2012年3月11日日曜日

リボルバーの拳銃って存在価値あるの？

ニュー速VIP板 (144/381)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:17:13.86 ID:cwwgre0M0
オートマチック式と比べて装弾数少ないし、リロードにも時間かかる分不利じゃん
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:21:11.34 ID:cwwgre0M0
アメリカでは一時期州法か何かで装弾数に制限をかけた事があって、少弾数高威力の拳銃にブームがきたとか
でも今は法の期限がきれて10発以上装填できるタイプが主流に戻ったんでしょ？余計にリボルバー不利じゃね
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:21:18.79 ID:VTgHxKVS0 << 43 76
オートマチックのリボルバーってないの
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:22:45.84 ID:8cYdJg510
>>31
そんなに腕飛ばしたいか
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:28:49.93 ID:npqpItDu0
>>31
つ　マテバ
33： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/11(日) 13:21:26.40 ID:IgsYCNFv0 << 45 55
俺のリロードはレボリューションだ！！

この、マグチェンジでは到底味わえない緊張感！
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:23:08.48 ID:48BtDWAa0
>>33
3Dで久しぶりに見れて嬉しかった
55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:25:06.24 ID:u69uTYW40
>>33
オセロット乙
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:21:32.46 ID:FM4mw7UkO << 59 276
どう考えてもコッキングが必要無いぶんリロード速い
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:26:17.83 ID:PVLmIxhuO
>>35
構造上からの薬莢をエジェクトする分のロスがあるから
ローダー使ってもオートのほうが早い
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:02:21.81 ID:sceAb6Ai0 << 279
>>35
オートマチックってリロードにコッキングいらねーだろ
279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:06:56.83 ID:JdgYOSazO << 282
>>276
オープンしたスライド一回引っ張らなきゃいけない銃もありますしおすし
282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:09:05.49 ID:sceAb6Ai0 << 291
>>279
いま使われてんのかそんな銃
291：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 16:15:15.47 ID:PcHy6Bm10
>>282
コルトＭ1911シリーズは今でも人気のオートマチックです

あれシングルアクションオートだろ
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:22:04.89 ID:xUFDxqk20 << 40 47 201
男は一つ持ってるだろ　最強のリボルバー
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:22:32.80 ID:OVp0Q7lq0
>>39
マグナム！
201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:04:43.12 ID:6nnbI/lt0
>>39
デリンジャーが何を言う
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:23:22.37 ID:7MzIOqJt0 << 89
>>39
回転しねーよ
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:31:39.02 ID:q2q+csne0 << 96
>>47
お前の回転しねえの？
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:32:45.45 ID:7MzIOqJt0
>>89
俺のは水鉄砲だわ
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:23:40.08 ID:h2oyq2e70 << 53 271
４４マグナムは正しい姿勢で撃たないと肩外れるっていうもんな
クリント・イーストウッドみたいに片手のダブルアクションで撃てる代物じゃない
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:24:47.52 ID:4fGNEslpO
>>48
そんな俗説信じてる奴がまだいるんだな
びっくりしたわ
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:57:43.44 ID:FPHM+Xx00
>>48
実銃撃ったことのある人が
４５口径のオートマチックの銃より反動少ないって言ってた気がする
俺の間違いかな？
56：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 13:25:14.30 ID:PcHy6Bm10 << 63 70
装弾数云々言ってる奴は何人殺すつもりなんだよ
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:26:45.34 ID:hNoWh/3Q0
>>56
10発くらいうたねーと当たらねぇんだよ言わせんな恥ずかしい
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:27:56.07 ID:f1GowII/P
>>56
お前は近距離で打つ想定しかないのか
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:27:55.22 ID:cwwgre0M0 << 82
そもそも高威力にこだわる必要があるんだろうか

高威力ったって初戦はハンドガン、よく言われるような「マグナム弾は車のエンジンを貫く」なんて事は現実にはないんでしょ。あれは対物ライフルじゃないと無理だとか

つまり高威力は別のタイプの銃で追求すべきところで、ハンドガンは弾数にこだわった方がいいんじゃないかと
マグナム弾じゃないといけない程、人の耐久度は高くないわけだし
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:30:30.42 ID:Isd5YCX30 << 88 126
>>69
先の大戦時に米軍が38口径使ってたんだけども
フィリピンの槍で襲ってくる原住民が銃で打ってもすぐ死ななくて45口径にしたんだと
マンストッピングパウワーだ
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:31:20.36 ID:cwwgre0M0
>>82
人間すげえええええええ
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:40:11.78 ID:PVLmIxhuO << 133 140
>>82
米の45口径神話の始まりやね。

でも、マンストッピングパワーって実証実験では9mmでも45口径でも明確な差はないって
結果が出てんだけどね
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:46:08.40 ID:Db8WmJqz0
>>126
そもそもあれ.38ロングコルトだしな
エネルギーで250J前後の.38LCと.45ACPならもちろん500J級の.45ACPの方が威力高いけど
それを同じ500J級の9パラにまで当てはめてるのが.45口径信者の馬鹿さ
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:43:40.08 ID:cwwgre0M0 << 143
>>126
原住民族のポテンシャルは他の民族を上回るのかもな(´･ω･` )
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:47:19.39 ID:PVLmIxhuO
>>133
いや、麻薬やってたんだよ彼ら
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:29:45.52 ID:RbatEQ0K0 << 84
家においておく護身用としての拳銃には安定性を求めるからリボルバーのほうがいいんじゃないか？
仮に不発がおきてもリボルバーならすぐ次の弾を発射できるし。
護身用なら普通6発も装填してあれば十分でしょ、
リロードが必要なほど激しい銃撃戦も想定しないだろうしね
84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:30:47.76 ID:cwwgre0M0
>>78
なるほど
適材適所を考えれば弾数が多すぎるのも考えものか
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:29:50.30 ID:2hBuTKTw0 << 95 103
もう排莢不良は起こらない
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:32:24.12 ID:f1GowII/P
>>80
粗悪なコピー品が多い国では
現地で弾の調達するとジャムりやすいとか
なんとかってオタクが語ってた
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:33:47.90 ID:npB1jZo+0
>>80
今でもオートマティックは頻繁にジャムってるぞ
大抵が整備不良だけど、戦時下きちんとした整備出来るところが少ないからな
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:34:47.35 ID:cwwgre0M0
フォルムのかっこよさはリボルバーの方がガチだわ

趣味が悪いとか言われるけどエングレーブいれたリボルバー式のモデルガンとか、ずっと見ていられるよ(´･ω･` )
117：俺雑 ◆dhhGlr53wI 2012/03/11(日) 13:37:11.49 ID:neeJA7U70 << 122
まあレマットリボルバーとかツェリサカみたいなのも好きなんだけども

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:38:36.45 ID:cwwgre0M0
>>117
撃つと銃が後ろに吹き飛ぶという奴か
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:39:04.43 ID:1WKCsk8x0 << 127 136
オートマチック
・弾数多い
・リロード早い
・玉詰まり(よくジャムる)誤作動が多い
・手入れが面倒

リボルバー
・手入れが比較的簡単
・仮に誤作動起こしても弾の入ってる場所
が違うからすぐに次弾が打てる
・リロード遅い
・弾数少ない


こんな感じじゃないかな？


127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:40:12.23 ID:f1GowII/P
>>123
素人が護身用に持つなら間違いなくリボルバーだな
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:44:43.90 ID:hDENN9P30 << 152 155 171
>>123
リロードもリボルバーのほうが早いと思うけど
1発づつちまちま詰めるんじゃなくて6発一度にチャッと装填できるでしょ今時のは
（あらかじめ弾を装填してあるマガジンを用意してあるなら自動拳銃か）
152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:48:50.92 ID:npB1jZo+0
>>136
そりゃ予備の携行マガジンなかったらリボルバーのほうが早いだろうよ
球数も少ないんだし
171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:55:37.43 ID:PVLmIxhuO
>>136
いや、実はリボルバーは撃つと空薬莢が膨張してシリンダー内から出にくくなるから
エジェクターロットで押し出す手間がかかるんよ

その分のロスでオートのほうが断然早い
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:43:05.57 ID:1FiZg9zuO << 139 352
ｵｾﾛｯﾄﾎｲﾎｲ
352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 18:20:19.19 ID:2feQCMfy0
>>132
3771
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:45:33.02 ID:1WKCsk8x0 << 141
>>132
オセロットってすねーくに言われてからリボに変えたんだろ?

…何て言われて変えたんだっけ?
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:46:37.81 ID:f1GowII/P << 147 185
>>139
ジャムったんだよ
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:59:10.30 ID:GhJxXQs90 << 262
>>141
PTRD1941のような単発式ならリボルバーよりも更にジャムらない。
262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:27:10.53 ID:hGxSRou00
>>185
んな18Kgオーバーのバカデカイ対戦車ライフル使えるかwwww
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:47:53.10 ID:1WKCsk8x0 << 155 172
>>141
それでリボ信者になったのか！
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:55:44.25 ID:f1GowII/P << 192
>>147
細かく言うと、オセロットにオートマチックが向いていないのは、
肘で発砲の衝撃を無意識に吸収する癖があるからですが、オートマチックは発砲時の推進剤
（いわゆる火薬ですが、銃弾のは正確には火薬とはいわない）の発火の衝撃で
上部スライドを後退させてバネの力で戻すという連続した動作の中で排莢と次弾装填を行うものなので、
既に発砲の反動はある程度ですがスライドのブロウバックで吸収しています。
そこにオセロットのように更に反動を吸収するような撃ち方をすると、ジャム（ジャミング）といって
スライドが完全には後退しきらずに排莢や装填が上手くいかない、といった誤作動（というか動作不全）を起こすことがあるんです。現実でもです。
素人が射撃場などで銃を撃つ時、しっかりとグリップして肘を固定してからよく狙って撃て、と習うはず。
オートの場合はそうしないとジャムる可能性があるからです。

だとさ
192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:01:19.93 ID:1WKCsk8x0
>>172
詳しい説明ありがとう

つまりオセロットにはリボルバーがあってたってことでFAか

まさかあれほどのリボ使いになろうとは
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:46:38.96 ID:p19gdZry0 << 151
なんか銃を持ち歩く前提で話してる馬鹿がいるなｗｗｗ
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:48:41.03 ID:cwwgre0M0
>>142
まぁ用途も比較対象にはなるしな


リボルバーかっこいいよ
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:48:02.72 ID:S4OXFhhH0 << 150 155 159
実際に実戦で銃を扱ってなさそうなにわかな書き込みがほとんどだなこのスレ
どこで得た知識か知らんが伐った事もないヘタレが書き込むなやイライラするなしね
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:48:35.41 ID:9gA1MN7X0
>>148
傭兵へーいｗｗｗｗｗ
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:51:28.99 ID:dC1DJZob0
>>148
お前ガンダムの講釈たれてる奴に向かって「ガンダム乗った事ないくせに」って言うの？
155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:49:56.70 ID:8xRFJ9xO0 << 156 167
>>136
ムーンクリップの事だな、
あれマジ画期的だと思うの
ただ作られるのが遅すぎたと思うけど……
ダブルアクションは利点みたいな事言ってるけど、やっぱすぐ撃てないのは痛いよな

>>147
あのジャムはほんとはわざとで、実は最初からリボルバー使いだったって聞いたぞ俺
スネークが「リボルバー向きの撃ち方だった」って言ってるし

>>148
実際に銃使ってる人？　自衛官？　警察？
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:50:38.20 ID:SHO4w8BK0 << 161
>>155
リボルバーは自衛隊使ってない
だから警官じゃね
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:51:30.85 ID:8xRFJ9xO0 << 164 168
>>156
そういやそうか、全部オートマだもんな自衛隊
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:54:26.29 ID:q+h0Uk5/0 << 176
>>161
スナイパーライフルはボルトアクションだったはず
164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:53:15.93 ID:SHO4w8BK0 << 176 180
>>161
戦争になったらリボルバーは何の役にも立たないだろ
それよりかはジャムる可能性があっても装弾数が多い自動銃使う
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:57:51.36 ID:xn1arFt5O << 189
>>164
役に立たないという話なら、拳銃全般が戦場で役に立たない訳だけど
持ってないよりはマシという扱いだよ
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:54:24.29 ID:npB1jZo+0 << 176
>>155
ムーンクリップは初期から考案はされてたんだけど、携行性と安定性が確保出来なかったとか何とか
後は実戦に出てる連中が「自分の手で装弾しないと不安」とかのたまって普及しなかったというのも聞いたけど、こっちは尾ひれついてそうだな
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:56:25.71 ID:8xRFJ9xO0 << 188
>>164
ジャムるっつっても、言う程ジャムらないらしいしな。
最近は特に安定性上がってるって聞くし

>>167
安定性が確保出来なかった？　ただの穴空いた鉄板なのに？
素材がまだそこまで強くなかったのか？

>>168
拳銃の事ですけど……
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:00:05.92 ID:npB1jZo+0 << 196
>>176
フルムーンクリップは簡単にひしゃげちゃうからな
そこで「なら半分にすればいいんじゃね？」という発想が出てこなかったみたい
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:02:20.04 ID:8xRFJ9xO0 << 203 214
>>188
昔の素材ってそんなに弱かったのか……
今は普通にフルムーンクリップあるけどな
たしかにハーフムーンなら携行性もクリアできるな
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:05:05.60 ID:npB1jZo+0 << 211
>>196
何の変哲もない「アルミ板」を使ってたらしいよ
そりゃ曲がるよ…。でも科学水準を考えたら仕方ないだろうな。鉄製だと重いし刺さりそうだし。
211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:08:00.53 ID:8xRFJ9xO0
>>203
アルミ板か、まぁ曲がるよね
シンプルな構造だから時代関係なく作れるとか思ったけど
やっぱ技術って必要なんだな
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:08:17.68 ID:xn1arFt5O << 217
>>196
ハーフムーンクリップは実際にある
オート用の45ACP弾をリボルバーで撃つための装備だった
戦時中の急な需要に対応したものなので、大戦が終わると一気に廃れた
217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:10:35.42 ID:8xRFJ9xO0 << 222
>>214
ハーフムーンは昔からあったんだ
あれ？　じゃあなんでローダーなんてあるんだ？
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:15:31.86 ID:xn1arFt5O << 226
>>217
リボルバー弾にはリムといって底板がついてる
クリップを使うとクリップとリムのぶんだけ弾が後ろに下がってしまう。これではジャムってしまう
なんでシリンダーをわざわざクリップ専用に改造しなければいけない
この場合、クリップをなくしたら発砲そのものが不可能になる
179： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2012/03/11(日) 13:57:43.62 ID:h2oyq2e70 << 189
自衛隊の拳銃は自決用だって聞きますが、本当でしょうか
実際、指揮官しか持たないし
189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:00:07.71 ID:SHO4w8BK0 << 191 202
>>179
どこの旧日本軍だよ

>>180
CQBだと大活躍だが
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:05:01.25 ID:xn1arFt5O << 212
>>189
そう、つまりCQBになる、または強いられる職種に支給される
パイロットや戦車兵、指揮官など平時は直接戦闘しない兵種な

あと大活躍とは言わない
CQBではSMGが最も強力で、拳銃は犯人を抑えるなど片手を開けなければいけない時に使う
212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:08:01.79 ID:SHO4w8BK0 << 219
>>202
なるほど
自衛隊はさっさと新型短機関銃採用しろよ
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:11:40.46 ID:LuXmZSmh0 << 223 226
>>212
機甲科はまだM3グリースガンだったよな
UZIとかM12Sのライセンス生産が出来れば……MP5は高いからダメにしても
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:18:36.24 ID:8xRFJ9xO0
>>219
ＵＺＩは劣化してるじゃないですかー
あんなん自衛隊じゃ使えないでしょー

>>222
そういやそうだな、たしかにそれじゃジャムるな
今のムーンクリップってその辺の欠点解消出来てんの？
223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:15:42.84 ID:SHO4w8BK0
>>219
普通科でグリースガンと言えばグリス注入器
機甲科でグリースガンと言えばM3だからな
UZIのパクリはあるけど自衛隊内での評価は最悪だからな
191： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2012/03/11(日) 14:01:19.47 ID:h2oyq2e70 << 195 204
>>189
でも、現役自衛官から聞いたんだよね
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:02:16.19 ID:oWMAYxgG0
>>191
実際戦闘始まったら自決くらいにしか使い道がないってことだろ
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:05:35.79 ID:SHO4w8BK0
>>191
幹部は指揮統制だから完全にディフェンスウェポンだよ
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:05:59.56 ID:cwwgre0M0
チタンー！早く来てくれー！間に合わなかったぞー！
242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:28:51.23 ID:f+VFy8iM0 << 244 245 246 259
犯罪者と対峙して撃たなきゃいけないってなった時に
弾づまり起こしたらどうすんだ？
244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:32:44.10 ID:NVfsbb9g0
>>242
必殺のジャンピング土下座ですよ
245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:32:56.32 ID:hDENN9P30
>>242
銃を相手の顔に投げつけてひるんだ瞬間タックル
246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:33:47.76 ID:dC1DJZob0
>>242
ライフで受ける
259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:53:56.09 ID:4WQqZIL20
>>242
HL厨「バールのようなもので殴る」
CodMW厨「リボルバーの射程内ならナイフが届く」
BF厨「C４自爆する」
Stalker「ﾎﾟﾏｷﾞｰﾁｪ」
249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:38:36.78 ID:ScXIwGPa0 << 254 258
スーパーブラックホークをスイングアウト
コレだけで何の作品か解ったらおっさん
254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:42:16.18 ID:6nnbI/lt0
>>249
ドーベルマン刑事だっけ？
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:53:42.62 ID:eUm0IJAj0
>>249
コンビニで買った銃の本にそのネタあったわ
257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:52:02.19 ID:KZfbVgUn0 << 260
俺、両方とも撃ったことあるけど
オートマは空の薬きょうが飛び散って、
狭い場所だと壁にあたった空の薬きょうが顔とかに飛んできて怖すぎるよｗｗｗｗ
みんなゴーグルとかつけて射撃してるじゃん？
マジでゴーグル必要だとｵﾓﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ目に当たったら死ねるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女はリボルバーの方がいいかもしれんぞ。
顔とかに空薬きょう当たって火傷とか嫌だろｗｗｗｗｗｗｗ

と、銃は素人だけど撃った事ある者としての感想ｗｗｗｗｗｗｗｗ
260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:08:21.08 ID:bjULR+w20 << 263
>>257
空薬莢の飛び方憶えれば回避可能
263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:33:44.60 ID:KZfbVgUn0 << 265 267
>>260
跳弾だから回避不能じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、拳銃の横に壁を置かないならわかるけど
狭い場所でも打つときあるし。
俺、たまたま狭い場所（射撃場は両側が壁で仕切られていてかなり狭い）で
撃ったんで死ぬかとｵﾓﾀｗｗｗｗｗｗｗ
跳ね返った空薬きょうが当たったわけではないので
どれくらいの痛さと熱さは未知だけど、
かなり精神的に怖いｗｗｗｗｗｗｗ
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:43:34.98 ID:bjULR+w20
>>263
空薬莢の飛び方と思ってたけど
跳弾の話なん？
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:48:28.15 ID:KZfbVgUn0 << 270
>>263
跳弾というか、飛び出た空薬きょうが壁に当たってこっちに飛んでくるｗｗｗｗｗ
跳空薬きょうかｗｗｗｗｗｗ
普通、射撃場の仕切りはそれを防ぐため布で仕切ってるらしいけど（日本は）
海外の怪しい射撃場いくと木で仕切ってあるから、こっちに跳ね返ってくるｗｗｗｗｗｗｗ
270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:54:19.05 ID:rDLBVLrX0 << 273
>>267
>>跳弾というか、飛び出た空薬きょうが壁に当たってこっちに飛んでくるｗｗｗｗｗ

こええ・・・
273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:59:04.45 ID:KZfbVgUn0
>>270
慣れればいいんだろうけど、慣れないとマジ、こえーからｗｗｗｗｗｗ
まず、痛さが未知じゃん？　火傷とかするらしいけど。
だから余計怖いｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、多分、それほど痛いものではないと思うし、
一瞬だから火傷とかもそんな酷いものではないとは思うのだが、
ゴーグル無しだとマジ無理ｗｗｗｗｗｗｗ
264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:38:39.58 ID:cwwgre0M0
銃の談義は面白いな
まぁ個人的には兵器としての価値よりも工芸品というか、美術的感覚で見る方が好みだが
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:06:48.61 ID:ZR6rKb850 << 280 285 288 289
280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:07:46.33 ID:KZfbVgUn0
>>278
くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛そうじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブチキレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:10:32.71 ID:bjULR+w20
>>278
じわじわ来るw
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:11:46.44 ID:KZfbVgUn0
>>278
これみると、全部当たってなくて、たまたま一発あたって
ぶちきれてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:11:49.08 ID:oWMAYxgG0
>>278
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:12:16.79 ID:bXwjhdyZ0 << 300 302
ああー
日本も射撃場がボウリング場みたいな感覚で経営されてたらいいのに
300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:20:55.59 ID:KZfbVgUn0
>>290
海外だと結構あるよｗｗｗｗｗ
５０００円くらいで、色々な銃を撃たしてくれる。
色々コースがあって1万くらいなると何十種類もの銃が撃てるｗｗｗｗｗ
俺は銃に詳しくないし、それほど興味も無かったので
５０００円くらいで１０種類くらいの銃撃ったけど、
何を撃ったかは全然覚えてないｗｗｗｗｗｗｗ
302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:22:44.13 ID:ZR6rKb850
>>290　サバゲーフィールド作るだけでもジジババ達が文句言ってくるくらいなんだから絶対ムリだろうな
かといってグアムとか行くのもめんどくさかろうし金がかかる　あー射撃場日本にできろ
292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:17:30.32 ID:VgGzIBdLO << 294 297 298
人間なんて頭か心臓に一発撃ち込んだら死ねんだよ？
一人殺すのに何発も必要ないじゃん
一発で十分
人数多かったら人数分必要だけど
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:19:09.44 ID:c4JPdpbf0
>>292
(´・ω・｀)外したらどうすんの？
297：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 16:19:58.73 ID:PcHy6Bm10
>>292
何人も殺さなきゃいけない状況に拳銃のみで突っ込んで行くバカは死んだ方が世の中のためじゃね？
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:20:13.68 ID:eBlQamLw0
>>292
撃ち込まれた瞬間に活動が停止するってわけじゃない
頭に打ち込んでも相手が死ぬ前に撃ち返してくる場合もあるという
312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:37:36.68 ID:92482fdL0 << 314 315
不発でももっかい引き金引けば次の弾撃てるっていう信頼性は基本オートマチックにはマネできない
装弾数に不安はあるが拳銃以外の銃を使っていてサイドアームとして拳銃を使いたいひとにはすばらしい銃なんじゃないだろうか
戦場で拳銃は非力だ
だが、ライフルが使えなくなり窮地に陥ったそのときソイツの命を救うのが拳銃なのさ
314：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 16:42:34.16 ID:PcHy6Bm10
>>312
基本自決用だろ
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:43:55.06 ID:bjULR+w20 << 316
>>312
歩兵に拳銃は支給されてないだろ
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:45:25.00 ID:92482fdL0 << 319
>>315
軍隊の兵卒の話じゃないお
319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:56:07.94 ID:bjULR+w20 << 324
>>316
戦場でとか言ってるじゃん
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:04:29.88 ID:92482fdL0 << 327
>>319
すまぬ日本語がおかしかったな
特殊部隊とかでもいいか
傭兵とかでも戦ってる場所は「戦場」だろ？
時代気にしなければWWⅡ中の兵士なら拳銃もってるとこも多いだろうしね
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:16:21.63 ID:bjULR+w20
>>324
日本で兵士=歩兵という話なら、WWIIでも拳銃支給は無い気がする
330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:21:32.49 ID:IHFOJu/S0 << 333 334
日本が銃社会になって職人や技術者が作ったらどうなるの
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:30:05.46 ID:EcqKmJNS0
>>330
萌えキャラが彫られるよ
334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:31:34.12 ID:ZR6rKb850
>>330　プラズマクラスターなんちゃらが搭載されるよ
331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:23:20.94 ID:Fp1kxgJ00 << 332
銃関連の雑誌なんかを読んでると未だに素人の護身用にはリボルバーが進められてるよね、
最近だとルガーのLCRとか。これからのリボルバーは小型の護身用か、M500みたいな高火力の奴が
生き残っていくんかなぁ。
332：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 17:26:43.62 ID:PcHy6Bm10 << 335
>>331
機構的にはリボルバーの方がコンパクトになるし、護身用なら
リロードはまず考慮しなくていいしな
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:33:52.54 ID:bjULR+w20 << 336
>>332
シリンダーが嵩張る点については？
装弾数気にしなければM85辺りでよくね？
336：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 17:37:20.87 ID:PcHy6Bm10 << 338 356
>>335
銃弾の入手性も大切

.38sp/.357マグナムの牙城は多分崩せないよ
338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:49:41.70 ID:bjULR+w20 << 339
>>336
入手性優先なら9mmパラのオートで良いのでは？
339：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 17:51:07.95 ID:PcHy6Bm10
>>338
９パラは大型軍用拳銃弾なのですよ
それをコンパクトに使うと同径の.38spになるんじゃないかと
340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:59:17.21 ID:c4JPdpbf0 << 341 351
普通に9パラは入手性高いよ
341：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 18:00:02.80 ID:PcHy6Bm10
>>340
オートで運用するにはデカすぎるんだよ
345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 18:11:10.17 ID:c4JPdpbf0 << 347
入手性の話をしてるんですが＾＾；
347：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 18:13:36.15 ID:PcHy6Bm10 << 349 350
>>345
じゃあM9でもぶら下げて笑い者になってろよ
350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 18:17:43.96 ID:c4JPdpbf0
>>347
入手性の話を（ｒｙ
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 18:16:24.69 ID:xxxElCMA0 << 351
>>347
仏教家が殺生の話していいのかよwww
348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 18:14:22.03 ID:bjULR+w20 << 351
軍制式銃と、民間護身銃のどちらの話なん？
351：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 18:20:17.17 ID:PcHy6Bm10 << 355 356
>>348
趣味の拳銃なら銃弾の入手性は関係ないだろ

>>349
別に問題ないよ？

>>340
M9＝市販名はベレッタM92F＝9mmパラベラムオート
356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 18:25:04.47 ID:bjULR+w20 << 359
>>351
>>336で、入手性云々してね？
359：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 18:26:57.76 ID:PcHy6Bm10
>>356
「護身用」の話だもん
355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 18:24:14.94 ID:c4JPdpbf0 << 357
>>351
どうして拳銃と銃弾を等号でつないじゃうのｗｗｗｗ
357：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 18:25:52.41 ID:PcHy6Bm10 << 358
>>355
9mmパラベラムオート＝9mmパラベラム拳銃弾を射出する装置
だが何か？
358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 18:26:44.17 ID:c4JPdpbf0 << 360
>>357
バカは黙ってて
360：キュア坊主 ◆cpreCureyCoI 2012/03/11(日) 18:27:24.15 ID:PcHy6Bm10
>>358
バカは黙ってて


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