ニュー速VIP板 (95/352)
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 13:43:50.53 ID:a0dlGI3i0 << 321
素人「いや、すぐ上手くなるコツとか裏技とか聞きたいんですけど…」プロ「量」
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 13:45:40.51 ID:hsEdy6/D0 << 15
確かにとりあえず皆量っていうよな
これ言わない人居るんだろうか
これ言わない人居るんだろうか
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 13:51:29.05 ID:GTZQ89PB0
>>15
初めて見たがワロタ
初めて見たがワロタ
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 13:55:31.48 ID:mjdKx9Um0
>>15
こりゃ量だけじゃだめだの
こりゃ量だけじゃだめだの
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 13:56:42.38 ID:ULz47z8U0
>>15
四ヶ月で5百枚は量書いてる内に入りません
四ヶ月で5百枚は量書いてる内に入りません
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:15:39.04 ID:UAyo8dl70
>>15
これは酷い
これは酷い
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:17:51.65 ID:ORGeacYS0
>>15とかは絵を描いてるってより記号、記号の組み合わせを描いてるだけだよな
その場合記号のバリエーション増やすしかないよな
その場合記号のバリエーション増やすしかないよな
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:20:21.58 ID:EnQJYbTa0
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:20:29.61 ID:Vl3msin2P
>>15は正直そんな量描いてないよな
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 15:21:42.51 ID:x0HD7V4c0
>>15
全部同じ角度の顔ってある意味すごいな
全部同じ角度の顔ってある意味すごいな
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:22:16.38 ID:dB4e7Gmq0 << 66
>>15の笑いどころ分かってねぇやついるなー
まあ「描き手」にしか分からんか〜こればっかしは
まあ「描き手」にしか分からんか〜こればっかしは
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:23:09.28 ID:EnQJYbTa0
>>65
俺書き手だからちょーうける
俺書き手だからちょーうける
描くにしても非効率的な練習ってのはあるよ
それを避けながら描けば相対的に効率が良いと言えるようになるのでは
同じポーズ、角度からしか描かないのが非効率なのは有名
それを避けながら描けば相対的に効率が良いと言えるようになるのでは
同じポーズ、角度からしか描かないのが非効率なのは有名
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:13:10.16 ID:OV7qB9rY0 << 54
一日10時間以上毎日書けよ
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:15:58.71 ID:dB4e7Gmq0
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:25:02.39 ID:ULz47z8U0 << 79
■すごい物を見てもへこたれない人
友人が、物凄く絵が上手いんだけどさ。
でも最初は下手だったんだよね。たいしてうまくない自分より下手だった。
でも急激に成長してる。今はもうホントに上手い。絵で仕事もしてる。
2chのスレでもよくある、「上手い人見て凹んで描けなくなった」とかいうやつ。
自分も上手い作家さんとか見たりするとああいう気持ちになったり、年下なのに上手いのとか見るとホントへ込むんだけど、どうやら友人はそういうのが無いっぽい。
前その辺語ってて判明した。
「できない」って思わないみたい。なんか。
すごい人見ると、即座に「そうなるにはどうすればいいか」「自分に何を+すればそうなれるか」「そして+する方法は何か」を考えてる。
だからすごい人を見たほうがモチベーションとか上がる。みたい。
目標が目に見えて分かるから寧ろ嬉しいらしい。
年下で上手いとか見ても、考え方が根本から違う。
自分は「年下でこんなに上手いとかマジ死ぬwwwwwwオワタ」とか思って凹んで描く気なくしたりしてるけど、友人の場合「そんなに時間描けなくても人間そこまで上手くなれるんだ。ヤッター!」とか考えてる。正直意味分からない。
なんか、「自分に才能がない」とか全く思ってない。
自分より絵が下手だった頃から、既にそう。といって、「自分には溢れる才能がある」とか思ってるわけでもない。
そもそも、「才能」とかいう概念がないっぽい。「あいつには才能があって自分にゃないんだ」とか、そういう事を全く考えてないっぽい。
自分より絵が下手なド下手時代でも、小畑健を見てちっとも挫折しない。それに近づけようとしてた。
あんなド下手時代だったら、小畑健なんて全然別格に思えて、「無理だ、こんなん無理」とか思う。自分だったら。でもそいつは思わないらしい。
あんなド下手な癖に、小畑を目指すとか言うのもおごがましいレベルなのに、「ここをこうして、こうできたら、このくらい描ける」とか、考えてる。
「身体のバランスがとれてないからそれがとれたらまずこのくらい描ける。次にこのあたりは細かく描けばこのくらい描ける。
カラーも分析してみたけど光の当たり方を考えておけばこのくらい塗れる」とかなんとか言って、あとは身体のバランスとる練習とかガシガシやりまくってた。
そんな調子で次々と好きな作家見つけてはそう言う風に「今の自分の絵からどういう能力が身につけばこの絵を描けるようになれるか」とかやっていっては上手くなっていって今じゃ本当に上手くなった。自分、置いてけぼり。
もしかしたら上達する人ってのはこういう風なのかもしれないと思った。
同時にまねできないとも思った。
「できない」「もう無理」「やっぱ才能ないわ自分」とか全然考えない。考えようとしない。基本的に「出来る」と考えてる。
うーん。なんでそういう風に考えられるの?って聞いたけど、「なんでもなにも自然とそう考えてる」「それしか考えてない」とか言ってる。ライフハック的に、「そういう風に前向きに考えよう」とか意識してるわけじゃないっぽい。
絵だけじゃなくて万事そういう感じなんだよな
なんなんだろ。性格の問題なのか?
友人が、物凄く絵が上手いんだけどさ。
でも最初は下手だったんだよね。たいしてうまくない自分より下手だった。
でも急激に成長してる。今はもうホントに上手い。絵で仕事もしてる。
2chのスレでもよくある、「上手い人見て凹んで描けなくなった」とかいうやつ。
自分も上手い作家さんとか見たりするとああいう気持ちになったり、年下なのに上手いのとか見るとホントへ込むんだけど、どうやら友人はそういうのが無いっぽい。
前その辺語ってて判明した。
「できない」って思わないみたい。なんか。
すごい人見ると、即座に「そうなるにはどうすればいいか」「自分に何を+すればそうなれるか」「そして+する方法は何か」を考えてる。
だからすごい人を見たほうがモチベーションとか上がる。みたい。
目標が目に見えて分かるから寧ろ嬉しいらしい。
年下で上手いとか見ても、考え方が根本から違う。
自分は「年下でこんなに上手いとかマジ死ぬwwwwwwオワタ」とか思って凹んで描く気なくしたりしてるけど、友人の場合「そんなに時間描けなくても人間そこまで上手くなれるんだ。ヤッター!」とか考えてる。正直意味分からない。
なんか、「自分に才能がない」とか全く思ってない。
自分より絵が下手だった頃から、既にそう。といって、「自分には溢れる才能がある」とか思ってるわけでもない。
そもそも、「才能」とかいう概念がないっぽい。「あいつには才能があって自分にゃないんだ」とか、そういう事を全く考えてないっぽい。
自分より絵が下手なド下手時代でも、小畑健を見てちっとも挫折しない。それに近づけようとしてた。
あんなド下手時代だったら、小畑健なんて全然別格に思えて、「無理だ、こんなん無理」とか思う。自分だったら。でもそいつは思わないらしい。
あんなド下手な癖に、小畑を目指すとか言うのもおごがましいレベルなのに、「ここをこうして、こうできたら、このくらい描ける」とか、考えてる。
「身体のバランスがとれてないからそれがとれたらまずこのくらい描ける。次にこのあたりは細かく描けばこのくらい描ける。
カラーも分析してみたけど光の当たり方を考えておけばこのくらい塗れる」とかなんとか言って、あとは身体のバランスとる練習とかガシガシやりまくってた。
そんな調子で次々と好きな作家見つけてはそう言う風に「今の自分の絵からどういう能力が身につけばこの絵を描けるようになれるか」とかやっていっては上手くなっていって今じゃ本当に上手くなった。自分、置いてけぼり。
もしかしたら上達する人ってのはこういう風なのかもしれないと思った。
同時にまねできないとも思った。
「できない」「もう無理」「やっぱ才能ないわ自分」とか全然考えない。考えようとしない。基本的に「出来る」と考えてる。
うーん。なんでそういう風に考えられるの?って聞いたけど、「なんでもなにも自然とそう考えてる」「それしか考えてない」とか言ってる。ライフハック的に、「そういう風に前向きに考えよう」とか意識してるわけじゃないっぽい。
絵だけじゃなくて万事そういう感じなんだよな
なんなんだろ。性格の問題なのか?
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:29:06.33 ID:dB4e7Gmq0 << 83
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:30:31.03 ID:0qS4HDQj0 << 89
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:34:04.59 ID:dB4e7Gmq0 << 93
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:39:25.71 ID:0qS4HDQj0 << 103
>>93
いみふ〜
デッサンが完璧=天才ってのがそもそも間違いってことだよ
そして練習量少ないのに上手いやつ(俺)は日ごろから見た物を観察してんの
いわば何でもない時でも脳内で練習してんのよ効率良い練習ってのはそーいうことよ
徒歩移動の最中スケッチブックでゴリゴリやってるやつなんかいないだろ
いみふ〜
デッサンが完璧=天才ってのがそもそも間違いってことだよ
そして練習量少ないのに上手いやつ(俺)は日ごろから見た物を観察してんの
いわば何でもない時でも脳内で練習してんのよ効率良い練習ってのはそーいうことよ
徒歩移動の最中スケッチブックでゴリゴリやってるやつなんかいないだろ
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:52:36.23 ID:ESKGPyXmO << 105
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 14:56:06.95 ID:F1rH1xyf0
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:30:16.51 ID:dB4e7Gmq0
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:21:17.61 ID:dB4e7Gmq0 << 148
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:25:06.13 ID:0qS4HDQj0
>>147
話逸らしたな、これで確定。
話逸らしたな、これで確定。
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 15:00:02.95 ID:gw3B0WX90 << 110
まあでも天才、天才いう奴はムカつくな
こっちはひたすら努力してんだよ、と
勉強もまたしかり
こっちはひたすら努力してんだよ、と
勉強もまたしかり
量って言わないプロの話創作板で聞いたことあるぞ
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 15:03:44.50 ID:dB4e7Gmq0
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 15:06:59.65 ID:Vl3msin2P
これは自論であって根拠はないが
プロよりもアマチュアの方が知識が多い
プロよりもアマチュアの方が知識が多い
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:28:16.98 ID:Vl3msin2P
>>149
プロも元はアマチュアだったんだからあまり共感できんな
プロも元はアマチュアだったんだからあまり共感できんな
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:29:26.00 ID:i9d4Ky560
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:51:57.59 ID:/OaMZf1P0 << 177
コツ聞いて量って答えるやつは質問の意味がわかってないんだと思う
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:59:42.96 ID:/OaMZf1P0
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:55:29.90 ID:iHV2y24/0
>>179
一日・・・100枚くらい落書きけないとダメなんじゃない?
一日・・・100枚くらい落書きけないとダメなんじゃない?
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:56:00.69 ID:vvGM8Hmp0
>>179
お前、鎖骨下から胸の始まりの数ミリ部分はプロレベルだぞ
お前、鎖骨下から胸の始まりの数ミリ部分はプロレベルだぞ
183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:57:14.93 ID:hsEdy6/D0
>>179
面白い
面白い
184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:58:35.97 ID:ZzeDLNNg0
>>179
本当に一年間練習してそれなら絵を描くのは諦めたほうがいいと思う
本当に一年間練習してそれなら絵を描くのは諦めたほうがいいと思う
185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:59:19.61 ID:Vl3msin2P
>>179
影分身?
影分身?
186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 16:59:33.73 ID:kpCCeTyv0
>>179
何も参考にせずに描いてきたことは分かった
何も参考にせずに描いてきたことは分かった
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 17:55:56.74 ID:nkK+ShYH0
>>210
一年の期間で練習した時間を合計したら3日ぐらいなんだろきっと
一年の期間で練習した時間を合計したら3日ぐらいなんだろきっと
251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 18:52:27.50 ID:MO/EL0YK0
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 17:05:59.37 ID:db81FvZn0 << 196
196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 17:08:56.49 ID:Y5KVAsIsO
302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:46:29.80 ID:vvGM8Hmp0
>>299
お前が眠るとき左向いて寝るってことはわかった
お前が眠るとき左向いて寝るってことはわかった
305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:47:05.32 ID:MO/EL0YK0
311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:54:12.39 ID:R1AWtiW80
>>299
胴が長い
胴が長い
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 20:35:27.69 ID:bFtr1eiz0
テーマも決めず、イメージも何も持たずに描き始め、
果ては書くと決めたキャラクターがどんなキャラクターかも設定できていない。
版権キャラですら、そのキャラのデザインの特徴を調べず描き始める。
構図も決めず、ポーズもかんがえず、地面も重心も意識せず、
等身どころか体つきのバランスもかんがえず、
透視法?短縮法?塗り?そんなコトいまは下手だから後回しと調べることすら放置。
教本は斜め読みしかせず、書かれている事を試しもしないでわかったつもり。
いま出来ない事は上手くなってからやればいいと難しい事はやろうとしない。
他人の絵を観察しない。模倣しない。
参考資料は集めるだけで、描く時一切参考しない。
定規やコンパス、青鉛筆、道具は一切使わない。
デッサンどころか素描もせず、何かを見ながらそれを描くなどそういう事は行わない。
おかしいと思っても直さない。原因を調べようとしない。
勝手な自己理論に陶酔し、ありふれた王道の方法は行わない。
円を描けるようになることが大事だ、定規を使わないで直線を引けるようになるんだ!など、
顔や体よりも円や線を引くことに熱中し、肝心の事はおざなりに。
何"を"描けばよいのかよりも、何"で"描けばよいのかと、
内容よりも道具ばかりに気を使う。
お題くれだの意欲あるふりしつつ、実際出されたら「はい、描けないから描かない!」で終了。
そして彼らはこう叫ぶ
「ど ん な に や っ て も 上 達 し な い !」
果ては書くと決めたキャラクターがどんなキャラクターかも設定できていない。
版権キャラですら、そのキャラのデザインの特徴を調べず描き始める。
構図も決めず、ポーズもかんがえず、地面も重心も意識せず、
等身どころか体つきのバランスもかんがえず、
透視法?短縮法?塗り?そんなコトいまは下手だから後回しと調べることすら放置。
教本は斜め読みしかせず、書かれている事を試しもしないでわかったつもり。
いま出来ない事は上手くなってからやればいいと難しい事はやろうとしない。
他人の絵を観察しない。模倣しない。
参考資料は集めるだけで、描く時一切参考しない。
定規やコンパス、青鉛筆、道具は一切使わない。
デッサンどころか素描もせず、何かを見ながらそれを描くなどそういう事は行わない。
おかしいと思っても直さない。原因を調べようとしない。
勝手な自己理論に陶酔し、ありふれた王道の方法は行わない。
円を描けるようになることが大事だ、定規を使わないで直線を引けるようになるんだ!など、
顔や体よりも円や線を引くことに熱中し、肝心の事はおざなりに。
何"を"描けばよいのかよりも、何"で"描けばよいのかと、
内容よりも道具ばかりに気を使う。
お題くれだの意欲あるふりしつつ、実際出されたら「はい、描けないから描かない!」で終了。
そして彼らはこう叫ぶ
「ど ん な に や っ て も 上 達 し な い !」
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 17:52:15.85 ID:uQ3V4IwX0
>>208
コピペ?
コピペ?
219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 18:06:33.26 ID:rTgV0YiRP
232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 18:34:38.68 ID:rTgV0YiRP
>>230
うめえ
うめえ
233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 18:37:32.96 ID:A+pgNIc60
238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 18:45:01.73 ID:Df6pkTF20
>>230
かっこ悪い...
かっこ悪い...
でも俺死ぬほど描かずに「書いてもうまくならない;;」って言ってる奴は見たことあるけど
死ぬほど描いて下手糞な奴は見たことないぞ
死ぬほど描いて下手糞な奴は見たことないぞ
>>246
死ぬほどかいたから死んじゃったんだよそういう奴は・・・
死ぬほどかいたから死んじゃったんだよそういう奴は・・・
248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 18:51:17.99 ID:VIRqL8d90
>>247
なんやと・・・
なんやと・・・
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:02:56.96 ID:Cc+AsGbb0
>>247
ワロタ
ワロタ
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:05:08.42 ID:FRhMnpNX0
279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:21:13.28 ID:rTgV0YiRP
281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:24:28.65 ID:tElJFCIz0
275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:17:01.47 ID:hsEdy6/D0 << 282
逆にうpしちゃいけないスレでもない
282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:25:00.88 ID:MO/EL0YK0
トランスフォーマーのバンブルビーのつもりだったんだが…
287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:27:48.99 ID:vvGM8Hmp0
>>284
ごめん
ごめん
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:31:10.61 ID:sYllLvks0
>>288
懐かしすぎワロタ
懐かしすぎワロタ
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:27:06.04 ID:hsEdy6/D0 << 290
URLをコピペしていれてみたら
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:30:48.21 ID:MO/EL0YK0 << 293
293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:34:35.77 ID:sYllLvks0
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:38:36.90 ID:UuAhO2400 << 308
308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 19:48:24.88 ID:e4Ob/up10
321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 20:20:09.21 ID:OFY6YumV0
>>1は典型的な絵が好きというより
自分の絵を褒められてチヤホヤされるのが好きなタイプ
絵が好きならば練習するのをなんら厭わないが
絵が褒められたい奴は練習中の自分の下手さ加減に我慢出来なくて
直ぐ練習を止める
んで練習中の自分の下手な絵を出来るだけ見ないように
出来るだけ練習するのを避けるように
「上手くなるコツ」だの「上手くなる裏技」だのみみっちい小手先のごまかしに走るワケwww
そんな練習しなくて上手くなるなんてありもしない方法探してるヒマあったら
その時間で練習したほうがよっぽど絵が上手くなるのにねwwww
自分の絵を褒められてチヤホヤされるのが好きなタイプ
絵が好きならば練習するのをなんら厭わないが
絵が褒められたい奴は練習中の自分の下手さ加減に我慢出来なくて
直ぐ練習を止める
んで練習中の自分の下手な絵を出来るだけ見ないように
出来るだけ練習するのを避けるように
「上手くなるコツ」だの「上手くなる裏技」だのみみっちい小手先のごまかしに走るワケwww
そんな練習しなくて上手くなるなんてありもしない方法探してるヒマあったら
その時間で練習したほうがよっぽど絵が上手くなるのにねwwww
馴れ合いしたいなら2ちゃん来んなよ〜
煽られてファビョちゃうようなガキも来るな〜
不要で無益な存在なんだよ〜死んじゃえよ〜
煽られてファビョちゃうようなガキも来るな〜
不要で無益な存在なんだよ〜死んじゃえよ〜
350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 21:32:38.88 ID:kpCCeTyv0
>>349
お前は観察として言ってないし役に立ってないよ
お前は観察として言ってないし役に立ってないよ
351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/04(水) 21:34:52.84 ID:e4Ob/up10
>>349
まぁ、涙拭けよ
まぁ、涙拭けよ
(>> ソース)
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