話だよ
熱意やらガチの具合なんて人それぞれだし>>198がペン握った瞬間スゲー速度で成長するかもしれんってこと
始まりなんて些細なもんだ
30過ぎてエロゲ絵師デビューした奴もいるんだから
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:59:11.92 ID:JD69K7YS0 << 260
>>242
絵を描きたいなーと思い立った時紙と鉛筆を用意して描き始めた、瞬間ではなないが直に始めた
別に悩む事も泣くその当時好きなマンガを見ながら、好きなキャラを真似して描いた
どうしようとか悩むよりガチで描いてみたかったからだ

さっきから成長速度や可能性の話はしてない、何して良いか悩む奴は
描きたい気持ちより理屈が勝ってる状態でやる気は足りないんだよ
260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:10:19.95 ID:H9SAfLEJ0
>>247
だからそういう根性論はナンセンスだって
空中幼彩でggってこい
お前らの大好きなメルも元々の本職は演劇だぞ

練習しないことを擁護してるわけじゃねーよ
ただ純粋に描くことのみが目的の奴が正で
それ以外の理由で描いてる奴やまだ筆をとってない奴は間違いって考えは世界が狭いぜ？
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:45:54.42 ID:6A0pktkJ0 << 236 237 238 241
>>218
俺の言い方が間違ってたわ
ある程度他人に自慢できればいい
金稼ごうとか、有名になりたいとかじゃなくて
一般人に「上手い」って思われる水準に行きたい
238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:49:36.23 ID:JD69K7YS0
>>232
到達点の問題じゃなく何して良いか分からないから上手くならないって立ち止まるのは熱意が足りないって話したんだよ
どんな水準が目標でも同じ事、調べてみれば練習法はいくらでもある、それを端から愚直に繰り返すことは誰でもできる
237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:48:52.91 ID:lUqSGeJG0 << 239
>>232
そんなん2、3年模写続けてりゃ直ぐだぞ
パンピーだけじゃなくて同人なんかの客だってそう
批評家の声がでけーだけで実際にはそんな敷居は高くない
ただ、2、3年でも他の遊び控えて描かないとダメだぞ
200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:08:36.71 ID:8/fu+qcL0 << 202
自分の絵　特に顔面が嫌いで嫌いで過去絵を見ると吐き気がしてくる
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:08:58.70 ID:H9SAfLEJ0 << 205
>>200
うｐ士郎
205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:12:54.19 ID:8/fu+qcL0 << 208 210 221 223 234
>>202
はい
http://www.pixiv.net/member.php?id=2502047
234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:46:00.08 ID:CgQ/zbwbP
>>205


デカデカとこの絵が出てきてなんだ上手いじゃんと思った。
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:15:09.62 ID:bTRLCcLtP << 216
>>205
自画像怖すぎワロタ・・・
221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:30:05.40 ID:0G0t6VDy0 << 225
>>205
あなたのmelsineちゃんに一目ぼれ
225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:37:48.58 ID:8/fu+qcL0 << 231
>>221
あんたくららだったのか・・・
いつの間にか上手くなりやがって
231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:45:13.62 ID:0G0t6VDy0
>>225
いや、そんなに変わってないよw
今回は塗りをいつもと変えてあるからそう見えるだけかも
223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:37:38.52 ID:z0WsuFaC0 << 226
>>205
顔面のどこらへんがいやなの？
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:40:38.02 ID:8/fu+qcL0
>>223
全体的に　かわいくないし　目もなんか嫌だし
自分の理想とかけ離れてる
210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:17:04.51 ID:H9SAfLEJ0 << 211 212 213 216
>>205
渋って正直どうよ
一応SNSだけどランカーじゃなくても誰かと絡みがあったりするの？
216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:23:09.08 ID:8/fu+qcL0
>>208
美術の授業で自画像の版画作ったらこんなんなった
成績は１です
>>210
俺の場合　絡みはあんまし無いね
最近はジョジョマルチ野郎が積極的にコメくれたりするけど。

pixivで知り合っても絡みはpixiv外であることが多い
vipでマイピクと煽り合ったり　そんな感じ

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:18:35.35 ID:0G0t6VDy0
>>210
俺は全く無いねw　vipの方から合同誌のお誘いがあったくらいかな
ランキングは全く機能してないんじゃないかなーと思う、黒子のバスケばっかり
212：アナログ王子 ◆GERTRUDsFI 2012/06/18(月) 14:19:57.07 ID:MDKUYMMv0
>>210
ないね
201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:08:53.54 ID:1KACH9XG0 << 204
まず女の子を描けることがおかしい
こちとら棒人間しか描けないってのに
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:10:41.86 ID:0G0t6VDy0
>>198
俺もそんなんだよ、出口が見つからないと言うか
出口がわかったとしても抜け出すには時間がかかるんだよね
>>201
そりゃ描いた事なくていきなりで描けるわけが無いだろうw描ける人も少ないながらいるとは思うけど
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:13:06.69 ID:uCOnkeum0 << 207
下手な奴に下手って言うよりも
下手な奴に上手いって言う方が罪は重いんだぞ
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:14:41.25 ID:z0WsuFaC0 << 213
　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 絵が描けない人はまず全力で絵を描いてみて　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜描けてないと思ったところを探してそこを練習すればいい ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　


　∩　 ∩
　|　|　|　|
　|　|__|　|
／　一 ー　＼ 　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜おいクズ、描けてる所なんかひとつもないぞ！＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYYYYYYYYY　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 全部一から練習しろってことだよ　　 　　＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>206
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:20:06.05 ID:lUqSGeJG0
>>207
やるじゃん

>>210
交流にも宣伝にもイマイチ
ある程度自己満足でやる場所だよ
ランカーでも来るのはリク厨からのメッセージ
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:43:16.05 ID:lUqSGeJG0 << 236
ギャラリーでいえばチヤホヤされる場所で描いた方がいい
わざわざVIPでむやみに晒しても効果は薄い
236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:47:33.64 ID:hvysx4Y60 << 239
>>229
チヤホヤされずに、
ここがヘンだから下手なんだよ！とか期待してるのに
キモイとかキチガイとか理解できないとしかいわれないのはさみしいのさ

>>232
何をどんな風にどう描いてどういう絵で他人に自慢したいかビジョンもってる？
239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:53:12.12 ID:e22T4WV00 << 241 248
>>236>>237
片手間に練習して、上手くなれればなーとか甘い事考えてたわ
だからビジョンとか何もない
大学生だから趣味が欲しかった
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:54:33.59 ID:e22T4WV00
>>239
ID変わってるけど>>232です
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:53:21.75 ID:5XsPjr2H0 << 245 248
3日もやる気続いたら良い方なんだけど
やっぱ半年くらい描かないと上達しねーのか？
当然個人差はあるんだろうが
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:01:49.10 ID:lUqSGeJG0 << 270
>>239
金は掛からないが目と腰には悪いかな
描きたいもん描いて疲れたなら描かない、それだっていい

>>240
センス以上に記憶と反復が重要だから数時間掛けた上で常習しないと厳しい
245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 14:57:53.70 ID:0G0t6VDy0 << 270
>>240
どうだろうね、一年で凄い上達する人もいれば逆に出来ない人もいる
270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:22:06.26 ID:5XsPjr2H0 << 274
>>245、>>248
やる気と継続が大事だよなー
ネットに晒して称賛が起きるくらい上手くなれば楽しいんだろうけど…
って思ってる時点で情熱が足りないんな
274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:33:18.04 ID:HypbF8W90 << 280
>>270
なにか好きな作品のキャラの模写から始めて見たら？　いきなり全身はむずいから、とりあえず顔だけでも
描ききれば達成感は得られるから、それを糧にまた描く→達成感→描く　の無限スパイラル突入すればいやでも上手くなるよ
280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:41:07.10 ID:5XsPjr2H0 << 292
>>274
pixivで好きな絵見つけて模写を中心にやってる
顔のバランスとかは時間かければ奇跡的にバランスが整うこともある
が、色塗って絶望するというパターンだな
ベース、光、影の3色しか使わないのが問題なんだけど

体のバランスがグチャグチャで服も下手糞なんだが
全身の線画を先に覚えるのと顔の線画＆塗りを覚えるのではやっぱり前者が良いかね
292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:55:09.82 ID:HypbF8W90 << 300
>>280
効率的には、全身の比率覚えて頭・胴体・腕・脚のバランスが違和感なく取れてから顔・手・足
個人的には、好きな箇所だけは満足いくレベルまで仕上げて、そこから全身のバランス調整

なにかひとつでも描いてて達成感を得られるものがないと苦しいだけだからね
塗りはわかんね　上で書いたようにペンタブほこりかぶってるしｗｗｗ

あ、ちなみに体かくときはどこから描きはじめてる？
300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:00:53.43 ID:5XsPjr2H0 << 335 351
>>292
全体での話なら顔描く→色塗る→お、顔完成したった！→体のラフを描き始める
体限定なら顔が仕上がってるので首元→肩→胴体＆腕→足の方へ
と上から下に描いてるかな
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:22:13.50 ID:HypbF8W90 << 348
>>300
全身描くときはまず胴体・腰から描くといい　ってホガース先生が言ってた
体の中で大きい部位なので形がとりやすく、なおかつ体の中心部位で腕や脚や首などの末端への接続も描き易い
体のバランスの大部分は胴体・腰が占めてるので、ここ上手く書ければだいぶ違うはず

あと、服は全裸上手く書けるようになってからのほうがいい　当たり前だけど服の下には体かあるから、それを上手く描けないと服もおかしいことになる
348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:29:12.60 ID:5XsPjr2H0
>>335
胴体から手足が生えてるし、かなり良いかもしれんな
色々さんきゅー、やる気維持できるように頑張る
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:30:26.19 ID:JD69K7YS0 << 366
>>300
上から下頭部→首→上半身→肩首周り→腰周り→腕、脚→手、足っていう大体の順番は変わらないけど
まずはアタリを気が済むまで描いてから良い感じだったら下描きを始める
ダメなら何回もアタリを取り直す感じだな



252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:07:44.16 ID:/cxSTgM80 << 254 259 264
絵を描き始めて3日目なんだけど1枚1枚もっと時間かけて模写したほうがいいの？
適当にバシバシ模写してるんだけど1枚に時間かけたほうが上手くなるもの？
それより量こなすべき？

これは10分くらいで描いた
254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:08:37.03 ID:0G0t6VDy0
>>252
それくらいなら自分の好きなように
時間かけるのもよし数こなすのもよしって感じかな
264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:13:55.41 ID:HypbF8W90
>>252
スピードを伸ばしたいなら、適当に枚数だけ描けばいい
クオリティをあげたいなら、きっちり自分が納得いくまで何度も描き直しまくって描けばいい
259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:10:11.75 ID:YljHPRHw0 << 263
>>252
何かを模写して描いたの？
253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:08:06.48 ID:bLtbyfcd0 << 265
いつからペンタブを上手に絵が描ける魔法の道具と錯覚していた？
ってことがあるもんだよ
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:14:53.40 ID:JD69K7YS0 << 275 276
>>253
昔1000円で買ったこんなマウスを使って絵を描いていた

タブレットを始めて手に入れたときそれは魔法の道具だったよ

あとタブレットには（タブに対しても自分に対しても）相性が良いソフトが組み合わさって初めて魔法が掛かる
275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:35:13.29 ID:CgQ/zbwbP
>>265
エッチなアイテム化と思っただろ
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:36:19.42 ID:8/fu+qcL0 << 283
>>265って何？マウスなの？
283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:42:47.22 ID:JD69K7YS0 << 286
>>276
うんマウスだよ
昔は光学式じゃなかったから先の方からボールが見えるだろ
鉛筆のように持って先のボールでマウスパッドを擦るんだ
ただし向きは常にモニターと平行にして動かさないとならないから凄く難しい
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:09:34.86 ID:bLtbyfcd0 << 263
キリノってことはわかった

とりあえず○と線だけでパーツの位置描いたりしようぜ
アタリだ
263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:13:33.53 ID:/cxSTgM80 << 271
なかなか難しいところなんだな
今まで時間かけて描いたことないから今度は時間かけて描いてみるよ、助言ありがとう
>>258アタリって顔の十字のヤツ？あったほうがうまくなるなら書いてみる
>>259キリノみながら描いたけど似てないよねｗ
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:27:09.03 ID:YljHPRHw0
>>263
すぐキリノってわかったよ！
初心者どうし楽しく頑張ろうぜ
282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:42:27.78 ID:8/fu+qcL0 << 284 285 288
良いソフト使ってるくせに下手だなと言われたくないからフリーソフト使ってる

上手い人はフリーソフトでも上手いし下手糞は何使っても下手なんだけどさ
284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:44:59.85 ID:X0VD0plB0 << 286
>>282
ソフトは選ぶべき

仮に同じものが描けても
かかる時間が違う
時間は有限なので素直にクリップペイントを買おう
286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:48:25.40 ID:8/fu+qcL0 << 291
>>283
そんなアイテムがあるなんて知らなかった
>>284
sai試用版使ってた時はさすが有料ソフトは違うなと感動したわ

クリップペイントは重くて嫌だ
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:53:44.20 ID:JD69K7YS0
>>286
まだ1万円じゃタブレットが買えなかった時代のアイテム
買った当時はもうFavoは出ていたけど、これでも何とかなるんじゃね？的ベリースイートな考えで買った
ただの面白アイテムで今じゃシリアルポート自体PCについて無いから使えない
285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:47:35.60 ID:v56XmajG0 << 287
>>282
そうやってソフトがだめだから上手く描けないんだなんて言い訳してたら上手くなるもんも上手くならない
287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:50:09.66 ID:8/fu+qcL0 << 289 295 298
>>285
いやそういうことじゃなくてさ
下手だから良いソフトに手出せないんだよ
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:51:09.29 ID:v56XmajG0 << 296
>>287
そういうことだろう
下手だから良いソフトに手が出せないなんて理由になってない
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:57:30.89 ID:JD69K7YS0 << 299
>>287
一つアドバイスを

良いソフトは使ってる人が多い
使ってる人が多いソフトは使い方のノウハウも確立されている
だからWeb上に使い方講座やHowToサイトが多い
講座サイトが多いほど自分のレベルにあった講座を選ぶ事もできる

これがまだ上手くない人こそがメジャーなソフトを使う最大のメリット
こういう場所でソフトの使い方の分からない事を聞いても答えられる人が多いって事なんだぞ
299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:00:40.82 ID:8/fu+qcL0 << 306
>>295
なるほど…っ！！
ちょっとソフト買う勇気が出てきた

んまぁどっちにしろソフト買うのは早くて秋になるな
306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:03:46.25 ID:VJHl+HCPi << 320
>>299
いいソフトになればなるほど使いこなせるやつの比率がぐんぐん下がるんだぞ
フォトショまともに性能ひきだせてるやつなんてみたことないわ
最初はSAI程度が無難だ
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:59:37.95 ID:lUqSGeJG0 << 305
>>287
高いツール無理して買うもんでもないが、普通は使ってる道具であーだこーだいう奴はいないよ？
上手い下手じゃなくて、使うから買うんだよ
305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:03:34.51 ID:8/fu+qcL0 << 312
>>298
そうなんだろうけど、自分が相手のソフトに文句言っちゃうタイプ

ペイントソフトコンプレックスっていうのかな
pixivでsaiで絵描いてる人の絵見て「sai使ってんのに塗り下手すぎやろ・・・」なんてケチつけちゃう

我ながらめんどくせぇ性格してる
312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:06:56.60 ID:VJHl+HCPi << 317 324
>>305
くだらねーわ
100均の三本いりのボールペンと三万円の万年筆で字のうまさが変わるか？
インクか書き味のちがいはあっても結局はヒューマンスキルが全てなんだよ
317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:10:08.25 ID:v56XmajG0 << 319
>>312
3万の万年筆の方がうまくかけるに決まってる
当たり前だろ
319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:13:05.59 ID:VJHl+HCPi << 327
>>317
そもそもの字のうまさはかわんねーって意味だろアスペかよ
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:17:52.96 ID:v56XmajG0
>>319
お前こそアスペか
話の流れからして完成したものの上手さの話だろ
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:50:22.82 ID:JD69K7YS0 << 296
>>282
例えば500円のCG集があったとする、でも使う道具の差で出るCGの違いを見る人が分からない程度ならば
10万のPhotoshopを使っても無料のAzPainterを使って描いてもCG集500円の価値は変わらない

それに上手くないなら尚更黙って絵を見せてイチイチソフトまで尋ねられたりしないから
払う金が有るならば一番使いやすく便利で作業ストレスが少ないソフトを使う方が捗るぞ
上手い人も99％以上が生まれついて上手いわけじゃないからあんまり気になさるな
296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 15:58:36.80 ID:8/fu+qcL0 << 303
>>288
でもやっぱ金払うとなると悩んじゃう
ソフトに金払うくらいの情熱があるのに絵が下手糞ってなんか恥ずかしくて
ＷＭ買おうとしたら冷や汗だくだく流れてきて結局sai買えない
>>289
だって恥ずかしいもんは恥ずかしいんだもの
自慢できるくらいの腕だったらサクサクっと買えちゃうんだろうな

変な理由だけど有料ソフト買いたいからがんばって練習するか
303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:01:45.68 ID:vrLkeeYBO << 308 320
>>296
俺はゲームソフト買う感覚でsai購入したぞ
買うだけならそんなに恥ずかしいことじゃないぜ
俺みたいにsai使ってるドヘタクソなんざいくらでもいる
308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:04:01.06 ID:lUqSGeJG0
>>303
実際ソフト買うのに欲しい以上の理由なんか要らないもんな
307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:03:52.43 ID:5Y99lKa/0

マウスとペイントで描いたよ！
作業時間は五分くらいだよ！
309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:04:28.00 ID:v56XmajG0 << 311 320
Saiなんてもう時代遅れだぞ
CLIP STUDIO PAINTにしとけ
月500円で使えるし（8ヶ月払ったらソフトもらえるから合計4000円）
どんだけ金無いのか知らんがさすがに500円ぐらいあるだろ？
320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:13:24.06 ID:8/fu+qcL0
>>303
うん・・・
>>306>>309
なぜかsaiの教本もってるんでsaiがいいかなと
夏に旅行行くんで今お金遣いたくない＞＜
311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:06:54.64 ID:Myl0uXuH0 << 315 324
>>309
クリップスタジオってどうなん？重かったりしない？
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:09:24.20 ID:v56XmajG0
>>311
自分の環境ではSaiより軽く感じるな
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:16:58.87 ID:lUqSGeJG0 << 329
>>311
環境差がかなり出てるけどとりあえずある程度スペッコないと重い

>>312
紙とボールペンでも、PC上でも普通はそう変わらないしな
マサオのスケブじゃないがアナログでまるで描けないってのは普通はないよね
329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:19:28.54 ID:aCUOtD4L0 << 342
>>324
俺はctrl+Zに頼りきりなせいでスケブみたいな短時間のアナログ絵かけません＾ｐ＾
何十回も消しゴムかけてようやっと理想の線がひけるって感じ
だからマサオがアレだった理由がすごくよくわかる
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:09:30.59 ID:/cxSTgM80
時間かけて描いたら何かわかるくらいにかけた気がする！
これからは時間かけてちゃんと模写するお
332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:20:30.79 ID:/Kd3P0aA0 << 342
デジタルソフト購入したけど
レイヤーとかグラデとかオーバーレイつかうのはごまかし！邪道！！
使ってる奴は下手！ごまかしてるだけ！
コイツは上手く見えるけどソフトの使い方がうまいってだけ！

こういうやつたまにいるけどなんなん？
ソフトの機能つかわないんだったらＣＧソフト買う意味ないやん
342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:25:48.23 ID:lUqSGeJG0
>>329
マサオの普段の絵とスケブを比べればただ事じゃないって分かるけどな
雑線混ぜて描いてもいいんだし面影も無いってのは普通じゃないぞ

>>332
素材集使うのも邪道って割りにテクスチャは許すとかおかしいよな
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:20:43.83 ID:V2GbjIGg0
俺の上手さに驚愕するがいい

336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:22:23.37 ID:5Y99lKa/0 << 344 349
ペイントで描けない人がSaiがあると描けるの？
344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:26:42.69 ID:X0VD0plB0 << 352
>>336
ペイント使いやすいって人はなかなかいないだろうし、できる事が段違いだよ
ボールペンと万年筆の違いではなくて、
アスファルトに石で描くのと鉛筆とシャーペンで描くくらいには違う
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:29:26.99 ID:/Kd3P0aA0 << 352
>>336
筆圧感知、レイヤー機能、アンチエイリアスがあるかないかだけでも
出来上がる絵は全然別物になってくると思うぞ
352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:30:56.70 ID:5Y99lKa/0 << 353 357 359
>>344
>>349
よくわかんないな。
実際の絵で違いを見せて。
353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:32:46.02 ID:X0VD0plB0
>>352
SAIの体験版ダウンロードしてみたらよい
357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:34:35.37 ID:JD69K7YS0
>>352
紙に描く時引きにくい場合紙を回すでしょ？SAIは同じようにカンバスをくるくる回転できる
さらに左右反転して描くこともできるからそれだけでも随分違うんじゃないかね？

あとレイヤーっていって上に透明なシートを重ねて描くことができるから
トレースして何度も清書できるから時間さえかければかなり線を整理できるぞ
359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:36:25.59 ID:/Kd3P0aA0
>>352
うんこでたとえるとお絵描きソフトとペイントの差ってこんな感じ
360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:39:09.77 ID:5Y99lKa/0 << 362 366
なんかずれた答えしか返ってこないな。
つまり描けない人が描けるようになるようなものじゃないって事でOKなのね？
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:44:10.70 ID:JD69K7YS0
>>360
俺は手首が回りきらずペイントだと引けない角度、引けないカーブの線がたくさんある
でもSAIだと>>351程度に線が引ける

そういう意味じゃペイントではろくに描けない自分がSAIだと割とまともに描ける
362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 16:41:30.09 ID:X0VD0plB0
>>360
そりゃそうだよ

でもある程度かける人でもペイントで描けるものはたかが知れてるって話
417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:03:57.32 ID:PyfTGDyH0 << 419 423 427 434
カッコイイ絵柄目指して描いてるんだけど、
やっぱり可愛い絵のほうが需要あるのかな
423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:05:47.45 ID:wbVAay/v0
>>417
俺は腐女子系の男キャラがカッコイイと感じてるから緋色の欠片のエンドコーナーでヒギィィってなってる
419：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:05:19.95 ID:ZPqTdsrO0 << 426
>>417
カッコイイ絵を描きたいのか構って欲しいのかどっちだ
426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:07:34.40 ID:PyfTGDyH0 << 428
>>419
両方だな
世間に無視されるのは辛い
428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:09:01.62 ID:ZPqTdsrO0 << 433
>>426
絵で食う気かよｗ
それならカッコイイのも可愛いのも描けるようになるべきじゃね
433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:12:27.95 ID:PyfTGDyH0
>>428
今のところ食えてない
427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:08:48.82 ID:JD69K7YS0 << 438
>>417
ここで聞いても正確な需要は調べられないkと思うけど
今の商業出版、商業流通ゲーム、WEBコンテンツ、同人誌、同人ゲームで仮に仕事を貰うと考えた場合
クライアントの数はカワイイ絵が一番使い道が多いんじゃないかな？

さっきCCﾚﾓﾝの募集の話もあったけど最近はああいった需要も増えてるし
カワイイっていうのは女の子から小動物までマスコットとして汎用性が高い
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:12:32.06 ID:CVGrmLc9O << 438
>>417
どんな需要でも満たせるように沢山の絵柄を身につけるのがいいよ
本気でプロになるならね
俺はやらん
438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:15:10.90 ID:PyfTGDyH0
>>427 >>434
なるほど

418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:04:04.45 ID:JD69K7YS0 << 422 429 444
修験者のようにストイックに打ち込めって言う意見にはあまり賛成は出来ないけどさ

僕は絵描いてお金貰うつもりなんて無いから別に上手くならなくても良い
っていうのは対価を払ってもらえないと絵の練習に没頭できないその程度の熱意で
大して絵を描くのは好きじゃないんだなぁって思う

まぁ1円にもならない努力なんかしたくないって言うのも悪い考えじゃないとは思うけど
それを上手くならない理由にするのはあんまり賛成できないな
422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:05:37.81 ID:TQGt6naN0
>>418
知った風な口きいてんじゃねえよ馬鹿が
444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:22:41.57 ID:pXXaQY9hO
俺は>>418の意見なんとなくわかる
429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:09:13.08 ID:SXWRRg/B0 << 432
>>418
言いたい事はわかるが文章破綻してるぞ

その場合そいつは僕は絵描いてお金貰うつもりなんて無いから別に上手くならなくても良いって明言してるから
432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:11:48.28 ID:JD69K7YS0 << 437 442
>>429
お金を引き合いに出して妥協する理由はにするのは
絵を描くのがそこまで好きじゃないんだろうなって言ってるだけよ

何も破綻はしていない
442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:20:10.10 ID:TQGt6naN0
>>432
だからお前は馬鹿なんだよ
馬鹿が一丁前に知った風な口きくな
437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:14:39.67 ID:SXWRRg/B0 << 440
>>432
だからそいつは「上手くなろうと思ってない」ってちゃんといってんだろアスペ
440：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:19:08.72 ID:JD69K7YS0 << 446
>>437
上手くなろうと思ってないって言うのがまず欺瞞
お金を引き合いに出した時点で対価と天秤にかけているわけで
自分が練習に支払う対価（時間や労力、資金など）を惜しんでる

つまりその対価が自分にとってイージーでないから出た結論なのが明らかじゃないか
446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:22:52.53 ID:TQGt6naN0
>>440
馬鹿ほど小賢しい屁理屈が好きだよな
だからお前は馬鹿なんだよいいかげん気付け
430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:09:32.97 ID:tICPmigg0 << 436
ヒトカクだのルーミスだの最初は難しくてもやってれば上手くなるんだよ
丸だの線だの引く練習とか時間の無駄
431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:10:56.18 ID:P3czA1ri0 << 436 439
昨日にPixivはじめたが、描きはじめの人間がうｐってたら迷惑だよな？
ブログにでもシコシコ投稿してりゃ毎日描く動機になるか
436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:13:47.21 ID:z0WsuFaC0 << 443
>>430
うんそう
でもルーミスやヒトカクの言ってることは理解不能だし実践できないから模写すらうまくできないけどな
ある日ふとわかるようになまでは・・・


>>431
こういう人もいるから大丈夫
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=998109
439：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:15:44.83 ID:JD69K7YS0 << 443
>>431
Pixivってランキングサイトでもなければ上手い絵を拾い集めるためのサイトでもない
本来は絵を描く人のためのSNSだってこと忘れていないかい？

描きはじめの人間や下手な人間がうｐってたら迷惑なんて言ってる連中が一番の迷惑じゃないかね
443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:21:16.18 ID:P3czA1ri0 << 445 447 449
>>436
この人の絵は独特だね、なんか癖になるよ、凄いと思う。

>>439
最低限、うｐるなら一枚絵（ラフとかでないやつ？）にしたほうがいいだとかはある？
こんなの気にしてたら絵なんて描けねえか・・・
445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:22:43.23 ID:efGnxOfv0
>>443
絵を人に見せるサイトなんだから
人に見せるための絵を描こう

気をつけるのはそのくらい
447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:24:17.75 ID:JD69K7YS0
>>443
違反画像や荒らし目的のUPみたいなのじゃなきゃ気にすること無いでしょ
完成された上手な絵だけ見たいならお金払って画集でもCG集でも買えば良いわけで
449：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:24:56.76 ID:z0WsuFaC0 << 453
>>443
ポーマニだの練習だのあげてる人もいるし
自分が描いたもんならなにあげてもいいよ
練習 初心者 タグとか見てみたらええ
http://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E7%B7%B4%E7%BF%92
http://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85
453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:29:06.85 ID:P3czA1ri0
とりあえず、罫線ありノート直撮り以外で描いてくるわ

>>449
うぉぉぉおおおお！！１すげえな！！１
こいつらうめえな、やる気でてくるわ
464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:36:54.64 ID:PyfTGDyH0 << 468
かわいい絵ってこんな感じでいいの？
http://uproda.2ch-library.com/541978KMg/lib541978.jpg
467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:39:50.12 ID:mgIJDh1X0 << 470 472 473 474 475
マジでみんなそんな昔のカンフー映画みたいな修行やってるの？
472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:44:40.19 ID:JD69K7YS0
>>467
ただたくさん描くだけでしょ、最初からそれが苦痛だとあまり伸びないし
最初はよくてもそれが苦痛になってくると伸びなくなってくる

描いてるんだから楽して上手くなりたいのが本音だけど描く事自体が楽じゃなくなると
全部がネガティブになってくる、同じ事やっても楽しい絵の練習も苦痛な絵の修行になってくる
修行でしかなくなってくるとやらなくなる

あー自分はいつから絵を描くのが好きじゃなくなっちゃったんだろう、こんなに怠け者になったんだろうって
474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:45:26.45 ID:SXWRRg/B0
>>467
別に生活全部捨てて描いたりはせんがほぼ毎日仕事帰ってきて飯くってから寝るまで数時間ずっと描くくらいはしてたぞ
475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:45:59.80 ID:wbVAay/v0
>>467
アタマと両膝にお茶のせて空気イスを毎日3時間やってます
470：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:42:18.85 ID:efGnxOfv0 << 473
>>467
ガチでそんな修行やってる奴がネットで雑談なんてしてるわけないだろう

絵描きたいんだけど〜とかいってる人も、
絵描きたいならネットしてるんじゃなくて絵かいてろよ
絵描きたいんじゃなくてネットやりたいんだろって
そういう世界での雑談さ
473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:45:03.58 ID:z0WsuFaC0 << 481
人によるだろう
上達するための練習をする奴は3年でいける
数は多くてもたのしむことメインで描いててあんまり上達を意識してない奴は伸びない


>>467
ペンだこが出来るほどペンで紙に打ち込みつづける修行をな・・・
ペンだこできない指先で持つ方法あるけど描き辛いから結局サイドで抑えてる・・・

>>470
そんな毎日かいてたらすりへるじゃん
ハゲになるぞ、明日からがんばったらええ(^ω^)
481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:49:02.51 ID:TQGt6naN0 << 485
>>473
上達するための練習をする奴は3年でいける根拠は何だよ
お前自身の経験か
485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:50:42.46 ID:z0WsuFaC0 << 488
>>481
3年努力すればわかる
488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:52:27.96 ID:TQGt6naN0 << 490 491 492
>>485
じゃあお前はしたってことだな
見せてみろよその成果を
490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:53:46.51 ID:5WhPI0fH0
>>488
何でそんなに必死なんだよ
491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:54:46.40 ID:z0WsuFaC0 << 503
>>488
白液書房でもみてろ(^o^)凸
503：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:04:21.53 ID:TQGt6naN0 << 514 517
>>491
そうやって逃げるってことは何の根拠もねえってこった
何が三年努力すれば上手くなるだよ、そういうのは実践してから言えや
ほんと能書きたれは馬鹿ばかりだな
492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:57:10.95 ID:bDt8w3sI0 << 497 508
たぶん>>488は伸び悩んでるだろうな
だから誰かに努力はちゃんと形になるって事を証明して欲しいんだと想う。
昔の俺がそうだったように
497：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:59:55.52 ID:wbVAay/v0
>>492
みょうにカッコイイ台詞でフイタ
508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:06:43.50 ID:TQGt6naN0 << 524 779
>>492
伸び悩んだ昔の俺？ってことは今は伸びてるってことだよな
じゃあ見せてくれや
524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:18:56.10 ID:bDt8w3sI0 << 684
>>508まぁまだ書き始めて一年とちょっとだけと確実に形になってるよ。
まだまだだけどね
684：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:46:28.61 ID:oIfBAjB8P << 686 779
>>524
だからそれを見せろっての
確実に形になってるんだろ
言葉わからねえのか？
686：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:47:56.42 ID:z0WsuFaC0 << 690 709
>>684
何でみたいの？何で必死なの？
暗闇の中歩いてるみたいで先が見えなくて苦しいの？
確証なんてないよ？でも描くんだよ、描いた分の結果は出るから
690：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:50:54.89 ID:IIGcW6Z70
>>686
何も描かなくても上手くなるよ＾＾；　俺は一週間で確実に格段に上手くなった＾＾；
あ、勿論絵は見せないよ？＾＾；　見る必要なんかないよね＾＾；
描かなくても結果は出るんだし＾＾；
709：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:00:03.79 ID:oIfBAjB8P << 722
>>686
実践どころか確証すらないことをさも事実のように断言してたのかよ
これが口だけ絵師様の実態って訳だ
初心者の人達、こんな馬鹿の発言を鵜呑みにしちゃ駄目だぞｗ
476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:46:40.60 ID:s+ld2/JB0 << 483
線がふるえるんだけどいい練習方法ある？
483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:50:13.24 ID:JD69K7YS0 << 505
>>476
ツールの手ブレ補正でどうにもならない範囲だったら
パスやスプラインなどのベクターツールで清書するっていう方法もある
あと自分の絵を震えないで済む最低ラインの短い線に分割して描く方法もある

でも結局はそういう手先の器用さみたいな部分は練習重ねるのが王道かな
505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:05:16.21 ID:s+ld2/JB0 << 510 512 513
>>483
㌧ｸｽ。手ブレ補正のあるソフトを試してみる。
絵チャ行っても自分みたいな線引いてる人ぜんぜん見ないから病気のような気もしてた
丸とか直線みたいな単純な練習と、自動車とか描くのとどっちが器用になるだろ
510：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:07:12.24 ID:wbVAay/v0 << 595
>>505
丸とか直線は練習じゃなくて準備運動だとおもう
512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:07:48.46 ID:efGnxOfv0 << 595
>>505
まぁデジだと手ぶれはどうしても大きく出ちゃうからしょうがないよ

だってタブと画面のサイズ比較してみろよ・・・
タブと画面が同サイズじゃない以上、タブ上のわずかなブレが
画面の比率に合わせて拡大されてディスプレイに再現されちまうんだぜ
513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:10:30.52 ID:JD69K7YS0 << 595
>>505
絵チャはツール自体が使いにくいからね、馴れない人はいつまでも馴染まなかったりする
ソフトも意外と描き心地が違うから試用版や体験版があるソフトを色々試してみるといいよ
フリーでも最近は色々あるし

絵を描く前に丸を10個くらい描いてみるのは準備運動にはいいみたい
丸や直線をひたすら描くのはしんどいでしょ？自動車でもオッパイでも好きなもんかいた方がいいと思うよ
なにより長続きする嫌にならない方法を
595：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 20:28:07.32 ID:s+ld2/JB0
>>510 >>512 >>513
ｻﾝｸｽ。近道はなしということで丸や直線を準備運動にしてあとひたすら模写しようと思いました。
紙に書いても線ふるえてるので変な身体の使い方してるんだろうな。
477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:47:06.28 ID:0LL8gtmM0 << 482 486 487 489 664
マジレスするとVIPにいる絵師様の大半はもう心が折れてるんだ
描きたくてもなにかきっかけがないと描く気になれない奴らなんだ
仕事場で、学校で「帰ったらあれ描こう」っておもっても一人で書くことができない奴らなんだ



お前のことだよお前の
482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:49:35.65 ID:tWgN9NSZ0
>>477
まさにこれ過ぎてヤバイ…
486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:50:44.84 ID:ppFWoVaD0
>>477
やめて
487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:51:23.91 ID:PyfTGDyH0
>>477
ドキッとしたわ
489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 18:52:58.88 ID:JdvdtUo80
>>477
おっと俺の悪口はそこまでにしてもらおうか
664：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:25:45.71 ID:/5pXI6RF0 << 666
帰ったらあんな絵描こうかなとか思いながら家に帰ったら違う事してる
ほぼ>>477の状態になってるんだけど抜け出すにはどうすりゃいいの？詰んでるの？
モチベも上がらないわ
666：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:27:03.18 ID:Myl0uXuH0
>>664
趣味なら描きたい時に描けばいいじゃない
仕事にしたいなら詰んでるけど
506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:05:56.05 ID:JD69K7YS0 << 514
うわ俺がマイノリティーか？
今の状態の白液書房支持者が意外に多い
511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:07:32.69 ID:CgQ/zbwbP << 514
白液はすっかりマイルドになっちまったな
514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:10:48.79 ID:z0WsuFaC0 << 515 516 519 535 680
>>503
ほれ、どっかのおっさんが描いた絵をやるよ
俺の絵はまずいいろいろと
じしんもてよ


　↓1年後



>>506
昔はアヘ顔すら異常性癖だったけど最近はなぜか市民権得てるよね
白液書房なんて2chじゃあキチガイが読むものだったのにさ
お前はまともだよ、ずっときれいなままのお前でいて欲しい

>>511
ああ、俺が好きだった食糞絵師がどんどん減ってて悲しいわ
塗糞も食糞ももっと盛り上がればいいのに
516：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:13:26.19 ID:JdvdtUo80
>>514
いつみてもこれはすげえ進化だな
つかなにも特別な例探さないでも新都社のロングラン作品見れば年単位で劇的に進化してる人結構いるだろ
生徒会とか
519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:17:19.40 ID:6FgtrT240
>>514
すごい！
535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:25:46.31 ID:QZ8Nas+90
>>514
これって最初の時点である程度年数積んでて基礎しっかりしてるよな
線がガッタガタなだけで各部のバランスとかパーツとかそれなりのレベルになってる
特に手とか見たらわかる

ずっとアナログで描いてた奴がとりあえずデジ絵に手出して糞スペのノーパソにFAVOで描きましたってかんじ
680：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:41:02.12 ID:oIfBAjB8P << 682
>>514
お前ホント頭悪いな
えふぇの絵を上げたところで
上達するための練習をする奴は3年でいけるっていう
お前の戯言の根拠に全然ならねえよ馬鹿が出直せ
682：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:43:22.35 ID:z0WsuFaC0 << 691
>>680
3年くらい黙って描けってことだよ
515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:11:59.16 ID:qlpB7/OG0 << 517 525
>>514
SUGEEEEEEEE
517：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:13:39.21 ID:SXWRRg/B0
>>515
結局は才能だけどな
>>503がこうなれるかは別問題だ
518：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:16:22.67 ID:qlpB7/OG0 << 521 523 525 531
毎回思うんだけど才能って具体的になんなの？
空間把握能力？
努力の占める割合が多いと思うんだけど
525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:18:57.79 ID:SXWRRg/B0
>>518
当然努力が必要にきまってる
だが誰しもが>>515のようになれるわけじゃない
それが才能
521：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:18:16.33 ID:CgQ/zbwbP
>>518
一番ウェイトが大きいのは「努力を続ける才能」。
結局のところ時間をかければ誰にでも身に付けられる技術だから。
523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:18:39.14 ID:efGnxOfv0
>>518
サマになるデザインや色彩を思いつける能力だと思ってる
531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:23:43.37 ID:rw6h6lsA0
>>518
内包する意味合いが多様すぎて一括りにするのは無意味
561：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:50:50.47 ID:Pfp4iY6C0 << 564 565 569

ここから萌え絵にもってくにはどうすればいいんだろう
564：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:54:47.50 ID:z0WsuFaC0 << 573
>>561
とりあえず鼻筋ぼかしたら何か見えるかもしれん
565：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:55:46.28 ID:k6egzeyr0 << 573
>>561
クロッキーどデッサンとパースでどうたらこうたらして努力が才能でどうにか
569：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:58:01.17 ID:ppFWoVaD0 << 573
>>561
十分萌え絵やろ
573：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 20:00:37.32 ID:Pfp4iY6C0
>>564
鼻通り過ぎってことか
>>565
クロッキーとデッサンはA2くらいのやつ１０冊分くらいやったよ
>>569
ありがとう、でも古いって言われたのさ
562：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:50:54.74 ID:Ua7IdUSx0
間違えた・・・はやや
566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 19:56:50.55 ID:CgQ/zbwbP << 570 611

ここから萌え絵にもってくにはどうすればいいんだろう
580：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 20:02:51.60 ID:5WhPI0fH0 << 582
難しい構図で筋肉と骨格を理解してれば上手いんだろ
582：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 20:04:07.05 ID:Ua7IdUSx0
>>580
おかえリーネ
594：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 20:26:20.32 ID:CgQ/zbwbP

ここから萌え絵に(ry
597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 20:31:07.94 ID:Ua7IdUSx0

ショタ
605：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 20:37:52.25 ID:ZPqTdsrO0
673：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:39:10.30 ID:IIGcW6Z70 << 677 691
おーおー下手糞どもが好き勝手言いなさる＾＾；

雑魚って、いっぱしの絵描きぶった態度取りたがるよね＾＾；
幼児の手遊びみたいなクソ落書きしか描かねーのに、「絵を描く大変さ」みたいなことほざいて
傷の舐めあい、馴れ合いを正当化してる＾＾；　でもわかってるよね？＾＾；

君ら、本当に上手い人とはまったく接点がないってことを、自分自身で＾＾；
677：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:40:36.40 ID:Myl0uXuH0
>>673
今日も叩いてくださいオナシャス！
691：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:51:02.98 ID:oIfBAjB8P << 694
>>682
結局何の根拠もねえ口だけじゃねえか
>>673
まったくケーポチ先生の言うとおりだわ
態度だけはいっぱしの絵師様気取りばかり
694：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:52:20.01 ID:z0WsuFaC0
>>691
根拠が欲しいの？何で欲しいの？
3年努力してないうちから何でそんなこと考えてるの？
696：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:54:11.56 ID:IIGcW6Z70 << 702
三年努力するとか無駄だよ＾＾；
描いて上手くなることなんてない＾＾；　描けば上手くなる、というのは完全なる嘘＾＾；
馬鹿が妄想で作り上げた都市伝説未満の冗談＾＾；

根拠はいらないよね？＾＾；　これは事実なのだから＾＾；
描かない方が上手くなるよ＾＾；　俺が実践し実際に効果をあげている＾＾；
702：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:56:52.09 ID:Ua7IdUSx0 << 705 713
>>696
別に根拠示さなくてもいいんで上達法教えてください
705：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:58:59.44 ID:z0WsuFaC0
>>702
おい、そんなもんあったらケーポチなんて生まれてないだろ
ケーポチは挫折した絵師の怨念の塊なんだから
713：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:02:40.29 ID:IIGcW6Z70 << 718 723 737
>>702
簡単に上手くなれるって思うこと＾＾；　上手くなるのに時間なんて必要ないと理解すること＾＾；　なるべく絵を描かないこと＾＾；
○年練習、とか言ってる奴はただのアホ＾＾；　自分が無にした時間と労力を他人にも背負わせたい怨霊なのだろう＾＾；
723：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:09:36.47 ID:Ua7IdUSx0 << 725
>>713
こないだ読んだ脳科学の本に似たようなことが書いてあった
さすがです
725：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:10:32.58 ID:z0WsuFaC0
>>723
これで神になれるな
706：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:59:00.12 ID:Myl0uXuH0 << 717 722
実際毎日○枚描かないと…みたいなスポコン理論は
どうなんだろうと思わんでもない

メカニックな練習にはなるかもだが
722：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:06:38.41 ID:z0WsuFaC0
>>709
確証があろうがなかろうが俺を信じろ
俺は根拠は絶対出さんぞ、お前俺の絵を晒させるつもりだろ？
白液書房を俺の絵だと思って見てりゃあいいんだよ
それに絵を3年描くくらい軽いだろ？やってみたらうそか本当かわかるさ

>>706
書き始めの頃は大量に書いてたな
いつの間にか観察する時間のほうが長くなった
717：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:04:16.64 ID:JD69K7YS0
>>706
実際毎日○枚描かないと…みたいな責務に感じずに毎日10枚くらい描ければその期間は凄く延びる
毎日何枚も描く事をスポコンだの修行だの感じるようになるともう危ないサイン
708：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 21:59:33.18 ID:ZPqTdsrO0 << 711 718
２年練習した結果だ
711：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:01:36.60 ID:SXWRRg/B0
>>708
お前ははややとあそんでろってwww
718：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:05:01.50 ID:ZPqTdsrO0 << 724
>>713
俺だいたいお前の言うのと同じようにしてきたんだが>>708は上手い？
724：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:10:28.32 ID:IIGcW6Z70 << 737
描けない下手糞が妄想で喋ってるだけで、根拠を出せないのはわかった上でイジってるんだよ＾＾；
どんな滑稽な弁解をするのかが注目の的だから頑張って踊れ＾＾；

>>718
半コテ志望が擦り寄ってんなよウゼェ＾＾；　絵じゃなくて自己アピールしてるだけだから語ることないよ、薄っぺら過ぎて＾＾；
737：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:19:06.54 ID:ZPqTdsrO0 << 741
>>724
要するに>>713はデタラメってことか
734：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:18:50.93 ID:bDt8w3sI0 << 741
描かないで上手くなるってどう言うことだよ。
なんで上手くなるの？
741：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:23:09.66 ID:IIGcW6Z70 << 746
>>734
無駄なことをしないからだよ＾＾；　お前は無駄なことをしてるから上手くならない＾＾；

>>737
お前の言ってることがデタラメなだけだよ＾＾；
お前は俺の話に合わせて擦り寄って自己アピールしてるだけ＾＾；
746：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:25:08.60 ID:bDt8w3sI0 << 751
>>741
本当ならうpしてくれよ
736：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:19:02.21 ID:IIGcW6Z70 << 743
まともに描いてない奴ほど、努力が〜努力が〜って喚くんだけどな＾＾；
いや別に才能どうのこうのって話じゃねえぜ？＾＾；　ただ「たくさん描く」とか「○年続ける」とかは超的外れってだめ＾＾；
実際にそれで上手くなる奴なんていない＾＾；　だから実例も出せない＾＾；
738：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:19:11.84 ID:ppFWoVaD0 << 743
お前ら本当にやることなくて暇なんだな
743：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:24:10.14 ID:z0WsuFaC0 << 751
>>738
明日から絵を描かなきゃいけないんだぜ・・・エビオスのんで量産してんだいま・・・リビドーをよ

>>736
そりゃそうだろ、>>1から読み直せ
もうでたはなしだ、ループさせんな
751：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:27:09.78 ID:IIGcW6Z70 << 754 758 763
>>743
何が？＾＾；
お前が絵を描いたことも描く気も描けるわけもない、という事実の指摘は、別にループはしないだろ＾＾；

>>746
おやおや、少なくとも、お前にはそれを言う権利はないと考えているのだがね？＾＾；
754：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:28:25.41 ID:SXWRRg/B0 << 759
>>751
ならお前にも権利ないだろwwwwwwwwww
758：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:32:01.74 ID:bDt8w3sI0 << 765
>>751
こいつは何言っても一緒だな
765：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:34:13.68 ID:IIGcW6Z70 << 772
>>758
何が？＾＾；　君さ、自分の発言読み返したら？＾＾；
本当なら〜、って、それ、君が俺に言う資格あると思ってるの？＾＾；
第一、君は他のヤツに既にそれ言われてんだぜ？＾＾；　俺がお前を皮肉ってたことにも気づけないの？＾＾；
772：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:37:07.84 ID:bDt8w3sI0 << 779
>>765
他のやつに言われてるって
お前以外に安価つけられてないんだけど
779：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:39:33.00 ID:IIGcW6Z70 << 783
>>772
>>508
>>684
何か途中から別人が回答して有耶無耶にしちゃってるみたいだけど＾＾；　君、記憶障害でも？＾＾；
783：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:41:21.65 ID:bDt8w3sI0
>>779
いやそれ俺じゃない
ただのID被り
763：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:33:20.36 ID:z0WsuFaC0 << 775
>>751
お前相変わらずだな、都合悪くなるとこっちの意図捻じ曲げようとするから話つうじねぇんだよな
それともガチで理解できてないだけなのか
ちっとも変わってねぇや
775：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:38:00.60 ID:IIGcW6Z70
>>763
はいはい、何がどう都合悪いのか、どの意図をどう捻じ曲げたのか
その無駄なレスをする暇に、軌道修正を試みればいいものを、しない、できない時点で負け犬の遠吠えだよ＾＾；
これだから口だけ絵師様は、頭が悪くて困る＾＾；
749：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:26:40.30 ID:JGIOk1/EO
>>744
うｐすりゃ意見言っていいんだな？

3104775で全裸

嘴でオーラルセクロスは難しそうなのだ
757：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:30:14.37 ID:JD69K7YS0 << 759
たくさん描かないで上手くなるとか、たくさん描いて上手くなるなんて嘘っぱちとか
寺田克也が聞いたらぶん殴られそうだけどな
759：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:32:11.96 ID:IIGcW6Z70
>>754
俺、うｐしろって言ってないと思うけど＾＾；

>>>757
テラカツが沢山描いたことと、上手くなった理由は無関係、というだけの話だな＾＾；
描かない方がもっと上手くなってたかもね、残念だよ＾＾；
799：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:49:40.75 ID:+jHdmuLL0 << 801 803

803：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:51:57.25 ID:jOpuYCVg0
>>799
上手いな
801：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:50:57.95 ID:0G0t6VDy0 << 807
>>799
花粉アレルギーが荒ぶっててペン握れませぬ…
807：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:56:07.58 ID:JD69K7YS0 << 813
>>801
花粉症は鼻の粘膜をレーザーで焼くレーシックみたいな怖い治療があるそうだよ
それをやれば1〜3年（個人差あり）くらいは花粉で鼻水がダラダラ出なくなるそうだ
813：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:57:35.53 ID:0G0t6VDy0
>>807
季節的に稲花粉っぽいんだけど家が田んぼに囲まれてる悲劇
一時期粘膜弱りすぎて毎日鼻血出てたからレーザー治療も視野に入れようかなぁ…
806：アナログ王子 ◆GERTRUDsFI 2012/06/18(月) 22:55:09.56 ID:MDKUYMMv0 << 811 815 820
811：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:57:11.47 ID:uCOnkeum0
>>806短い命だと思ったらすぐ復活したアナログ王子じゃないですか
815：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 22:58:47.58 ID:IIGcW6Z70 << 819
>>806
根本的に歪んでるよねお前の絵って＾＾；
あと構造の認識が甘い部分を線重ねたり書き込む増やして誤魔化すクセもやめろよいい加減＾＾；
819：アナログ王子 ◆GERTRUDsFI 2012/06/18(月) 23:00:08.57 ID:MDKUYMMv0
>>815
足はとりあえずもう直してある
気をつける
820：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:00:38.23 ID:ZPqTdsrO0 << 825 829
>>806
さすがに歪みやばくない？
825：アナログ王子 ◆GERTRUDsFI 2012/06/18(月) 23:03:01.97 ID:MDKUYMMv0
>>820
おぉサンきゅ
直すね
829：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:04:08.87 ID:X0VD0plB0 << 836
>>820
そんな気にならないかなあ
836：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:10:19.06 ID:ZPqTdsrO0
>>829
俺はこの歪みが気になるってだけ
王子がこういう絵だと言ってしまえば俺の好みに合わなかったというだけになるな
835：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:10:03.35 ID:5WhPI0fH0
うわ、寝落ちしてたわ
酒何て飲むもんじゃねえや
843：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:14:50.88 ID:5WhPI0fH0 << 849
お前らどうでも良い話ばっかりしてて楽しいの？
849：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:29:43.08 ID:X0VD0plB0 << 850
>>843
2ちゃんでどうでもよくない話ってあるん？
850：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:31:01.42 ID:ZPqTdsrO0 << 851
>>849
ないな
851：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:32:42.61 ID:SXWRRg/B0
>>850
まぁないな
846：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:18:43.35 ID:5WhPI0fH0
奇形の意味わかって言ってんのかな
856：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:39:15.49 ID:+jHdmuLL0

あーおえかきたのしいなーうんちぶりぶりー
857：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/18(月) 23:40:48.03 ID:VSFhlqSU0
可愛い絵が描きたい
人間描けないよ・・・




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