ぶっちゃけどういう漫画を描けばお前ら面白いと思ってくれるの？

ニュー速VIP板 (368/563)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:11:03.76 ID:Nb9OBZ+u0 << 118 146 204 273 314 348 379 388 477 507

何が面白くて何がつまんないかもうわからなくなっちゃった

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:12:00.42 ID:I9ZhM7Vj0 << 6

わくわくするような話

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:12:59.02 ID:Nb9OBZ+u0

>>4
だからどうすればわくわくしてくれるの？

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:13:08.28 ID:sPmRbOwq0 << 9

わかりやすい悪

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:14:39.44 ID:Nb9OBZ+u0

>>7
やっぱり余計な理屈を並べずに
俺がこの世界を支配する！って悪の方がいいのか

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:14:40.22 ID:G+j7rsV60 << 13

寄生獣みたいな感じで良いよ

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:15:13.41 ID:Nb9OBZ+u0 << 27

>>10
寄生獣みたいな感じって
それじゃ寄生獣のパクリになるじゃん

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:19:20.83 ID:G+j7rsV60

>>13
えーと何だろ
明確な正義とか悪が無いまま話が淡々と進む感じで
ぼくらのもそんなノリだろ
ただの生存競争みたいなさ

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:15:08.03 ID:mpIbgfv70 << 16

小田扉を参考にしろ

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:15:48.91 ID:Nb9OBZ+u0

>>12
どういう部分を？

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:15:30.46 ID:I9ZhM7Vj0 << 18

絵はうまいの？

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:16:21.32 ID:Nb9OBZ+u0

>>14
自信無い
誰かに描いてもらおうかな

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:16:05.66 ID:O5pWa7JG0 << 20

俺らの想像もつかないもの描いてくれないと面白く無いじゃん

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:16:59.54 ID:Nb9OBZ+u0

>>17
それじゃあ
意味わからん独りよがりのオナニーって叩かれるのがオチ

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:16:24.22 ID:YqXEwAZ50 << 21

やっぱり続きがどうなるか気になるお話だろうな

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:17:40.80 ID:Nb9OBZ+u0 << 35

>>19
どうしたら続きが気になってくれるの？

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:20:54.19 ID:YqXEwAZ50 << 40

>>21
最低限
・好感の持てる主人公
・主人公に果たさねばならない目的（もしくは自発的にやりたいこと）が見つかる
・そのための障害もしくは敵
・読者は最終的に主人公は目的を達成（あるいは勝利）するのだろうなと分かっているのだが
　その過程において独創的なアイデアや予想外の展開を盛り込む

テンプレと思われるかもしれないけどこういった要素を踏まえた上で
今までに無かったジャンルに挑戦していれば俺は「面白い」と思うかも知れない

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:23:03.06 ID:Nb9OBZ+u0 << 53

>>35
独創的なアイデアも予想外な展開も
やり過ぎると何だこれわけわかんねーって叩かれるよな
どのくらい独創的で予想外ならいいんだ？

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:26:10.19 ID:YqXEwAZ50 << 61

>>40
それは自分の基準に合わせればいいんじゃない
自分が読んできた漫画でこれはねーよと思ったのがあったらそこまではやっちゃいけなくて
なんか普通だなと思う漫画があったらそれよりはひねるみたいなことで考えたらどうよ

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:28:55.97 ID:Nb9OBZ+u0 << 66

>>53
俺とそれ以外の奴らの基準がずれまくってるかもしれないし
俺がこれはねーよって思ったものも他の奴からしたらそうでもなかったりするし
逆もまた然り

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:30:07.17 ID:YqXEwAZ50 << 79

>>61
ズレてるからいいんだろ
お前が描く漫画なんだから
みんなと同じ感性しか持ってないなら特にお前が描く必要は無い

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:34:02.83 ID:Nb9OBZ+u0

>>66
ズレすぎるのも問題だろ

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:17:45.03 ID:oo500Zsf0 << 23

それがわかれば誰も苦労しない系の質問

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:18:11.31 ID:Nb9OBZ+u0 << 28

>>22
それがわからずに
漫画を批判してるの？

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:19:29.13 ID:TACFSCKJ0

>>23
アスペですか

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:18:40.08 ID:oo500Zsf0 << 29

特にしてないよ
なんかトラウマでもあるのか

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:19:33.04 ID:Nb9OBZ+u0 << 34 56

>>25
俺が個人的に面白いと思った漫画は
ここでは全部ボロカスに叩かれて
俺がリアルタイムで読めなかった作品に限って
絶賛されてる

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:20:32.71 ID:oo500Zsf0 << 38

>>29
ここでの意見が世界の全てじゃないよ

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:21:50.28 ID:Nb9OBZ+u0 << 39 44 45

>>34
全てじゃない事はわかっているが
ここにいる連中が一番漫画を分かってるとは思ってる

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:24:00.95 ID:DUm/n2pcO

>>38
漫画をわかってるんじゃなくて量読んでるだけじゃね

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:22:48.13 ID:VYZ7h/+U0 << 50

>>38
買被りすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:24:49.89 ID:Nb9OBZ+u0

>>39
手塚作品や藤子Fの作品を隅々まで読みつくしてるような奴らだからな
それにお前自身も
周りにいるような奴らよりも
よっぽど面白い漫画を知ってるって自負してるだろ？

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:24:06.44 ID:oo500Zsf0 << 54

>>38
そうかな？批判するだけなら子どもでも出来るよ

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:26:28.97 ID:Nb9OBZ+u0 << 62

>>45
その批判がいちいち納得できるんだよ

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:29:10.00 ID:oo500Zsf0 << 68

>>54
でもその批判した人たちが面白いマンガを描けると思う？
全員がマンガ家デビューしてる？

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:30:54.81 ID:Nb9OBZ+u0 << 74

>>62
漫画になれるかどうかは関係ないだろ
つまんねーって思われるのが問題なわけで

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:33:12.57 ID:oo500Zsf0

>>68
粗を探そうと思えばどんな名作でも粗を見つけることができる
一つだけ言えることは、いちいち批判を恐れていたら面白いマンガなんて絶対に描けないってことだけだ

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:26:58.82 ID:4d2lnQ+n0 << 63

>>29
> 俺が個人的に面白いと思った漫画
> 俺がリアルタイムで読めなかった作品

具体的な作品名プリーズ

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:29:32.24 ID:Nb9OBZ+u0

>>56
リアルタイムで読めなかったのは
黄金期のジャンプ全般

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:19:45.17 ID:HjAZqVN+0 << 33

主人公が弱くて生まれも普通で才能もないんだけど工夫して勝つ感じが好き
ピンチ→覚醒とか安易にやられるとあーあ…てなる

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:20:20.78 ID:Nb9OBZ+u0 << 51 98

>>30
どう工夫すれば
「工夫している」って評価してくれるの？

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:25:32.43 ID:HjAZqVN+0 << 59

>>33
具体的には言えない俺そういうの思いつかないし
ただ単にパワーアップしてタコ殴りが嫌い

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:27:51.52 ID:Nb9OBZ+u0 << 83

>>51
ないものねだりで批判されちゃあ
漫画家も可哀想だな

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:34:56.64 ID:HjAZqVN+0 << 92

>>59
エンタメなんか常にないものねだりだろ
その ないもの をどうにかして面白いと思わせなきゃないんじゃないの？
見る側に答え求めてどうすんだよ

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:38:50.58 ID:Nb9OBZ+u0

>>83
確実に面白いって思われたいから

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:41:36.75 ID:h1iAKF7i0 << 109

>>33
個人的な意見としては
伏線なしの超展開は萎える
伏線を用意するか
最低でも納得は出来なくても理解は出来る程度の屁理屈や詭弁を用いて欲しい

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:44:15.62 ID:Nb9OBZ+u0 << 141

>>98
伏線もどの程度なら伏線なの？
あまりにもバレバレだと展開読まれるし

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:58:27.66 ID:h1iAKF7i0

>>109
質量のないものにどの程度とか言われても示し様がないだろ
「お前今の怒りゲージどの位？」
とか聞かれてなんて答えるの？単位は？

釣りスレだろうけどマジレスする

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:20:12.39 ID:BsLBpCPJ0 << 36

キャラが変に気取ってない。

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:21:07.73 ID:Nb9OBZ+u0 << 47

>>32
例は？

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:24:27.87 ID:BsLBpCPJ0

>>36
ありきたりだがゴクウとかラッキーマンとか。
無邪気さ、情けなさ、等が人並みにある。

最近よくあるやれやれ系主人公はダメ

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:23:35.06 ID:FYDOCyHH0 << 52 562

作者が描きたいと思ってることを描けば良い　気に入らない内容ならそも読まないし

562：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:32:47.01 ID:DOjIs33m0

>>43
これに尽きる
あと自分が漫画を通して読者に何を伝えたいかをはっきり入れないと

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:24:31.16 ID:6tujK7/y0 << 52

面白いかは読んでから決めるので好きなように描いてください

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:25:41.59 ID:Nb9OBZ+u0 << 93

>>43
>>48
こいつの漫画つまんねーって思われるのが一番嫌なんだよ
怖いんだよ

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:38:58.73 ID:o+ge64QN0 << 96

>>52
発表しなきゃいいじゃん

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:41:00.89 ID:Nb9OBZ+u0 << 105

>>93
世間を動かしたいんだよ

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:42:53.74 ID:O5pWa7JG0 << 117

>>96
世間を動かすには面白い漫画である必用はないんだよ？

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:46:28.31 ID:Nb9OBZ+u0 << 123

>>105
むろんいい意味で世間を動かしたい

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:49:46.93 ID:O5pWa7JG0

>>117
そこそこ面白い漫画を描いて
あとはひたすらステマするのが一番の早道だ
大多数の人の感性に合う漫画を描くより大多数の人の感性を操作する方が簡単だ

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:24:48.11 ID:dUbVcsvl0 << 57 111

感情移入出来る、考え方に共感出来るキャラクターがいる
ストーリーの展開が熱い
小ネタが面白い

のどれかが入ってるヤツは好き
ちなみにカイジが一番好き

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:27:13.62 ID:Nb9OBZ+u0

>>49
どういう考え方なら共感できるの？

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:45:12.93 ID:dUbVcsvl0

>>49
自分の考えと大きく外れてないなら

自分の好みで言えば基本的に『良い人』が好き
ゲスい悪人が主人公だとあんまし読みたくないかも

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:29:54.97 ID:4UgSRDpi0 << 70

ハンターハンター

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:31:56.19 ID:Nb9OBZ+u0

>>64
ハンターハンターも
なんかまわりがやたら面白い面白い言うから
きっとそうなんだろうなって評価にバイアスがかかってる

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:30:32.58 ID:QfweiCyj0 << 73

世界観がしっかりした漫画書いてくれ
最近のは酷すぎる

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:32:43.31 ID:Nb9OBZ+u0

>>67
どのくらいまで行けば
しっかりしていると認められるの？

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:32:31.54 ID:ewxz/9pN0 << 75

つまんねーって思われないようにするのは無理だろ
誰もが面白いっていう漫画って無いだろ

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:33:19.51 ID:Nb9OBZ+u0 << 77 80

>>71
手塚とか藤子Fの漫画とか
叩かれてるの見た事無い

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:33:49.65 ID:3Yjn04WU0 << 81

>>75
そのレベル目指してたのかよ

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:34:51.89 ID:Nb9OBZ+u0 << 91

>>77
それぐらい評価されないと
これまでの負け組人生がチャラにならない

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:38:47.67 ID:t68QPRD+0 << 95

>>81
結局自分の中身が何もなくて自信なくて劣等感激しい奴に限って
そういう荒唐無稽な突拍子もない目標を持つんだよね
なぜならそれが現実逃避だから
自分の「現実」を見たくないから逃げてありえない目標を目指す
一発逆転を狙ってるけどそれは努力したくないし現実見るのが嫌なだけ

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:40:04.74 ID:Nb9OBZ+u0 << 101 103

>>91
今努力してるじゃん
どうすれば描く漫画を面白いと思ってくれるのか調査してる

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:42:34.54 ID:ewxz/9pN0 << 114

>>95
人に聞いて何も考えないのが努力っていうなら世界中の人がお前以上に努力してることになる
よっておまえは一生生ゴミのまま

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:45:35.96 ID:Nb9OBZ+u0 << 119 150

>>103
下手の考え休むに似たりと言ってだな…

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:47:36.02 ID:ewxz/9pN0 << 121

>>114
【読み】 へたのかんがえやすむににたり
【意味】 下手の考え休むに似たりとは、よい考えも浮かばないのに長く考え込むのは何の役にも立たず、時間の無駄だということ。
おまえ考えたの？何を考えたの？

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:49:02.23 ID:Nb9OBZ+u0 << 130

>>119
自分なりに面白いと思う漫画

結局ただの出オチばっかだけど…

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:53:02.38 ID:ewxz/9pN0 << 137

>>121
それを言ってみなって

それをより良くしていきゃいいだろうがよ
VIPのやつらの意見で作った漫画はお前の漫画じゃない

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:56:38.07 ID:Nb9OBZ+u0 << 139

>>130
パイナップルから生まれパイナップル太郎と名付けられた男が
仲間と共に日本全国に散らばる鬼達と戦うために旅をする話

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:58:00.57 ID:ewxz/9pN0 << 144

>>137
ふざけてないなら別に構わんがパクリだと思われるだろうから大筋はそれで良くてももっと良くかんがえようね^^

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:59:11.51 ID:Nb9OBZ+u0 << 148 170

>>139
ほらな結局叩かれた
だから俺の頭で考えただけじゃ結局この程度なんだよ

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:00:35.19 ID:khjXittx0 << 149

>>144
パクリじゃなくてマジメなら考えてやるからこれに追加する要素は？
まさかこれしか考えてないとは言わないよな？

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:01:21.26 ID:vtFKpH9r0 << 165

>>148
だから出オチだって言ってんじゃん

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:06:05.35 ID:ewxz/9pN0 << 168 169

>>149
出オチとかじゃなくてこれ以上考えてないんだな？
これ以上考えることができなかったんだな？
これ位できないようなら向いてない
何をするにも向いてないよ

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:07:35.46 ID:LanBZPZ+O << 178

>>165
釣りスレにマジレスかこわるい

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:07:54.52 ID:vtFKpH9r0 << 178

>>165
だから教えてくれよ
どういう要素を面白いと思うのか

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:10:19.10 ID:khjXittx0

>>168
でもなんかイライラしちゃったからな

>>169
面白いかどうかなんて人それぞれだって言ってんだろゴミ
お前が面白いと思う精一杯のストーリー晒せや

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:08:02.94 ID:4DX/NYWi0 << 177

>>144
桃太郎の桃がパイナップルに挿げ替えられただけの話なの？
だったら出オチ以前の問題

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:09:45.11 ID:vtFKpH9r0 << 182

>>170
一応、桃太郎の続編って事にしたけど…

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:12:11.01 ID:khjXittx0 << 183

>>177
なんで自分のじゃないのに続編にしちゃったの？
続編にするくらい面白いと思うの？
ストーリー同じで続編になってなくない？

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:12:46.14 ID:vtFKpH9r0 << 190

>>182
もういいよ忘れてくれ
で、もっと俺にアドバイスをくれ

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:16:58.07 ID:khjXittx0

>>183
アドバイスかー
諦めることかな

荒木は俺も絵でダメだったけど読んだらすごいハマった

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:01:26.93 ID:tdscm8JR0 << 152

>>114
お前がその「下手」じゃん

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:02:05.96 ID:vtFKpH9r0 << 156

>>150
そうだよだから俺が描きたいもの描いてもしょうがないんだよ
こうやってお前らの意見を聞いてるんだよ

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:04:03.21 ID:tdscm8JR0 << 158

>>152
お前が漫画書いても大成しないって分かってんならいつまで夢見てんの？
親が死ぬまで？

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:04:44.03 ID:vtFKpH9r0 << 163

>>156
お前アスペか？

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:05:39.95 ID:tdscm8JR0 << 167

>>158
お前才能ないよって話してんだが

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:07:03.39 ID:vtFKpH9r0 << 172

>>163
才能ないのは分かってるよ
だからこうやって創作者としてのプライドもほぼ投げ捨てた事
やってんだろうが

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:08:25.02 ID:/j1HPsCF0 << 334

>>167
自分のこと漫画にしてみれば？
もちろん脚色ありきで

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:42:09.82 ID:t68QPRD+0 << 106 113

>>95
いやだからそんな事する前に漫画書けよ
できない奴に限って御託だけ並べてなにか行動起こそうとしない
あとお前は漫画好きだから書きたい訳じゃなくて一発逆転して回りにほめられたいだけ

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:43:29.84 ID:Nb9OBZ+u0

>>101
漫画は好きだよ
だから漫画描いて認められたいわけだし

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:45:24.06 ID:BsLBpCPJ0

>>101
横レスだが
やる前調査　と　一発逆転して回りにほめられたいだけ　は別に両方悪いことじゃないだろ。人間の欲なんてだいたいそんなもんだ。

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:34:04.36 ID:ewxz/9pN0 << 86

>>75
おれ両方好きじゃないよ

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:35:37.66 ID:Nb9OBZ+u0 << 97

>>80
何で？

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:41:33.63 ID:ewxz/9pN0 << 104 116

>>86
絵も好きじゃないし、ストーリーもワクワクしないし面白いと思わん
でも二人とも偉大なのはわかってる
二人が評価されてるのに少しは偉大さの補正がかかってると思う

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:45:53.46 ID:4d2lnQ+n0

>>97
俺子供の頃、手塚の絵は無闇にエロい感じがして嫌いだった
今はディズニー的なバタ臭い感じのお話にはすごく合ってると思う
でも、シリアス系は絵と話があまり合ってない感じがして好きになれないんだ

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:42:49.89 ID:Nb9OBZ+u0 << 110

>>97
俺も一回ネットでそんな事言ってみたら
お前は何にもわかってない
理解力も読解力も無いゆとりは死んでろって言われたな

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:45:05.09 ID:ewxz/9pN0 << 120

>>104
それは言った奴がわかってない
人それぞれの感性があるのは当然
そいつが二人をどれだけ好きだろうが自由だけど、それを理解できてない奴は漫画云々の前に常識勉強した方がいい

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:48:04.47 ID:Nb9OBZ+u0 << 124

>>110
人それぞれって言ったら
ただの思考停止って叩かれるよ

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:51:03.19 ID:ewxz/9pN0

>>120
思考停止じゃないだろ
人それぞれ違うっていうのは不変の事実だ
思考停止だっていうのは、わかり合うことを放棄したりすることだろ
わかりあうために自分の意見を言うことは必要だけど相手の意見を叩き伏せるのは間違ってる

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:35:30.22 ID:kD1/sIY40 << 90

俺がジャンプでつまんないと思う漫画
鰤
理ボーン
ぬら
Ｄグレ
どれも最初は面白いと思ってた

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:37:58.00 ID:Nb9OBZ+u0

>>85
ブリーチを楽しんでた過去を抹消したい
すげえ恥ずかしい

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:41:45.85 ID:Y+FzfG5R0 << 525 531

しょうもない能力でチート級の相手に
アイデアで勝つのが見たい

531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:42:22.42 ID:kdd4FVkI0 << 533

いきなり>>99みたいなのじゃなくて
ストリートファイターのリュウみたいな求道者を主人公にして
どんどん強者と戦っていくってのは？

これは俺の感覚だけどラノベの主人公みたいな性格はやめてくれよ

533：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:45:44.49 ID:NOkzCjk1P

>>531
あーなるほど
そこで極端にインフレせずにいかに処理するかっていうのはおもしろそうだね
俺もラノベみたいなのは嫌いだわ

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:46:51.12 ID:BsLBpCPJ0

あと、>>1は、聞くのはいいんだが、どれが自分にとって必要な情報かを見分けれる能力が必要だな。
全てマジメに聞いてたらそらあかん。

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:49:01.82 ID:F9NMUZtoO << 125

マジレスすると

面白い物を描くんじゃなく、つまらないものは描かないって方針なら間違いない

(致命的に)面白くない要素を、徹底的に排除していけば、ヒット作は絶対に作れる
あと自分の話作りや絵柄の特性を理解して、オリジナリティを出せればなお良し

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:51:09.21 ID:Nb9OBZ+u0 << 136

>>122
○○みたいな漫画を描いてみたいじゃなくて
××みたいな漫画なんぞ絶対に描かん！って気持ちの方がいいのか
ブリーチみたいな漫画は描きたくない！って感じで

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:56:00.55 ID:F9NMUZtoO

>>125
そう

ただし、その展開や設定が『何故』駄目なのかは、理屈ｏｒ感覚で分かってる必要はある。

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:52:47.53 ID:Oo8zFpLD0 << 134

１　伝えたいことがハッキリしている
（オナニーと言われるのは展開ばかり気にしてテーマが無いものが多い）

２　勢力図が単純明快　例：　勇者・魔王・謎の組織　の３つ等
（第５の勢力とかやらかすのはまずい。最近のNARUTOとかみたいな。）

３　主人公の立ち位置がはっきりしている
（リアルさを求めたどっちつかずの優柔不断なキャラが主人公だとみててダルい）

というのが俺の個人的な意見　というか話を作るときに気をつけていること

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:54:47.42 ID:Nb9OBZ+u0

>>128
肩肘張って伝えたい事なんて見つからねーよ
せいぜい「人間ってのはどんな奴でも面白い」って事ぐらい

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:53:00.75 ID:Nb9OBZ+u0

今週のジャンプの新連載見た奴ならわかると思うけど
ああいう漫画は絶対に描きたくないんだよ
そうなってしまわないようにこうして独りよがりにならないように
意見を聞いてる

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:55:29.08 ID:KWBcwXGL0 << 140 142

どんな人間にもウケる絶対的に面白いマンガがあるという思想から改めた方がいいね
じゃないと、自分の漫画がいつまでたってもクソに見えると思う

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:58:33.92 ID:BsLBpCPJ0

>>135
これだな。
ドラゴンボールだって嫌ってる人はいる。

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:58:25.97 ID:Nb9OBZ+u0 << 145 151

>>135
ドラゴンボールとかは？

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:59:28.63 ID:ewxz/9pN0

>>140
ドラゴンボールがみんなにうけてると思ってるならそれでいいんじゃない？
全然叩かれてるけど

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:01:44.07 ID:KWBcwXGL0

>>140
大多数の支持を受けてはいるが、つまらないと感じる人もいるだろう

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:59:46.91 ID:dUbVcsvl0

>>1が好きな作品教えてよ

それと昔の作品が評価高めなのはそれまで似たような作品が無かったから、というのもあると思う

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:14:55.14 ID:/j1HPsCF0 << 189

小説かけ
物語作る能力を育てろ

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:16:00.80 ID:vtFKpH9r0 << 192

>>185
情景描写が無理

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:17:38.74 ID:/j1HPsCF0 << 195

>>189
それを鍛えろって言ってんの
無理で止めてたら何も出来ねえ

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:18:17.53 ID:vtFKpH9r0 << 200

>>192
いつまでやりゃいいんだよ

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:21:08.45 ID:/j1HPsCF0 << 201

>>195
特訓や勉強に終わりはない

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:21:29.86 ID:vtFKpH9r0 << 205 207

>>200
じゃあいつまでたっても描けないじゃん

205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:22:11.42 ID:/j1HPsCF0

>>201
諦めろって意味だよ言わせんな恥ずかしい

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:22:37.81 ID:khjXittx0

>>201
おまえ面白いな

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:18:03.51 ID:XmzVfUUm0 << 206

中学校時代で何故か武勇伝が3つ4つくっついてて近隣とか県下とか全国に名前が知れれてる様なヤンキーが
カタギに戻ろうとして昔のツレとか居ない学校に無理して入って
同じクラスの地味子が同好会を立ち上げようとして新勧してるのを見かけるんだけど一笑にふされるのを横目で見るんだけど
たまたま早朝に見かけたジジイ・ババアと一緒にゲートボールやってたカワイイ巨乳子ちゃんが実はその地味子で
巨乳子ちゃんに一目惚れしたヤンキーがゲートボールで全国をそして世界を目指す
（まずは目指せ正式部活の座から→ジジババとの特訓→地区大会→そしてゲートボールは五輪正式種目になった…で終わるパターンの漫画で）


そんなスポ根漫画が見たいです誰か描いてくれねーかなぁ…
最近の漫画には熱いスポ根が足りないと思うんだ（・ω・）

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:22:34.01 ID:vtFKpH9r0 << 292

>>194
正直に言わせてもらうと
女に惚れただけで
そのスポーツをやろうとするって気持ちが理解できない

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:52:03.20 ID:unjx0eDw0 << 301

>>206
じゃあお前にとってスラムダンクはクソ漫画ということだな

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:54:11.46 ID:vtFKpH9r0 << 306

>>292
クソ漫画だとは到底思えないよ
その桜木の心理は理解できなかったけど
まぁ漫画玄人が名作って言ってるから名作なんだろうなって思ってる

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:55:52.26 ID:/j1HPsCF0 << 320

>>301
お前には自分の視点とか判断基準が無いね(笑)
人間臭い人間になることから始めろよ

320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:59:40.32 ID:vtFKpH9r0 << 327 328 331 333

>>306
え？じゃあ
チアリーディングやってる女が好きになったら
自分もチアリーディングやりたいって思考にならないと
人間臭くないって事？
っていうか人間臭いって言葉自体嫌いだわ

327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:02:25.58 ID:/j1HPsCF0

>>320
誰と勘違いしてんだよバカ
漫画より先にレス読む方を頑張れよボゲェ

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:02:46.59 ID:7jPSDYW+0

>>320
桜木は好かれたくてバスケ始めたんだろ
ゲートボールについては女の子と接点持ちたくてはじめるって事だろ

やりたくて始めてねーよもっと不順だ

333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:03:46.41 ID:XmzVfUUm0

>>320
「応援される（＝好きな女に目を向けてもらう）ように頑張るスポーツマンになろうと努力する主人公」でいいじゃん

331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:03:23.26 ID:khjXittx0 << 336

>>320
最後の一文に対してだと思うけど小学生か外国人？文章理解できてる？

336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:04:35.04 ID:vtFKpH9r0 << 339 341

>>331
あぁそういうこと
でも俺がこれ面白いなって思った作品が
ボロクソに叩かれてたら怖いんだよ

339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:05:51.19 ID:/j1HPsCF0 << 340

>>336
ネット止めろカス
てめぇみたいなやつはインターネット向いてないわ
自分の意見と判断基準くらい持てやボゲェ

340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:06:23.36 ID:vtFKpH9r0 << 345 353

>>339
ネット切ったら有意義な情報も得られなくなる

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:07:31.38 ID:khjXittx0 << 347

>>340
ネットで得られた有意義な情報ってなに？

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:08:12.53 ID:vtFKpH9r0

>>345
寄生獣やジョジョを知れた事

353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:10:32.83 ID:/j1HPsCF0 << 356

>>340
悪影響の方が万倍でかいわボゲェ
自分の意見か判断基準くらい持てやって言ってんだろがバカ
それ身に付けてからネットやれって事だカス

356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:11:31.28 ID:vtFKpH9r0 << 367

>>353
それ結局自分の都合のいい情報しか
吸収しようとしないって事だよな

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:15:14.16 ID:/j1HPsCF0 << 370

>>356
だからバカなんだよお前は
インターネットをなんだと思ってんだカス
先生でも親でもねえ、正しいことなんて自分で判断しなきゃいけねえんだよボゲェ
自律しろや屑

370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:16:11.89 ID:vtFKpH9r0 << 371

>>367
じゃあ何のために教育があるんだよ

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:16:48.86 ID:/j1HPsCF0

>>370
日本語くらい出来ないのお前？

341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:06:27.30 ID:khjXittx0 << 350 373

>>336
自分の好きなものボロクソに叩かれてたら嫌なのはわかるけど、それ以上にお前がボロクソに叩かれてる点についてはどう思ってんの？

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:09:04.90 ID:vtFKpH9r0 << 355 359 373

>>341
このスレは最初から叩かれる事はある程度覚悟してるから大丈夫
予期せぬ叩きが怖い
自信を根っこからへし折られるのが怖い

373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:17:13.07 ID:4DX/NYWi0

>>350
＞>>341
＞このスレは最初から叩かれる事はある程度覚悟してるから大丈夫
＞予期せぬ叩きが怖い
＞自信を根っこからへし折られるのが怖い

じゃあ100人中100人に批判される覚悟で漫画晒せよ
何ひとつ持ってないお前の自信とやらはどこからきてるの？

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:12:16.10 ID:XmzVfUUm0

>>350
初めから予想しとけ
予期できない叩きが有ったら見て見ぬ振りしろ


多分一番簡単な方法はツッコミ所をわざと用意しておいて他に目を向けさせない
叩かれる要素にミスディレクションを仕込んどけっつーことだ

355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:11:08.21 ID:O3J4CeXJ0 << 360

>>350
＞自信を根っこからへし折られるのが怖い
その自身は何からくるの？自分が描いた絵や漫画を褒められたことがあるってこと？

360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:12:25.50 ID:vtFKpH9r0

>>355
自分で面白いって思うってことだけど

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:18:23.34 ID:khjXittx0 << 199

画力なし
考える能力なし
頑張る気なし
何があんの？

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:20:55.88 ID:vtFKpH9r0 << 203

>>196
だから自分で考えて独りよがりにならないように
こうやって聞いてるんだよ

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:21:53.39 ID:khjXittx0 << 208 210

>>199
質問に答えろ
なにがあんの？

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:23:19.27 ID:vtFKpH9r0 << 209 212

>>203
自分の能力の無さを素直に認めて
アドバイスを貰う能力

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:23:49.77 ID:/j1HPsCF0

>>208
くっさ

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:24:16.24 ID:khjXittx0

>>208
ものは言い様だな
考えることを放棄して人に縋り、それを正当化する能力か
幸せだな

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:23:55.56 ID:vtFKpH9r0 << 214 215

>>203
自分を客観的に見てる能力

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:25:07.01 ID:khjXittx0 << 217

>>210
客観的にみて、自分はゴミで死んだ方がいいなって思わない？
思わないなら見れてないよ

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:25:55.11 ID:vtFKpH9r0 << 218

>>214
死んだらどうにもなんないじゃん

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:26:29.34 ID:khjXittx0

>>217
どうにもならないってどうしたいんだよww

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:25:12.69 ID:HE4Y+E5W0 << 220

>>210
客観的に見て、漫画一本描く能力あるの？

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:26:53.66 ID:vtFKpH9r0 << 222 226

>>215
面白いと思ってるのは俺だけの作品なら
なんぼでも描ける

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:28:05.62 ID:khjXittx0 << 225

>>220
描いてみろよ
かけないから

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:28:45.87 ID:vtFKpH9r0 << 227

>>222
これまで沢山描いてきたよ
俺だけが面白いと思ってる漫画

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:29:28.27 ID:khjXittx0 << 229

>>225
もしかしたらみんな面白いっていうかもよ
誰かにみせたの？

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:30:06.29 ID:vtFKpH9r0 << 232 235

>>227
恥ずかしくて見せられないよ
俺だけが面白いって思ってるもん

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:31:05.96 ID:khjXittx0

>>229
人に見せられないのに漫画で世間動かしたいって奇抜な発想だな

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:32:37.09 ID:vtFKpH9r0 << 243

>>229
自分しか面白いと思っていない漫画を
誰かに見せる方が痛いだろ

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:34:57.25 ID:khjXittx0 << 246

>>235
よくわからないけど漫画書く以前に人間性の問題だよね
病院にいくことを強くオススメします

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:35:58.49 ID:vtFKpH9r0 << 250 256

>>243
人間性は関係ないだろ
面白い漫画さえ描ければ
手塚だってそうなんだし

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:36:53.21 ID:t5c2wzGY0

>>246
限度ってものがあるよ
てゆーか単純に人格の問題じゃないし
認知機能の問題なの

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:39:34.89 ID:khjXittx0

>>246
だってかけないじゃん

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:28:45.92 ID:HE4Y+E5W0 << 228

>>220
このスレで描いたものを晒すことはないんだろ？

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:29:29.54 ID:vtFKpH9r0 << 231

>>226
叩かれるのは明らかだからね

231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:31:01.16 ID:HE4Y+E5W0 << 234

>>228
人に見せられるものはずっと描けないんだから、何も悩むことはないじゃん
終了だよ

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:31:50.81 ID:vtFKpH9r0 << 236 239

>>231
だから最初から見せる相手にどういうのが良いのか注文を聞いて
それに応えようとしてるんだろ

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:32:46.50 ID:HE4Y+E5W0

>>234
でも描かないだろ

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:33:32.50 ID:khjXittx0 << 241

>>234
お前にはどんな注文でも応えられる技量があるの？
世界中の人に受けたいなら世界中の全ての人の意見を聞くの？それはできるの？

241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:34:33.48 ID:vtFKpH9r0

>>239
世界中なんて言ってねぇよ
ただ漫画の審美眼が備わってる人種は確実に抑えておきたい

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:21:57.31 ID:9K1ZeTd50

だから>>1の好きな作品はよ

237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:33:11.48 ID:fllC8ikp0 << 240

VIPPERがアリみたいに意思統一された総体だと思ってるらしい

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:33:39.96 ID:vtFKpH9r0 << 242 248 252

>>237
禁書面白いって言ったら
どこ行っても叩かれるよ

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:36:21.52 ID:khjXittx0

>>240
禁書の中2感好きだけど、みんながみんな書き込んでると思ってんの？
あと読んでない奴の方が大多数なんだけどそこのところどう思ってんの？

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:37:00.29 ID:9K1ZeTd50

>>240
叩かれるからなんなんだ
売り上げは上位ではないのか
ならファンはもっといるのでは？

あれだ、誰にも叩かれない作品書きたいならだれも知らないマイナー作品にするといいよ

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:34:39.24 ID:fllC8ikp0 << 244

>>240
禁書ってなんだよ

244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:35:20.52 ID:vtFKpH9r0 << 247

>>242
とある魔術の禁書目録ってラノベ
知らないならどうしようもないが

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:36:02.50 ID:fllC8ikp0 << 251

>>244
俺は知らなかったけどさー、それってVIPじゃ必読本なの？
統計でもとった？

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:36:53.88 ID:vtFKpH9r0 << 253

>>247
必読本じゃねーよ
ただこれを面白いって言う意見は
VIPのどのスレでも馬鹿にされてる

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:37:39.66 ID:fllC8ikp0 << 255

>>251
http://blog.livedoor.jp/altemawx-dream/archives/6824718.html
おら、探してきてやったぞ、ありがたく思え

255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:38:39.05 ID:vtFKpH9r0 << 257 260

>>253
それがどうしたの？
コメント欄じゃ馬鹿にされまくってるよね

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:39:57.76 ID:fllC8ikp0 << 259

>>255
だからさー、面白いと思ってる人間がいるってことが大事なんだって
ワンピースだろうがドラゴンボールだろうが叩かれてるじゃん
絶対に批判されたくないなら描かないのが唯一解

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:41:14.60 ID:vtFKpH9r0

>>257
馬鹿にされたくない

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:41:19.42 ID:khjXittx0 << 263

>>255
お前にとってVIPとかの意見は絶対なの？
叩いてる奴が全部読んだ上で叩いてるって確証はあるの？
なんでもっとよく考えないの？

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:41:59.48 ID:vtFKpH9r0 << 265

>>260
全部読んでなかったら
読む価値すらないって事だろ

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:43:02.53 ID:khjXittx0 << 266

>>263
全巻ってことじゃねーよ

ところで世界で一番普及してる本って何かわかる？

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:43:36.76 ID:vtFKpH9r0 << 271

>>265
聖書だろ
それがどうした

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:44:55.17 ID:khjXittx0 << 275

>>266
正解
聖書も叩かれてるのってわかる？キリスト教徒以外からすればゴミも同然だよね？
お前がやろうとしてることはキリストを超えることなんだけどわかってる？

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:46:31.81 ID:vtFKpH9r0 << 280

>>271
いや別に売れたいとも思ってないし
世界中の人間に面白いと思ってもらいたいわけじゃないし

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:48:16.60 ID:khjXittx0 << 286

>>275
あれ？誰にも叩かれたくないんじゃないの？誰からも好かれる漫画書きたいんじゃないの？

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:50:05.79 ID:vtFKpH9r0 << 297

>>280
古今東西あらゆる名作を読み込んで漫画に対して評価の厳しい奴らを
唸らせたいってだけ

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:41:46.22 ID:fllC8ikp0 << 264 274 277

つーか売れまくってるじゃん禁書ってやつよー
それって面白いからだろーがよー
批判するためだけにシリーズ買い続けるようなキチいねーよ

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:45:42.48 ID:vtFKpH9r0 << 276

>>261
大体売れてるったって
俺みたいなクソゆとり世代に人気って事だろ（俺は買ってないけど）
そんなのむしろマイナス評価だよ

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:46:38.60 ID:fllC8ikp0 << 278

>>274
クソゆとりには価値がないのか？
お前はネットの意見に感化されすぎなんだよ、真面目か

278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:47:22.74 ID:vtFKpH9r0

>>276
だって事実だし
頭悪いし

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:42:35.69 ID:vtFKpH9r0 << 267 268 277

>>261
じゃあカップラーメンが世界一うまい食べ物なのか？
AKBが一番優れてる音楽なのか？

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:44:07.85 ID:fllC8ikp0

>>264
カップラーメンまずくねーだろーが
AKBは音楽とは別のところで勝負してるじゃん
禁書ってやつには握手権でもついてるのか？

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:43:40.93 ID:khjXittx0 << 269

>>264
君いくつ？話の流れわかってる？

269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:44:10.67 ID:vtFKpH9r0 << 277

>>267
何だよ売上厨

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:46:54.68 ID:khjXittx0 << 283

>>269
ごめんね俺一度も売り上げ話したことないんだけどわかってる？^^
人の区別くらいつけようね
俺が聞きたいのは>>261からなんで>>264の話に繋げたかなんだけど誰も世界一とか言ってないよね？

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:48:53.35 ID:vtFKpH9r0 << 288

>>277
>つーか売れまくってるじゃん禁書ってやつよー
それって面白いからだろーがよー

はっきりと売り上げと面白さを結びつけてるだろ

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:51:15.80 ID:khjXittx0 << 294

>>283
面白いから売れる
なにも間違ってない
俺が聞きたいのはなんでそれで世界一うまいとかそう言う話になったのかってこと
カップヌードルの売り上げが世界一だからって世界一うまいってことにはならないよな？

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:53:03.05 ID:vtFKpH9r0 << 298 303

>>288
いや大抵のスレでは面白さと売り上げの話になったら
そういう風に反してるからさ

298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:53:50.67 ID:/j1HPsCF0

>>294
値段とか考慮してない時点でバカ

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:55:07.02 ID:khjXittx0 << 309

>>294
おまえは本当に自分がないのな

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:56:43.96 ID:vtFKpH9r0 << 312

>>303
ゴミな自分をさらけ出してもしょうがない
それが自覚できてるだけマシだろ

312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:57:23.73 ID:khjXittx0

>>309
わかってるなら書き込むなよ
それってゴミな自分をだしてることとは違うのか？

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:45:37.87 ID:hBE9b59y0

こんなところで聞いてる時点でこの>>1には無理だろ

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:48:10.33 ID:fllC8ikp0 << 287

そもそもライトノベルなんて中高生に支持されてなんぼだろーがよ
大人がつまんねーっつったってそれはそういうもんなんだよ

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:51:03.25 ID:vtFKpH9r0 << 296 297

>>279
俺みたいなクソゆとり世代にしかウケないものに文化的価値はないな

297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:53:39.10 ID:khjXittx0

>>286
お前バカなんだし、それならそいつら以上の知識ないといけないね

>>287
おれもゆとりは嫌いだけどお前なんでそんなバカにしてんの？明確な理由あんの？ネットで叩かれてるからじゃないの？

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:53:31.82 ID:fllC8ikp0 << 304

>>287
つまりお前はジャンプ黄金世代には価値があって
今の漫画には価値がないっていうネットの風潮が気に入らないんだろ？

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:55:27.07 ID:vtFKpH9r0 << 308 310 316

>>296
昔はそう思ってたけど
今はもう…なんか諦めてる
どいつもこいつもクソばっか量産しやがって役に立たん
だったらいっそ俺が漫画家になってやるって思い始めた

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:56:41.53 ID:khjXittx0

>>304
それでも自分で頑張ってるやつよりお前が一番ゴミなのにね
客観的にみる能力ないよね

310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:56:51.82 ID:/j1HPsCF0 << 313

>>304
それで、出来たのが桃太郎のぱくりとかギャグセン高すぎバロス

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:57:39.85 ID:vtFKpH9r0

>>310
まぁもともとギャグ漫画だし

316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:58:28.47 ID:fllC8ikp0 << 321

>>304
そもそも今の漫画に価値がないってところからしておかしい
１０年後のゆとりはきっと「禁書レベルの漫画が少なくなった」と嘆いているよ

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:00:31.47 ID:vtFKpH9r0 << 325

>>316
10年後も禁書は叩かれてるよ
ガンダムSEEDだって結局そうだったし

325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:02:05.52 ID:fllC8ikp0 << 329

>>321
昔はSEEDは批判しかなかったけど、今やガンダムスレはSEEDの独壇場だぞ
今はAGE批判にお熱で、数年後は「AGEって悪くなかったよな」とか言ってると思うよ

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:03:05.20 ID:hwIUJHgA0 << 337

>>325
＞＞今やガンダムスレはSEEDの独壇場だぞ

そんなガンダムスレ見たこと無い

337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:05:22.60 ID:fllC8ikp0 << 338

>>329
ガンダムのゲームのスレとか見てこいよ
SEED世代が散見されるよ
昔じゃ考えられなかったけど

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:05:50.40 ID:vtFKpH9r0 << 344

>>337
そいつらも叩かれてるだろ

344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:06:53.13 ID:fllC8ikp0

>>338
叩かれない作品なんてないっつってんだろ
このラクダコオロギ

285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:50:01.72 ID:fllC8ikp0 << 290

面白くない漫画買い続けるやつなんているの？
いたら紹介してくれよ
頭悪いんですかって聞きたいからよー

290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:51:41.68 ID:vtFKpH9r0 << 295 300

>>285
キャラだけに興味があって
ストーリーなんてどうでもいい奴なんていくらでもいるだろう

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:53:11.02 ID:/j1HPsCF0

>>290
そのキャラに魅力があるからだろがそんなことも分からないからダメなんだよボゲェ

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:54:11.19 ID:fllC8ikp0

>>290
それっておもしろい漫画じゃん

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:57:42.01 ID:O3J4CeXJ0

まず>>1が絵書いてうpすることが先決
何事もまず実行あるのみ

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:01:23.22 ID:pC/6pokq0 << 330

一部の奴らは少しでも主人公に大多数より突出した所があると叩きだす。
だからそういう奴でも楽しく漫画が読めるように、

主人公は趣味も特技も無く、容姿勉強運動能力は平凡そのもの。
これといった才能も異能も紋章も無いし覚醒もしないし変な血も継いでない。
聖剣や神や女の子に突然選ばれることもない。そんな主人公で漫画を描こう。

330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:03:09.69 ID:vtFKpH9r0 << 334 335

>>323
俺そのものだな

334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:04:02.07 ID:/j1HPsCF0

>>330
だから
>>172
で言ってんだろが
ちゃんとレス嫁

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:04:29.83 ID:khjXittx0

>>330
え？おまえは全てにおいてこれの遙か下をいってるんだが客観的に見てよ

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:08:23.78 ID:O3J4CeXJ0

>>1のコメントを見てきたが、>>1は
・面白い漫画の原作者になりたい(絵書けないから)
・面白い話を作りたいが出来ない
・面白い話の作り方の法則を人から教えてもらえば俺にも作れるんじゃね？
・うはwwwwww俺人気作者wwwwwジャンプ新連載なんかwww

ということだろ
そもそも質問するなら板間違ってるぞ

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:10:20.18 ID:fllC8ikp0 << 354

そもそも自信なんかないんでしょ？
自分がないのに自分を信じる事なんてできるはずがないでおまんがな

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:10:51.60 ID:vtFKpH9r0 << 358 362

>>352
叩かれる前はあったよ
根拠の無い独りよがりの自信が

362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:12:51.23 ID:fllC8ikp0

>>354
だから振り回されすぎだっていってんのよ
匿名なんて発言に責任が伴わないんだから、話半分に聞いとけばいいものなのよ

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:12:15.04 ID:O3J4CeXJ0 << 364

>>354
それ自信じゃなくて妄信だわ
目を覚ませ

364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:13:01.39 ID:vtFKpH9r0 << 377

>>358
じゃあ何が自信なんだよ

377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:18:42.38 ID:O3J4CeXJ0 << 381

>>364
根拠や実績が無いと「自信がある」と自分で言っても、他人はそうは思わない・思えない
例えば「新人賞を取った」とか「プロにほめられた」とか、pixivでランクインした、とかでもいい
何か自信を持てる根拠がないと、ただの独りよがりな妄信になっちゃう

381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:19:52.94 ID:vtFKpH9r0

>>377
ほらな？
だからこうやって何が面白いのか意見を聞いてるんだよ
結局他人に認められなきゃいけないんだから

376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:18:01.35 ID:khjXittx0 << 378

おまえ何に自信持ってんの？おまえ自信持てるようなところ少しもないだろ

378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:18:52.23 ID:vtFKpH9r0 << 382 383

>>376
わかんねぇよ
俺が自信だって思っても
それは盲信だって叩かれるし

382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:19:57.57 ID:khjXittx0 << 388

>>378
他人がどうこうとか気いてねーんだよ
お前に聞いてんだよ
おまえの自信はなんの自信だよ

388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:22:49.46 ID:O3J4CeXJ0

>>382
>>1は自分に自信がある理由、それは自分で考えたストーリーが自分で面白いと思っているから、
だよね？

383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:20:08.21 ID:/j1HPsCF0 << 385

>>378
叩かれるの気にしすぎダロお前
インターネットは道具なんだから利用しろや
お前は利用されてんぞ

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:21:09.45 ID:vtFKpH9r0 << 386

>>383
気にするのをやめても
俺の感性を否定されてる事には変わりはないだろ

386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:22:15.62 ID:khjXittx0 << 389

>>385
いいから質問に答えろゴミ
なにに自信持ってたんだよ

389：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:22:52.83 ID:vtFKpH9r0 << 392 395 396

>>386
わかんない
強いていえば自分がゴミであることをきちんと自覚してるって事かな

395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:24:47.47 ID:t5c2wzGY0

>>389
ゴミじゃなくて病人だよ！
そこだけ履き違えないでよ

396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:24:55.58 ID:khjXittx0

>>389
自信がないって自信かよ
そんなの自信って言わねーんだよ
人に誇れる物ねーのかよ

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:24:07.96 ID:osuQAyB70 << 397

>>389何で俺の質問無視するの？

何歳？

397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:25:10.19 ID:vtFKpH9r0 << 402 419

>>392
20

402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:26:18.51 ID:khjXittx0 << 405

>>397
これが20かよ
大学いってる？高校の偏差値とかは？

405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:27:18.20 ID:vtFKpH9r0 << 414

>>402
大学生だよ

419：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:30:25.08 ID:osuQAyB70 << 422

>>397何だ若いじゃん！！
ネットなんてその日の気分でテキトーに言いたいこと言ってるだけじゃん
気にしなくていいでしょ
それを気にするのは漫画家になってからでいいよ
まあ漫画家になったらネットなんて見ている暇もないだろうし調度いいじゃん

あとジョジョの荒木も否定されたりボロクソに叩かれるの嫌だから
ネットは一切見ないらしいよ

422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:31:32.19 ID:vtFKpH9r0 << 446

>>419
荒木は絶賛されてるじゃんネットでも

446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:39:30.54 ID:osuQAyB70 << 450 471

>>422それはワンピースやドラゴンボールのように知名度が無いからだよ
大衆人気があるものをネットの奴らは叩きたいんだよ
ジョジョも世間で大人気になったら叩かれるよボロクソに

本当に人気な作品は叩かれるんだよ
面白いと思はない人が絶賛されているのを見て「本当に面白いか？つまんねーだろｗｗｗｗって」
信者の数だけアンチがわく

面白い作品→超叩かれる
普通→褒められも叩かれもしない
ツマラナイ作品→叩かれる

471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:48:08.86 ID:R/IGJ7Ne0

>>446
ちょっと違うな
作品が有名になると「あの大人気ブームに参加してる俺/あたしかっけー！」みたいなやつが寄ってくるんだよ

その作品が本当に好きな訳じゃなくて勝ち組に自己投影していきがりたいだけのバ力
だからワンピを否定されると自分が否定されたかのようにキレて相手を攻撃する
それがアンチを増殖させるんだよ

450：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:40:27.14 ID:vtFKpH9r0 << 461

>>446
ジョジョって普通にジャンプで連載されてたんだが…
普通に知名度ある部類に入るだろ

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:43:45.59 ID:osuQAyB70

>>450思ってるほど無いだろ
俺が言ってるのは内容の知名度
アノ絵柄で敬遠されて読まれない

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:19:47.57 ID:osuQAyB70

>>1何歳なの？
教えて！

398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:25:19.59 ID:+Vp6VNX60 << 400

ところで、お前は他人の意見を受け入れることに定評があるのに
なんでお前には無理だからやめろという忠告は受け止めてくれないの？
結構多数派だぜこれ

400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:25:47.40 ID:vtFKpH9r0 << 401 408

>>398
やる事が大前提だから

401：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:26:09.80 ID:/j1HPsCF0

>>400
やらないと言うことをやれや

408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:27:57.23 ID:khjXittx0

>>400
そもそも取り入れてないよね
勉強しろっていってもそれじゃいつまでもかけないとかいって
適当な事言って正当化してんじゃねーよカス

399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:25:24.39 ID:/j1HPsCF0 << 403

否定されたらだから何だよ
自律出来てりゃそんなの関係ねぇわ

403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:26:24.39 ID:vtFKpH9r0 << 404 409

>>399
その自律は本当に正しいのか？って思わない？

404：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:27:06.44 ID:khjXittx0 << 410

>>403
じゃあ正しいことってなんだよ？

410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:28:08.48 ID:vtFKpH9r0 << 414

>>404
大多数の人間がそうだって言ってる事じゃね？

414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:29:05.02 ID:khjXittx0

>>405
どこ？

>>410
そこが間違ってるんだよ

409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:28:01.61 ID:/j1HPsCF0 << 413

>>403
アホやねお前は
正しいなんて誰にも決められないこと何ですけど
自分で正しいと思ったことが一番だわ

413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:28:50.81 ID:vtFKpH9r0 << 415

>>409
自分で正しいと思ったことが一番…
うわぁ…危険思想だな…

415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:29:08.49 ID:/j1HPsCF0

>>413
お前ほどではないわ

407：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:27:26.25 ID:+Vp6VNX60 << 467 475

前提を崩せばいいだけじゃん、お前には何の義務も無い
独りよがりだよそれ、それお前のもう一つの信条と折り合わないけど、なんでおｋなのか説明してもらえる？

467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:45:55.16 ID:+Vp6VNX60

それより>>407に答えて
そうじゃないと意図的に無視をしている、その理由があると判断しちゃうよ
スルーする必要が無い

475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:49:47.74 ID:+Vp6VNX60 << 480

また飛ばした、>>407に答えて

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:51:30.08 ID:vtFKpH9r0 << 481 482

>>475
しつけーよお前　答える気無くしたな
自分の質問はいつ何時でも答えてもらえる価値があると思ってるのか
そういう奴嫌いだな

↑この台詞ジョジョっぽくね？

481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:52:31.34 ID:/j1HPsCF0

>>480
早く寝ろ中学生

482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:52:48.91 ID:khjXittx0

>>480
お前何様だよ
ゴミだと思ってんならゴミらしくしてろ
質問から逃げるなよ
いい加減メンタルにきたか？

418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:30:00.04 ID:fllC8ikp0 << 421

みんな自分が正しいと思ったことをやってるよ
そうじゃなきゃロボットだ

421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:30:54.35 ID:vtFKpH9r0 << 423 424 428

>>418
みんな自分が正しいと思った事をやってていいなら
法律はいらないんじゃ

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:31:54.88 ID:fllC8ikp0

>>421
法律を守ることがだいたいの人間にとってメリットあるんだよね
メリットがない法律は無視され続けてるよ
たとえば労基法、スピード違反

424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:32:04.03 ID:/j1HPsCF0

>>421
お前さ漫画家に成りたいわけでは無いだろ
ただ空っぽの自分を正当化したいだけだろ
マジでカス

428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:33:30.33 ID:khjXittx0

>>421
いやいるでしょ
法律の範囲内でみんなやりたいことやってるでしょ

429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:33:33.50 ID:+Vp6VNX60 << 430

正みんな別に好き勝手やることを正しいと思ってるわけじゃない
自分の意見と他人の意見の折り合いで妥当なラインを模索してる、そっちのほうが正しいと思ってるから

430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:34:23.69 ID:vtFKpH9r0 << 432 434 460

>>429
ほらな他人の意見ってのはやっぱ大事なんだよ

434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:36:16.91 ID:/j1HPsCF0

>>430
お前は他人の意見なんか聞いてないじゃんバロス

432：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:35:33.02 ID:khjXittx0 << 436

>>430
ほらなじゃねーよバカ
おまえはそうやって人の意見にすがってばかりでなにも考えていない

436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:36:58.78 ID:vtFKpH9r0 << 441 443

>>432
結局自分の考えだけで動く事が正しくないのなら
最初から他人の意見にすがろうとそうでなかろうと同じだろ

443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:38:35.29 ID:khjXittx0

>>436
本当にそう思うの？わからなかったら紙に図で書いて整理するといいよ
自分の言ってることがどれだけ破綻してるかわかりやすいと思うよ

441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:38:03.10 ID:/j1HPsCF0 << 445

>>436
お前は他人の意見なんか聞いてないじゃん

445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:39:06.45 ID:vtFKpH9r0 << 455 456

>>441
聞いてるよ
このスレがログに乗ったら後で
ゆっくりと見返すよ

455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:40:49.74 ID:/j1HPsCF0

>>445
聞いてないよ
聞いてるつもりになってるだけだよ
そもそも他人の意見を聞いてそれから自分の物に昇華出来る奴は
自分の意見を持ってるよ
お前は自分の意見を持ってないよ
だからお前は他人の意見を聞けないよ

456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:40:51.99 ID:khjXittx0

>>445
なんで今みないの？
今じゃないと聞きたいことも聞けないよ？

444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:38:44.88 ID:+Vp6VNX60 << 447

同じではない、0でないなら100だという理屈は無い

447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:39:37.94 ID:vtFKpH9r0 << 451 460

>>444
中途半端は駄目じゃん

451：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:40:31.66 ID:fllC8ikp0

>>447
なんで？

460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:43:13.13 ID:+Vp6VNX60 << 462

>>447
それは誰の受け売りだ？俺はそうは思わないがその意見は受け入れてくれないの？大事な他人の意見だぜ
だいいちお前が｢ほら〜｣と安価を付けたレス>>430でしっかり｢折り合い｣という言葉を使ってるわけだがそれはどう読んでも中途半端な状態に落ち着くという意味だろ
なにが｢ほら〜｣なんだ？

462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:44:07.85 ID:vtFKpH9r0 << 463 465 466 472

>>460
中途半端は嫌いなんだよ

463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:44:34.15 ID:/j1HPsCF0

>>462
日本語くらい出来ないのお前は？

465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:45:07.07 ID:khjXittx0

>>462
一番中途半端なのお前だよね
中途半端嫌いってのも誰かが言っててかっこいいと思ったからなんだろ？
お前にお前の意見はない

466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:45:29.55 ID:fllC8ikp0

>>462
自分の意見を大切にできる子じゃないか

472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:48:09.43 ID:+Vp6VNX60

>>462
その、お前いわくクズな自分から出てきた他人の忠告を無視した独りよがりな信条に縋る理由を説明してくれるかな？
素のお前なんてまったく価値が無いんじゃなかったの？

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:46:57.47 ID:fllC8ikp0 << 473

自分の感性を否定した人たちへの反抗なんだな

473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:48:18.53 ID:vtFKpH9r0 << 474 476 484

>>469
それもあるなぁ…
じゃあどういう感性すれば認めてくれるのか！
それを教えてくれよ！その通りにするからさ！ってこと

474：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:49:47.05 ID:khjXittx0

>>473
都合のいいことにしかレス返さないのな

認められる感性をもちたいならそれこそ自分を持てよ

476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:50:12.48 ID:/j1HPsCF0

>>473
お前本当に二十歳なの？
実は中学生だろ
早く寝ろよ

484：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:53:34.09 ID:XmzVfUUm0 << 488

>>473
自分に正直になる前から人に阿ってどうするつもりか
むしろ正直な自分で相手を引き付ける事こそが自信と言う物に繋がるのではないのか

488：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:54:29.54 ID:vtFKpH9r0

>>484
正直な自分では到底ひきつけられないことがわかりました

477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:50:15.55 ID:fllC8ikp0 << 483 490

俺の感性が面白くないなら、何が面白いんだってことを聞いて回って
それを否定仕返すことが目的だから、きっとややこしくなっている

ということは、もう>>1の感性は別に変じゃないって受容してやるしかないけど
そんな寛容さは匿名には求められない

490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:55:34.67 ID:t5c2wzGY0

>>477
ぶっちゃけガチで障害だから受容しちゃダメ
本人のためにならない
根気強く病院行きを進めるべき
絶対こいつ馬耳東風だよな〜ってのが絶望ポイントなんだがな

483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:53:00.21 ID:vtFKpH9r0 << 486 487

>>477
否定なんかしてないよ
むしろあなた様が望むように
これからはあなた様がいいと思うものだけをいいと思って生きていきますって言いたいよ

486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:53:48.60 ID:/j1HPsCF0

>>483
死ぬまで勉強しろって言ってんだろ
勉強の合間に漫画かけ

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:54:22.13 ID:fllC8ikp0 << 489

>>483
どう読んでも皮肉にしか見えないよ
自分の感性を否定した人間を捜して、ひっつかまえて皮肉を言うのはもうやめなされ

489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:55:16.92 ID:vtFKpH9r0

>>487
皮肉だよ

505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 02:03:30.90 ID:R/IGJ7Ne0 << 507

アメコミとかって単純でいいよな
細かいことはいいからとにかく
「ひゃっはー！俺がヒーローだー！」って感じで

日本人って完璧な美形がイチャイチャしてるのを遠くからニタニタ眺めてるだけがいいっていう
積極性ゼロのゴミクズが多いからどうしても勢いがない、陳腐な話になってしまう
そのゴミの最たるものが腐女子なわけだけど

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 02:08:46.76 ID:kUZjpU2l0

>>505
アメコミにもロールシャッハさんみたいなのがいるけどな


しかしそろそろ>>1みたいな人間に大衆向け漫画なんて描けんのかな。向いてないきがする

514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 02:47:26.15 ID:aPTBvln60 << 515 516

俺が書きたいのはパワーデフレの話
30後半の男が主人公で、歳の衰えを如何にカバーするか
話が進むごとにパワー、体力は衰える

515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 02:49:35.88 ID:wxj/kaBb0

>>514
若い頃は圧倒的な力でゴリ押しで勝てていたが体力などの衰えで厳しくなった初老まじかのおっさんが真面目に戦闘を研究して頭脳戦で戦うようになる
みたいな話は見てみたい

516：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 02:52:14.64 ID:NOkzCjk1P

>>514
おもしろそう
ちょっと俺も足りない頭で考えてみよう

522：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:25:17.66 ID:NOkzCjk1P << 523 524 532

全く物語とか考えたことはないんだけど、お絵描きが好きだから漫画描きたい欲がすごい
みんなどうやって話を考えてるんだ？
思い付く気がしない

523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:30:49.82 ID:kdd4FVkI0 << 525

>>522
なんか好きなものとか趣味とかないの？

525：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:34:59.05 ID:NOkzCjk1P

>>523
漫画映画アニメお絵描き自転車がぱっと思い付く趣味かな
趣味をテーマに話を考えろってこと？
一応考えてみたいのは>>99みたいな頭使うバトルもの若しくは戦略もの感じなんだけど、そういうのってやっぱり難しいんだろうか

524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:34:52.13 ID:XI8AWXFT0 << 528

>>522
ド素人の意見だがおまえさんは好きな漫画の適当なシーンで
こういう反応したらいいとかこういう展開になったらいいみたいに妄想したことないんか？
あるいは好きなキャラをチョイスしてSSみたいな適当なテーマ決めてこういう場合このキャラだったらどういう言動するかみたいな

528：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:37:52.45 ID:NOkzCjk1P

>>524
そういう妄想はよくするけど、やっぱり原作の流れが一番だなってなってしまう
好きなキャラでssみたいな妄想も最近考えてみるようにしてるけど、テーマ選び？も話の流れも全然思いつかん
どうしたらいいのか全然わからん
才能が皆無なんだろうか...

532：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:45:38.06 ID:XI8AWXFT0 << 535

>>522はもっと漫画読んだほうがいい
別に漫画じゃなくても小説でもラノベでもエロゲでもいいんだが
グダグダになって支離滅裂になるようなクソみたいな作者なんて腐るほどいるから
そのうち不満の傾向というかこういう話は絶対作りたくないみたいなの生まれてくる
そっから派生するんじゃねーの？しらんけど

535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:48:13.59 ID:NOkzCjk1P

>>532
漫画は好きだからそれなりに読んでる方だと思うし、嫌いな展開とかも自分の中ではあるが、それでもまだ読み足りないのかな
嫌いな展開を避けたところで書きたい展開ってのがわからないんだ

540：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:52:43.94 ID:t5c2wzGY0 << 544

とりあえず書きたいもの書けばいいと思うよ
結局のところ書きたいものしか書けないんだから

544：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:55:17.21 ID:NOkzCjk1P << 545 548

>>540
まあそりゃそうだな
布団の中で寝付くまで考えることにする
このスレ見はじめてから4時間ぐらい寝付けずに何も思いつけてもないけど

545：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:56:11.34 ID:kdd4FVkI0 << 550

>>544
バトル物ってのは決まってるの？

550：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:01:16.30 ID:NOkzCjk1P

>>545
なんとなく
バトルものが好きなのと、恋愛系とか感動系？とかに比べて書きやすそうかなーと
バイオハザードとかアイアムアヒーローみたいな感じでも考えてはいるんだけど
敵がいて、どう戦略を練るかみたいな

548：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:00:12.45 ID:52Cb/84c0 << 552 555

>>544
枠組みが何もないから決まらないんだ
一つ一つ決定して行かないと、変数多過ぎて進む物も進まないぞ

http://gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/STORY/PONTY.htm
パターンってこういう風な奴な、漫画用の記事じゃないが
こん中から選んで、キャラクターどっかからパクってストーリー作ってみろし

552：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:03:07.67 ID:t5c2wzGY0 << 554 555

>>548
ボトムアップで物語はできないと信じてる
トップダウンなんだよこんなもんは
まるで神に書かされているがごとく筆が動かないと

554：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:05:40.71 ID:52Cb/84c0 << 556

>>552
両方から詰めてくもんだと思うがね
ボトムアップだけだとガチガチでパッションが無くなって
トップダウンだけだと矛盾が発生して破綻する

まあどちらかだけ選択しろ、と言われたらトップダウンの方がいいかもしれないが

556：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:12:11.57 ID:t5c2wzGY0 << 560

>>554
おれ自身批評と妄想しかしたことないからボトムアップの努力とは縁がなかった
だからちょっと理想論だったかも

542：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:54:52.93 ID:52Cb/84c0 << 547

物語の類型なんて30パターンちょいくらいしかないぞ
後はその基本形にどっかから拝借したキャラクター使って一本書いてみろよ
書けなかったら才能ないと思って諦めろ

543：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:55:09.18 ID:DyebnBcz0 << 546 547

軍人さんが活躍する漫画ないの？
ヨルムンガンドやARMSみたいな

547：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:57:54.04 ID:NOkzCjk1P

>>542
そうなの？
今まで読んだ作品をパターン化できてないってことはやっぱり物語に関する考え方がなってないのか

>>543
軍人系も好きだけど、そういうのは兵器に関する知識が豊富でないと難しい気がする

546：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 03:56:34.33 ID:t5c2wzGY0

>>543
パイナップルアーミー

549：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:00:49.82 ID:rTp3rbAw0 << 555

変なトコ突っ込むようで悪いけど、兵器なくたって軍人さん活躍するマンガは書けなくもないんじゃない
いっそガンダムみたいに架空兵器でケレン効かせれば「全部ゲッター線のせい」で収まるさ

…軍人系じゃなくなっちゃうな…

555：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:07:54.46 ID:NOkzCjk1P

>>548
なるほど
これは参考になりそうだな
読んでみるわ、ありがとう

>>549
少なくとも俺には思いつかん

>>552
ああ、そういった反論もあるのか
しかし俺レベルだとなんの方針もたってないからこういったものはありがたいと思う

557：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:15:38.81 ID:2SxUDfWo0 << 558 560

中二病のニートたちが知り合いを集め、団地の公園をマイホームにアマチュアバスケットチームを設立した！

全てのパラメーターを素早さに振り切ったと言い張り、編み出した必殺ドリブルでダブルドリブルを連発する、ポケモン大好き吉田。
スラムダンクの三井に憧れ、得意のオルフェミスクロウラノージャンプシュートで2Pを外しまくる、本人曰く唯一の頭脳派、香川。
チーム内で一番PCに詳しいとは言っても、ネトゲでギルドマスターやってるだけの本当に動けないデブ、ロナルド（ハーフ）。
両親に仕送りを止められ、絶対絶命の老け顔最年少、飯田さん（ロナルドの実家に半居候中）。
アコギ片手に定期的にストリートライブを開催しているが、歌もギターも下手糞な大塚（後に、とんでもないバスケの天才であることが判明する）。
試合にすら滅多に来ない、ガチメンヘラ女装野郎のマネージャー、ユキ（本名、中村有紀（ゆうき））。
その他、幽霊部員が数人。

こんな中二設定を考えてるだけでも楽しい。

560：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:23:36.84 ID:52Cb/84c0

>>556
魅力的なキャラから作ってトップダウンでやるのは実際楽しいぜ
・・・でもキャラ同士のやりとりだけ長々と書いちゃって、凄く冗長なお話になった事はあったな。事件が起こるまで凄く長くなってしまう

>>557
中々面白い
最終結末が大会優勝とかじゃなくて、別の事件をバスケで解決する展開だと面白いと勝手に思った

558：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:18:07.84 ID:NOkzCjk1P

>>557
そんなに思い付くだけでもすげーよ

559：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:20:10.04 ID:t5c2wzGY0 << 561 564

結末は明らかだがその過程は混沌に包まれていることは多い
この世界もそんな有様だ
ある日突然現れた空を埋め尽くす自律兵器群は地球上のありとあらゆる紛争地域で戦闘行動中の人間を殺傷し始めた
奴らの根絶は幾度も試みられたがすべて失敗に終わった
撃墜数を出現数が常に上回る状況に各国首脳陣はついに地上の全ての矛を納めることを強いられた。
戦争はこの世から消え去り世界は恒久平和の夢を否応なしに実現した・・・かに見えた
最初に言ったとおり過程は混沌に包まれている
平和がもたらされた後数年後、何らかの理由で核兵器は世界に降り注ぎ原子力発電所は爆散し地表の九割は放射能に包まれたのだ
そして自律兵器群は狂い始め地表にいる人間全てを無差別に攻撃し始めた
人類は地下のコロニーでの暮らしを強いられるようになってしまった
細く拙い補給路に全てを賭けて・・・

各地下コロニー間は鉄道・車道で連絡し物資を融通し合う
地表に露出した資源基地の管理は大型コロニーが行う
それら補給路の自律兵器・放射能異能生物からの防衛は各コロニーのもつ固有の軍事力で行う
だがそれらは安定しているとは言えずコロニーからなる人類社会は常に風前の灯であり生活は綱渡りだ
一体いくつのコロニーが地球上に存在し、その中のいくつが存続しているのか
数十キロ離れた隣のコロニーへの通信さえおぼつかない現状では把握は至難である

561：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 04:25:29.22 ID:NOkzCjk1P

>>559
今考えたのか？
すごいな、おもしろいよ

(>> ソース)