2012年7月24日火曜日

俺電気工事士なんだけど端から見たら底辺が付く職業に見えるのかな?

ニュー速VIP板 (101/212)

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:14:46.06 ID:s58Y57jb0 << 85
ちょっと心配
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:15:37.61 ID:FJnYbHm10 << 7
岡崎と聞いて
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:16:31.79 ID:Gtn6bG2U0
>>3

あなたをお連れしましょうか?
この街の願いが叶う場所に
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:15:53.94 ID:9L8lTOIKO << 23
圧着ペンチとスリーブ
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:17:05.34 ID:xbJpLh8i0 << 23
一種持ってるの?
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:21:57.94 ID:s58Y57jb0
>>6


こんな感じで使ってるわwwwwwwwwwwwww


>>8
二種
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:20:27.26 ID:KgbLMsRE0 << 27
電工取ったが全く役に立たん
電験やった方がまだ役立つ
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:22:57.52 ID:H+5lPz010
>>18
マジかよ高校時代に資格取得講習するって話だったけど
講師がいなくて流れてしまったのが今でもちょっと惜しいと思ってるんだが
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:20:54.48 ID:FfpHeiYF0 << 28
アホか
底辺といえば配管と塗装だろ
こいつらは前科モンは多いしよくニュースになるだろ
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:23:03.12 ID:H5oBLJLD0
>>20
あと溶接もいれとけ
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:23:27.22 ID:e+2BNk0r0 << 31
俺は今二種持ってる奴をめちゃくちゃ必要としてるから大丈夫だ
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:24:01.20 ID:s58Y57jb0
>>30
今年一種受けるけどな
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:24:07.08 ID:DOT+MDJCO << 37
電工で月収20万未満は不満多い連中が多いから気をつけてね
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:25:11.91 ID:s58Y57jb0
>>32
今は30ちょい貰ってる
引かれて20後半かな?
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:26:04.25 ID:cG1uwQhh0 << 49
俺が働いてたとこは上場企業だったけど、一日16時間労働で休みは月四日で手取り11万だったよ
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:29:08.92 ID:Gr6O58NF0
>>39
ブラック杉ワロタ
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:26:37.29 ID:0QJDTUwZ0 << 89
電験二種ならもってるけど何も役に立たないままニートに至る
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:47:53.32 ID:kfR+FwgY0 << 104
>>42
どんくらいの勉強でとれた?
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:52:51.92 ID:0QJDTUwZ0 << 109
>>89 三種は一発 二種は2年かかった
大学では電子・通信系の学科で卒業済
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:55:20.08 ID:LoIJPM/hi << 130
>>104
電験って取るやつって、とどのつまり変人なんだろうな
本スレとかスーパーキチガイスレになってるし

130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:02:55.76 ID:0QJDTUwZ0 << 136
>>109
本スレの状況は知らんが、通信系のほうがキチガイ多いと思うよ
136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:05:26.40 ID:LoIJPM/hi
>>130
本スレ行ってみろってwww
呆れるくらいにキチってるから
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:27:34.18 ID:kfR+FwgY0 << 47
今週電気工事2種の試験あるな
前回落ちたからがんばる

一種は受かってるがなHAHAHA
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:28:16.10 ID:A83e/Pbb0 << 65 69
>>45
それ二種取る意味なくね?
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:36:01.28 ID:uF/r3bIeP << 74
>>47
1種受かってても免状貰うのに実務経験がいる
実務経験は2種持ってないと積むことができん

なんで、45はただの一般人
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:33:54.24 ID:kfR+FwgY0 << 72 74
>>47
ごめんなさい見栄はりました
一種は試験に合格はしてるけどまだ実務経験無いから取得出来てないんですわ
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:39:12.81 ID:A83e/Pbb0
>>65>>69
なるほどwww
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:37:23.95 ID:YxQTvt150 << 83
>>65
1種合格できてるのに2種で落ちる意味がわからんのだが・・・
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:43:50.57 ID:kfR+FwgY0
>>72
簡単だったし調子のってまったく練習してなかったら落ちてしもうた
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:29:01.79 ID:I3neqOVBi << 53
今日もペンチで殴られたお(´・ω・`)
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:30:35.62 ID:s58Y57jb0
>>48
安心しろ
今度俺がCVでぶん殴ってやる
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:30:51.31 ID:4NXL3L640 << 62
空調設備なんだけど底辺ですか?
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:32:33.48 ID:s58Y57jb0 << 84
>>55
空調はブラックなイメージある
夏場は特に
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:44:50.81 ID:LoIJPM/hi
>>62
おまえんとこブラックじゃないのかよw
胡散臭えな、建築ヒエラルキーで最下層のくせに
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:31:37.27 ID:o/F55QQo0 << 61 63
中卒ニートで電工二種の資格持ってるけど資格さえ持ってれば採用してもらえるの?
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:32:31.87 ID:9LKT76Sx0
>>58
その経歴だと採用されるところはブラックだな。
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:32:45.86 ID:RP7KUaEH0
>>58
就職できないこともないけど
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:40:46.51 ID:amvrgMo80 << 86
マルチで色々出来る方がどこでも行けるからいいよ。
建築ばっかだと工場出来ないし。
火報はやりたくない。
電気計装出来ればだいたい通用する。
高圧はジジイどもが嬉しそうにやるから。
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:45:55.91 ID:9LKT76Sx0 << 96
>>78
>高圧はジジイどもが嬉しそうにやる

スゲーわかるわ(笑)
なんなんだろうなあれ。
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:50:15.04 ID:42w43DKZ0 << 105
>>86
年寄りは細かいの苦手だからな
うちも弱電は比較的若いの(といっても30台とかだが)にやらせることが多いよ

昔は弱電はそんなに多くなかったからな。
最近は普通のマンションでも弱電が多くてジジイにはついていけないらしい。
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:45:59.62 ID:9m8CWLi80 << 91
中卒後、訓練校で電工2種を取り2年後に働きながら勉強して電工1種を取った俺が華麗に登場

経験年数4年と4ヶ月




辞めたい

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:48:11.44 ID:uF/r3bIeP << 102
>>87
もう少しで1種貰えるんじゃん
経験5年だったよな
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:52:44.32 ID:9m8CWLi80 << 107 116 117
>>91
それは良いことなんだが最近になって現場の工程の進み具合で休日を簡単に潰されて嫌になってきた
自分はまだ厨房気分から脱却できてないのかも知れぬ 主にき◯でんの下請けやってる 

この業界で土日完全定休、せめて日曜完全定休を求めるのは甘え通り越して愚かかね
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:54:42.89 ID:YxQTvt150
>>102
工場とかが休みのときに工事に入ることがあるんだから、電気屋にかかわらず設備やメンテ屋は基本的に休みは不定期だろ
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:59:00.06 ID:uF/r3bIeP
>>102
気持ちは分かるけど無理と思う
工場関係なら機械止まってる休みに工事、
建築はケツが決まってるから、電気屋が追い込まないといけない

職人やってるなら仕方ないんじゃない
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:59:07.43 ID:42w43DKZ0
>>102
きん○んの下請けが土曜休み取れるとか無いから。
まだ職人が乗り込んでない基礎とかやってる時期ならまだしも、躯体が上がってきて
職人が入るようになったらまともに定時で帰るなんてありえないし理由でもない限り土曜休みもありえん。
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:51:24.88 ID:Q3cd7QwS0 << 105 111
訓練校の先生が電気工事士は身分が低いと言ってたけどどうなの?
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:54:25.62 ID:9LKT76Sx0
>>96
なるほど。そんな理由があったのか。

>>98
昔は酷かったみたいだけど、今はそんなことないよ。
電気がないと現場が動かないし。
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:55:31.08 ID:l6NpXN+k0
>>98
昔はそうだったらしい。
現場じゃ邪魔者扱いだったんだと。
今は現場の序列はかなり変わってきてる。
電気が一番じゃないけどストレス感じるような扱いは受けたこと無い。
電気屋やってると、たまに女の一人暮らしの部屋にお邪魔できたりもする。
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 21:57:08.36 ID:IUXktNyH0 << 124
うちの配電盤と制御盤はスラブ近くにあるのに他社はピットにあるからたまに間違えて100と200の線を下に出されてる時は立ち上げ面倒で電気屋殺したくなる
うちのゴンドラ乗ってビクビクしてる電気屋さんには萌える
これで何の職業かバレるかな
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:01:06.33 ID:42w43DKZ0
>>114
三菱エレベーター?
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:00:39.92 ID:9m8CWLi80 << 128
電気屋の地位が低いのは解せんわ
地中梁の段階で接地とかボイドやエフレックス埋めたり土木っぽい作業から
軽天屋が入る少し前にアラ配線してボード屋のケツを突かれながら配線
終わり際には点灯チェックとか器具の傾き修正とか

現場の最初から最後までいる職人って電気屋くらいだろ 胸貼りたいわ
128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:02:37.28 ID:s58Y57jb0 << 133
>>122
確かに一番最初から最後までいるのが電気屋だな
一番建物のこと把握できる職業だな
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:03:40.90 ID:LoIJPM/hi << 135
>>128
あんたはなんか胡散臭い
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:05:01.18 ID:s58Y57jb0 << 143
>>133
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:07:28.97 ID:LoIJPM/hi << 146
>>135
なんかやたら給料高いし、具体的な話しがないし
管理する立場じゃねーの
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:09:49.59 ID:s58Y57jb0
>>143
給料高いか?
平均日給1万はもらってるだろ?まぁ俺の場合それよりちょっと高いが

主に戸建の電気配線叩いてる
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:01:04.12 ID:ve0+4zSv0 << 129
電検とか電気工学科のおれにとっちゃ余裕過ぎワロチャチャ
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:02:51.25 ID:uF/r3bIeP
>>123
一種でも持ってるの?
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:03:01.05 ID:rhCqYRGo0 << 134
ところで電気工のみんなは、年収どれ位ある?自営の人も居るだろうけど
俺、中小の工事会社勤続6年目で年収440万位だ・・・
同級の高卒リーマンとか大学新卒の奴よりは多く貰ってると思うが
如何せん、仕事内容がキツすぎてこれ70歳とかになってもやってるおっちゃんとか尊敬するわ・・・
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:04:55.75 ID:9m8CWLi80 << 140
>>131
220 21歳・男
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:07:05.54 ID:rhCqYRGo0 << 148
>>134
弱電?妙に安すぎじゃね・・・
同時に現場いくつ位回してる?
俺、今一人でほぼ同時8現場回してるけど頭おかしくなりそうだぜwwwww
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:10:18.78 ID:9m8CWLi80 << 152
>>140
いや、弱電屋じゃなく普通の電気屋 月の手取りが15万くらい
訓練校卒業してずっと続けてきたから他のところがどうなのか分からない
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:12:45.81 ID:rhCqYRGo0
>>148
一般住宅配線のみって感じか・・・
休み多ければいいけど
15万はちょっとキツイな

俺は、まとまった休みがほしい
心が折れそうだ
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:07:14.84 ID:3MWoc/LX0 << 144
3Kで薄給な俺よりよっぽどいいよ
全然底辺じゃないぜ
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:07:54.31 ID:9LKT76Sx0 << 153
>>142
電気屋も3kなんだぜ
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:13:05.76 ID:3MWoc/LX0 << 157
>>144
マジか、大変なんだな
汚いイメージはなかったわ
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:15:03.23 ID:9LKT76Sx0
>>153
天井やら床下やらいろんなところに入り込むからね。
しかもこの時期クソ暑い。
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:09:27.64 ID:DOT+MDJCO << 149
俺は300万だな

見習いは二百万から二百四十万くらい

俺は空調と建築と鳩の世話が仕事だ
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:10:31.97 ID:sYSjfEzW0
>>145
鳩の世話と申したか?
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:12:27.43 ID:LoIJPM/hi << 158 160
なんでこんな給料格差があるの?
熟練度?
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:16:42.37 ID:rhCqYRGo0
>>151
単に働いてる時間の差じゃねーかな・・・
時給にしたら怖くて計算出来ない
週休っていうか、下手したら年休で数えた方が早い年とかあるし
年休20日だった時は、死ぬかと思った
現場掛け持ちしてると、急な電話とかで仕事入っただけでパニック状態になる
それだけ忙しいのに割と2chして夜更かしとかもしてて
正直、あと何年身体が持つか心配だわ
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:17:09.65 ID:9LKT76Sx0
>>151
見栄張ってるんだと思いたいね。
実際そんなに給料良くないよ。
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:17:51.12 ID:l6NpXN+k0 << 163
ゴキブリ天国のファミレスとか結構あるな。
誰も居なくなると厨房が地獄絵図
163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:18:46.18 ID:9LKT76Sx0
>>161
養豚場やら牧場やらはもっとすごいぞ。
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:20:01.68 ID:9m8CWLi80 << 168 173
でも良く考えると昔の人のほうがきつかったと思う
スラブ配管は今みたいにPF管じゃなく厚鋼管だし、今で薄鋼管で良い物を厚鋼管で・・・

何が言いたいかというと防爆関係メンドイ 厚鋼メンドイ
168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:21:16.99 ID:s58Y57jb0 << 175
>>166
スカイツリーの同じ街区の超高層ビルはPFだったぞ?


ここだけの内緒な
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:24:33.86 ID:9m8CWLi80
>>168
おうふ・・・そんな事が・・

まあアレだけフロアあるのに厚鋼で行けとか投げたくなるよね
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:23:48.05 ID:l6NpXN+k0 << 176
>>166
今は道具で仕事のしやすさが変わるな。
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:25:02.46 ID:zXtT3E6o0 << 179 191
>>173
ワイスト無しなんて無理だよな
179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:26:32.61 ID:9LKT76Sx0
>>176
盤結ぐらいでしか使わなくね?
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:33:26.04 ID:l6NpXN+k0
>>176
それもあるけど100sqの端子あげるのに電動油圧あればちょう楽だけど
手動油圧のでかくて重いやつだと振り回しすら出来ない。

以前、他所の応援に行ったとき設計の指定でもないのに
ワゴ使わない電気屋が居たことに驚いた。
167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:20:54.88 ID:3OQw2W5/0 << 169 171
関係ないが一電施や一土施や一建施なんかの監理技術者になれる資格って難しいの?

仕事で主任技術者やら監理技術者やら現場代理人なんかの確認してるんだけど、実際はどーなのかなって。

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:22:33.85 ID:zXtT3E6o0 << 182
>>167
実務経験だな
作り話でも何とかなりそうで難しい
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:23:00.91 ID:s58Y57jb0 << 182
>>167
二種のセコカンは馬鹿でもと取れるらしい
戸建の監督やってると電話休まる暇はないらしいが
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:28:27.87 ID:3OQw2W5/0
>>169
監理技術者になれる資格も実務経験でいけるの?主任技術者だけかと思ってた

>>171
戸建ならどれだけ高くても下請金額4500万いかないから、基本は主任技術者でいいってことか
170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:22:53.49 ID:LoIJPM/hi << 177 190
今も金属管曲げたりしたりしてんの
現場でパイプベンダで曲げてられないと思うのだが、特に厚なんて
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:32:50.12 ID:42w43DKZ0
>>170
厚も薄も今でも普通に曲げるぞ。
機械室はほとんど薄鋼だし屋上や外部だと厚鋼使うし。

パイプのネジ切りはほとんどやらなくなったが。
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:25:16.40 ID:9LKT76Sx0 << 180
>>170
あれはセンス無いと難しいよね。
出来る人は寸法取らずに、当てながらイメージで曲げてってオール配管しちゃうよね。
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:26:56.48 ID:LoIJPM/hi
>>177
ちょwまじでやってんのか
体力絶対続かないわ、まじすげーわ
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:27:10.32 ID:s58Y57jb0
てか、思った
VIPPER電工多いんだな
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:30:44.63 ID:DOT+MDJCO << 188
ヘルニアもちと酒に溺れ 風俗溺れ 修羅場溺れ 1日寝ることない

現実はこういうのが多いけどな
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:31:48.09 ID:rhCqYRGo0
>>187
それ40代↑の人じゃね?
若い電気工って、割と酒もたばこもやりませんってのが多い気がする・・・
200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:42:29.87 ID:UYSItn7b0 << 208 210 212
高校で電工2種取ったけど電気工事士って名前がダサすぎて
独立系企業のSE(笑)になったよ

2chブラック企業偏差値60の企業で入社3年目 月残業80h 年収410万
100人ちょいいた同期のうち30人くらいが3年目迎える前に辞めた

先輩の話とか聞くと仕事としてならその辺のIT土方より、ハード寄りの
電気工事士とかの方が優良な業界だと思うけど
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:52:10.70 ID:LoIJPM/hi
>>200
そりゃITは基本使い捨てでかつ何も残らない
電気も大変だが何かしら身についていくみたいだし
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:53:51.39 ID:GkkojjKG0
>>200
マジレスすると電気と通信系の資格とってNTT関連で現業やれ
直営だとなんだかんだそこらの企業よりも遥かに楽
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:44:12.76 ID:DOT+MDJCO << 204
二種も一種も毎年出題されるのは決まっている そのうちの十の例題を何度も練習すりゃあ 馬鹿でも受かる
之が駄目なら技術専門で1〜2年かけるしかないが
現実、二種落ちたら電工やるなと言われる
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:45:55.61 ID:kfR+FwgY0
>>201
実技はな
一種の筆記はきついだろ
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:44:29.96 ID:pboBhqwa0 << 206
よくそんな長文で自分語りできますね
恥ずかしくないんですか
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:50:46.21 ID:DOT+MDJCO << 210
>>202

少し前までは深夜まで働いてたけど体壊して 鳩とちんちんごっこして恥ずかしくいきてまっす
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/23(月) 22:53:07.03 ID:pboBhqwa0
>>206
>>200のことです


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