ニュー速VIP板 (231/244)
インフラ系SE＝ネットワーク、サーバ、PC回り見てます
特定はｲﾔﾝ
特定はｲﾔﾝ
2：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 20:51:13.96 ID:YAsc9lDd0
気合入れて全レスします
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:52:17.05 ID:ScDVbh6t0 << 4
好きなプロ野球チームどこ？
4：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 20:52:35.38 ID:YAsc9lDd0
>>3
野球は見ないｗｗｗｗｽﾏﾇｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球は見ないｗｗｗｗｽﾏﾇｗｗｗｗｗｗｗｗ
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:53:38.33 ID:YXS9+lrd0 << 9
将来の夢は？
9：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 20:54:34.96 ID:YAsc9lDd0
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:53:40.85 ID:NnnsDUi20 << 12
年収
残業時間
楽しいか
聞かせてくれ
残業時間
楽しいか
聞かせてくれ
12：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 20:55:49.04 ID:YAsc9lDd0
>>6
年収 500
残業時間 20時間くらい
楽しいか まぁまぁ楽しい
但し、深夜のサーバートラブルで夜中に起こされて
リモート対応するのがちょっとツライ・・・
ひどい時には朝イチで、データセンター出動・・・
年収 500
残業時間 20時間くらい
楽しいか まぁまぁ楽しい
但し、深夜のサーバートラブルで夜中に起こされて
リモート対応するのがちょっとツライ・・・
ひどい時には朝イチで、データセンター出動・・・
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:53:53.35 ID:kuQPlPwK0 << 14
人がいなくて大変だよな
クラウドとかやってる？
上がクラクラうるさくてたまらんのだが…
クラウドとかやってる？
上がクラクラうるさくてたまらんのだが…
14：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 20:57:23.01 ID:YAsc9lDd0 << 17
>>7
利用者側としてだけど、お試し程度で使ってる。
仮想マシン立てて、好きなOS突っ込んで、環境構築してサービス投入・・・
使ってるベンダのクラウドが不安定で、社内でもクラウド微妙説出てるｗｗｗ
ダメじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
利用者側としてだけど、お試し程度で使ってる。
仮想マシン立てて、好きなOS突っ込んで、環境構築してサービス投入・・・
使ってるベンダのクラウドが不安定で、社内でもクラウド微妙説出てるｗｗｗ
ダメじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:58:34.61 ID:kuQPlPwK0 << 21
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:54:09.13 ID:jEk0gfo60 << 16
好きななでしこリーグのチームは？
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:55:08.50 ID:E9AjrdS90 << 16
年齢
16：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 20:58:28.41 ID:YAsc9lDd0
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:56:16.38 ID:AcXbtbT+0 << 19
nosqlってなに
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:57:36.05 ID:By7Z4U5O0 << 19
VPNとかの設定は自力でやるの？それとも外部アクセスは防いでる？
どっちにしろ、セキュリティについてkwsk
どっちにしろ、セキュリティについてkwsk
19：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:01:34.39 ID:YAsc9lDd0
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 20:59:58.85 ID:YXS9+lrd0 << 21
みかか？
21：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:03:47.72 ID:YAsc9lDd0
正直興味あるんだが
数学嫌いのPCスキルゼロな人間はどうすればノウハウ身に付くんだ？
おとなしく専門校逝け？
数学嫌いのPCスキルゼロな人間はどうすればノウハウ身に付くんだ？
おとなしく専門校逝け？
26：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:08:01.11 ID:YAsc9lDd0 << 30
>>22
TOEIC600点台後半だけど、マニュアルや海外のWebは余裕
会話はちょっとツラいけどｗｗｗ
というか、大事な情報は殆ど英語。
日本Microsoftの情報も、機械翻訳が多いので、
肝心な情報が分からなかったり。
そういう場合は、最初から英語サイトで情報調べた方が早いのよさ。
英語が読めないインフラ系技術者は、オペレーターにはなれても、
設計者や指示を出す立場にはなれないかも。
TOEIC600点台後半だけど、マニュアルや海外のWebは余裕
会話はちょっとツラいけどｗｗｗ
というか、大事な情報は殆ど英語。
日本Microsoftの情報も、機械翻訳が多いので、
肝心な情報が分からなかったり。
そういう場合は、最初から英語サイトで情報調べた方が早いのよさ。
英語が読めないインフラ系技術者は、オペレーターにはなれても、
設計者や指示を出す立場にはなれないかも。
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:11:22.13 ID:kuQPlPwK0 << 36
23：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:06:17.28 ID:YAsc9lDd0 << 32
>>20
漏れも数学キライ。
プログラミングのセンスが無いからこの道選んだｗ
そうだなぁ、専門学校や情報系の大学行くのももちろんアリ。
PCスキルが無いのは辛いけど、まずは興味持って弄り始めるのが大事。
後は、資格試験の勉強も役に立つよ！
・Cisco CCENT、CCNA
・LPIC Level1
・経済産業省 情報処理技術者（ITパスポート・基本情報技術者etc）
但し、資格取ったから仕事が出来るではない。
資格取ったから、スタートラインに立ちやすい というだけ。
アプローチはひとつじゃないけど、数あるパターンの一つとして聞いてくださいな
漏れも数学キライ。
プログラミングのセンスが無いからこの道選んだｗ
そうだなぁ、専門学校や情報系の大学行くのももちろんアリ。
PCスキルが無いのは辛いけど、まずは興味持って弄り始めるのが大事。
後は、資格試験の勉強も役に立つよ！
・Cisco CCENT、CCNA
・LPIC Level1
・経済産業省 情報処理技術者（ITパスポート・基本情報技術者etc）
但し、資格取ったから仕事が出来るではない。
資格取ったから、スタートラインに立ちやすい というだけ。
アプローチはひとつじゃないけど、数あるパターンの一つとして聞いてくださいな
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:12:26.48 ID:isjor2AWO << 36
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:34:52.42 ID:isjor2AWO << 57
>>36
処女やなくて子女やろと教えてもらったお礼として(゜o゜)＼(-_-)
処女やなくて子女やろと教えてもらったお礼として(゜o゜)＼(-_-)
(´-`).｡ｏO(>>36に誰もツッコンでくれないから切ない・・・)
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:32:35.01 ID:fvDUnvOT0 << 51
51：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:33:23.17 ID:YAsc9lDd0
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:34:37.48 ID:droFDck/0 << 57 65
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:07:14.78 ID:AcXbtbT+0 << 29
オススメのLinux教えて
29：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:09:23.03 ID:YAsc9lDd0
>>24
CentOS5/6
Linuxサーバーは、大半がRedHatかCentOS。
CentOSになれるのが非常に重要！
ついでにFreeBSDとかもちょこっと触っておくとイイカンジ。
（それほどLinuxと変わらないから、多少の応用でOK）
CentOS5/6
Linuxサーバーは、大半がRedHatかCentOS。
CentOSになれるのが非常に重要！
ついでにFreeBSDとかもちょこっと触っておくとイイカンジ。
（それほどLinuxと変わらないから、多少の応用でOK）
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:08:00.49 ID:droFDck/0 << 31
ネットワークインフラね‥‥
保険契約は済ませたか？
カウンセラーに予約は？
通勤電車でガタガタ震えが来て一生お薬のお世話になる心の準備はOK？
保険契約は済ませたか？
カウンセラーに予約は？
通勤電車でガタガタ震えが来て一生お薬のお世話になる心の準備はOK？
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:08:49.55 ID:RyURIes80 << 31
ネットワーク系って儲からないんだっけ？
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:08:55.35 ID:kuQPlPwK0 << 31
CentOS
企業はRHELが多いけど、最近はCent使うとこが多い
まあ中身ほぼ同じだけど
企業はRHELが多いけど、最近はCent使うとこが多い
まあ中身ほぼ同じだけど
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:14:37.51 ID:RyURIes80 << 39
>>31
ソケットつかってプログラミング出来る方が凄くね？
ソケットつかってプログラミング出来る方が凄くね？
39：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:19:24.42 ID:YAsc9lDd0
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:15:43.28 ID:kuQPlPwK0 << 41
>>31
東京？
もううち来てよ…
PGは多いんだよ、特に若いやつに
サーバもM/Wも、ネットワークも人がいやしない
ネットワークなんてL2とL3しか知らないやつばっかり
もう設計できるやつって居ないんだなあと
つくづく思うようになった
外部のベンダー使うのも手かね
東京？
もううち来てよ…
PGは多いんだよ、特に若いやつに
サーバもM/Wも、ネットワークも人がいやしない
ネットワークなんてL2とL3しか知らないやつばっかり
もう設計できるやつって居ないんだなあと
つくづく思うようになった
外部のベンダー使うのも手かね
41：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:22:27.11 ID:YAsc9lDd0
>>37
東京でつ(´ρ｀)
何故か人のバランス悪いよね・・・
派遣でNWエンジニアをヘルプで呼ぼうとしたら、
CCNA持ってます（ｷﾘｯ みたいなのしか集まらない・・・orz
あと、オペレータ経験者みたいなのも結構多いけど、
ミドルの設定とかＬ３の深い設定触らせても、手順書が無いと
作業できません的な・・・（涙
その手順書を作って欲しくて、ヘルプお願いしてるのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
東京でつ(´ρ｀)
何故か人のバランス悪いよね・・・
派遣でNWエンジニアをヘルプで呼ぼうとしたら、
CCNA持ってます（ｷﾘｯ みたいなのしか集まらない・・・orz
あと、オペレータ経験者みたいなのも結構多いけど、
ミドルの設定とかＬ３の深い設定触らせても、手順書が無いと
作業できません的な・・・（涙
その手順書を作って欲しくて、ヘルプお願いしてるのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:13:51.53 ID:mDUWZzt80 << 38
JP1/baseのログトラップ詳しい？
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:14:21.71 ID:IT6S0Zmw0 << 38
やべえ最初
インフラ系SEXだけど質問ある？
に見えて焦ったわ
インフラ系SEXだけど質問ある？
に見えて焦ったわ
38：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:17:07.08 ID:YAsc9lDd0
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:21:51.97 ID:Wr46JMBQ0 << 42
オイラ（爆）
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:24:41.71 ID:droFDck/0 << 44
あら>>1はシステム屋さんじゃないのね
うちは逆の経歴だったな
新卒の職場がCOBOLでバックエンドのお守りしてるだけで給料が保障される殆ど寝ててもおｋぐらいの所
余りに暇で脳が溶けそうだったんで下請ソフトハウスに転職←これがどう考えても間違い
その頃はJavaが実用テスト段階くらいでC++全盛
マンパワー万歳の職場だった…………
今はお薬飲みながら技術屋共の胃に穴を開ける簡単なお仕事してますwwwwww
うちは逆の経歴だったな
新卒の職場がCOBOLでバックエンドのお守りしてるだけで給料が保障される殆ど寝ててもおｋぐらいの所
余りに暇で脳が溶けそうだったんで下請ソフトハウスに転職←これがどう考えても間違い
その頃はJavaが実用テスト段階くらいでC++全盛
マンパワー万歳の職場だった…………
今はお薬飲みながら技術屋共の胃に穴を開ける簡単なお仕事してますwwwwww
44：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:27:18.17 ID:YAsc9lDd0 << 65
>>43
このご時世だし、若い内にスキル積めないとすごく不安になるよね。
漏れも最初に入ったSIer、激務というよりは、将来性なさすぎてストレスにｗｗｗｗｗ
後は人間関係とか。
お薬・・・早く治ると良いですね・・・
転職も出来たようでなによりでございやす。。。（涙）
このご時世だし、若い内にスキル積めないとすごく不安になるよね。
漏れも最初に入ったSIer、激務というよりは、将来性なさすぎてストレスにｗｗｗｗｗ
後は人間関係とか。
お薬・・・早く治ると良いですね・・・
転職も出来たようでなによりでございやす。。。（涙）
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:28:32.80 ID:h+8wuzvAO << 47
きゅぽぽぽぽぽぽぽ〜ん
きゅぽぽぽぽぽぽぽ〜ん
きゅぽぽぽぽぽぽぽ〜ん
47：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:29:10.32 ID:YAsc9lDd0
>>45
ぽぽぽぽ〜ん(ﾟ∀ﾟ)
ぽぽぽぽ〜ん(ﾟ∀ﾟ)
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:31:04.74 ID:U7ff1Gtu0 << 50
橋下市長が展開している「維新の会」について
橋下さんは『現職の国会議員は維新の会にいれない』って言ってるのにどうして
みんなの党の人や民主党の人が維新の会に入っているの？
橋下さんは『現職の国会議員は維新の会にいれない』って言ってるのにどうして
みんなの党の人や民主党の人が維新の会に入っているの？
50：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:32:37.16 ID:YAsc9lDd0
>>48
橋下さんは、ひとまず、好きにやってみれば良いと思っている・・・
橋下さんは、ひとまず、好きにやってみれば良いと思っている・・・
56：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:34:58.20 ID:YAsc9lDd0
58：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:39:34.26 ID:YAsc9lDd0
YOU折角だから質問しちゃいなYO
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:40:01.23 ID:uP/B5ETx0 << 62
ここで同業のSEの僕も登場
基本的にストレージメイン
基本的にストレージメイン
60： 【16.3m】 2012/03/25(日) 21:41:13.56 ID:myMDXz+R0 << 62
プログラミング言語にかなり抵抗があります…
そんな自分でもなれますか？
そんな自分でもなれますか？
62：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:45:38.38 ID:YAsc9lDd0 << 66
>>59
YOUどんどん回答しちゃいなYO！
・・・昨今のストレージ容量肥大化に伴い、バックアップが色々面倒なのですが
いいソリューション教えてたもれ・・・今ソリューションに悩み中でつ。
要件：1TBくらいのストレージ、Web系コンテンツが日々蓄積される
BCP考えて遠隔地のDCにバックアップを安価に取りたい
リアルタイムバックアップや重複排除、回線容量節約等工夫したい
>>60
おいらもPGは好きじゃない・・・たまにVBAとかでマクロ書くけど。
でもでも、UNIX/Linux系技術者だったらシェルスクリプトくらい書くし、
Windows系技術者でもVBScriptとか普通に書きます。
なので、まずは抵抗感をなくしてみましょう。
PGなんて簡単です。
こういう動作をさせたいとイメージする
↓
その動作をプログラムに変えて行く
たったこれだけヽ(´ー`)ノ ・・・と思えるようになってください！
YOUどんどん回答しちゃいなYO！
・・・昨今のストレージ容量肥大化に伴い、バックアップが色々面倒なのですが
いいソリューション教えてたもれ・・・今ソリューションに悩み中でつ。
要件：1TBくらいのストレージ、Web系コンテンツが日々蓄積される
BCP考えて遠隔地のDCにバックアップを安価に取りたい
リアルタイムバックアップや重複排除、回線容量節約等工夫したい
>>60
おいらもPGは好きじゃない・・・たまにVBAとかでマクロ書くけど。
でもでも、UNIX/Linux系技術者だったらシェルスクリプトくらい書くし、
Windows系技術者でもVBScriptとか普通に書きます。
なので、まずは抵抗感をなくしてみましょう。
PGなんて簡単です。
こういう動作をさせたいとイメージする
↓
その動作をプログラムに変えて行く
たったこれだけヽ(´ー`)ノ ・・・と思えるようになってください！
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:51:03.38 ID:uP/B5ETx0 << 69
69：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:56:05.60 ID:YAsc9lDd0 << 75
>>66
Web系コンテンツで1TBが視野に入ってくると、
rsyncでは使い物にならないという・・・orz
高いソリューション使えば出来るのは知っているが、
おいらが工夫する事により会社にコスト貢献して
手柄を作りたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Web系コンテンツで1TBが視野に入ってくると、
rsyncでは使い物にならないという・・・orz
高いソリューション使えば出来るのは知っているが、
おいらが工夫する事により会社にコスト貢献して
手柄を作りたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:00:10.06 ID:uP/B5ETx0 << 94
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:41:13.75 ID:droFDck/0 << 64
じゃあ好きなアニメ
64：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:49:04.60 ID:YAsc9lDd0
>>61
ナデシコ
宇宙のステルヴィア
パトレイバー
エリア88
あずまんが大王
イカ娘
ARIA
苺ましまろ
カウボーイビバップ
カレイドスター
ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和
マイアミガンズ
鷹の爪
フルメタルパニック
ニニンがシノブ伝
ナデシコ
宇宙のステルヴィア
パトレイバー
エリア88
あずまんが大王
イカ娘
ARIA
苺ましまろ
カウボーイビバップ
カレイドスター
ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和
マイアミガンズ
鷹の爪
フルメタルパニック
ニニンがシノブ伝
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:47:34.73 ID:86OibUTZ0 << 67
4月から専門いってSEめざすけど
これだけはとっておけっていう資格ある？
これだけはとっておけっていう資格ある？
67：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:51:50.47 ID:YAsc9lDd0 << 70
>>63
基本情報技術者
就職活動する上で、必須と思いねぇ！
現場代表としてエンジニアの採用にも絡んだことあるけど、
専門卒で資格持ってない人はまず弾かれてる。
あと、面接で、「資格持ってます（ｷﾘｯ」って人も、
問答無用で落ちてます(´ρ｀)
・・・「資格はこういう目的で取って、今後はこうしてみたいです。こう役立ててみたいです」
って語った子は内定出ますた(ﾟ∀ﾟ)
基本情報技術者
就職活動する上で、必須と思いねぇ！
現場代表としてエンジニアの採用にも絡んだことあるけど、
専門卒で資格持ってない人はまず弾かれてる。
あと、面接で、「資格持ってます（ｷﾘｯ」って人も、
問答無用で落ちてます(´ρ｀)
・・・「資格はこういう目的で取って、今後はこうしてみたいです。こう役立ててみたいです」
って語った子は内定出ますた(ﾟ∀ﾟ)
>>67
うんそうなんだよな〜
一年のうちに基本情報技術者とっておきたいんだよ
ってか取らないと殺されるらしいから取っておくけど
応用情報技術者
C言語プログラミング能力
とかもとっておきたいだよな〜
SJC-Pは必要？
うんそうなんだよな〜
一年のうちに基本情報技術者とっておきたいんだよ
ってか取らないと殺されるらしいから取っておくけど
応用情報技術者
C言語プログラミング能力
とかもとっておきたいだよな〜
SJC-Pは必要？
78：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:02:59.15 ID:YAsc9lDd0 << 80
>>70
面接では「がっこうにとれっていわれたからとりますた(^ρ^)」だと印象悪いので、
次につなげるためとか、「何のために取るか」の理由も考えておこうね！
後は、
・一生PGしたいです
・PG->SEにステップアップしたい
・もういっちょ、SE->プロマネになりたい
・将来的に社内SEになりたい
とか、どの道を選ぶかでも注力すべきことや、狙うが変わって来るので、色々考えてみてください。
・応用情報技術者
→取れるのなら是非。但し、基本情報でも十分スタートラインには立てます
・C言語プログラミング能力
→正直初耳だった（爆）
→就職のためだけにとるなら、効率は微妙
→自分のスキルアップとか、目的があるなら是非取るべき
・SJC-P
→正直それほど難しくないし、受験料も高いので優先度は低めでOK
まずは基本情報に集中！
余力があれば、基本情報に受かった後で取るべし！！
面接では「がっこうにとれっていわれたからとりますた(^ρ^)」だと印象悪いので、
次につなげるためとか、「何のために取るか」の理由も考えておこうね！
後は、
・一生PGしたいです
・PG->SEにステップアップしたい
・もういっちょ、SE->プロマネになりたい
・将来的に社内SEになりたい
とか、どの道を選ぶかでも注力すべきことや、狙うが変わって来るので、色々考えてみてください。
・応用情報技術者
→取れるのなら是非。但し、基本情報でも十分スタートラインには立てます
・C言語プログラミング能力
→正直初耳だった（爆）
→就職のためだけにとるなら、効率は微妙
→自分のスキルアップとか、目的があるなら是非取るべき
・SJC-P
→正直それほど難しくないし、受験料も高いので優先度は低めでOK
まずは基本情報に集中！
余力があれば、基本情報に受かった後で取るべし！！
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:03:55.46 ID:86OibUTZ0 << 94
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:53:29.33 ID:uP/B5ETx0 << 71
MCITPとACSA持ってるけどただの飾りです。
71：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 21:56:49.98 ID:YAsc9lDd0 << 74
>>71
MCSAだと期限ないみたいねー
MCITPだと期限付きみたい
僕はHyper-vのMCITPだけだけどさ
これからは仮想化だと思ってvSphere5のトレーニング受講させてもらったが
試験難しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
MCSAだと期限ないみたいねー
MCITPだと期限付きみたい
僕はHyper-vのMCITPだけだけどさ
これからは仮想化だと思ってvSphere5のトレーニング受講させてもらったが
試験難しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:04:51.00 ID:uP/B5ETx0 << 99
99：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:13:00.20 ID:YAsc9lDd0
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 21:57:36.17 ID:kuQPlPwK0 << 85
バックアップで似たような案件やってたけど
H/WにしろS/Wにしろなかなか難しいね
もうストレージHWにバックアップ機能あっても使わないようにした
なのでS/Wサードパティだけど、WEB系は殆ど複数台で運用するから
分散でバックアップするという手法にした
正直もうバックアップ系はいやだ
H/WにしろS/Wにしろなかなか難しいね
もうストレージHWにバックアップ機能あっても使わないようにした
なのでS/Wサードパティだけど、WEB系は殆ど複数台で運用するから
分散でバックアップするという手法にした
正直もうバックアップ系はいやだ
4月から零細の請負SEになるんだけど、これからの人生が不安でしか田奈
というか、月末締めの翌月払いって給料4月に貰えないの？
いやまぁ貰えなくても当然なんだけど、5月後半まで収入なしとか生活費どうしよう……
というか、月末締めの翌月払いって給料4月に貰えないの？
いやまぁ貰えなくても当然なんだけど、5月後半まで収入なしとか生活費どうしよう……
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:00:22.68 ID:kuQPlPwK0
85：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:06:47.45 ID:YAsc9lDd0 << 89
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:20:08.77 ID:wJxZ6FSw0
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:03:20.12 ID:wJxZ6FSw0 << 94
業務系自営SEの俺も参上
インフラは持ち出しにくいからいいねえ
開発はどんどん海外出ちゃってるよ
インフラは持ち出しにくいからいいねえ
開発はどんどん海外出ちゃってるよ
94：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:11:20.66 ID:YAsc9lDd0
一生PGしたいけど世間的にはPGが下っ端扱いなんだよな糞が
ソフト開発の本質はプログラミングだろうが
ソフト開発の本質はプログラミングだろうが
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:09:35.53 ID:kuQPlPwK0 << 95
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:11:48.27 ID:fvDUnvOT0 << 106
>>95
ほんと会社次第だったよ
開発は替えが効くとはいうが、それはどれも同じ
言われた物しか作れないか、自分で考えて作れるか
だと思うな
ただ職種どうのこうのより
設計が出来る
構築が出来る
開発が出来る
運用が出来る
って順序ぽいのはあるかもしれない
たしかに設計者は減ったな
ただ設計や構築が出来る人は、SEだ(ｷﾘｯ)！とは思ったことはない
自分とこは、PGの人も大事に使わせていただきます
なんちゃって評論家風情のSEが一番いらない
ほんと会社次第だったよ
開発は替えが効くとはいうが、それはどれも同じ
言われた物しか作れないか、自分で考えて作れるか
だと思うな
ただ職種どうのこうのより
設計が出来る
構築が出来る
開発が出来る
運用が出来る
って順序ぽいのはあるかもしれない
たしかに設計者は減ったな
ただ設計や構築が出来る人は、SEだ(ｷﾘｯ)！とは思ったことはない
自分とこは、PGの人も大事に使わせていただきます
なんちゃって評論家風情のSEが一番いらない
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:27:14.03 ID:fvDUnvOT0 << 121
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:30:54.08 ID:kuQPlPwK0 << 123
>>117
PG書いてるときが一番楽
考えるときのが多いしね、プログラム書いてるときは音楽聴いてるよ
無駄会議に出るのが一番ツライ
正直この業界でやってくなら、頭使わないとツライだけ
それがイヤならOP職に特化した方がいいと思うんだよな
資格とか学歴とか、実はあんま関係なくて
ただ入口突破するときの「保険」ってだけよ
PG書いてるときが一番楽
考えるときのが多いしね、プログラム書いてるときは音楽聴いてるよ
無駄会議に出るのが一番ツライ
正直この業界でやってくなら、頭使わないとツライだけ
それがイヤならOP職に特化した方がいいと思うんだよな
資格とか学歴とか、実はあんま関係なくて
ただ入口突破するときの「保険」ってだけよ
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:32:50.90 ID:fvDUnvOT0
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:11:59.59 ID:wJxZ6FSw0 << 105
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:17:38.62 ID:fvDUnvOT0
>>96
そういうところに転職できればいいんだろうけどな…
そういうところに転職できればいいんだろうけどな…
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:07:03.97 ID:uP/B5ETx0 << 104
プログラミングやったことないから基本情報も受かんなそう
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:08:09.20 ID:uP/B5ETx0
>>87
学生ならMCP安く受けられるよ
学生ならMCP安く受けられるよ
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:42:05.69 ID:IVMmxw2z0 << 137
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:22:26.21 ID:fvDUnvOT0 << 119
>>104
尖った能力か…
少なくとも社内で俺に代われる人間はいないと思う
だが客観的に見た自分の能力を知りたい
ただしょせん技術なんて誰でもいつかは習得できるもんだ（と俺は思ってる）からなあ…気をつけないと
尖った能力か…
少なくとも社内で俺に代われる人間はいないと思う
だが客観的に見た自分の能力を知りたい
ただしょせん技術なんて誰でもいつかは習得できるもんだ（と俺は思ってる）からなあ…気をつけないと
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:09:00.35 ID:YXS9+lrd0 << 107
転職ってどんな感じでやったの？
すぐ見つかるもの？
すぐ見つかるもの？
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:09:15.24 ID:eDKLXXpo0 << 107
将来的にはPMPとか取りたい？
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:10:26.44 ID:Kd2ek0fgO << 107
月に残業どれくらい
107：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:19:14.71 ID:YAsc9lDd0
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:12:32.79 ID:uP/B5ETx0 << 110
プライベートでお勉強とかしてる？
部屋の本棚がおかしいことになってるんだけど
部屋の本棚がおかしいことになってるんだけど
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:14:25.76 ID:uP/B5ETx0
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:13:11.81 ID:9ZlVURaN0 << 110
年いくつ？
つうかすげえ口調だな
2000年前後でボキャブラリーとまってるな
つうかすげえ口調だな
2000年前後でボキャブラリーとまってるな
110：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:22:08.54 ID:YAsc9lDd0
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:13:57.36 ID:WfLO+aZF0 << 116
俺のなりたかった仕事でもう３年前にあきらめたよ
やっぱりSCSA持ってても高卒だと無理なのかね
やっぱりSCSA持ってても高卒だと無理なのかね
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:16:16.80 ID:fvDUnvOT0 << 116
オフショアは…中国人は気を利かせるということが一切なく仕様書で指示したとおりにしか作らないときく
そして日本人の書く仕様書は曖昧さが残りまくりのなんちゃって仕様書だったりする
そして日本人の書く仕様書は曖昧さが残りまくりのなんちゃって仕様書だったりする
116：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:25:23.77 ID:YAsc9lDd0 << 118
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:29:10.13 ID:fvDUnvOT0
>>116それSEやない事務や
事務が悪いとは言わんがいやしくもエンジニアを名乗ったらだめだわ
事務が悪いとは言わんがいやしくもエンジニアを名乗ったらだめだわ
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:21:00.43 ID:Ya5Dhn6g0 << 119
Ubuntuのネットワーク設定出来ないから家に来てくれ
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:23:34.20 ID:uNcxc78K0 << 119
おれもIT系目指してるけどプログラムはマトモにやったことないので、そんな俺にアドバイスを
113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:23:42.92 ID:9ZlVURaN0 << 119
35くらいかと思ったわ
しっかりしてんなあ
しっかりしてんなあ
119：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:29:42.75 ID:YAsc9lDd0 << 122
>>109
黒髪の処女だったら喜んで！
>>111
技術そのものは派遣エンジニアでも結構持っている。
個人的にも、技術＝単なる道具としか思わない。
ただし、それをどう組み合わせ、どう提供するかは千差万別。
人と差を付けるなら、そこでしょ！ と、自分で自分い言い聞かせてマス(ﾟ∀ﾟ)
>>112
IT系にも色々あるYO！
・PG/SE：システム設計したりプログラム書いたりする人
・NE：インフラ系エンジニア・・・ネットワーク、サーバ、ミドルウェアetcを見る人
・CE：サポートエンジニア・・・機器の修理とかする人
・社内サポート：社内のPCのサポートetc何でもやる人
まずは、どんな職種があるか調べてミソ！
>>113
ありがとう！
黒髪の処女だったら喜んで！
>>111
技術そのものは派遣エンジニアでも結構持っている。
個人的にも、技術＝単なる道具としか思わない。
ただし、それをどう組み合わせ、どう提供するかは千差万別。
人と差を付けるなら、そこでしょ！ と、自分で自分い言い聞かせてマス(ﾟ∀ﾟ)
>>112
IT系にも色々あるYO！
・PG/SE：システム設計したりプログラム書いたりする人
・NE：インフラ系エンジニア・・・ネットワーク、サーバ、ミドルウェアetcを見る人
・CE：サポートエンジニア・・・機器の修理とかする人
・社内サポート：社内のPCのサポートetc何でもやる人
まずは、どんな職種があるか調べてミソ！
>>113
ありがとう！
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:23:57.55 ID:L3ueCMM10 << 124
SEとあんまり関係ないかもしれないけど、
IT業界のオペレーターってどのくらい辛いですか？
IT業界のオペレーターってどのくらい辛いですか？
115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:24:56.63 ID:HTOy0gpB0 << 124
インフラって覚えることが多いけど覚えるだけだよね？
124：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:34:14.05 ID:YAsc9lDd0 << 135
>>114
頭を使うという意味ではつらくない。
マニュアル通り動くことを求められる。
難しい事は、オペレーションを振る側が解決してくれるし。
但し、2交代制とかだと体がつらい。
2日働いて1日休みみたいな変則勤務になるから、連休が無かったり。
朝働いたり夜働いたり、シフトが変わるのが辛いらしいDeath
但し、そのままでは将来が無い。給与とスキルが上がる余地が欲しければ、
空き時間に自分で資格試験の勉強するか、オペレーションを通じてシステムの構成や
裏側にあるものを勉強する気概が無いとだめ。
あとは、女性だったら結婚するまでの腰掛という手もｗｗｗ
>>115
そう思ったが最後、そこまでの技術者で＼(^o^)／ｵﾜﾀ
自分なりの付加価値を出そうと頑張れれば、成長は無限大！！
頭を使うという意味ではつらくない。
マニュアル通り動くことを求められる。
難しい事は、オペレーションを振る側が解決してくれるし。
但し、2交代制とかだと体がつらい。
2日働いて1日休みみたいな変則勤務になるから、連休が無かったり。
朝働いたり夜働いたり、シフトが変わるのが辛いらしいDeath
但し、そのままでは将来が無い。給与とスキルが上がる余地が欲しければ、
空き時間に自分で資格試験の勉強するか、オペレーションを通じてシステムの構成や
裏側にあるものを勉強する気概が無いとだめ。
あとは、女性だったら結婚するまでの腰掛という手もｗｗｗ
>>115
そう思ったが最後、そこまでの技術者で＼(^o^)／ｵﾜﾀ
自分なりの付加価値を出そうと頑張れれば、成長は無限大！！
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:44:52.16 ID:L3ueCMM10 << 139
>>124
詳しくありがとう！残念ながら男ですｗｗ
確かに10人ぐらいのグループでやるみたいだから、交代制だと思う
資格は取らせてもらえるものも結構あるみたいで、勉強する気もあるんだけど
オペレーターからステップアップする際に最低限必要なものや
ノウハウっていうかコツなんかもあればもう少しお願いします
詳しくありがとう！残念ながら男ですｗｗ
確かに10人ぐらいのグループでやるみたいだから、交代制だと思う
資格は取らせてもらえるものも結構あるみたいで、勉強する気もあるんだけど
オペレーターからステップアップする際に最低限必要なものや
ノウハウっていうかコツなんかもあればもう少しお願いします
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:30:45.77 ID:pNaB1TxS0 << 128
Webで食べていくなら何をできるようになったら就職に有利？
128：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:37:53.35 ID:YAsc9lDd0 << 165
>>120
・インフラ系だったら、LAMPが基本
LAMP＝Linux/Apache/MySQL/PHP・Perl
SE/PGなら、PHP・Perlが書けてDBも使いこなせること
インフラ系なら、サーバやミドルウェアの構築運用が出来ること
・デザイン系なら、HTML5、CSS、Photoshop、Flash、Dreamweaverが使えること！！
JavaScript分かってるとなおよし
・後はスマホ系（Android。iPhone）のアプリ開発出来るなら、今ひっぱりだこ。
・インフラ系だったら、LAMPが基本
LAMP＝Linux/Apache/MySQL/PHP・Perl
SE/PGなら、PHP・Perlが書けてDBも使いこなせること
インフラ系なら、サーバやミドルウェアの構築運用が出来ること
・デザイン系なら、HTML5、CSS、Photoshop、Flash、Dreamweaverが使えること！！
JavaScript分かってるとなおよし
・後はスマホ系（Android。iPhone）のアプリ開発出来るなら、今ひっぱりだこ。
165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:13:51.60 ID:pNaB1TxS0 << 177
177：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:19:54.96 ID:YAsc9lDd0 << 183
>>165
自分の作りたいものを、自分の持てる限りの技術で作って下さいな。
「ワシは技術理解しとるで」ってのが見せたければ、データベースも
使うと非常にGoodです！！
後は、ただプログラム組みましたじゃなくて、「ちゃんと設計しました」と、
設計資料なんか提示出来たら、オイラなら即採用コース！
※ドキュメントを軽んじる技術者も多いが、実は非常に重要な要素なのです。
技術オタがそのまま技術者になったような人は、意外と使いにくい事も多いのです。
→例えば、ドキュメントを作らず、自分の頭の中にある知識で仕事を進める
→例えば、自分が最新技術使いたいから新しい仕組みを入れるが、
運用してから落とし穴が見つかりトラブルになる とか。
自分の作りたいものを、自分の持てる限りの技術で作って下さいな。
「ワシは技術理解しとるで」ってのが見せたければ、データベースも
使うと非常にGoodです！！
後は、ただプログラム組みましたじゃなくて、「ちゃんと設計しました」と、
設計資料なんか提示出来たら、オイラなら即採用コース！
※ドキュメントを軽んじる技術者も多いが、実は非常に重要な要素なのです。
技術オタがそのまま技術者になったような人は、意外と使いにくい事も多いのです。
→例えば、ドキュメントを作らず、自分の頭の中にある知識で仕事を進める
→例えば、自分が最新技術使いたいから新しい仕組みを入れるが、
運用してから落とし穴が見つかりトラブルになる とか。
>>177
設計書はどのような形式で書けばいいのでしょうか？
エクセル5ページぐらいの簡単な設計書なら作りますが、
未経験なので我流の設計書です・・・（一応画面遷移図やDB設計図ぐらいは作りますが・・・）
設計書を勉強するのにいい方法はあったら教えてください
設計書はどのような形式で書けばいいのでしょうか？
エクセル5ページぐらいの簡単な設計書なら作りますが、
未経験なので我流の設計書です・・・（一応画面遷移図やDB設計図ぐらいは作りますが・・・）
設計書を勉強するのにいい方法はあったら教えてください
>>183
エクセルで設計書作ると言った時点でお祈りするｗ
設計書って共通的なものあるのかな？
ソフトウェアの場合は（コメントをしっかり書いた）ソースこそが真の意味での設計書だと思うんだが
仕様書は絵コンテやラフスケッチみたいなもの
エクセルで設計書作ると言った時点でお祈りするｗ
設計書って共通的なものあるのかな？
ソフトウェアの場合は（コメントをしっかり書いた）ソースこそが真の意味での設計書だと思うんだが
仕様書は絵コンテやラフスケッチみたいなもの
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:44:13.62 ID:SnbGV4KMO
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:37:20.31 ID:gy3/s8jb0 << 129
おすすめの参考書は？
設計はモロにセンスがでる
モデリングやらせば能力が一目瞭然
インフラも障害の問題切り分けとかはセンスなのかな
よく知らんけどw
モデリングやらせば能力が一目瞭然
インフラも障害の問題切り分けとかはセンスなのかな
よく知らんけどw
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:42:02.73 ID:kuQPlPwK0
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:43:21.88 ID:kuQPlPwK0 << 137
>>129
実際にプログラム組んでアプリとかゲームをつくりたい！
実際にプログラム組んでアプリとかゲームをつくりたい！
141：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:55:16.81 ID:YAsc9lDd0
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:00:27.53 ID:kuQPlPwK0 << 156
>>140
オレは部長じゃないから最終採用権はないけどね
あとオレの上司は超厳しい
泣くやつもいるくらいな、ただ理不尽なことはしないし
差別もしない
新卒？
東京？
何系のプログラムしたいの？
携帯系とかPCとか、ビジネス系とか
オレは部長じゃないから最終採用権はないけどね
あとオレの上司は超厳しい
泣くやつもいるくらいな、ただ理不尽なことはしないし
差別もしない
新卒？
東京？
何系のプログラムしたいの？
携帯系とかPCとか、ビジネス系とか
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:04:18.79 ID:uNcxc78K0 << 159
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:08:15.78 ID:kuQPlPwK0 << 166
>>156
新卒かあ、敷居が高いなあ
っていうのはうちの社流だと新卒だと社長面談がある
社長がそういう人でね、どんな人でも面談するんだ
まあ社長まで行ったら落ちることはないけど
その分、本部長面談とかが、すごくシビア
「なんであんなの採用しようとしたんだ！」ってもろくそ怒られる
中途で契約雇用か派遣から社員化が多いんだ
紹介予定じゃなくても、派遣から社員化したりする、強引だけどね
新卒かあ、敷居が高いなあ
っていうのはうちの社流だと新卒だと社長面談がある
社長がそういう人でね、どんな人でも面談するんだ
まあ社長まで行ったら落ちることはないけど
その分、本部長面談とかが、すごくシビア
「なんであんなの採用しようとしたんだ！」ってもろくそ怒られる
中途で契約雇用か派遣から社員化が多いんだ
紹介予定じゃなくても、派遣から社員化したりする、強引だけどね
166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:13:53.98 ID:uNcxc78K0 << 172
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:17:35.15 ID:kuQPlPwK0 << 179
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:25:44.34 ID:kuQPlPwK0 << 187
>>179
そういうことね、ってことは今年一年あるのね
新卒採用で優遇させるのは厳しいけど
助言や、やりたい方向からどこの企業にエントリーした方がいいかは出来る
本人の意思と、そのときの会社の都合で
雇用ニーズがどこにあるのかは、その時々で
「こういう新卒！」ってのはなかなか決めにくいんだ
そういうことね、ってことは今年一年あるのね
新卒採用で優遇させるのは厳しいけど
助言や、やりたい方向からどこの企業にエントリーした方がいいかは出来る
本人の意思と、そのときの会社の都合で
雇用ニーズがどこにあるのかは、その時々で
「こういう新卒！」ってのはなかなか決めにくいんだ
187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:30:44.97 ID:uNcxc78K0 << 195
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:37:32.60 ID:kuQPlPwK0 << 203
>>187
うちは東京だけど、確かに東京はIT系超多いし
WEB系なんてもの凄くたくさんある
説明会やセミナーとかに足伸ばしてみたほうがいいよ
特に会社説明会はオススメ
WEBの採用広告以外で本音を聞けたり
質問出せたりできる
一人暮らしは、東京でももちろん可能
会社によっては新卒手当てみたいなので、手当て出してくれるところもある
後は立地条件次第で上から下まで様々だね
うちは東京だけど、確かに東京はIT系超多いし
WEB系なんてもの凄くたくさんある
説明会やセミナーとかに足伸ばしてみたほうがいいよ
特に会社説明会はオススメ
WEBの採用広告以外で本音を聞けたり
質問出せたりできる
一人暮らしは、東京でももちろん可能
会社によっては新卒手当てみたいなので、手当て出してくれるところもある
後は立地条件次第で上から下まで様々だね
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:42:35.39 ID:YXS9+lrd0 << 137
どんな人材が欲しい？
137：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:48:29.30 ID:YAsc9lDd0
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:44:19.64 ID:U+hZi39f0 << 139
組み込み系SE/PGやってたけど設計が非常につまらない
139：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:53:13.49 ID:YAsc9lDd0 << 153
>>134
HWの仕様に従うしかないもんね・・・
組み込み系はHW設計の人が一番楽しそうｗ
>>135
まず、自分の所属する会社の立場を見る。
・派遣でオペレーターに行く側
→この場合、コツコツ勉強を続けて、どこかで脱出が必要
→オペレーションからシステムの裏側を見るには、広い知識が必要。
おすすめは情報処理技術者試験の勉強をして、ステップアップしていく事。
・自社のオペレーションをする側とか、将来的にオペレーションを決めて
オペレーターを使う立場になる場合
→この場合は、まずは仕事を覚える。
次に、仕事を振る側の人がどう動いているか観察し、良い所悪い所を
しっかり学び、将来立場が上がった時にフィードバックする準備が必要！
→余裕があれば、資格試験の勉強もコツコツ続け、広い目線でシステムが
みられるようにする！
→日々、改善出来る事が無いか探す。もし見つけたら上司に話してみる。
どちらにせよ、オペレーションで与えられた業務に流されるだけだとだめ。
業務は、決められた事をきちんとやる。
但し、それだけで満足せず、常に頭を使う事を心掛けましょう！
これが、ステップアップのコツです。Fight!!
HWの仕様に従うしかないもんね・・・
組み込み系はHW設計の人が一番楽しそうｗ
>>135
まず、自分の所属する会社の立場を見る。
・派遣でオペレーターに行く側
→この場合、コツコツ勉強を続けて、どこかで脱出が必要
→オペレーションからシステムの裏側を見るには、広い知識が必要。
おすすめは情報処理技術者試験の勉強をして、ステップアップしていく事。
・自社のオペレーションをする側とか、将来的にオペレーションを決めて
オペレーターを使う立場になる場合
→この場合は、まずは仕事を覚える。
次に、仕事を振る側の人がどう動いているか観察し、良い所悪い所を
しっかり学び、将来立場が上がった時にフィードバックする準備が必要！
→余裕があれば、資格試験の勉強もコツコツ続け、広い目線でシステムが
みられるようにする！
→日々、改善出来る事が無いか探す。もし見つけたら上司に話してみる。
どちらにせよ、オペレーションで与えられた業務に流されるだけだとだめ。
業務は、決められた事をきちんとやる。
但し、それだけで満足せず、常に頭を使う事を心掛けましょう！
これが、ステップアップのコツです。Fight!!
153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:03:31.98 ID:L3ueCMM10 << 160
>>139
情報処理技術者試験、頑張って取りたいと思います！
なるほど、業務や勉強だけでもダメなのか
よく観察して、いろいろ考えて、資格の勉強以外にも頭使っていきます！
4月から入社なので、今聞けてホントよかった。ありがとうございます！
情報処理技術者試験、頑張って取りたいと思います！
なるほど、業務や勉強だけでもダメなのか
よく観察して、いろいろ考えて、資格の勉強以外にも頭使っていきます！
4月から入社なので、今聞けてホントよかった。ありがとうございます！
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:57:06.47 ID:HTOy0gpB0 << 144
俺も雇ってくれよ中途だけど
>>142
どうせなら、vipで会社起こして集結とかも面白そう（爆）
どうせなら、vipで会社起こして集結とかも面白そう（爆）
145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:59:14.18 ID:HTOy0gpB0
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:01:25.21 ID:kuQPlPwK0
>>147
顧客やニーズはなんとかなるが信用が最もネックｗｗｗ
顧客やニーズはなんとかなるが信用が最もネックｗｗｗ
150：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:01:35.00 ID:YAsc9lDd0
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 22:57:17.53 ID:uNcxc78K0 << 146
時給500円でもいいから頑張るは
146：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 22:59:40.73 ID:YAsc9lDd0
>>143
先生！最低時給以下なので、それやると捕まる予感がします！！
先生！最低時給以下なので、それやると捕まる予感がします！！
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:02:50.94 ID:kuQPlPwK0 << 160
VIPPERの無駄なスキルを世間に見せ付けるときが来たか…
152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:03:11.84 ID:PfbtAekp0 << 160
Openflowやってる？
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:03:41.51 ID:czaYKpEe0 << 160
後1年で大学卒業なんだけど
プの字も知らんのだけどナニ勉強すればいい
あとどんな会社がブラックか分かる基準あるの
プの字も知らんのだけどナニ勉強すればいい
あとどんな会社がブラックか分かる基準あるの
>>151
れっつ能力の無駄遣いｗ
>>152
すまぬ・・・触った事無い・・・・・・
>>153
意識の違い一つで、同じ経験からも学ぶ量が全然違うYO！
ちゃんと実践できれば、2年3年経つと、同期と大きく差が開いてるYO！
>>154
勉強するなら、まずはITパスポートと基本情報技術者！
大学のランクが高ければ、細かい話知らなくてもポテンシャル採用で
余裕で就職できるかも。
（むしろ上位層の企業ほど、技術オタは少数しか採らない）
ブラックを見抜くのは、学生や素人には難しいよ。
好きな人にとってはドホワイトでも、苦手な人にはドブラックという事もあるし、
一概には言えない・・・
とりあえず言えるのが、中小零細企業で、人材派遣メインの会社はブラック率高い。
なぜなら、技術力等で存在意義がない会社は、人材の単価（月あたり○○万）を
安くすることでしか勝負できないから、必然的に給与も福利厚生も低い。
選ぶなら、何らかの独特な存在意義のある会社を選ぼう！
れっつ能力の無駄遣いｗ
>>152
すまぬ・・・触った事無い・・・・・・
>>153
意識の違い一つで、同じ経験からも学ぶ量が全然違うYO！
ちゃんと実践できれば、2年3年経つと、同期と大きく差が開いてるYO！
>>154
勉強するなら、まずはITパスポートと基本情報技術者！
大学のランクが高ければ、細かい話知らなくてもポテンシャル採用で
余裕で就職できるかも。
（むしろ上位層の企業ほど、技術オタは少数しか採らない）
ブラックを見抜くのは、学生や素人には難しいよ。
好きな人にとってはドホワイトでも、苦手な人にはドブラックという事もあるし、
一概には言えない・・・
とりあえず言えるのが、中小零細企業で、人材派遣メインの会社はブラック率高い。
なぜなら、技術力等で存在意義がない会社は、人材の単価（月あたり○○万）を
安くすることでしか勝負できないから、必然的に給与も福利厚生も低い。
選ぶなら、何らかの独特な存在意義のある会社を選ぼう！
164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:12:29.01 ID:czaYKpEe0 << 168
168：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:16:10.38 ID:YAsc9lDd0 << 174
>>164
本当に難しいし、入ってみないと分からないけど、判断するヒントは出しちゃうｗｗｗ
外ツラから分かる事
・メーカー系orユーザー系のIT子会社
→親会社の仕事をする存在意義がある
→就職板とかではねらい目の一つと言われてる
・独特の技術を持っている企業
→他に無い技術とか、他の会社では出来ない仕事には価値がある
・人売りメインの企業
→人以外に売れるものが無いから、単価で勝負するしかない
厳しい値下げ競争にさらされる・・・
正直な所、中小とか零細でも、「当たり」はあります。
但し、確率が低め・・・
もしよく分からないなら、ユーザー系IT子会社とか、社内SEと言われる職種で
探してみるのが良いかも。
※ただし、新卒で社内SEは募集が少ないので、何年かSIerで修行してから
転職するのがオヌヌメ。
本当に難しいし、入ってみないと分からないけど、判断するヒントは出しちゃうｗｗｗ
外ツラから分かる事
・メーカー系orユーザー系のIT子会社
→親会社の仕事をする存在意義がある
→就職板とかではねらい目の一つと言われてる
・独特の技術を持っている企業
→他に無い技術とか、他の会社では出来ない仕事には価値がある
・人売りメインの企業
→人以外に売れるものが無いから、単価で勝負するしかない
厳しい値下げ競争にさらされる・・・
正直な所、中小とか零細でも、「当たり」はあります。
但し、確率が低め・・・
もしよく分からないなら、ユーザー系IT子会社とか、社内SEと言われる職種で
探してみるのが良いかも。
※ただし、新卒で社内SEは募集が少ないので、何年かSIerで修行してから
転職するのがオヌヌメ。
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:19:11.55 ID:czaYKpEe0 << 184
178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:20:43.55 ID:kuQPlPwK0 << 189
189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:30:55.02 ID:L3ueCMM10
155：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:03:54.22 ID:YAsc9lDd0
株式会社 VIPから来ますた（ ^ω^）
事業内容
・システム開発に関わる事業
・2ちゃんねる監視事業
・一人カラオケ推進事業
・喪男と喪女のお見合い事業
夢が広がりまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事業内容
・システム開発に関わる事業
・2ちゃんねる監視事業
・一人カラオケ推進事業
・喪男と喪女のお見合い事業
夢が広がりまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:04:26.57 ID:qkGPjZvQ0 << 162
資格なにもってる？
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:07:22.92 ID:uNcxc78K0 << 162
資格は普通自動車免許のみ…！
162：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:10:08.64 ID:YAsc9lDd0
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:09:12.30 ID:i36CC7o10 << 163
>>1
転職しようかどうか考えてるんだけど相談乗ってけれ。
転職しようかどうか考えてるんだけど相談乗ってけれ。
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:21:52.60 ID:i36CC7o10 << 188
188：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:30:48.44 ID:YAsc9lDd0 << 215
>>180
まず、中途採用は2種類。
「増員」or「欠員補充」。
募集する側としては、「こんなイメージの人」ってのが、既に出来てる。
そのイメージにはまれば内定。
なので、求人票の隅々とか、会社のWebを隅々まで眺めて、
どんな人材を欲しているか、自分はそれにあてはまるかを分析するのが必要。
この分析が出来れば、どんな能力をアピールすれば良いか自然とわかります！
・・・以上、転職エージェントの受け売りですた（爆）
まぁでも、このやり方で実際転職成功したし、
内定とれたのは、求人票から業務のイメージとか募集背景がすぐ湧いた会社だったから、
まずはエージェントに登録してみてくださいな。
話が広がるとすれば、自分のマインドとか、エンジニアとして大事にしてる事とか、
トラブルをどう回避したかとかでは・・・
まず、中途採用は2種類。
「増員」or「欠員補充」。
募集する側としては、「こんなイメージの人」ってのが、既に出来てる。
そのイメージにはまれば内定。
なので、求人票の隅々とか、会社のWebを隅々まで眺めて、
どんな人材を欲しているか、自分はそれにあてはまるかを分析するのが必要。
この分析が出来れば、どんな能力をアピールすれば良いか自然とわかります！
・・・以上、転職エージェントの受け売りですた（爆）
まぁでも、このやり方で実際転職成功したし、
内定とれたのは、求人票から業務のイメージとか募集背景がすぐ湧いた会社だったから、
まずはエージェントに登録してみてくださいな。
話が広がるとすれば、自分のマインドとか、エンジニアとして大事にしてる事とか、
トラブルをどう回避したかとかでは・・・
>>188
ありがとう。
自分の武器をアピールするだけでは当然だけど駄目なんだな。
実際に転職活動しはじめるとしたらこれからだけど、アドバイス活かします。
最後に一つ質問。
インフラと開発両方ができる、という27歳が面接に来た時一般的な企業であればインフラか開発のどちらかに注力させる？
ありがとう。
自分の武器をアピールするだけでは当然だけど駄目なんだな。
実際に転職活動しはじめるとしたらこれからだけど、アドバイス活かします。
最後に一つ質問。
インフラと開発両方ができる、という27歳が面接に来た時一般的な企業であればインフラか開発のどちらかに注力させる？
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:53:00.00 ID:kuQPlPwK0 << 229
>>215
会社によるが一般的には開発
インフラは思ってる以上に責任能力が重大で、作業とかも影響範囲がでかいので、ミスを許さない
開発は変えが聞くし、いいやつならずっといて欲しいってなるから
会社はずるいよ…
会社によるが一般的には開発
インフラは思ってる以上に責任能力が重大で、作業とかも影響範囲がでかいので、ミスを許さない
開発は変えが聞くし、いいやつならずっといて欲しいってなるから
会社はずるいよ…
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:59:32.63 ID:i36CC7o10
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:16:40.77 ID:qkGPjZvQ0 << 184
170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:17:05.75 ID:czaYKpEe0 << 184
Fって伏せられてたけど大手のSE？の人が欝の薬大量に飲む事件が最近ニュースになってたよね
大手でもブラック3kなのかって戦慄した記憶がある
大手でもブラック3kなのかって戦慄した記憶がある
184：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:24:41.35 ID:YAsc9lDd0
>>169
学生の時は就職板良く見てたなぁ。
もう何年前だろうｗｗｗ
会社によるけど、SE/PG職なら、最初はPG組む事多いと思う。
ユー子だったら、親会社はそれなりに歴史があるから、社風とか
人事制度も親会社準拠で古くさい所もあるそうな。
>>170
最近は大手もブラックかと！？
どこだったか、NECの子会社が大量リストラとか。
都内のオフィス街から、東北に移転するor辞めるの2択とか・・・
大手だからって安心は出来ない・・・・・・
>>173
知識があるから安心して抜かれるパターンもあるｗ
逆に、良いスタートダッシュを切って、その勢いで突っ走る人もｗ
大事なのは、良いライバルになること・・・！
>>174
それはそれでしばらく我慢して転職。
修正は聞くから、後は自分の運に賭けてくださいな。
但し、賭けをするときは、なるべく自分なりの勝算を見つけておくことでつ
学生の時は就職板良く見てたなぁ。
もう何年前だろうｗｗｗ
会社によるけど、SE/PG職なら、最初はPG組む事多いと思う。
ユー子だったら、親会社はそれなりに歴史があるから、社風とか
人事制度も親会社準拠で古くさい所もあるそうな。
>>170
最近は大手もブラックかと！？
どこだったか、NECの子会社が大量リストラとか。
都内のオフィス街から、東北に移転するor辞めるの2択とか・・・
大手だからって安心は出来ない・・・・・・
>>173
知識があるから安心して抜かれるパターンもあるｗ
逆に、良いスタートダッシュを切って、その勢いで突っ走る人もｗ
大事なのは、良いライバルになること・・・！
>>174
それはそれでしばらく我慢して転職。
修正は聞くから、後は自分の運に賭けてくださいな。
但し、賭けをするときは、なるべく自分なりの勝算を見つけておくことでつ
ＳＥとＰＧの違いがよく分からん
ＳＥ＝指揮官
ＰＧ＝兵隊
でおｋ？
ＳＥ＝指揮官
ＰＧ＝兵隊
でおｋ？
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:22:22.70 ID:kuQPlPwK0
186：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:25:46.32 ID:YAsc9lDd0
182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:23:27.74 ID:HTOy0gpB0 << 194
概ね一人でパソコンPOSレジのPG完成させたレベルだけど中途採用でどのくらいもらえるだろうか
223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:55:00.33 ID:pNaB1TxS0 << 233
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:40:26.81 ID:0yjnnDS60 << 213
>>194
POSの中をほぼ1人で作れるってかなりのものだと思うんだがそんなもんなのか…
POSの中をほぼ1人で作れるってかなりのものだと思うんだがそんなもんなのか…
213：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:48:19.42 ID:YAsc9lDd0 << 217
>>202
スキルがあっても、コミュ力とか「見せ方」が付いてこないと、
足元を見られて買いたたかれる。
何の言語でどれくらいの日数で書いたかとか、正確に判断するための
アピールが、あのレス内では出来ていないので、あの情報だけでは、
レスした年収レンジで買いたたかれて終了かと・・・・・・
ちなみに、同僚でPG能力はすっげー高いけど、挨拶するだけでも
すごくキョドるエンジニアの人が居る。
40代・派遣で時給2000円レベル。
コミュ力があれば、月単価90万くらい取れるのに、すごく勿体ない。
（会社としては助かってるけど）
マジで生きる事は戦いだZE・・・・・・
スキルがあっても、コミュ力とか「見せ方」が付いてこないと、
足元を見られて買いたたかれる。
何の言語でどれくらいの日数で書いたかとか、正確に判断するための
アピールが、あのレス内では出来ていないので、あの情報だけでは、
レスした年収レンジで買いたたかれて終了かと・・・・・・
ちなみに、同僚でPG能力はすっげー高いけど、挨拶するだけでも
すごくキョドるエンジニアの人が居る。
40代・派遣で時給2000円レベル。
コミュ力があれば、月単価90万くらい取れるのに、すごく勿体ない。
（会社としては助かってるけど）
マジで生きる事は戦いだZE・・・・・・
217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:51:39.96 ID:0yjnnDS60 << 230
212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:46:49.09 ID:HTOy0gpB0 << 228
>>194
POSレジについてはあんまり特殊なことはやってないけどWEB上にDB置いてるくらい
俺個人だとLAMP、オープン系言語、DB全般、フォトショ、イラレ、CADは業務経験アリ
得意分野はSQLのSELECT句とウィンドウズフォームのイベント処理
POSレジについてはあんまり特殊なことはやってないけどWEB上にDB置いてるくらい
俺個人だとLAMP、オープン系言語、DB全般、フォトショ、イラレ、CADは業務経験アリ
得意分野はSQLのSELECT句とウィンドウズフォームのイベント処理
IT系の企業みると結構長いことやってる会社でも
雇用期間の平均10年とか平均年齢35とかみるんだけどみんな転職してるのかな
雇用期間の平均10年とか平均年齢35とかみるんだけどみんな転職してるのかな
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:34:39.53 ID:kuQPlPwK0 << 197
197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:38:06.65 ID:czaYKpEe0 << 206
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:42:16.68 ID:kuQPlPwK0 << 216
>>197
志は高い人はいると思うけど
むしろ「この会社だめじゃん！でもオレはエンジニアやりたいんだっ！」ってやつが事業やるよ
昔に比べれば今は会社起こしやすいし
周りを引き込んだりしてるらしいけどね
まあオレにはできないけどｗ
技術屋なんて、ただの兵隊なので
どっかで会社とのギャップが生まれて転職してしまうってのは
かなり多いんですよ
志は高い人はいると思うけど
むしろ「この会社だめじゃん！でもオレはエンジニアやりたいんだっ！」ってやつが事業やるよ
昔に比べれば今は会社起こしやすいし
周りを引き込んだりしてるらしいけどね
まあオレにはできないけどｗ
技術屋なんて、ただの兵隊なので
どっかで会社とのギャップが生まれて転職してしまうってのは
かなり多いんですよ
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:32:55.77 ID:kuQPlPwK0 << 201
転職考えてる人や、SE・PG系やりたい人にぜひ聞いてほしいんだ
今、この業界は中間世代＝プロマネジャーじゃ居ないんだ
だから会社側は「この人は将来、マネージャくらいになれるのか」を見ている
でもしょせんは技術屋なので、管理職とはちと違うはず
そのギャップで狂う人も居る
もちろんマネージャ目指したい！って人もいる
会社に入ってしばらく経過すると、その判断をしなきゃいけなくなる
だから技術系は厳しいんです
しかも誰も教えてくれないし、年々変化していく業界だから
自発的な勉強力がものすごく重要になる
今、大体の会社は管理職系と技術系っていう路線が異なる
キャリアプランを提示してくれる企業もあるので
そういうのも参考にして転職・就職活動してほしいな
今、この業界は中間世代＝プロマネジャーじゃ居ないんだ
だから会社側は「この人は将来、マネージャくらいになれるのか」を見ている
でもしょせんは技術屋なので、管理職とはちと違うはず
そのギャップで狂う人も居る
もちろんマネージャ目指したい！って人もいる
会社に入ってしばらく経過すると、その判断をしなきゃいけなくなる
だから技術系は厳しいんです
しかも誰も教えてくれないし、年々変化していく業界だから
自発的な勉強力がものすごく重要になる
今、大体の会社は管理職系と技術系っていう路線が異なる
キャリアプランを提示してくれる企業もあるので
そういうのも参考にして転職・就職活動してほしいな
205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:42:10.00 ID:0yjnnDS60
>>201
俺のとこがまさにExcelで作ってるんだよ…方眼紙Excel厨は絶滅すべき
俺のとこがまさにExcelで作ってるんだよ…方眼紙Excel厨は絶滅すべき
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:54:58.75 ID:kuQPlPwK0 << 227
225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:56:57.12 ID:uNcxc78K0 << 227
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:58:41.11 ID:czaYKpEe0
ちなみに未来少年って会社面白そうだから受けるつもり
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:41:13.40 ID:uNcxc78K0 << 207
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:43:21.40 ID:0yjnnDS60 << 211
211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:46:23.47 ID:uNcxc78K0
>>207
わからん…
わからん…
ネットワークエンジニアもSEの１つなのか？
俺もそういう系専門の会社に就きそうだ
ちょっと勉強したけど保守に肝心なログ管理とかについて学ぶ機会が全然ない
どうやって勉強するもんなの？
俺もそういう系専門の会社に就きそうだ
ちょっと勉強したけど保守に肝心なログ管理とかについて学ぶ機会が全然ない
どうやって勉強するもんなの？
204：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/25(日) 23:42:04.78 ID:YAsc9lDd0
210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:46:04.73 ID:kuQPlPwK0 << 221
>>200
いるよ、ネットワークエンジニア
でも悪いけど、ネットワークだけでもう食っていけなくなるよ
専門はいいけど、専門しかできないはもう論外
それはストレージ系も同じ
仮想化が進んでいる以上、どうしても避けられない
いるよ、ネットワークエンジニア
でも悪いけど、ネットワークだけでもう食っていけなくなるよ
専門はいいけど、専門しかできないはもう論外
それはストレージ系も同じ
仮想化が進んでいる以上、どうしても避けられない
>>221
ゼロにはならないけど、必要な人材は減っていく
むしろ論理的な設計・運用が出来る人がほしい
言い方まずかったけど、「ハード保守」はなくなっていく
なのでハード万歳してた方々は、どうするのか心配しています
ゼロにはならないけど、必要な人材は減っていく
むしろ論理的な設計・運用が出来る人がほしい
言い方まずかったけど、「ハード保守」はなくなっていく
なのでハード万歳してた方々は、どうするのか心配しています
231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/26(月) 00:03:53.07 ID:fMJdD+TZ0
>>224
そいや会社名こんなとこでいえないよね？
そいや会社名こんなとこでいえないよね？
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:49:08.63 ID:ulIgxN4iP << 228
普段のログ確認ってどっかの企業が作ったような独自の有料専用ソフトとか使うの？
それともsyslogやらの一般的な管理ソフトの設定を適切にいじって見やすくしてるの？
それと>>1は保守関係のノウハウをどうやって身に付けたの？
俺からしたら現場でてから経験で覚えるとか適当すぎるて恐ろしいんだが
それともsyslogやらの一般的な管理ソフトの設定を適切にいじって見やすくしてるの？
それと>>1は保守関係のノウハウをどうやって身に付けたの？
俺からしたら現場でてから経験で覚えるとか適当すぎるて恐ろしいんだが
>>212
おっ！詳しい情報キタｗ
うーん、それだけ出来て、経験もあって、得意分野がSELECT句にイベント処理という、
バランスが良くわからねぇ・・・・・・ｗ
>>214
会社と、案件の規模によるとしか。
自社の場合は一般的なツールに自作ツールを補助的に組み合わせてという感じ。
保守関係のノウハウは、やはり、経験でつ！
ITILの勉強もちょろっとやってるから、こういう要素が必要というアタリを付けておいて、
実務でやってる事がどういう意味か実感しつつ身につける感じかと。
まずは「作業員」として決められたことが出来るようになる。
次のステップでは、決められたことの意味を理解できる。
次のステップでは、改善が出来る・・・とかかと。
おっ！詳しい情報キタｗ
うーん、それだけ出来て、経験もあって、得意分野がSELECT句にイベント処理という、
バランスが良くわからねぇ・・・・・・ｗ
>>214
会社と、案件の規模によるとしか。
自社の場合は一般的なツールに自作ツールを補助的に組み合わせてという感じ。
保守関係のノウハウは、やはり、経験でつ！
ITILの勉強もちょろっとやってるから、こういう要素が必要というアタリを付けておいて、
実務でやってる事がどういう意味か実感しつつ身につける感じかと。
まずは「作業員」として決められたことが出来るようになる。
次のステップでは、決められたことの意味を理解できる。
次のステップでは、改善が出来る・・・とかかと。
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/26(月) 00:05:12.21 ID:Bx+ck09ZP
>>228
ＳＥＬＥＣＴは想像できるかぎりどんなもんでも1発で情報取得可能だと思ってくれればいい
ピボットテーブルみたいなやつや縦横可変なやつ
イベントは複雑なコントロール遷移やキーイベントが絡みあう仕様でも
各種イベント、コントロールの特徴なんかを理解して論理的に整合とれるって意味で
このあたりができないPGが多いのも事実
上から難題な仕様で鍛えあげられたので
仕様が糞だとかSQL小分けしたほうが楽だとかは別のお話
ＳＥＬＥＣＴは想像できるかぎりどんなもんでも1発で情報取得可能だと思ってくれればいい
ピボットテーブルみたいなやつや縦横可変なやつ
イベントは複雑なコントロール遷移やキーイベントが絡みあう仕様でも
各種イベント、コントロールの特徴なんかを理解して論理的に整合とれるって意味で
このあたりができないPGが多いのも事実
上から難題な仕様で鍛えあげられたので
仕様が糞だとかSQL小分けしたほうが楽だとかは別のお話
239：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/26(月) 00:15:49.41 ID:ChaKecuN0
>>237
ｹｺｰﾝ
ｹｺｰﾝ
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/26(月) 00:16:45.60 ID:SqyBq4cj0 << 245
>>237
インデックスが効かないのはテーブル設計がダメだろう
単一のクロス集計なら形がどうなろうとSQLが長くなろうと100万件程度なら一瞬で返ってくる実績あるよ
どうあがいても10秒かかるようなSELECTならもちろん1発じゃとらないが
インデックスが効かないのはテーブル設計がダメだろう
単一のクロス集計なら形がどうなろうとSQLが長くなろうと100万件程度なら一瞬で返ってくる実績あるよ
どうあがいても10秒かかるようなSELECTならもちろん1発じゃとらないが
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:52:25.16 ID:czaYKpEe0 << 230
コミュ力！バイト経験殆ど無い自分には無縁の言葉…オタワ
230：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/26(月) 00:01:27.45 ID:ChaKecuN0 << 243
>>215
コミュニケーションは双方向なので、相手を読み取るのも大事！
＞インフラと開発両方ができる、という27歳が面接に来た時
＞一般的な企業であればインフラか開発のどちらかに注力させる？
求めるポジション次第。
開発の人が深刻に足りなければ開発。インフラを強化したければインフラ。
中途採用は会社の事情により千差万別なので、「一般的」なんてものは存在しないと心得る！
インフラが欲しい会社で、インフラ得意＆強化したいアピールすれば受かるし、
逆をやれば方向性が違うから落ちる。
ただ、両方をそれなりに分かってる人は少ないから、将来のエース候補で採用される可能性は高いかと。
>>217
本当にデキる人は自分の価値・相場を知ってるからそもそも聞かない（ｷﾘｯ
>>218
自分でしゃべらなくてもいいんだよ。
口下手なら、相手の話をしっかり聞くのもコミュ力！
コミュニケーションは双方向なので、相手を読み取るのも大事！
＞インフラと開発両方ができる、という27歳が面接に来た時
＞一般的な企業であればインフラか開発のどちらかに注力させる？
求めるポジション次第。
開発の人が深刻に足りなければ開発。インフラを強化したければインフラ。
中途採用は会社の事情により千差万別なので、「一般的」なんてものは存在しないと心得る！
インフラが欲しい会社で、インフラ得意＆強化したいアピールすれば受かるし、
逆をやれば方向性が違うから落ちる。
ただ、両方をそれなりに分かってる人は少ないから、将来のエース候補で採用される可能性は高いかと。
>>217
本当にデキる人は自分の価値・相場を知ってるからそもそも聞かない（ｷﾘｯ
>>218
自分でしゃべらなくてもいいんだよ。
口下手なら、相手の話をしっかり聞くのもコミュ力！
243：215 2012/03/26(月) 00:19:35.75 ID:V5jnnsUg0
>>230
ありがとう、教えてもらったことを活かして頑張ります。
ありがとう、教えてもらったことを活かして頑張ります。
220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/25(日) 23:53:03.41 ID:SnbGV4KMO << 233
こうして見るとやっぱ下請けの連中って下流工程しかやらせてもらえないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某大手のプロパー入ってホント良かったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某大手のプロパー入ってホント良かったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233：1 ◆23qEnllLOM 2012/03/26(月) 00:05:40.84 ID:ChaKecuN0
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/26(月) 00:09:22.80 ID:fMJdD+TZ0 << 238
会社によっては今この時間も仕事してる可能性あるの？
(>> ソース)
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