2011年12月14日水曜日

ギャザはあんなにおもしろいのになんで遊戯王のほうが人気出たんだ?

ニュー速VIP板 (178/750)

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:16:43.41 ID:z34dOi8S0 << 4 6 51
MTGは漫画とアニメがないから
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:17:22.19 ID:u2xl3D8N0
>>3
いちおうデュエマがあるじゃん
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:18:58.16 ID:5QQt+H96i
>>3
刃とはなんだったのかチャンドラとはなんだったのか
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:43:24.44 ID:QTzm+X3SO
>>3だな
DMは別ゲームになっちゃったし
刃は謎魔法バトルになって終わったし
スターライトマナバーンも良作だったのにひっそり終わった
ある意味ヴァンガードより男の娘主人公を先取りしてたのに
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:34:41.33 ID:OJfFXHsB0 << 37 42 228
入門用のシンプルな奴とかも一応あったよな
三国志とかさ、でも三国志はちょっと違うよね
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:36:14.02 ID:u2xl3D8N0
>>34
あれはギャザの世界観関係ないしなww
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:49:36.81 ID:KXLhOQyQ0
>>34
三国志のカード、公式で使えるんだがめちゃくちゃ数が少ない上に
強力カードと同じ効果持ってるようなのもあるから今1枚で数千円クラスのもあるんだよな
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:39:49.35 ID:6JoZ8LF+0 << 44
>>34
デュエマで三国志デッキ使う三国とかいうやつ見て三国志スターター買ったけど後で雑魚カードばっかと気付いて凹んだ
入門にはちょうどよかったが
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:41:21.44 ID:5QQt+H96i << 667
>>42
というか他のと合わせて使えないからな、あれ
入門なら普通に(あるなら)ポータルか基本でいいと思う
667:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:28:08.68 ID:lo5v1cc6i << 672
>>44
エターナルなら三国志こみで作れる
672:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:29:50.25 ID:5QQt+H96i
>>667
さすがエターナルさん懐が深いバベルがメタにあがるだけある
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:42:05.21 ID:LN6fhNSj0 << 49 53 58 64 72
青眼の白龍みたいに華のある奴がおらんからな
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:42:52.42 ID:u2xl3D8N0
>>46
カッコイイカードは腐るほどあるぞ
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:45:41.96 ID:F4x6yF/PO
>>46
漆黒のドラゴン、ラースのドラゴン、欲深きドラゴンで検索
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:47:35.22 ID:PC7GV+BLP
>>46
格好良さだけで言ったら遊戯王は足元にも及ばないぞ
53: 【13m】 2011/12/14(水) 06:43:34.73 ID:2sdeeFW80 << 55 56 57
>>46
甲鱗のワームさんがいるだろうが!
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:44:44.66 ID:u2xl3D8N0
>>53
シャーク ダメ 絶対
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:45:26.62 ID:5QQt+H96i
>>53
様だろks
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:45:14.37 ID:hvhEORdU0 << 62
>>53
僕の甲羅のワームとその0/1の鳥交換してあげるよ^^
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:47:00.70 ID:F4x6yF/PO
>>56
極楽鳥はダメ
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:44:03.05 ID:sMhcjzXuO << 60
ギャザはイラストというか絵画だからな
カッコイイというか美しい
今のエキスパンションはデジタル画が多いの?
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:46:13.78 ID:u2xl3D8N0 << 73
>>54
http://mtg-jp.com/cardlist/
パッと見た感じ最近のはデジタルっぽいな
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:49:11.80 ID:sMhcjzXuO << 78
>>60
やっぱり主流はデジタルなんだな
アナログの重々しい感じの絵に惹かれるんだがちょっと残念
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:51:47.53 ID:u2xl3D8N0 << 91 97
>>73
俺もデルレイッチとかの物々しいイラストのクリーチャーが好きだった
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:57:10.83 ID:sMhcjzXuO << 99
>>78
黒のクリーチャーは迫力大事だよな
あの筋肉?とか血管?が浮き出てちょっとグロテスクな感じが素敵
デジタル画は質感がテカテカするイメージがある
白の天使とかなら見栄えがいいかも
99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:00:36.60 ID:PC7GV+BLP << 103
>>91
それはデジタルのせいじゃなくて今使われているイラストがそういう方針なんだと思う
デジタルでもアナログっぽさは出せるしアナログでもデジタルとほとんど区別が付かない絵だって描ける
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:03:14.40 ID:sMhcjzXuO << 116
>>99
明るくて華やかな感じのほうがウケがいいのかな
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:45:44.24 ID:7qqNfWNG0 << 61 82
こんなスレでもハブられるコミックGOTTAであった
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:46:16.64 ID:5QQt+H96i << 66
>>59
ウルザだっけ?
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:48:02.09 ID:7qqNfWNG0 << 69
>>61
だね
まあ面白くはなかったが限定カードまで付いて客寄せしてたのに超涙目
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:48:36.20 ID:5QQt+H96i
>>66
絵は好きだったよ絵は
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:53:54.06 ID:mc9V6i5o0 << 86 97
>>59
ハイパーコロコロでやってたエロいマジックの漫画、もう一回読みたいよぅ!
お母さんに、卑猥だからって捨てられちゃったんだよぅ…
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:55:18.26 ID:hvhEORdU0
>>82
何それ読みたい!
97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 06:59:21.55 ID:7qqNfWNG0 << 119
>>78
黒は本当にカッコイイ
スカージとかファイレクシアとか肉肉しいの大好き

>>82
電ピカと二本柱だな
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:07:45.67 ID:mc9V6i5o0 << 129
>>97
ハイパーコロコロだよ
マジック・ザ・レジェンドとかいう名前だった用な
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:10:52.67 ID:7qqNfWNG0 << 135
>>119
コロコロからテコイレで(なってないけど)引越したんじゃなかったっけ?
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:13:33.02 ID:mc9V6i5o0
>>129
むしろハイパーコロコロからコロコロに移ったような、覚えがある
もしくはガッタに
なんか雨で崖崩れが起こって、古代のアーティファクトだかが掘り起こされるって話
鳥みたいな乗り物で空とか飛べる
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:03:22.72 ID:PC7GV+BLP << 107 110 117
シェリー・ストレイちゃんかわいいよぉ……
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:04:11.86 ID:GFvIryzz0 << 116
>>104
ギャザガールって何で終了しちゃったん・・・?
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:06:50.97 ID:PC7GV+BLP << 126
>>103
どうなんだろうね
アメリカ人が写実画好きだからなのかな

>>107
プレイマットとか作りの良いライフカウンターとか出してくれたら迷わず買うのに……
当時はショボイものしかなかったのが残念
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:04:44.45 ID:7qqNfWNG0 << 114 123
>>104
超かわいいけど当時恥ずかしくて買えなかった
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:05:18.23 ID:GFvIryzz0 << 123
>>110
俺も小学生低学年だったから恥ずかしくて買えなかった
今なら余裕で買ってる
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:09:00.89 ID:PC7GV+BLP
>>110>>114
俺はこれを迷わず買った
青と白も持ってるぜ
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:03:49.34 ID:GFvIryzz0 << 117
ファイレクシアの巨像が大好きな俺が来ましたよ
巨像マニアでした
4版のサルディアの巨像で巨像に目覚めて、ずっと巨像使い続けてました
通電式キー、スランの発電機、ティンカーとかは最高のお供でした
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:07:06.60 ID:sMhcjzXuO << 122 126
>>104
懐かしすぎて目から涎出てきた

>>105
ウルザのアーティファクトって異常に使い勝手良かったな
あの頃まわりが青茶か緑単ばかりだった
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:09:38.14 ID:GFvIryzz0
>>111
3枚目かわええ
間違いなく3枚目買ってた
>>116
何かケースとライフカウンターくらいしか記憶に無いな・・・
>>117
厳かなモノリスとか色々ね
俺ウルザブロックが未だに一番好きだわ
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:08:42.56 ID:7qqNfWNG0 << 128 131 143
>>117
そうなの?
さっき欲深きドラゴンの名前も挙がってたけど
ウルザズブロックってアーティファクトレッドが流行りじゃなかったっけ?
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:11:49.16 ID:GFvIryzz0
>>122
ティンカーもあったから青茶も流行ってたよ
金属細工師とかマナアーティファクトとかでマナ生み出しまくったりして、天才のひらめきうったり
128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:10:23.38 ID:5QQt+H96i << 138
>>122
ティンカーとアカデミー入れた9ウルザランドとか多かったような
138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:14:03.77 ID:7qqNfWNG0
>>128,131
調べてみたらどうもそうらしいね
記憶が曖昧なうえに情報ソースも少なかったから勝手に思い込んでたみたいだわ
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:17:28.46 ID:sMhcjzXuO << 162
>>122
赤はちらっと見かける程度だったなあ
俺のまわりに赤使いが少なかっただけかもしれないけど
修繕系の青茶、パーミッション系の青茶、ガイアズクレイドル内臓の緑単
このあたりが主流だった
ごくたまにスーサイドブラックに当たったりした
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:07:41.33 ID:5QQt+H96i
>>111
かわえぇ
俺ライフカウンターかなんかもってたわ
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:15:08.35 ID:43Ev3r07O << 141 149 152
遊戯はドラゴン代表だとブルーアイズだが
MTGのドラゴン代表はシヴ山のドラゴンか?

MTGはストーリーが一番面白い
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:18:28.60 ID:7qqNfWNG0
>>140
MTGはヴィジュアルがコロコロ変わっちゃうからマスコットを作るのは難しい気がする
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:19:32.98 ID:5QQt+H96i
>>140
おいおい、ドラゴンにしてPWの御仁を忘れてもらっちゃ困るぜ
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:16:06.75 ID:PC7GV+BLP << 160
>>140
ラースのドラゴンが一番好き
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:20:30.23 ID:F4x6yF/PO
>>141
気が合うな
俺もラースのドラゴン大好きだ
マジック始めたのはスターター表紙のラースのドラゴンに惚れたのがきっかけだし
テンペストは一番思い入れがあるな
スリヴァーとかにわくわくした思い出
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:18:24.99 ID:XT7JkXwd0 << 162
遊戯王には勢いがある、テンションが上がる
他はそれがない。黙々とプレイする感じ
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:20:57.00 ID:PC7GV+BLP << 163
>>143
デスティニー後は欲深きドラゴンを擁した赤茶単が台頭してきたと思う

>>148
漫画やアニメの真似しながらやると小中学生あたりはかなり楽しいんだろうな
いい歳した俺だって楽しいんだし
163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:21:41.61 ID:5QQt+H96i << 173
>>162
ワンターンキル横行してた時だっけ?
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:22:47.06 ID:GFvIryzz0 << 170 173
そういやミリーって最近また出てるんだよな?
カードとしてはエクソダス以来の登場?
170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:24:32.78 ID:F4x6yF/PO << 181
>>165
ミリーって一応萌えカードなんだよな
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:24:55.36 ID:PC7GV+BLP << 181 183
>>163
1ターンキルってMoMaとかメグリムジャーとかだっけ?
あれは早々にキーカード禁止指定されて消えたはず

>>165
数年前の次元の混乱で黒くなって再登場した以来だと思う
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:26:34.86 ID:GFvIryzz0
>>170
俺は獣は対象外だからなあ・・・
>>173
数年前既に再登場してるのか
昔のカードが再登場するとちょっと嬉しいよな
183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:27:04.70 ID:5QQt+H96i
>>173
ごめん世界喰らいと勘違いしてた
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:23:08.89 ID:mz5ZAGPj0 << 174 180
色ってのがいまだに何なのかよく分からん
OCGでいうところの属性のこと?
174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:25:13.21 ID:u2xl3D8N0 << 199
>>166
色自体に特別な効果はない
世界観と特徴に合わせてグループ分けされてるみたいな
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:26:27.71 ID:sMhcjzXuO << 199
>>166
色ごとに特色がある
赤は直接ダメージ系のスペルが多いとか
青は場をコントロールするトリッキーなスペルが多いとか
そんな感じ
199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:34:26.00 ID:mz5ZAGPj0 << 207 209 210 220
>>174
>>180
赤はバーンとかそのくらいは知ってるんだが、それぞれのカードは赤に関する効果は無いってことでいいのか?
赤統一によるシナジーみたいなのは無いの?
207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:36:54.66 ID:5QQt+H96i
>>199
事故しにくいとかまぁいろいろメリットはあるけど、直接ルールに色揃えたらどうのっていうのはない
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:38:58.68 ID:sMhcjzXuO
>>199
クリーチャーにしろ他のスペルにしろ、プレイするにはマナ(エネルギー源みたいなもの)が必要
色を統一すると、そのマナの源の土地カードを一種類に絞れるから
色が合わずにプレイできない、っていう状況を回避できる
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:39:01.35 ID:PC7GV+BLP
>>199
赤のカードを使うためには山から赤マナを出す必要がある
赤一色なら入れる土地は山だけでいいから安定して赤のカードが使える

逆に5色全部使ったデッキだと、赤と青のカードが使いたいのに黒や緑のマナしか出ない
って状況に陥りやすくデッキの安定性が落ちる

一色にするとデッキの安定性が増すメリットがあるんだけど
特定色に絶大な効果を発揮するカードが強烈に刺さってしまうデメリットもある
220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 07:42:58.68 ID:u2xl3D8N0
>>199
そこはMTG特有の土地カードが関わってくる
赤のカードは赤マナを要求されるから赤マナを出せる土地<<山>>が必要で
赤青のデッキの場合は<<山>>と青マナを出せる<<島>>が必要なる
単色だとうまくカードが回るが特定のカードに脆い、二色だと色同士の弱点を補えるとか
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 08:46:37.11 ID:POZBhmrJ0 << 310 312 335
ネットが普及してない頃は、海外から取り寄せると高額で売れたもんだ
今だとこれら、紙っぺらみたいね。RVネビ盤は、出して即使えるんだぜwwww
310: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/14(水) 08:47:57.08 ID:fY9ctmCZ0
>>307
おいそのクローンくれ
335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:09:09.02 ID:Gbsr6f7G0
>>307
黒枠のミシュラ、露天鉱床辺りは普通に値段つくんじゃね
後、フォーチュンとコピーアーティファクト、ソルリングもコマンダーっていうカジュアルフォーマット用に需要があるわ
312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 08:50:15.11 ID:PC7GV+BLP << 316
>>307
ネビ盤はルールと表記が現在と違うだけで挙動はほぼ今と同じだったはず
316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 08:56:27.89 ID:POZBhmrJ0
>>312
そそ、タップ状態のアーティファクトは機能オフとかそんなの。今ルール、このテキストなら……
失くしたっぽいBraingeyserとRegrowth、なんか上位互換が出て、これまた紙っぺらみたいね
315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 08:54:34.82 ID:uBdnklIO0 << 318 321 727
小学生の頃に極楽鳥あてて、ともだちに3000円くらいするて聞いてから手が震えた記憶がある。
727: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/12/14(水) 13:01:33.60 ID:dPUu6KJb0
>>315
そんなんだから普及しなかったんだろうな
そんなことされてもやろうと思うのは金のある大人かアホだけだ
318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 08:57:21.27 ID:GFvIryzz0 << 325 332
>>315
最近だと100円とかで手に入るらしいな
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:04:43.18 ID:uBdnklIO0
>>318
まじか、まあデッキに入れたらショックとかで殺されてたからな
332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:08:17.60 ID:5QQt+H96i << 340
>>318
マジでか?
去年あたりはまだ1000円台だったの見かけたが……
340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:12:30.77 ID:Gbsr6f7G0 << 342
ああ、デモチューもコマンダー需要があるわ

>>332
マジレスすると、去年でも1000円は相当ボッタ。むしろ去年辺りが極楽鳥の底値だった気がする。今は多少は持ち直して4~500円くらいはした気がする
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:13:53.18 ID:5QQt+H96i << 346
>>340
潜水艦だったと思うがそんなふっかけてたのかあれ
346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:18:59.36 ID:Gbsr6f7G0 << 359
>>342
去年は傷跡が出るまでは貴族の教主がいたから極楽鳥()、だったし傷跡後も特に入るデッキが無かったしな
神話レア導入後のM10、M11に揃って入ってるせいで数もすごく増えたしな
321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:01:36.34 ID:VUi7P/bP0 << 324 334
>>315
俺意味わかってなかった当時、速攻でシャクられたんだ
当時は初心者がパック買うとひとがむらがってた。俺の地区では初心者には可哀想な地域だったな
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:04:41.57 ID:GocN79RtO
>>321
誰もが通る道だな
334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:08:45.27 ID:uBdnklIO0
>>321
俺の地元は全然流行らなかった。友達4人くらいでやってた。なかなかキツイ経験してるな。
323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:03:58.69 ID:VUi7P/bP0 << 326
コモン アンコ レアの表記が無かった時はひどかったよな
326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:05:11.81 ID:5QQt+H96i << 329
>>323
第四、五版あたりは凄まじかった記憶がある
329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:07:31.87 ID:VUi7P/bP0 << 336
>>326
ダメージランドもその頃だっけかな?
あのころはカードの単体の値段がインフレしまくってた気がする
336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:09:43.31 ID:5QQt+H96i << 343
>>329
たしかそう
露天鉱床とかもじゃなかったかな
トップレアあたりは英語版でも結構いい値段で売れたよな
343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:14:39.74 ID:VUi7P/bP0 << 345 359
>>336
エクソダスは色があったよな
ウルザブロックからだっけ色分けされたの?記憶が曖昧で覚えてないわ

まなバーン無くなったとかマジ?
359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:32:58.77 ID:PC7GV+BLP
>>343
エクソダスからレアリティ表記がされた

>>346
初期から刷られ続けてるのに未だ500円くらいするのがすごいよな
345:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 09:16:31.84 ID:GFvIryzz0
>>343
マジ
スパイクの誓いとかで相手にマナバーンって出来なくなったんだよね・・・
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:14:17.57 ID:Fbgke/XL0 << 400
楽しかったけど、友達がおれもMtGに誘った理由が
おれが当てた高額カードをシャークトレードするためだって気づいた瞬間
二度とやる気なくなった
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:15:39.70 ID:5QQt+H96i << 404 413 417
>>399
おかしくね?始めてないのに高額カード当てたのか?
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:17:02.56 ID:O04OWa8u0
>>400
当てたって言うより貰ったんじゃね?
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:19:34.34 ID:Fbgke/XL0
>>400
日本語おかしくてすまんかった
最初カードもらってはじめて、ルール教わって
一緒にパック買いにいったりして、トレードしてるうち気づいたってこと。
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:20:48.35 ID:9JWtZ9Wx0
>>400
一緒にカードを楽しむ目的じゃなくてカモにするために誘ったってことだろう
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:16:05.06 ID:vUMywPH+O << 402 405 409
俺は遊戯からMTGに移った口だけど国産TCGはインフレのせいで価値の暴落が激しいからもうガチで手を出すつもりはないなぁ

遊戯で10年前のカードである程度の価値保ってるのってある?
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:16:34.17 ID:b7qYbOYc0 << 419
>>401
血の代償とか
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:17:05.10 ID:GFvIryzz0 << 419
>>401
知らんけど神の宣告とかは?
409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:18:26.32 ID:Sh7K+vcqO << 419
>>401
昔のバニラは一部高騰しとる
メカザウルスだったかとか
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:22:18.74 ID:vUMywPH+O
>>402>>405>>409
サンクス、それでもまだ手を出しやすい値段だな

MTGやってると1枚1000円は安く感じるようになってしまった
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:35:28.28 ID:Nsm4rOa3O << 448 451 467
過去MTGプレイヤーで現在タッグフォース限定遊戯王プレイヤーなんだが、ぶっちゃけルールはMTGのほうが圧倒的に判りやすいよね
遊戯王Wikiとか見てみたら「テキストからは効果が読み取れないので注意」とか当たり前のように書かれててわらたわ
テキストから挙動が読み取れないとかアナログゲームとしては致命的だろ
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:40:29.40 ID:A5mVO3H9O
>>443
獣族が破壊されたらライフ払って墓地からでて来るよ^^みたいなテキストで戦闘破壊だとでて来ないやつがいるしな
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:42:30.50 ID:vxdSDbuDO
>>443
俺未だに遊戯王の「〜した時」と「〜した場合」は何がどう違うのかイマイチわからない
タイミング逃すとか逃さないとか意味わからんし
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:52:34.86 ID:PkfM01xlP
>>443
これは同意
目に見えないルール多すぎてわけ分からん
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:48:01.17 ID:Nsm4rOa3O << 460
MTGが流行んないのはやっぱりローテーションシステムのせいだと思うの
買ったカードが2年で使えなくなるんじゃ子供は手が出せない
カジュアルならその辺気にしなくてもいいけど、カジュアルで遊ぶなら人口少ないゲームを選ぶメリットないし

460:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:50:04.60 ID:PC7GV+BLP << 464
>>458
ローテーションしても使えるよ
スタンダードで使えなくなるだけ
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:52:08.14 ID:Nsm4rOa3O << 470 475 478
>>460
エクテンレガシーなんかスタン以上にカード資産勝負じゃねーか
土地揃えるだけで一苦労だろ
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:54:36.19 ID:lw4jRw+gO
>>464
子供にデュアルランドとか集めきる資産なんてないんじゃね
だからカジュアルでもそんなガチデッキの資産勝負になんないだろ
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:56:08.19 ID:PC7GV+BLP
>>464
フォーマットの無いカードゲームなんて全部そんなんじゃん
スタンダードがあるだけマシだよ
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:57:12.09 ID:RucI4ONC0
>>464
今はエクテン死にかけでモダンとかEDHとか流行っててだな
価格安いデッキだって頑張れば作れる
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 10:57:32.26 ID:u2xl3D8N0 << 487 493 638
1/1のクリーチャーが5体いれば5/5のクリーチャーと相打ちできるってのは
遊戯王にはない面白さだと思った
487:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:01:16.36 ID:GFvIryzz0 << 491
>>479
MTGって1体のクリーチャーで何度もブロックできたっけ?
もうルールすらわからなくなったわ
あれ?まとめて攻撃できるんだっけ?
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:05:15.67 ID:YR6PKSut0 << 638
>>487
攻撃クリーチャー一体に対して複数ブロックは可能
複数に対して一体でブロックするのは無理
638:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:15:49.62 ID:GFvIryzz0 << 644
ちょっと亀ったけど
>>491
そうだったか
そしたら複数ブロックできる能力持ってるクリーチャーの意味がなくなるもんな
>>479の状況だったら相手の5/5のクリーチャーがアタックしてきたら、自分の1/1、5体でブロックで倒すって感じだっけ?
644:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:18:19.39 ID:u2xl3D8N0 << 649
>>638
そうそう
現実にはうまくはいかないけどザコクリーチャー並べるだけで敬遠になる
649:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:22:07.56 ID:GFvIryzz0 << 661 663 681
>>644
やっと思い出してきたわwwww
やりてええええええええええええええええええええええ
流石に7年くらいやってないと細かいところが忘れちゃってるな・・・
んで例えばなんだけどさ
自分の場に3/1がいて、相手の場に1/5の壁がいたとしてさ
俺がアタックして、相手の壁がブロックしてきたらターン終了時まで相手の壁は1/2になるんだよな?
俺がアタックして相手の壁が弱ったときにショックうったら壁死亡だよね?
681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:33:39.29 ID:PkfM01xlP
>>649
合ってねーよwwwwたしかに壁は死亡するけど、ルール的には全然違う

クリーチャーにダメージが与えられても、タフネスが減るわけじゃない
ダメージが与えられても壁は1/5のままで、単に3点のダメージが与えられた状態になってる
勿論そこでショック撃てば、計5点のダメージになって、状況起因効果で破壊される
タフネスはあくまで最大HPみたいな感じで覚えておけ
じゃないと再生とかで揉めるぞ
661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:26:56.25 ID:8qw2jSD0i << 671
>>649
だいたいあってる
663:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:27:04.11 ID:u2xl3D8N0 << 671
>>649
そう、ショック撃ったら倒せる
671:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:29:42.29 ID:GFvIryzz0 << 677 678 680
>>661
大体あってるか
大体ってことは何かが違うのか・・・何が違ってるん?
>>663
thxマジ助かる
細かいルールがわからない
フェイズも全くわからなくなった・・・
それになんか色々見てみたら廃止されたフェイズとかあるんだね
677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:30:53.18 ID:q/j8Hdrc0 << 685
>>671
多分1/5自体は変化しなくて5に3ダメージが与えられてるって扱いなんじゃね?
678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:32:20.74 ID:yiByRDSLO << 685
>>671
ダメージを受けてもタフネスが下がるわけではないから、正確には「3点のダメージを受けた1/5クリーチャー」になる
再生とか破壊されない能力持ってるとこの差が大事になる
680:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:33:02.00 ID:YR6PKSut0 << 685 690
>>671
正確には1/2になるのではなく、「3点ダメージ受けた1/5」

あくまでタフネスは5なので、タフネス2以下のクリーチャーは〜とかいう効果にはひっかからない
685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:34:58.92 ID:GFvIryzz0 << 686 711
>>677>>678>>680
なるほどダメージ受けたってことになるのか
つまりタフネス自体の値は変わらないってことなのね
再生とか破壊されない持ってるのにタフネスが減ってたらあれだしね
再生って再生したらダメージは0になって再生するんかね?
これ当時から勘違いしてたわ
711:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:49:50.83 ID:8qw2jSD0i
>>685
だいたいあってるとか言ってすまんかった

あとターン終了ステップとクリンナップステップも確かめると
いいと思うよ
686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:35:49.59 ID:5QQt+H96i << 690
>>685
戦闘から取り除かれてダメージクリンナップされる、だったっけ
690:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:38:10.83 ID:GFvIryzz0 << 692 699
>>680
8歳のときに始めたからその辺あやふやだったわwww
結局間違えたまま中学までやってたわけか・・・
ありがとう今更だけどやっと理解できたわ
>>686
ってことはまた0の状態で復活するのね
さんきゅー
ちょっと今晩父親と久しぶりにやってみるわ!

俺の可愛い可愛いファイレクシアの巨像ちゃんでボコボコにしてやるわい
699:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:43:59.28 ID:PkfM01xlP
>>690
一応言っておくと、再生した時はタップするからな
692:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:39:52.64 ID:u2xl3D8N0 << 694
>>690
分らないルールはMTGwikiで調べるといいよ
694:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:40:51.53 ID:GFvIryzz0
>>692
おす
ありがとう
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:06:00.98 ID:5QQt+H96i << 498 499 501
>>479
できねーけどな
チャンプで五ターン止めることはできるが
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:08:50.89 ID:0rNqkx5gI
>>493

いちおうルール上はできるだろ
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:10:11.56 ID:PkfM01xlP
>>493
えっ
498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:08:04.40 ID:j/TVKFxg0 << 502
>>493
え? 複数ブロックって出来なくなったの?
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:10:27.95 ID:5QQt+H96i
>>498
ごめんできたわ
535:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:22:56.65 ID:0rNqkx5gI << 537 539 540
mtgルールの難所
・優先権
・フェイズとステップ
・スタックとレスポンス
・常在型能力
・起動型能力
・誘発型能力
・キーワード能力
・領域変更誘発と置換効果の違い
・戦闘に関して
・種類別
・特別な行動
・if節
・対象不適正

よくこれだけ覚えられるよな
537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:25:10.52 ID:5QQt+H96i
>>535
ブロックの基本間違えた俺が言うのもなんだけど普通にプレイしてる分にはあまり煩わしさは感じなかった
立ち消えで大揉めしたことはあったけど
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:26:15.91 ID:PkfM01xlP
>>535
カジュアルで遊ぶ分にはそこまで難しくないだろ
遊戯王やってりゃ優先権やスタックは理解できるだろうし
540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:27:06.36 ID:Gbsr6f7G0
>>535
ターン進行とスタックルールと優先権だけ覚えてれば、ゲームの八割くらいは普通に出来る

種類別とかコピー可能な値とかは覚えてなくても「ジャッジー」で解決するし、後から少しづつ覚えて行けばいいよ
550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:32:20.41 ID:riopAPooi << 556 557 561 563
アイドルカードがあるかないか
561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:37:52.54 ID:PkfM01xlP
>>550

無難な所で
563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:38:06.86 ID:0rNqkx5gI
>>550
マジレスすると銀枠に「Little Girl」っていうのがいる
556:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:34:28.81 ID:dPOR+2Ob0 << 565
>>550
マジガールに対抗できそうなのはルーンの母くらいか…
557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:35:02.70 ID:vS/GzCGx0 << 565
>>550
シェオルドレッド様
565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:40:31.53 ID:riopAPooi << 568
>>556
>>557
調べたけどギャザ深刻すぎるだろ…
もっと可愛い子マダー⁉
568:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:41:36.03 ID:vS/GzCGx0
>>565
シェオル様のロリ体型が可愛くないとかお前どうかしてるだろ…
587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:53:44.68 ID:h922VaJT0
>>583
まんまんこわい
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:54:49.80 ID:/0MsK3kV0 << 592 594 604
>>583
今のMTGってこんなダサいデザインなの?
昔の古臭い加齢臭のするデザインが好きだったのに
604:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:59:46.45 ID:0rNqkx5gI
>>588
そうそう
8年位前に枠のデザインの変更があった
今でもfoilは旧枠の方が"本物"って呼ばれてて高価
未来予知ってエキスパンションには未来枠があってそれはそこそこカッコ良い
592:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:55:42.64 ID:jINkhxvz0 << 598
>>588
いやデルレはもう10年も前のカードだ
594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:56:12.38 ID:yiByRDSLO << 598
>>588は釣りなのだろうか
598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:57:11.39 ID:/0MsK3kV0 << 599
>>592>>594
昔もっと違うデザインじゃなかった?
絵の話じゃなくてな
599:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 11:58:03.34 ID:jINkhxvz0
>>598
カードによる
632:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:13:24.02 ID:b7qYbOYc0 << 634 636 643


遊戯王だってかっこいいカードあるんだぞ!
634:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:15:03.57 ID:5QQt+H96i
>>632
なんで高橋画風変えたの?
643:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:18:11.75 ID:YR6PKSut0
>>632
>魔法使いとしては攻防ともに最高クラス

こいつバニラなの?
636:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:15:27.92 ID:vUMywPH+O << 640
>>632
なんでブロマイドみたいになってんの?
背景ないの?
640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:16:56.61 ID:b7qYbOYc0
>>636
てめぇ次証明写真とかいったらぶっ頃がすからな
635:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:15:26.05 ID:mzdMuxoo0 << 642
遊戯王はカードサイズが小さいのに効果欄がでかいからイラストが小さいんだよなぁ
642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:18:07.93 ID:F0ry8GTr0 << 647 650
>>635
枠なんて飾りです
647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:21:22.32 ID:PkfM01xlP
>>642
エルドラージかよ
650:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:22:29.73 ID:u2xl3D8N0 << 654 662 664
>>642
だよな
654:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:24:57.63 ID:F0ry8GTr0
>>650
これはいつ見てもクスッと笑ってしまう
662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:27:00.17 ID:rq/I6q1A0
>>650
なにこれwww
664:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:27:12.27 ID:dPOR+2Ob0 << 670
>>650
アングルード?正式なカード?
670:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:29:13.40 ID:/BX4oYKb0 << 684
>>664
アンヒンジド
アングルードの続編で同様に公式では使えない
684:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:34:47.42 ID:dPOR+2Ob0
>>670
調べたらリチャードガーフィールドがカード化されてて吹いたww
能力もメチャクチャだったw
719:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 12:57:05.63 ID:L87ibQnr0 << 724 729 730
ここにいるのは青使いってかコントロールが多そうなイメージ
729:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 13:02:16.62 ID:PkfM01xlP
>>719
緑っすわ
730:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 13:03:03.92 ID:GFvIryzz0
>>719
青茶で巨像たんでフルボッコにするのが簿kの楽しみでした
724:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 13:00:16.55 ID:dPOR+2Ob0 << 731
>>719
自分に完全に優位な状況を作り上げるまではひたすら相手の邪魔をし絶対に自分からは働かないタイプか
731:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/14(水) 13:03:07.31 ID:7/zKTz9gO
>>724
でもMTGが一番流行っていた頃の青は白の群っぷりにリンチされてたよね…
十字軍カウンターした所で何の優位もなし

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