2012年4月17日火曜日

お前ら「日本人」という既得権益をなぜ放棄しないの？

ニュー速VIP板 (195/280)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:03:44.20 ID:bHYWCJE10 << 21 29 43 44 50 65 75 80 86 92 100 102 122 133 138 154 155 164 172 182 186 206 223 229 236 240 241 255 264 267 268
もっと貧しい国の移民を入れて日本という既得権益を破壊するべきだよね
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:04:21.88 ID:A8fQoaiO0 << 5
ちょっと何言ってるのかわかんないですごめんなさい
死ね
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:05:06.50 ID:bHYWCJE10
>>3
日本って恵まれ過ぎてるじゃん
それって既得権益じゃね？
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:04:57.21 ID:fmJc+HxqO << 6
放棄する理由がない
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:05:34.64 ID:bHYWCJE10 << 97
>>4
でも既得権益は破壊したがってるよね
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:29:26.77 ID:39rNeJ5S0 << 103
>>6
自分に都合の悪い、が抜けてるぜ
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:30:58.48 ID:bHYWCJE10 << 109
>>97
結局それが結論なんだよな
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:32:55.72 ID:tKHxzlTUi << 112
>>103
結論分かってるじゃん
自分が益を受けない既得権益は嫌い
受ける既得権益は好き
それが何か問題ある？
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:34:43.36 ID:bHYWCJE10 << 116 119
>>109
それがわかってない人が余りにも多そうなんだよねえ
「既得権益を叩く俺は正義だ」
じゃなくて
「俺の利益にならない既得権益に嫉妬しているから叩く」
って正直に言って欲しいわな
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:36:21.26 ID:tKHxzlTUi
>>112
正直に言うと自分の利益にならないから言わないんだろ
それが何か問題あるの？
119：月蝕 ◆TUKIc.u0GI 2012/04/16(月) 18:37:16.28 ID:yi3Z+myG0
>>112　これが結論なら諦めな。そんなに人間は綺麗じゃないんだ。
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:06:03.73 ID:6MSebAq10 << 9
じゃあお前が一人で貧しい国に行けばいいんじゃね？
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:06:44.08 ID:bHYWCJE10 << 15
>>7
いやだからさ
なんで既得権益が嫌いなのに既得権益を放棄しないの？って聞いてるだけ
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:08:06.86 ID:tQUDdjGv0
>>9
既得権益すべてが嫌いなわけでありません
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:07:00.72 ID:Z4t/dDyp0 << 18
別に権益じゃない
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:08:04.13 ID:uaS2b9p30 << 18
既得権益でもなんでもないんだが
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:09:27.01 ID:bHYWCJE10
>>10>>14
高福祉の医療大国でアルバイトでもちょっと働きゃ食うに困らず趣味まで余裕
こんな恵まれた国に生きてるって既得権益じゃね？
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:08:32.08 ID:YZWcd0zDO << 35
既得権益は悪じゃない
不当な既得権益を得ている人間に退場してもらいたいだけだ
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:15:13.42 ID:bHYWCJE10
>>17
正当か不当かの線引きは誰がやるんだ？
生まれつき死と隣り合わせの国に生まれるのは不当じゃないのか？
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:10:20.82 ID:cgMcaSAw0 << 25
住めば都と言うようにお前が日本人だから日本に権益があると錯覚してるだけ
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:11:16.68 ID:bHYWCJE10
>>20
ヨーロッパ諸国は移民を入れたよね
既得権益はちょっと破壊された
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:10:32.82 ID:Z4t/dDyp0 << 26
既得権益じゃない
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:11:51.27 ID:bHYWCJE10
>>22
いいえ、既得権益です
それも生まれつきの
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:10:38.78 ID:bHYWCJE10
事実後進国の外国人は日本に来たがってるわけで
それを受け入れない日本人って日本という既得権益を必死に守ってるだけだよね
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:12:27.05 ID:GT+HJ9aT0 << 32 61
何でも平等に分け与えることが至高と思う>>1は
まず自分が持ってる物や財産全てホームレスにでもばら撒いて来ればいいと思うの
>>1が正しければ>>1が全てを失った頃、生保なんか受けなくても
誰かが>>1に恵んでくれるから、さあ今から始めてよ
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:20:58.44 ID:f1NKIlrS0
>>29で終わってた
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:13:47.71 ID:bHYWCJE10 << 37 64
>>29
いや、俺は既得権益を否定してないよ

既得権益大っ嫌いでいつも既得権益破壊を叫んでるお前らが既得権益を放棄しない事に疑問を感じているだけ
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:21:45.58 ID:Yn4npjTA0 << 66
>>32
え？そんなこと叫んでたっけ？
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:22:32.41 ID:bHYWCJE10 << 83 101
>>64
橋下マンセーしてるじゃん
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:26:33.16 ID:siJqSpsJ0
>>66
ああｗなるほどねｗ
それで意味がわかったw
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:30:44.71 ID:Yn4npjTA0 << 107
>>66
なんでそれが外人移民受け入れに飛躍するのかわからん
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:32:27.77 ID:bHYWCJE10 << 120
>>101
飛躍？
ある事をしてる人が同じ事されたら文句言うってのもおかしな話だと
そういう例えなんだが
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:37:28.34 ID:Yn4npjTA0 << 126
>>107
だから日本人っていう人種であることが既得利益って考えに共感できないから飛躍してるように思えるんだよ
そこを納得させてみろよ
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:40:48.92 ID:bHYWCJE10 << 131 134
>>120
君を人間の魂Aとします
魂界で仲が良くて楽しく一緒に遊んでいた魂Bくんがいます
人間に生まれる時ルーレットで生まれる国が決まります
君(A)は日本に当たりました
Bくんはソマリアに当たりました

これって不平等だよね
君(A)は何の苦労もせずに既得権益を手に入れた図式
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:42:24.10 ID:PryONArW0
>>126
よく分からないけど当てた宝くじは全部慈善団体に寄付しろってことでFA？
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:44:02.61 ID:Yn4npjTA0 << 159
>>126
じゃあ日本人で不幸なやつは？
誰が受け入れてくれんの？
1番豊かな国は？どうやって救うの？
金はどうすんの？

なんもビジョンが見えない
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:54:35.66 ID:8pit2HxL0
>>134
オカルト入った妄想はNG
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:14:25.38 ID:UE2FBnEv0 << 37 178
お前は何で今使っているパソコンを中東アフリカの貧しい国に送ってあげないの
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:15:28.59 ID:bHYWCJE10
>>34
>>32
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:15:13.48 ID:FWzWOHGY0 << 39
マジで何言ってるのかわからない
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:15:53.96 ID:bHYWCJE10 << 46
>>36
ちょっと考えればわかると思うけどなぁ〜
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:17:10.92 ID:rTa81s080 << 60 79
>>39
日本を住みよくするため、日本の資本主義を維持するため、既得権益を破壊しよう。

なのよ。
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:25:24.04 ID:bHYWCJE10
>>46
別に既得権益を破壊しなくても資本主義は保てるよ
お前らはマスゴミに扇動されて叩いてるだけじゃん
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:15:46.23 ID:rTa81s080 << 60
そりゃあ、「世界のために」って考えられるほど余裕のある国が存在しないからだろ。
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:16:11.14 ID:+s04295oO << 48
なんで今の生活水準を下げてまで他人の面倒みなくちゃなんねーの？なんの得もないのに。
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:17:19.58 ID:bHYWCJE10 << 58 81
>>40
それってお前らが叩きまくってる既得権益の人もそう思ってるって事だよね
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:20:28.55 ID:tKHxzlTUi
>>48
そのこととお前が提起してる問題は何ら矛盾が無い
矛盾と感じるのは本質を見てないから
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:25:53.25 ID:+s04295oO
>>48
そうであったとしても関係ない。お前の言う、日本の既得権益の中から税金通して援助に回ってる金もあんだろが。
43： ◆aWfrM7UWWY 2012/04/16(月) 18:16:25.23 ID:AKYM1Tiw0 << 51
>>1
日本人は別に階級や組織を表す単語じゃないだろ まだ白人とか欧米人ならわかるが

>>1の主張を正しく言う場合は「日本人」じゃなくて「先進国民」じゃないのか？
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:19:04.85 ID:bHYWCJE10 << 56
>>43
そうだよ。先進国民

でも日本人って言った方がわかりやすいだろ？
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:20:15.54 ID:MXc/r+zf0 << 63
>>51
分かりにくくなると思う
実際に日本ほど他国に金をやってる国はほとんどないんだし
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:21:07.42 ID:bHYWCJE10
>>56
実際は金貸してるだけなんだけどね
44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:16:42.08 ID:MXc/r+zf0
>>1
最近給料が減らされて金がないからくれよ
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:17:18.26 ID:67WBUWtG0 << 54
既得権益は否定していないよ
国家からの不公正な利益供与を否定しているだけ

これは法の下の平等を著しく侵害しているわけだが
他国の人間に対してはそもそも同じ法が適用されていないわけだから
そことの比較は問題にすること自体が論理のすり替え
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:20:12.22 ID:bHYWCJE10 << 60
>>47
経済を回すために必要な出費もある
税金貯め込んだって意味無いんだよ
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:20:56.51 ID:rTa81s080
>>54
>>38>>46の反論はスルーなの？
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:18:32.76 ID://RQtXkj0
>>1
そのうち　お前ら「生きている」っていう既得権益をなぜ放棄しないの？とかいいだしそうだね
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:19:18.61 ID:MXc/r+zf0 << 59
努力した奴が富を得るだけじゃないのか？
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:20:37.32 ID:bHYWCJE10 << 67
>>52
日本の人とソマリアの人が同じだけ頑張っても得られる対価は天と地だよね
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:23:04.29 ID:MXc/r+zf0 << 71
>>59
環境が違うから仕方ない
そもそもソマリアは政府が無くて何にも整えられてないからそれは極論だよ
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:23:50.65 ID:bHYWCJE10 << 82 114
>>67
でもそれって生まれつきの既得権益だよね
ソマリアの人は日本が羨ましいよね日本人になりたいよね
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:35:12.77 ID:GT+HJ9aT0 << 118
>>71
おまえの思い描くそのソマリア人がもしソマリアを日本のように発展させたいと思うならば
それはいいことだと思うし、援助の寄付をする人もいるだろう
そのソマリア人が日本に来て日本人のように暮らしたいと思うならば
努力をして日本に来ればいい、そのための苦労も含めてそのソマリア人の糧になるだろう

でも貧しい自国を捨てて他国にすがって更に寄生しようとする者
公平や親切を履き違えて自国を売り荒廃させようとする者は
まさかいないと思うけど、もしいたら死ねばいいにゃ〜
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:37:06.40 ID:bHYWCJE10 << 125
>>114
なんで？生まれた国がたまたま違っただけだぜ？
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:40:43.76 ID:GT+HJ9aT0
>>118
天は人の上に人をつくらず、ってことかい？
言葉の意味を履き違えて…
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:22:24.99 ID:wXtSyKSH0 << 68 72
>>1
なぜ、破壊する『べき』なの？
そう主張する論拠は？

確固たる主張があるなら、自分の考えをまとめる能力は必須だよ。
自分の考えをまず全て明らかにし、それから議論するべきじゃないか。
反論されるにしたって、その方がさらに反論しやすく、主張や議論を円滑に行えると思うよ。
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:23:10.82 ID:bHYWCJE10 << 72 73 76 77 78 82 87 89 91 104
>>65
世界最大の便所の落書きで何言っちゃってんの？
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:24:13.43 ID:rTa81s080
>>65>>68
あ、ダメだわこいつ
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:25:59.75 ID:MXc/r+zf0
>>71
小さいのに餓死して死んだ人も日本にはいるぞ
それでも即得権益なのか？

>>68
だめだこいつ
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:24:41.73 ID:tKHxzlTUi
>>68
ああダメだこいつ
ただの馬鹿だった
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:25:15.01 ID:mWV4AAKr0
>>68
うわぁ…
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:27:06.82 ID:LoZrco1Z0
>>68
お前馬鹿だろ
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:27:42.38 ID:YOEBKLrE0
>>68
負けたなｗｗｗｗｗ
78：月蝕 ◆TUKIc.u0GI 2012/04/16(月) 18:25:20.17 ID:yi3Z+myG0 << 84
>>68　あー…そういう事を言うのか。これじゃあ議論にはならないよ。解散
84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:26:43.29 ID:bHYWCJE10 << 88 91 94 96 150
>>78
あのねぇ
最初に長文書いてもいいけどお前ら読んでくれないでしょ？

そういう事を言ってるんだよ

やりとりの内で主張を出していくだけ
議論しないとは言ってないよ
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:27:57.12 ID:bHYWCJE10
>>68読んで勘違いしてる奴は>>84見てね
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:28:39.10 ID:tKHxzlTUi
>>84
では主張どぞー
88：月蝕 ◆TUKIc.u0GI 2012/04/16(月) 18:27:35.82 ID:yi3Z+myG0 << 93
>>84　もう一回自分のレス読んだら？
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:28:35.73 ID:bHYWCJE10
>>88
指摘してよ
抽象的過ぎてわからん
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:29:18.92 ID:MXc/r+zf0 << 115
>>84
最初から主張しないと意見がころころ変わる可能性があって困るんだけど
115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:35:48.88 ID:bHYWCJE10 << 128
>>96
ここまで俺の意見ころころ変わってる所ある？
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:41:59.95 ID:MXc/r+zf0
>>115
可能性の話
わかってる？
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:25:47.37 ID:3A2k5Mw5i
結局>>1は社会主義者ってことでおk？
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:27:06.27 ID:G9hCDZEBi
>>1は原始共産主義国家でも作っとけ
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:28:24.56 ID:mWV4AAKr0 << 99
>>1は社会主義者なわけだなそうだろう？
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:29:28.35 ID:bHYWCJE10
>>92
俺は違うよ

でも既得権益の破壊って突き詰めればそういう事だよね
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:29:09.02 ID:yZ5a7lYE0 << 100
鳩山が言いそうだな
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:29:59.90 ID:MXc/r+zf0
>>95
むしろ、こいつ(>>1)が鳩山だったりして
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:30:47.78 ID:+s04295oO
この>>1に〜主義とか、いままでの人類の国家に対する思想への冒涜だわ…
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:32:52.98 ID:vO8qvUlU0 << 110
で、既得権益の放棄がどうして移民受け入れだの貧しい国のためだの、無関係なよその国が混ざってくるの？
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:33:28.59 ID:bHYWCJE10 << 117
>>108
例えなんだよそれくらいわかれ
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:36:43.24 ID:vO8qvUlU0 << 121
>>110
え？　スレタイにまで堂々と入れている「日本人」というかなり広い範囲で括っているのに外国云々は例えなだけなの？
んじゃお前の言う、それ以上捨てるものがないであろう極一般的な日本人が捨てるべき既得権益とやらは一体なんなの？
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:37:59.55 ID:bHYWCJE10 << 129
>>117
まず俺はスレタイで「全ての日本人は日本人という既得権益を捨てろ」とは言ってない

あくまで「お前ら」向けの発言な
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:42:01.65 ID:vO8qvUlU0 << 137
>>121
ふぅん、それじゃあ極めて平均的かあるいはそれ以下の生活しか送っていない俺らが捨てるべき権益って何？
毎日働いて趣味に回す時間も限られていて、自殺者もガンガン出る社会で辛うじて生きている俺らがまだしなきゃいけない苦労って何なの？
137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:44:37.06 ID:bHYWCJE10 << 140
>>129
日本の中ではな
日本は先進国の中ですらかなり恵まれた国なんだけど
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:46:28.18 ID:vO8qvUlU0 << 147
>>137
余所の国のことなんかいちいち構っていられない自分のことで精一杯の人間が捨てるべき権利とは具体的に何かって聞いてんだよ
日本が先進国だなんてこと引きこもりでも知っているわ
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:49:36.40 ID:bHYWCJE10 << 153 156 158 164
>>140
だからさ、それを守ろうとする姿はお前らの言う醜い既得権益者と同じだぜ
外国人いっぱい入れて日本の幸せを日本国籍という既得権益を持ってないかわいそうな人たちに分け与えてあげようぜ
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:51:28.29 ID:PryONArW0
>>147
文化人類学か民族学でも習おうか
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:53:12.19 ID:8pit2HxL0
>>147
で、そうしたら俺に何に利益があるの？
賃金水準が下がって経営者が多少得をするってくらいしかメリットがない
164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:55:46.60 ID:wXtSyKSH0 << 167 181
>>147
分かった。分け与えようじゃないか。
で、具体的に『俺たち』は何をすればいい？
日本人であるという既得権益を捨てると、日本国内での政治活動は違法だしな。
『日本人は日本人という既得権益を捨てるべきだ』と主張する政治家にでも投票すればいいのかな？
それは誰かな？

それとも>>1が候補者になるのかな？ 清き一票を入れてもいいけど、投票権は保持してていいのかな？
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:00:27.98 ID:bHYWCJE10 << 169 181 217
>>164
いや、全ての国の全ての人に対して無制限で移民を募集するだけだよ
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:05:04.28 ID:wXtSyKSH0
>>167
＞>>164
＞いや、全ての国の全ての人に対して無制限で移民を募集するだけだよ

うん、だから俺たちは何をすればいいの？
何もせずに変わっていくなら、わざわざ君が主張するまでもないわけだよね。
主張してるからには、俺たちに何かしらを求めてるんだろ？ 募集するだけ、と言うがその募集する人が分からないと支援のしようもないんだ。

協力を求めていて、いざ協力しますと誰かが名乗り出ても、指示する能力さえないなんて呆れられてしまうよ？
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:01:46.87 ID:8pit2HxL0
>>167
それが俺にとって何の利益になるの？
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:54:00.19 ID:vO8qvUlU0 << 163 166 173
>>147
日本語通じないの？　「"具体的に"、"何を"、"捨てなきゃいけない"のか」ということ聞いてんだよ
それと例え話でしかなかったはずの外国様がどうしてまた出てきたの？
一兆歩譲っても「日本人が捨てた」権益は「貧しい日本人が受け取る」と普通出てくるんじゃないの？　どうしてそんなに外国にこだわるの？
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:55:39.67 ID://RQtXkj0
>>158
日本人じゃ無いんじゃね？
166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:58:03.92 ID:bHYWCJE10 << 168 175
>>158
まず、俺の外国人移民の発言は全て例えであって本気で移民を推進してるわけではないって事くらいわかるよな

既得権益が憎いならなんで自分の持ってる既得権益も放棄できないの？って話をわかりやすく言ってるだけ
「既得権益が憎いならなんで自分の持ってる既得権益も放棄できないの？」ってスレタイだと開いてくれないし考えてもくれないだろ
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:01:12.74 ID:8pit2HxL0
>>166
既得権益を持たない層が既得権益をなくせと主張するのは意味があるけど
お前は日本人という既得権益（？）を持ってる側でしかも手放そうとする気はないんでしょ？
なら、お前が持たない側の代弁者を気取るのは偽善でごまかしじゃないの？
173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:02:27.70 ID:vO8qvUlU0 << 175 177
>>158
いやだって外国が絡むのは全然例えになってないもの
日本人が捨てた権益を日本人が受け取るなら日本の中でその権益は守られているわけだけど
それをソマリア様が受け取ったら日本という国は損するじゃん。溝に捨てるのと同じじゃん

それでさ、くどいようだけど日本と言う国の中で平均的かそれ以下でしかない俺たちが捨てられる既得権益って何？
さっきから頑なに答えようとしないんだけどどうして？　箇条書きでもいいから挙げてみようね
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:04:12.77 ID:vO8qvUlU0
>>173は>>166あてな
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:04:17.75 ID:bHYWCJE10 << 185 194
>>173
外国人移民の受け入れに賛成する事だよ
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:05:44.66 ID:vO8qvUlU0
>>177
いやね…だからなんで外国？
日本人が捨てた権益は日本人が受け取らなきゃいけないの。外国が受け取ったら意味無いの。わかる？
というか外国云々は例え話じゃなかったんじゃないの？　移民とどんな関係があるの？
194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:10:42.05 ID:GT+HJ9aT0
>>177
なんかこの人こわい、この世の不平等を嘆いて魂まで話しが飛んでて
新興宗教の教祖になればいいのに政治的な方向に拗れてる
国境なんか要らないと思ってる感じがとてもこわいです
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:39:09.65 ID:f9R6e9a0O << 127
便所の落書きの文句に過敏に反応してる>>1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:41:41.35 ID:bHYWCJE10
>>122
勘違いさせるレスをしてしまって後悔してる
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:42:18.14 ID:vCGxNCs30 << 136
お前らってやさしいよな
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:44:13.40 ID:JSw+kbIr0 << 139
>>130
だろ
これただ働きだぜ
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:45:43.63 ID:bHYWCJE10 << 141
>>136
しかもお前らアフィの養分だしな
アフィブログも既得権益だよな
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:46:45.37 ID:PryONArW0
>>139
え？
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:43:42.76 ID:tKHxzlTUi << 144
まず>>1は経済学の原理原則を知るべきだな
人間は自分の利益が最大になるように行動する
つーか人間でなくても生物全てそうする
それがまるで「問題」があり「醜い」ことであると感じるのはお前の勝手だが
人に押し付けられる事ではない
もし本当にお前の主張を信じているならお前もカンボジア国籍取得して来いよ
俺らは日本人のままでいるからさ
144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:47:30.32 ID:bHYWCJE10
>>133
最適化する個人だっけ？

俺は既得権益の話してるんだけど
つまりスタートラインの違い
お前らの理論だとお前らの叩いてる既得権益も本人が自力で獲得した物って事になるけど
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:45:16.44 ID:GT+HJ9aT0
>>1
つ「富国強兵」
145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:48:39.09 ID://RQtXkj0 << 150 178
世界最大の便所の落書きで何言っちゃってんの？
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:51:09.57 ID:bHYWCJE10 << 160
>>145
>>84読んだ？
長文で書いても本を読むように読まねえだろお前らって事を言っただけ
勘違いして粘着しないでくれるかな
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:54:37.29 ID:f9R6e9a0O
>>150
全部読む奴は読むだろ
無駄じゃないから書けよ
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:51:28.28 ID:8wanLWeE0 << 157
>>1
お前は「人間」という既得権益をなぜ放棄しないの？
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:53:15.82 ID:GT+HJ9aT0
>>154で終わってた
155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 18:52:02.00 ID:LoZrco1Z0
文化レベルの大きく違う国からの移民を取り入れたり、移民先の国に特に思い入れのない者を受け入れるのはもはやテロ
>>1はそれを推進している
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:02:27.10 ID:BnBR73E60
>>1って外国人参政権とか賛成しちゃう人種だろ？
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:04:12.80 ID:QXXlDOoQO << 183
　　　　　∧∧　　 　/
*〜'´‾(''・∀・) _ノ　移民は歓迎するが、支那朝鮮はお断り
　　UU‾U U 　 ｀ヽ.
183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:05:33.75 ID:bHYWCJE10 << 217 228
>>176
その発想も危険だぞ
親日=犯罪を犯さず真面目に働く
という概念は捨てた方がいい

親日だろうが反日だろうが日本に外国人は極力入れないべき
217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:25:47.61 ID:LoZrco1Z0 << 222
>>167
>>183
端からまともな議論するつもり無いだろお前
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:30:10.63 ID:tKHxzlTUi
>>217
こりゃあやっちまったなあ……
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:04:59.33 ID:VhTf0AP/0 << 182
人類不平等なんかわかりきってるのに何で今更こんな議論してるの？
182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:05:31.17 ID:8pit2HxL0
>>180
>>1に釣られちゃってるから
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:06:12.27 ID:Yn4npjTA0
結局日本人？の>>1が言ってもなんも響かないわ
189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:08:20.93 ID:/4XIFI2/i << 190 191
半島人を除く移民受け入れて農業させればいいんじゃない？
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:09:33.77 ID://RQtXkj0
>>189
ギリシャ「ﾁｰｽ
190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:09:12.34 ID:bHYWCJE10 << 228
>>189
おそらく日本人農家の50分の1も収穫できないだろうな
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:12:26.79 ID:z0tV87Il0 << 198
移民受け入れやってきた先進国の現状を見て例えを作るべきだったな
最貧層の移民なんか受け入れてしまったら日本は既得権益放棄どころじゃすまない
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:13:26.04 ID:bHYWCJE10 << 200 201
>>195
だから例に出したんだけどな

てめえが嫌な思いするのを嫌がるのに他人にだけ強要するなって話
200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:16:02.89 ID:mB4T0QlX0
>>198
「自分が嫌なことは他人にするな」きましたーｗｗｗ
じゃあどうやって捨てるの？日本国籍似てたら難民じゃん
201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:16:33.89 ID:8pit2HxL0 << 202
>>198
つまり不公正に苦しむ人はその是正を主張してはいけないって言いたいのか
主張さえするなとか酷いことを言ってるぞお前
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:17:28.48 ID:bHYWCJE10 << 203 205 207
>>201
既得権益の殆どは不正ではないと言ってるんだ

マスゴミに流されて盲目的に叩くのをやめろと
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:18:10.92 ID:mB4T0QlX0
>>202
＞既得権益の殆どは不正ではない
ソースうｐ
205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:19:39.11 ID:eRHLpLag0
>>202
日本国籍は不正じゃないからみたいなのはなしな
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:19:59.56 ID:8pit2HxL0
>>202
それなら初めから既得権益として叩かれているものの
どれが非難されるべきものでどれがそうでないのかという議論をするべきだろう

お前の言っていることは
不公平や不正義と思えるものがあってもそれを分析せず批判せずすべてを甘受せよ
ということじゃん
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:19:56.39 ID:GT+HJ9aT0
>>1は信心深くて、不当に得た既得権を持ってるけど
そのことについて文句を言われるのがむかついて
じゃあお前らならどうするんだよってことでスレ立てたの？
210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:21:18.16 ID:vO8qvUlU0 << 213
俺の質問への回答ﾏﾀﾞｰ?
あ、お前がソマリアが大好きなのはもうわかったから害国様がどうのこうのの話はもういらないからね＾＾
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:22:39.60 ID:bHYWCJE10 << 219
>>210
催促する前にレス読んでよ
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:27:12.85 ID:vO8qvUlU0 << 228
>>213
いやだから以下の問いに早く答えろって
・「日本人が捨てる権益」をどうして「貧しい日本人」ではなく「外国人移民」に繋がるのか
・「お前ら」である一般あるいは下層の今生きるのが精一杯な俺たちが捨てなきゃいけない権益とやらは 具 体 的 に 何か？
228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:35:36.28 ID:bHYWCJE10 << 231 232 234
>>219
そもそも例え
本音は>>183>>190
231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:39:00.54 ID:8pit2HxL0
>>228
207に返答してくれないんですか？
痛いとこ突かれたと判断しますよ？
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:40:13.56 ID:LoZrco1Z0
>>228
要するに移民反対派の意見聞きたかっただけか
234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:41:39.18 ID:vO8qvUlU0 << 237
>>228
いや外国が出てきたら例えにならないんだってば。といってもこの方面で質問しても答えてくれなさそうだから言い方変えてやるか

例えじゃなくて、貧困層の日本人が 何 を 具 体 的 に 捨てなきゃいけなくて、結果、「日本の中で」一体どんなメリットがあるのか　具 体 的 に 説明してくれ
もう外国とか移民とかいう例えはしなくていいから、お前が抱いている構想を教えてくれ
237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:43:23.15 ID:bHYWCJE10 << 246
>>234
何も捨てる必要は無い
日本人は日本を住みよくするために日本の利益を最大限追究して
必要ならば外国をも蹴落とすべき
246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:50:09.80 ID:vO8qvUlU0
>>237
…え？　じゃあお前が言いたかったことって何？
捨てなくてもいいはずの既得権益についてお前は移民という異次元の例え話まで引っ張ってきて俺たちに訴えたかったことって何なの？
225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:32:08.26 ID:eRHLpLag0 << 226
逃げたな
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:33:10.37 ID:bHYWCJE10
>>225
いるっつうの
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:36:18.92 ID:UpaWAbyo0
要するに>>1は
「日本人は日本から出ていけ」って言いたいんだろ？
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:40:29.43 ID:MXfKZlaa0 << 239
つまり、お前らは、

自分らの権益は守っていくけど、

自分以外の誰かが持っている権益は破壊したい

っていうこと？
239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:44:33.22 ID:tKHxzlTUi << 242
>>233
俺の個人的な意見だけど
それが自分に直接間接に害を及ぼすものであるなら破壊したいなあ
君は自分に関係無い物事についても積極的に関与していきたいアメリカ人みたいなタイプ？
242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:47:38.64 ID:MXfKZlaa0 << 252
>>239
ちょっと言ってる意味がわかんないんだけど、
つまり、

「自分以外の誰かが持っている権益は破壊したい」

っていうところは、否定しないわけね？
252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:00:54.30 ID:tKHxzlTUi << 256
>>242
こういうのをアスペと言うのか？

もう一回言うよ？OK？

自分に直接間接に害を及ぼすものであるなら破壊したい

理解してくれたかな？
236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:42:54.03 ID:MXc/r+zf0 << 240
つまり>>1は日本は得ばっかりしてむかつくから、
外国の可哀想な国(笑)にすべてをあげろよとか言いたいんじゃないの？
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:45:24.33 ID:MXfKZlaa0 << 244 247 251
>>236
きっとそうじゃなくて、
>>1は、
「既得権益っていうものを敵視しているお前ら自身も既得権益側なんだぜ」
って言いたいんじゃないの？

だから、「既得権益を破壊しろ！」って言うのであれば、
まずは、自分自身の既得権益も手放せよってこと言いたいんじゃないの？
251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:00:32.26 ID:b8Q9xeYo0
>>240
アホか
人がものを主張する時の99%は実行が伴ってないなんて、周知の事実じゃないか
そして、実行が伴うか否かで現れる違いは説得力の有無であって主張する権利の有無ではない

間違ったことをしている人が正しいことを言ってはいけないと言う法はない
244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:49:49.67 ID:TTzhLNee0 << 248
>>240
1がどういいたいかっていうのは1で書いておくべきなんだぞ
長いの全部読んでる人なんてほとんどいないんだから
議論をさせる前提を間違えてる
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:56:36.30 ID:MXfKZlaa0 << 249
>>244
だから、１で書いてあることは、皮肉だろ？

確かに、移民を受け入れて、ついでにTPPにも参加すれば、
日本って破壊されるよね？

お前らが壊したがってる既得権益も一緒にぶっ壊れるのであれば、
なぜ、賛成しないのかといいたいんじゃないのかと思うわけよ。
249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:59:36.83 ID:mB4T0QlX0 << 256
>>248
既得権益を壊したいんじゃなくて自分が楽したいに決まってるだろ
既得権益破壊は手段だ手段
TPPは今の既得権益以上にやばくなりそうだから反対なだけ
256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:06:17.06 ID:MXfKZlaa0 << 257 259
>>249
なるほど。
つまりお前は、既得権を壊せば自分の生活が豊かになると、
そうに思ってる訳だ。

>>252
ということは、既得権が自分に対して害があると思っているわけだ。
257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:08:14.74 ID:eRHLpLag0
>>256
お前文盲にもほどがあるぞ
お前が安価つけてるレス5万時間ぐらいかけてもう一度読み直せ
259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:10:56.51 ID:tKHxzlTUi << 260 265
>>256
すっげーアスペだなこいつ

よーしアスペの僕ちゃんにも分かるようにおじさん頑張って説明するぞー

自分に害の無い既得権益はどうでもいい
自分に害のある既得権益は破壊したい

分かってくれたかな？これでも分からない？
260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:14:00.50 ID:MXfKZlaa0 << 263 265
>>259
うーん、よくわからないな。

お前にとって、
害のある既得権って何？
害のない既得権って何？

申し訳ないね。
263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:16:49.47 ID:tKHxzlTUi
>>260
さあ？
具体的には思い浮かばないなあ
それって何か関係あるの？
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:22:24.44 ID:tKHxzlTUi << 270
>>260
アスペ君のために一応もう一回書いとこう

その既得権益があることによって自分に害がある又は利益が得られないような既得権益は俺にとって害のある既得権益だな
それ以外は害の無い既得権益

説明を長くしただけだけどこれで分かる？
というか>>259で分からないなら君は論理的な考え方が出来ないってことだよ
270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:25:19.86 ID:MXfKZlaa0 << 272 276 277
>>265
＞既得権益があることによって自分に害がある
＞又は
＞利益が得られないような既得権益は俺にとって害のある
＞既得権益

具　体　的に何をイメージして発言してるの？
277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:35:36.14 ID:tKHxzlTUi
>>270
だから具体的には思い浮かばないよ

まあ強いて言うなら

害のある既得権益はうちの会社の従業員組合の役員が出世することとか？

害の無い既得権益はどっかの高校のサッカー部で下手なくせに先輩だからって試合に出ることとか？

これって何か関係あるの？
272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:27:54.99 ID:MXc/r+zf0 << 275
>>270
皆共通してないし、具体的に上げる意味がわからない…
275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:33:05.08 ID:MXfKZlaa0
>>272
いいよ、お前ので。
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:34:05.31 ID:wXtSyKSH0 << 279
>>270
そこにこだわる理由が何かあるの？
「自分に害、不利益のあるペットは飼いたくない」
こう言う人の主張の中には、
『毒を持つ・鋭い牙や爪を持つ上獰猛・悪質な病原体を媒介する・世話が著しく大変・餌が高価etc』と様々な動物が該当してくることになるが、
具体的に、なんちゃらコブラだの、なんとかワニなど固有名詞あげないと理解出来ないの？
『可能性のあるものは全て含む』と解釈すればいいだろう？ そんなだからアスペだのなんだのと言われるんだよ。

あと句読点の使い方おかしいよ。読む時に息継ぎ・テンポを意識して書きたまえ。
279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:37:10.53 ID:MXfKZlaa0
>>276
お前は、既得権っていう単語を使うときに
ワニやらネコとかイメージして話してるわけじゃないだろ？

お前が「既得権を壊せ！」って言うときにイメージする、
具体的な対象物は何ぞ？って聞いてるの。
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:55:53.95 ID:MXc/r+zf0 << 253
>>240
そういいたいなら、最初に書くべきだと思う

自分の即得権益と他人のは違うだろ

即得権益を壊すのって革命に近いと思うんだよね
253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:01:33.62 ID:MXfKZlaa0 << 254
>>247
＞即得権益を壊すのって革命に近いと思うんだよね

革命とか、破壊とか、既得権だとかって、
もう、ずっと小泉のころから使われてるワードだけど、
（この言葉達を上手く使ってきた人が実際に選挙で勝ってるよね、民主・橋下とか）
そういうものの考え方自体が間違ってると思うんだよね。
「自分が苦しいのはあいつらが悪い！壊せ！」みたいな。
254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:04:36.22 ID:MXc/r+zf0 << 258
>>253
そもそも、人間ってそんなものじゃないの？
自分にとって得があったら推して、
害になるんだったら全力でなかったことにするのは
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:10:20.78 ID:MXfKZlaa0 << 261 262
>>254
でも、その既得権益側に雇われている人たちが大半な中で、
その既得権を壊せ！ってやってれば、
自然と、就職の席とか少なくなって、
いつでも切れるフリーターとか
無職が増えるのはとても自然な事だと思うんだけど。
261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:14:49.72 ID:MXc/r+zf0 << 266
>>258
就職と即得権の関係がよくわからないけど、
今フリーターとか切ってるのは企業側でしょ？
即得権益とは関係ない
262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:15:00.00 ID:b8Q9xeYo0 << 266
>>258
なんでやねん
天下りをはじめとした官僚やお役所、それに類似する既得権の批判は見るが、民間経営者の既得権益批判なんぞほとんど見ないぞ
266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:22:29.94 ID:MXfKZlaa0 << 269 271
>>261
>>262
じゃぁ、公の機関の話でもいいよ。

国家公務員の人件費の問題を叩く→雇用を絞る。

コンクリートから人へ（公共工事を叩く）→建設業者が倒産する、若しくは雇用を絞る。

他、事業費をけずれば、それだけ民間に流れる金が削られる。
削られれば、雇用を絞って今いる人材だけでなんとかしようとする。
乗数効果の低い子供手当のような政策が支持される。

そういうことが言いたかったんだよ。
269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:24:55.11 ID:nmTAE6pF0
>>266
それマジで言ってるの？
馬鹿なの？
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 19:47:02.10 ID:f7JQvql30
>>1「隣りにかわいそうな国が1つあるらしいニダ」
255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:05:43.01 ID:nmTAE6pF0
この>>1はそのうち親も選ばせろとかいいそうだなｗｗｗｗｗ
264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:20:27.87 ID:DKJixlZd0
>>1の自演が酷すぎる件
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:23:59.98 ID:eRHLpLag0 << 271
こいつ>>1じゃね
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:27:05.96 ID:MXc/r+zf0 << 274
>>266
他の事業費を削ると今でいう子ども手当とかに回るんだけどな

国家公務員の話は、パフォーマンスでやってるだけ
そもそも雇用を絞るという判断が（ｒｙ
上が得をしたいから、新規採用を減らしているんだよ
外から叩いてる人間には関係ない

>>267
それを知って楽しんでる
274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:32:38.34 ID:MXfKZlaa0 << 278
>>271
＞国家公務員の話は、パフォーマンスでやってるだけ
そう。消費税増税に向けての布石。

公の事業を叩いて白紙になれば、それに従事するはずだった人の職も白紙になるよ。
って言いたかったのさ。
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 20:37:04.47 ID:MXc/r+zf0
>>274
消費税増税に向けて〜じゃなくて、以前からやってるから
国民が国家公務員を叩くのはある意味憂さ晴らしが基本だし、
それに答える議員は支持率を上げたいだけ
布石とか関係ない

公共の事業ばっかりやって、今がこうだから叩かれる
白紙になるのも仕方がない
公共の方で依頼がもらえるなら、民間からももらえるし


時刻: 13:27
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