ポケモンってもうどん詰まりじゃね？

ニュー速VIP板 (159/689)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:26:09.76 ID:NEATTO210 << 30

新しい地方も目新しいのが無いしポケモンのデザインもネタ切れのせいか魅力も無いダサいやつが増えてきたしハードのスペックが上がってコマンドＲＰＧも時代遅れ感でてきたしゲームシステムも完成されすぎててこれ以上進化する感じしないしＢＷでものすごい評判悪くしちゃったし

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:34:03.33 ID:r9igJRcE0

>>1は排水官にうどんでもつまったの？

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:27:11.96 ID:51NG9dlo0 << 7

BWでものすごい評判悪くしたってのはどこ情報よー

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:27:53.60 ID:NEATTO210 << 14 185

>>5
クソゲーwiki
主にストーリーとポケモンのデザインが批判されてる

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:29:58.99 ID:51NG9dlo0

>>7
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:03:58.27 ID:zsJn/JkL0

>>7
これはひどい

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:27:50.57 ID:8odEITwT0 << 11

でも売り上げ上がってる

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:28:57.35 ID:NEATTO210 << 20

>>6
売り上げ至上主義、利益至上主義はコンテンツの衰退を招く

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:31:46.06 ID:8odEITwT0 << 34

>>11
そうなのか
単純にシリーズ内での売り上げ上がる→人気上がってるという訳ではないのか

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:34:57.62 ID:NEATTO210

>>20
人気は上がってる(アニメはダメだが)
ただメーカーがその人気を増やそうとあれこれ手を出し始めるとそのコンテンツのクオリティは間違いなく下がる
例：厨ニストーリー、声優、ＢＬ、萌えキャラ、幼女、形振りかまわない悪徳商法など

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:28:33.36 ID:UniDktmkO << 12

ストーリー凝りすぎた感はあるかな

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:29:39.11 ID:NEATTO210 << 22 27 28

>>9
凝ってるというかただの厨ニ
ガキが書いたみたいなシナリオでこっちが恥ずかしかった

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:32:26.18 ID:RB5gOeO80

>>12
なんか空回りしてたよな
マザーのなり損ないというか

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:33:35.56 ID:LeZeUteD0

>>12
ガキ向けのゲームやってる奴が何を言っているんだｗｗｗ

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:33:37.08 ID:UniDktmkO

>>12
良い意味で小二向けにするべきだよな
分かるか分からないかぐらいのブラックネタを含みながらな

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:33:17.36 ID:HedcPkvv0 << 33 35 39

なによりも一番腹立つのは金銀までの古参が何故かフルボッコされること

ポケモン世代はゆとりだけど　95年以降ぐらいに生まれた餓鬼ってもっと違う言い方に変えたほうがいいんじゃね？

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:34:39.21 ID:QhKTHhnc0 << 37

>>25
なんでおまえみたいなのが生きてるんだろう

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:35:33.86 ID:HedcPkvv0 << 45

>>33
BWの批判なんて一度もしたことないぞ

お前は1ヶ月ぐらい下痢便でも喰ってろゴミカス野郎

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:36:50.83 ID:QhKTHhnc0 << 59

>>37
ＢＷの批判とか関係ないから
頭…大丈夫じゃなさそうだな

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:40:06.25 ID:HedcPkvv0

>>45
先に突っかかってきたほうが負けだってのは
どこの世界でも同じですよ、坊や

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:35:00.34 ID:Te5Qe/qS0 << 43

>>25
こりゃ酷い

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:36:28.14 ID:HedcPkvv0

>>35
だから批判なんてしたことないって


お前もかろうじてウンコ喰ってろ廃棄物

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:33:24.11 ID:/gaoUsYg0 << 39 40 46

bwの一番悪い所はマップの一方通行
次にどこに進むのかワクワクするのがポケモンなのに………
ずっと道通り誘導されてるみたいで気持ち悪かった

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:35:38.32 ID:iNQNWft2P << 47

>>25
古参が、じゃないよ
金銀までしか知らないくせに最近のはクソゲーって喚き続けるバカが、だよ

>>26
あなたのポケモンの定義なんて要りません
スーファミ時代のFFしか認めない、みたいな連中とまるで変わんないね

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:37:26.62 ID:HedcPkvv0 << 58 69

>>39
ダイアモンドパールも普通にやったし

ただキャラデザに関してはルビー・サファイアでちょっと違和感を感じた

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:40:05.79 ID:UniDktmkO

>>47
体に謎のラインが増えた印象 パケの三匹とか

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:41:17.07 ID:7PJWEOEw0 << 80

>>47
ゆとり丸出しな意見でわるいけど、ルビーから入った俺としては、ルビサファが一番すきなんだよな
今作にも同じことが言えるんじゃないか？

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:43:03.98 ID:HedcPkvv0 << 93

>>69
それはそれで良いじゃん

ルビサファのあと初代、金銀はプレイしたか？

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:44:56.87 ID:7PJWEOEw0 << 97

>>80
いや……

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:45:28.07 ID:HedcPkvv0 << 112

>>93
まぁしたくなった時にリメイク版でもやればいいさ

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:47:53.39 ID:7PJWEOEw0 << 123

>>97
今技のためにとhgssやってる。
やっぱ良作良作って言われてるだけあって楽しい。
が、ニドリーノが月の石で進化・ガーディが炎の石で進化と知ったときのショックは異常

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:49:38.10 ID:HedcPkvv0 << 141

>>112
石系の進化って後で覚える技殆どなくなるしな

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:52:44.96 ID:7PJWEOEw0 << 145

>>123
それ以前に、『よし！こいつはシナリオで使うぞ！！』→『進化しねえort』
のパターン

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:54:04.46 ID:G29xC+ij0 << 152

>>141
それでもノコッチを使い続けた俺みたいなやつだっているさ

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:55:36.96 ID:7PJWEOEw0

>>145
　　　　　　　　 　 　 　 .　-—-　.　　　　　　やったッ！！　さすがVIPPER！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´‾｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀——-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.‾‾,二ﾆ､ﾞ}了
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40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:35:51.93 ID:vxKPmshq0 << 42 60

>>26
近年のRPGで一本道じゃないほうが珍しいけどな
進めなくなったとかクレームがあったらしい
だからここ最近のゲームは基本的に一本道化してるんだってさ

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:36:23.77 ID:x4O4sLks0

>>40
うん　意味分からんよな

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:40:13.53 ID:YYIZaP/b0 << 72

>>40
もうRPGの定義がどんどん変わってくな

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:41:33.28 ID:51NG9dlo0 << 77

>>60
RPGの定義ってなんだよｗｗｗｗ

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:42:34.01 ID:YYIZaP/b0 << 96

>>72
ロールプレイの定義だな
すまん

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:45:25.06 ID:51NG9dlo0 << 105 122

>>77
だからなんで一本道が定義からずれてるの？
意味が分からないよ

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:49:36.59 ID:YYIZaP/b0

>>96
やる事あんま順序付けられるとRPってより映像作品見てるみたいじゃん

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:46:54.81 ID:x4O4sLks0 << 119

>>96
ロールプレイの意味をググれば彼が言いたいことはわかると思う

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:49:06.13 ID:51NG9dlo0 << 125 135

>>105
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%B9%E5%89%B2%E6%BC%94%E6%8A%80

一本道かどうかってより、DQとかのRPGの代表と言われてるゲームも全然ロールプレイングと関係なくねーかこれ

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:51:43.23 ID:YYIZaP/b0

>>119
1〜3あたりは当時の技術考えればかなり頑張ってたと思う

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:50:13.82 ID:G29xC+ij0 << 133

>>119
勇者を動かしてその役割を全うできればロールプレイだろ

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:50:57.78 ID:51NG9dlo0 << 139

>>125
じゃあやっぱりやることに順序がついてんのって普通じゃね？？？
ますますよくわからなくなってきた

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:52:30.53 ID:G29xC+ij0

>>133
それが普通だとおもうよ

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:37:00.16 ID:bJ4lxnxc0 << 48 120

>>26
俺みたいに初代でゲーム卒業して、暇つぶしにやってみるかと戻ってきたライト層には
アレが丁度良かった

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:49:06.95 ID:2ocD37Xs0

>>46
俺も金銀以降にやったらおもしろくて驚いた

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:37:45.12 ID:x4O4sLks0 << 74

>>46
なんでhgssにしなかった

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:41:41.41 ID:bJ4lxnxc0

>>48
単に一番新しいからｂｗにしたｗｗｗｗ
あとポケモンが動くっていうのも聞いて

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:43:19.78 ID:QhKTHhnc0 << 88 91 109

金銀って過大評価もいいところだよね
シリーズで一番旧作に依存してるし（あらゆる面で）

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:44:16.84 ID:G29xC+ij0

>>83
金銀の評価は過大評価だったな
HGSSは評価に妥当するレベルになってたけど

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:44:35.98 ID:x4O4sLks0

>>83
だからこその評価なんだろ　懐古厨というものの存在は大きい　悪い意味でなく

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:47:28.15 ID:UniDktmkO

>>83
初代との対比だからな ゲームがすげー進化してる！って当時の興奮は忘れられんよ

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:54:23.30 ID:NEATTO210

増田はひどいな
音楽だけやってればいいのに本編にまで口出しやがって

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:54:41.04 ID:zI5yn9J00 << 153 165

ポケモンっていうシリーズには終わりが無いものかのような感覚があったけど、BWでその感覚が一気に取っ払われた

急に終わりが見えたような気がして寂しい
もう十年後には最終作出ててもおかしくないな

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:59:17.06 ID:/gaoUsYg0

>>150
その気持ちすごい分かる
懐古厨って訳じゃないけどそこんところ初代はホントに偉大だと思う

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:55:48.80 ID:QhKTHhnc0 << 159

>>150
その感覚はなんとなくわかる
ＢＷはいろいろと足りなかったからな
ＨＧＳＳと同時進行でなければこうはならなかったのか

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:56:51.19 ID:51NG9dlo0 << 163 166

>>153
マイナー版でなんとかなるかもしれんよ
ダイパ→プラチナとかだいぶ変わったし

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:58:41.67 ID:QhKTHhnc0 << 169

>>159
そこでいちばん気がかりなのはストーリーがどうなるかなんだよね
消化しきれなかった部分の消化は当然として
一体どうなるのか

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:00:25.59 ID:7PJWEOEw0

>>163
俺としては、イッシュはイッシュ、他は他って感じでやってもらいたい

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 00:59:28.22 ID:NEATTO210 << 172

>>159
そういう商法があからさますぎて批判の的になってるのが問題
映画特典とかマジで勘弁して欲しいわ
ポケモン商法はじわじわと敵を増やしてる

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:01:43.55 ID:YeehuM6K0 << 191

>>166
後々タダで手に入ったり、そもそもタダで手に入る方が多かったり
この前の映画にしてももらえるのは共通だったりわりと良心的な方ではあると思うんだがなぁ

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:04:22.60 ID:NEATTO210 << 201 227

>>172
後から何らかの配信で手に入るのがおかしいんだよ　
奴隷と同じ思考回路だぞそれ

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:10:03.60 ID:NEATTO210

>>191
映画代やネット代でソフトの代金以上の金を払ってることになる
幻のポケモンだって最初からソフトに収められてるのに手に入れるためにさらに余剰のお金が発生するのはおかしい

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:05:28.96 ID:YeehuM6K0 << 210

>>191
何がどうダメなのか全く読み取れないんだが

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:07:04.38 ID:YYIZaP/b0 << 226

>>201
ゲーム単品で完結したいんだよ
イベント行かなきゃコンプできないとか喜ばしくない人も居るんだよ

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:09:55.31 ID:YeehuM6K0 << 232

>>210
それ初代からっていうか下手すると初代の方がしんどいくらいじゃね？

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:11:48.82 ID:YYIZaP/b0 << 248

>>226
初代ってミュウしかなくね？
交換で手に入るのはまだいいと思うよ、ソフト自体のセールスポイントだったし

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:15:09.67 ID:YeehuM6K0 << 263

>>232
今ってそれこそマックとか自宅からネットで手に入る配信多いじゃない、それ以外でも映画とか？
東京の方へイベントだとだいぶ遠出しなきゃならんしよっぽどハードル高くね
交換で手に入るといってもそんなハードル高いポケモンを交換してくれる友達とかいるのか？ネットで募集とかもない時代だし

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:18:39.95 ID:YYIZaP/b0 << 271 284

>>248
なんか微妙に話し噛み合ってないなぁ
ミュウ1匹くらいなら余裕でスルーできたけどぽんぽんレアポケ関連のイベントやられると興が削がれる感じなんよ
俺だけかもしれんけど

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:20:40.11 ID:UniDktmkO

>>263
まあ分かるわ
せめて一匹ないし二匹が限度だな

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:24:25.88 ID:YeehuM6K0

>>263
噛み合ってないな、まぁそういう話なら好みの違いとしか良いようがないな

子供受け狙うならカッコ良さげな伝説が毎回出てくるのも致し方ないわな
RS辺りから入った世代もそろそろ中高生くらいだろうか、そういう層的にはどうなんだろうな

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:00:27.68 ID:QhKTHhnc0 << 177

まあ最近だとロックマンシリーズとかは存続危ういみたいだし
ポケモンもあと何年か十何年かあとにはそうなってるかも

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:02:31.09 ID:NEATTO210 << 184

>>170
ロックマンエグゼも１０年は戦える良質なコンテンツだったのに
ばんばん新作作りまくってポケモン商法までパクったせいで一気に飽きられたな

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:03:56.24 ID:4N5nBY2Y0

>>177
カプコンは4〜5で駄目になるのが普通だし
モンハンもどん詰まりはじめてる

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:03:38.15 ID:YeehuM6K0 << 190 194 195 213

ポケモンもっと増えろと思ってるのはやはり少数派か。

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:04:22.45 ID:QhKTHhnc0

>>182
ここにいるぜ
少数派なんてことはないだろう

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:04:47.21 ID:/gaoUsYg0

>>182
むしろ新ポケ歓迎なんだがな
全てコピペさんが悪い

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:04:51.33 ID:qKMdoZf+0

>>182
というより懐古厨がまだまだ少数派
どんどん増やすべき

213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:07:38.79 ID:UniDktmkO

>>182
出てほしいまだ元になってないテーマとかあるしな
オケラポケモンとか

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:04:55.25 ID:0JTlkuc90 << 206

初代からやってる身としては新作出るたびにワクワクできるから満足です

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:06:15.34 ID:QhKTHhnc0 << 214 220

>>197
全くの同意見
ＢＷも次の町に行くたびに新しいポケモン出てくるしプレイ中はわくわくしっぱなしだったわ

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:09:17.99 ID:7PJWEOEw0

>>206
中古を買った俺としては、アニメを見なくなって本当によかったと実感した瞬間だった

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:07:41.83 ID:TLM4e86J0 << 217

>>206
それは同意。クリアするまで従来のは出てこないと知ったときはがっかりしたが、いざやってみると凄く新鮮で良かった

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:09:03.35 ID:G29xC+ij0 << 225

>>214
むしろクリアした後旧ポケがでてくるのはやめて欲しいなぁ
新地方で新ポケ、それがいいのに、昔のやつがチョロチョロ出てくるのはいただけない

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:09:53.39 ID:YYIZaP/b0 << 229

>>217
思い入れあるポケモン使えないのも辛いじゃん

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:11:27.46 ID:G29xC+ij0 << 240 247 253 269

>>225
通信とかで持ってくるのはいいんだよ
ただ、新地方なのにこいついんの！？みたいな
なんか捨てられた外来種が生態系荒らしてるニュースを聞くような気分になる

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:13:03.00 ID:2yZOh/Xu0

>>229
図鑑の関係もあるからその辺は仕方ないような
容量に余裕があれば過去作の地方に出向いてみたいな芸当もできるだろうが

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:14:57.00 ID:UniDktmkO

>>229
考えすぎだよｗｗ
他の地方にも居る種なんだなで済ませ

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:15:51.92 ID:YYIZaP/b0 << 258 269

>>229
ちょっと場所違うだけで生態系全然違ったら怖くね

269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:19:49.78 ID:QBXsAa0H0

>>229>>253
そこらへんは一長一短だと思う
ジョウト地方なんてほぼカントーの延長状態で真新しさが無かったし
かと言ってホウエンみたく旧ポケモンを斬り捨てるとユーザーが逃げる
難しいよね、バランスの良い塩梅って

258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:16:56.96 ID:G29xC+ij0

>>253
カントーとジョウトとかならいいんだけどね
イッシュにいちゃダメじゃね？日本とアメリカは遠いぜ

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:14:34.84 ID:Fxyz4i3vO << 250 251 254

ポケモン商法とか言って騒いでんのもどうせ懐古厨だろ
レアポケ手に入れる機会が増えたんだから喜ぶのが普通

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:15:36.86 ID:2yZOh/Xu0

>>245
逆、配布するためにレアポケ増やしてる感丸出し

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:15:37.43 ID:0JTlkuc90

>>245
そこ叩いてんのはＧＫだしょ

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:16:49.67 ID:xCsPS4FR0

>>245
そうやって最新の環境だからって持ち上げるからＢＷの廃人はクソだといわれるんだよ
今回の商法は今までの映画配布云々と全然別次元で酷かっただろ

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:15:39.78 ID:QBXsAa0H0 << 255 256 257 259 260 262 265 273

情弱な意見で申し訳ないけど
バトルに関わる乱数やステータスの計算式が開示された状態なのが
そもそもおかしくね？

開発者でも無い限りその辺りはファジーな筈なのに
ダメージをHP1単位で計算出来るとか（しかもそれが「最低限の」知識とか）
完全に敷居を揚げてユーザーが先細ってる気がする

255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:16:50.54 ID:8odEITwT0

>>252
そんなこと気にしなくてもやってけるから安心しろ

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:16:52.27 ID:7PJWEOEw0

>>252
あれって公式なの？
ずっと３値は非公式かと思ってた

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:16:55.25 ID:0JTlkuc90

>>252
最低限でも何でもないぞ
ジュエルのおかげで耐久調整の有用性も薄れたし

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:17:09.52 ID:2yZOh/Xu0

>>252
それはユーザー側の解析によるものであって公式には開示されてません

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:17:54.86 ID:zUpOHRRR0

>>252
オンライン対戦においてのみに言えることだと思う
普通にポケモンを買って普通にプレイする普通の人はクリアして、ちょっとレアな伝説捕まえて、それで終わりだと思う
それにオン対戦でも運が良ければデタラメ努力値でも勝ててしまう

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:18:38.86 ID:51NG9dlo0

>>252
コマンドバトル式で通信対戦するんだから、
そのぐらい解析する奴がいるのは当然

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:18:50.14 ID:G29xC+ij0

>>252
公式では隠してる数値だろ
個体値は同じポケモンでも個性があるってことを表現するものだし、努力値は名前の通り、頑張って育てたポケモンの方が強くなるってことを表すものだし

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:20:47.08 ID:xCsPS4FR0

>>252
公式の攻略本に遠まわしに努力値の振り方書いてたりするからファジーでもないよ

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:22:54.20 ID:QBXsAa0H0 << 283 289 299 305

自分の言いたい事が伝わってないな……
「公式で隠してる数値」である事になんか意味あるの？
ネットじゃ当たり前のように出てるVだのUだのユーザー解析情報の氾濫はスルー？

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:24:23.95 ID:2yZOh/Xu0

>>277
打つ手ないですし

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:27:34.15 ID:xCsPS4FR0

>>277
解析がなくてもそのポケモンの個体の一番高い場所を教えてくれるジャッジと
実数値から最大値は解析なくても割り出せるし
努力値の存在は公式が遠まわしにほのめかしてるから
どのみち蔓延してた
というか初代のころから解析とか関係な努力値個体値はやってた層はいた
ＧＢＡ辺りからＰＣの技術進化のおかげで解析ができるようになって情報が出るのが早くなっただけ

305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:28:37.56 ID:YeehuM6K0

>>277
普通にゲームクリアするには必要な情報というわけでもなく
友達と遊ぶ分にもまぁそこまで気にするでもないレベル
そこまでやりこんでる相手だったらそんな情報あるなしに関わらずどっちにしても勝てないだろうし
やはり何が言いたいのかわからんのだぜ

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:24:55.55 ID:8odEITwT0 << 297

>>277
公式も生まれた時の違いとして言ってるし
それを測定する人もゲーム内に存在する
あんま詳しく言うとこどもが入りにくいじゃん

297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:26:54.22 ID:QBXsAa0H0 << 303 306 309

>>289
いや、だから実際入りにくくなってるでしょ、って話
「公式では秘密にしています（ｷﾘｯ」で、だからなに？
公然の秘密状態になってて開発側も何の手立ても打ってない時点でアレ過ぎるんじゃないの

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:28:14.72 ID:2yZOh/Xu0

>>297
どうしようもないだろ
もう一回仕様変えてユーザー減らすか？また解析されるだけなのに

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:29:03.21 ID:8odEITwT0

>>297
だから大まかには入ってるんだよ
もしそれを詳しく言ったらいちいち気にするような奴が出てそれこそやりにくいだろ
やりたい奴は自分でもっと調べろってことだ

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:29:38.86 ID:zI5yn9J00

>>297
対策なんて無理だろ

個体値システムそのものをなくせって言うなら分かるが

315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:31:20.01 ID:QBXsAa0H0 << 321 322 326

やっぱドン詰まりしてんな
「解析厨が出るからどうせ何やっても無駄」←完全に末期の考え方じゃん

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:32:37.57 ID:2yZOh/Xu0

>>315
そもそも解析させんなとか主張してるのは一人だけなんですが
何やっても無駄とか以前に別に悪いとも思わん
ゲームやりこみなんてそんなもんだろ

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:32:38.47 ID:2ocD37Xs0

>>315
ミュウも解析で見つかったって話だしこればっかりは仕方無い

326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:33:14.71 ID:7PJWEOEw0

>>315
自分は
ポケモンをやる→強いのが作りたくなる→三値を知る
だった
だからそこまで敷居が高いわけではないんじゃない？
実際にライトユーザーも沢山いるんだし

325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:32:47.65 ID:YnAu9z0V0 << 330

努力値はきそポイントとして、夢特性はかくれとくせいとして
ゲーム内や連動サイトでも説明されてるよ

新発売されるたびにポケモンが追加されるけど追加の仕方が
各タイプごとに数種類ずつ対戦でも活躍できるポケモンが追加されて後は適当な感がぬぐえない

330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:33:47.16 ID:8odEITwT0 << 331 335 338

>>325
今回の水使えなくね

331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:34:01.08 ID:2yZOh/Xu0

>>330
ブルン

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:34:48.14 ID:8odEITwT0

>>330
完全に盲点だった

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:35:50.52 ID:YnAu9z0V0

>>330
言われてみればだけど今までが異常だった

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:34:09.76 ID:0JTlkuc90 << 337 345 351

たとえどん詰まりしててもこれからもみんな楽しんで末長く続くゲームですのでどうかお引き取り下さい

337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:35:41.70 ID:QBXsAa0H0

>>332
現実が見えてない末期ユーザーってこんな事よく言うよね
「みんな」がそう思ってるんならこんなスレだって立たないのにね

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:38:04.77 ID:zI5yn9J00 << 356

>>332
このままずるずると続けるようなみっともない真似はしないと信じてる
問題点を見直して神作に仕上げてくるか、潔くシリーズ完結か

356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:41:02.00 ID:QBXsAa0H0

>>345
一体何処をどう見たら過去の過ちを繰り返さない良心的な企業に見えるのか
ずるずるとみっともない真似を続けて来たツケが今になって爆発してるだけじゃん
てか、増田が上で踏ん反り返ってる時点で無い、絶対無い

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:39:42.17 ID:VCJOWAQx0 << 352

>>332
こういうユーザーが居る限りゲーフリも株ポケも反省せずに調子に乗り続けるな

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 01:40:06.99 ID:YYIZaP/b0

>>351
スクエニみたいなもんか

488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:23:08.98 ID:xdt+BWtb0 << 490 491 502

リザードン　かっけえ　強い
バクフーン　かっけえ　強い
ゴウカザル　きもい　　強い
バシャーモ　・・・・（スカイアッパーはともかく、ブレイズキックとかｗｗｗ）

490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:24:14.52 ID:x4O4sLks0

>>488
何時の時代の話だよ…

491：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:24:35.72 ID:QhKTHhnc0

>>488
そのバシャーモさんは今…

502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:28:00.38 ID:xHRObfmN0

>>488
馬車はビジュアルが好き









ビジュアルだけな

501：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:27:32.42 ID:x4O4sLks0 << 503 514 516 522 546

5世代現在、bw総合でバクフーンに見出されたかちはたったのこれだけ

516：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:33:22.34 ID:G29xC+ij0

>>501
俺のノコッチがいなくて本当に良かった

522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:35:24.28 ID:1d65W70MO

>>501
クチートだけ顔の向きが逆に見える…

546：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:44:29.82 ID:bRQi+9vg0

>>501
ベイリーフ感じちゃってるな

514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:32:33.73 ID:Hvh0Dcbh0 << 515

>>501
俺のクチートが…

515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:33:13.21 ID:x4O4sLks0

>>514
クチートは自信作です　テラキの次にうまく行ったと思ってる

503：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:29:06.02 ID:MWpwKmhM0 << 507 508

>>501
これ別にバクフーンじゃなくてもできるだろ

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:29:43.22 ID:x4O4sLks0 << 512

>>503
できないよ

508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:30:02.88 ID:8odEITwT0 << 512

>>503
意外とできない

512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:31:48.37 ID:MWpwKmhM0

>>507
>>508
マジか
確かに手の位置とか絶妙だもんな

529：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:39:17.10 ID:R4BqOLyB0 << 532 533 535

いい加減毒タイプが付ける弱点を増やしてやれよ

532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:40:30.62 ID:Hvh0Dcbh0

>>529
毒→水は抜群でいいよね

533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:40:47.24 ID:x4O4sLks0

>>529
毒タイプの使う毒技→鋼は抜群
けっこういいんじゃないかと思うんだけどなー

535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:42:08.34 ID:1d65W70MO << 537

>>529
パラセクトさん虐めるのはやめろ
ただでさえ唯一人、６倍弱点という苦行を背負ってるのに

537：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:42:26.54 ID:2yZOh/Xu0 << 542

>>535
五倍だよ

542：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 02:43:46.10 ID:1d65W70MO

>>537
すまない、５倍だったか

661：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 11:49:19.93 ID:NEATTO210 << 664

せめてシリーズ恒例の電気ネズミのデザインはもうちょっと考えてくれ
一向にピカチュウを超えるポケモンがでてこない　だったら毎回ピカチュウ出してくれ

664：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 11:55:54.13 ID:uPv5MqjrO << 667

>>661
越させる気なんてないだろ

667：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 11:58:30.63 ID:NEATTO210 << 678

>>664
何故？
ピカチュウが飽きられたら終わるぞ

678：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 12:30:06.65 ID:uPv5MqjrO

>>667
じゃあいつ飽きられるの？
わかんないっしょ？
わかんないからこその現状なんだろ

666：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 11:57:32.46 ID:NEATTO210 << 669

こんなモンスターと旅したり集めたり戦わせてみたいって思いたくなるのがポケモンの一番の魅力なのに
デザインを手抜きしてどうすんだよ
パチリスとかエモンガとか本当に子供や女に受けると思ってデザインしたのか？

669：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 12:00:48.42 ID:/OghnUU60

>>666
女子供は単純だから受けはいいんじゃね？小学生なんてそんなもんだろ
おっさんの俺はジバコイルにﾊｧﾊｧしてるけど
ジバコイルのデザインが特別良いって分けじゃないけどレアコイルが進化してくれたのはうれしかった

671：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/12/09(金) 12:11:52.49 ID:NEATTO210

ピカチュウ（ぴかちゅう）
おそらく1番有名なポケモン。ポケモンをやったことが無い人でもピカチュウくらいは知っていると思われる。
元々は151匹いたポケモンのうちの1匹にしか過ぎなかったが、アニメの主人公サトシのパートナーになったことで大出世した。
BWでは野生で出てこないため、BWでピカチュウを使うには前作からポケシフターで移す必要が出てくるが、
その際に彼のステータスとも言える専用アイテム「でんきだま」を没収されてしまうため、大幅に弱体化。
単純に種族値だけで見れば後輩のプラスルやマイナン、パチリスに大きく劣り、
今作で新登場したエモンガには全ステータスで下回るなど、とてもポケモン界一のアイドルとは思えない不遇っぷりである。
しかし、その可愛さ・サトシのピカチュウへの憧れからピカチュウを使いたがるプレイヤーはごまんと居る。
そのプレイヤーを釣る為か何なのか、BWでは出てこないピカチュウを捕まえるシーンをCMに起用する等の詐欺にも使われた。
BWでは、フィールド上にて人の手持ちとしてアイコンで出てきたり（今作フィールドにアイコンとして登場するポケモンは、BW勢以外ではピカチュウのみ）、
ピカチュウモチーフの物（刈り込まれた木の形など）や看板をちらほら見かける。
前者はまだいいとして後者には違和感が残る。
いくら人気とはいえ捕まえられないポケモンを掲げて詐欺まがいの事をするよりは、
素直にチラーミィあたりを起用した方がよかったと思うのだが。
BW発売直前には「でんきだま」を持った「サトシのピカチュウ」が配布されたが、これには何の意味があったのかなどと言われている。
増田順一は「ポケモンでネズミといえばピカチュウだけど、そのイメージからは離れたかった」と発言しており、その結果登場したのがミネズミであると思われる。

(>> ソース)