努力した奴が天才に勝つ漫画ってあるの？

ニュー速VIP板 (181/498)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:53:39.97 ID:LfdC+rzW0

どれもこれも天才ばかり

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:54:08.81 ID:5vH569J60

ドラゴボ

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:54:20.01 ID:xJU8pn1Oi

天才マンより努力マンのほうが強くね

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:54:23.07 ID:ag1HS/ZU0

天才は超努力家だからな

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:54:25.70 ID:rjTggF5t0 << 11 392

アイシールド

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:56:15.51 ID:xB2C/Qvt0

>>5
でてた

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:40:45.40 ID:sW2PU5EV0

>>5
パンサーに負けたじゃん

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:54:36.66 ID:UEqHCESZ0 << 451

ナルトだな！

451：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 2012/03/11(日) 15:23:20.16 ID:PegodKGB0

>>6
火影の父＋渦巻き一族の特殊なチャクラを持つ母×九尾のチャクラ。

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:54:51.21 ID:FVW9WdDm0

努力する天才

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:55:14.88 ID:YZ4R9sT10

ノリタカ

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:55:49.09 ID:Wk7Ln0Ar0

軍鶏

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:56:04.77 ID:RoOTBzuh0

これはアイシールド

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:56:21.31 ID:jJGTcu/h0

カカロット

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:56:26.70 ID:60DOxMSP0

むしろマンガだと才能が売りのキャラは噛ませになってばかりな印象だが

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:56:36.35 ID:pf1LTU/N0

天才っていっても努力してるやつは多いからな

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:57:01.37 ID:xfLhTykY0

ナルト天才コピペまだ？

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:57:21.02 ID:dC1DJZob0

お前がクズなのは才能がないせいじゃないって何度言わせんだよ

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:58:19.07 ID:aEsw5zS10 << 145 408 467

最強の弟子ケンイチ

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:05:29.02 ID:ivp2kuPK0

>>17
これだろ

408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:58:58.65 ID:6YJ0cAN60

>>17
これだろ

467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:51:45.98 ID:MR/j17Qn0 << 469

>>17
努力の天才だろ

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:53:16.93 ID:3iDjRPK30

>>467
いや、ケンイチは師匠に達人の道へと落とされてるだけだよ

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 11:59:26.88 ID:sJKq9gBj0 << 204 394

努力した天才が努力した奴に
勝つ漫画はいっぱい知ってるよ

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:20:46.15 ID:SN0YEMB60

>>18
これだよな。ライバルも同じくらい努力してたりするけど、結局同じだけの努力じゃ天才には勝てませんと

394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:44:35.56 ID:jQarP5Wv0

>>18
こういうの一番嫌いだわ、

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:00:42.44 ID:KAIhj0s50 << 56 317 387

はじめの一歩

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:33:14.71 ID:LuJW9OJr0

>>19
これだ

317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:58:04.88 ID:8xRFJ9xO0

>>19
一歩天才じゃん

387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:36:59.85 ID:yIRk0RoO0

>>19で終わってた

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:22:00.17 ID:ydGtmN4C0 << 219

天才に見えるけど影ですごい努力をしているキャラが好き

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:45:39.79 ID:rpDgRv890 << 83 84 219

ジョセフ


スペック見れば明らかに柱の男の方が上だろ

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:47:07.74 ID:uz4eCqfr0

>>82
ジョセフは頭脳で勝ってるイメージ

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:47:17.19 ID:0Rriz7Z10

>>82
ジョセフは天才だろ
柱の男は種族が違うからなぁ

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:55:54.51 ID:Axg3GXSi0 << 108 109

たぶんダイの大冒険だったと思うけど主人公の仲間ポジションの面長の奴が
「あいつはよく考えれば血統的にエリート、あいつもあいつもみんなエリート・・・。なのに俺には何も無い」みたいなこと言ってた奴が無性に応援したくなった

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:58:23.81 ID:qiqWKyOB0

>>102
武器屋の息子ですね


でもよく考えると、ヒュンケルも血統も何も無いただの拾い子なんだよね

でも強い。後イケメン

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:58:29.62 ID:qNapxxXG0

>>102
ポップ？大天才だぞ、あいつは
当初雑魚モンスターにも逃げ回ってたのに三カ月で大魔王が警戒するレベルにまで成長したし

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:57:44.99 ID:W/rOdNDx0 << 271

あひるの空・・・はまだちゃんと勝ってねぇか

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:58:07.29 ID:HUuFh1Tb0 << 111 263

アイシールド２１で、雪光が阿含と一休からタッチダウン奪ったシーン

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 12:59:11.54 ID:OMyr2DXU0

>>106
あそこ好きだわ
ハゲが活躍するとは思わなかった

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:01:08.95 ID:XAozt91j0 << 127 271

努力する才能を天才って言うのいい加減やめれ

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:02:25.27 ID:9inT5vDT0

>>124
努力しない事の言い訳できなくなるからやめない

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:02:48.32 ID:iSAMgQ4f0 << 142 143

努力といえばキャプテンしか思いつかない

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:04:58.53 ID:X1NjifIB0

>>131
それもイガラシがいたからこそ出来た努力なんだよね
近藤なんてどう見ても才能型だし

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:05:02.42 ID:74EPwtPd0

>>131
中学の部活で一日10時間とかマジキチ

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:06:39.00 ID:iH6gTI92O << 156 159

努力を才能とか言って言い訳して逃げる奴はダメ人間

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:08:22.03 ID:EJVLlDPL0

>>150
俺はなぁ
努力は才能だと理解しながら努力してんだよ

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:09:02.54 ID:qiqWKyOB0

>>150
じゃあ努力出来ないやつはダメ人間だな

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:11:40.27 ID:ao9K/r6L0 << 181 183

ここまで進研ゼミなし

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:13:54.20 ID:+C5bCcRL0

>>168
だいたい先に進研ゼミやってて薦めてくる子には勝ってないだろ

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:14:19.79 ID:iH6gTI92O

>>168
あれは極端すぎるww

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:12:32.81 ID:l/Ufs6HEO << 177 187

ていうか最近のジャンプ系だと難しいな
才能しか無いもん

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:14:53.12 ID:H3BT5tIu0

>>174
昔からジャンプは天才、血筋ばっかりだけどな
スラダン、ドラゴンボール、北斗の拳、キン肉マン・・・

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:13:13.14 ID:X1NjifIB0 << 202

>>174
ジャンプは北斗の時代から一貫して才能血筋が全て

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:19:41.65 ID:l/Ufs6HEO

>>177.187
そういえばそうか

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:15:58.44 ID:qiqWKyOB0 << 196 209

主人公差し置いて脇役レベルが世界最強に勝ったら努力が天才に勝ったって認めるわ

そんな漫画もどっかにはありそうだが…

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:18:02.39 ID:p3abYuQZ0

>>190
アイシールドの高見と桜庭の最後の見せ場思い出した

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:21:52.30 ID:u4CImEbY0 << 221

>>190
バキで強さのレベルが下から数えたほうが早い本部が毒手のおっさん勝ってる

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:25:14.24 ID:xgfJ6P8j0

>>209
本部が強くて何が悪い

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:19:20.76 ID:2DH4J1dg0 << 210 222

聞仲だった

210： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/11(日) 13:22:05.53 ID:kJFPRk9s0

>>201
しかもあいつ最強のまま封神されてったからな

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:25:20.93 ID:mP/+UpOt0

>>201
同意

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:21:46.95 ID:qiqWKyOB0 << 213 217 224 235

ケンイチと同じ修行すれば全員流水制空圏（笑）会得出来んの？

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:28:08.36 ID:siHO37440

>>207
漫画の世界の話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が出来ると思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/11(日) 13:22:23.74 ID:kJFPRk9s0 << 216

>>207
指導者がいないと無理

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:23:52.15 ID:qiqWKyOB0 << 239 263

>>213
同じ指導者なら会得出来んの？
誰でも？

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:29:39.91 ID:gtHwGS9Z0

>>216
事前に修行当時のケンイチクラスの基礎を梁山泊でつけてればできるんじゃない

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:23:54.09 ID:X1NjifIB0 << 228

>>207
キサラとか教わってもないのに見えかけてたし出来るんじゃない？

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:26:28.18 ID:qiqWKyOB0

>>217
そいつは全く才能ないやつなの？
一般高校生レベル？


違うだろ？そういうことだよ

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:25:46.82 ID:FVvHy0UE0 << 232

アイシは桜庭の葛藤が良かったよな
努力じゃ天才には勝てない→連携で何とかしよう！
>>207
流水は静の技だから全員は無理

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:26:53.28 ID:qiqWKyOB0 << 240 241

>>224
じゃあ才能じゃねーか…

241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:30:14.22 ID:FVvHy0UE0 << 264

>>232
別に流水は無敵の技じゃないし動はまた別の技覚えたろ

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:30:08.18 ID:X1NjifIB0 << 264 331

>>232
才能と適性の区別も付かないのかよ
右利き左利きはお前にとって才能なのか？

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:41:43.02 ID:qiqWKyOB0 << 266 275 315

>>240-241
じゃあ静の者全員が達人クラス指導の元修行すれば会得出来んの？

まぁどうせ出来るとか答えるんだろうけど、それはご都合主義だよね

266： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/11(日) 13:42:40.55 ID:kJFPRk9s0

>>264
ケンイチ読んだことないだろお前

315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:57:16.36 ID:FVvHy0UE0

ある意味じゃベルセルクなんかはかなり努力VS才能してるか
まあ勝ってはないし鎧で微妙になってきたが
>>264
あくまで梁山泊で完全に同条件ならな
その辺は運もあるからご都合主義言ったら作品自体終わる

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:45:11.75 ID:X1NjifIB0 << 276

>>264
出来るよ、人を人とも思わない修行に耐えられずに逃げ出さなければ
ケンイチの凄い所はそこ

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:46:51.95 ID:qiqWKyOB0 << 277 280 289 292

>>275
だからそれ才能だってば

努力じゃ到底得られないものじゃないか
耐えずに逃げ出さないってほとんどの人無理だろ

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:49:47.11 ID:Y4rLuzfN0

>>276
ケンイチって、最初、逃げようとしても師匠が逃がしてくれなかったんじゃなかったっけ？

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:47:43.87 ID:Pf0m6DxYO << 282

>>276
｢努力は才能｣ってのは甘え

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:48:29.80 ID:qiqWKyOB0 << 294

>>277
事実に対して甘えとか言われてもな…

じゃあ甘えてて良いわ俺は

反論しないお前のほうが甘えてるように見えるけどな

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:50:45.56 ID:Pf0m6DxYO

>>282
お前はそうやっていつまで言い訳して甘えてばっかりだからいつまでも馬鹿なんだよ

あのさあ…

お前らもう若くないんだよ？

いつまでも親に寄生して２ちゃんでアニメだのゲームだの漫画だとか小中学生の頃の話とかばっかりしてさ

いい加減現実見ろよ
親が死んだらどうするの？

明日から働きたいつっても三十路ニートを雇ってくれるトコめったにないよ？

今から必死こいて探さないとさあ

人生一発逆転とか馬鹿なこと考えるのいい加減卒業しようか

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:48:20.89 ID:nscGAau/0 << 286

>>276
ほとんどのひとができない努力をしてるだけだろ
何言ってんだお前

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:49:18.94 ID:qiqWKyOB0 << 293

>>280
ほとんどの人が出来ないことしてる時点でそれは才能だってことだろ…
お前こそ何言ってんだ…？

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:50:28.27 ID:nscGAau/0

>>286
なんで？

292： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/11(日) 13:50:01.00 ID:kJFPRk9s0 << 298

>>276
ケンイチは何度か修行から逃げたりサボったりしてる

298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:51:55.04 ID:aEsw5zS10 << 302

>>292
そのかわり罰としてより酷いの受けてなかったっけ？

302： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/11(日) 13:53:28.02 ID:kJFPRk9s0

>>298
師匠たちと組手、ちなみに師匠は全員寸どめだけどアパチャイだけガチでケンイチを蹴り飛ばした

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:24:51.47 ID:b7Ubw6qNO << 229 230 269

悟空は才能って言われちゃう風潮
地球人に比べればそりゃ戦闘民族なんだから才能あるだろうけど、サイヤ人の中ではみそっかすなのに
師匠が沢山いて色んな修業を経て強くなったのに

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:26:35.08 ID:qNapxxXG0

>>218
でも伝説のスーパーサイヤ人であるブロリーを赤子時代泣かしたからなぁ
やっぱり特別な才能があったんじゃないの

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:26:43.03 ID:X1NjifIB0

>>218
プロ野球の二軍選手が高校生に交じって無双して「努力の成果だ」なんて言ったらどう思うよ

269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:43:30.13 ID:pxG5LaNb0 << 301

>>218
初期に亀仙人ところで同じ修行したクリリンと、その修行の結果明らかな差が出てたのを知らないのか・・・

220： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2012/03/11(日) 13:25:07.51 ID:qGMdFfGk0

キャプテンって書こうと思ったけど、あれは相手も努力してるからスレタイには当てはまらんか

スラムダンク最高！

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:25:38.41 ID:eZJzqt7U0 << 331

山下たろー

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:29:33.72 ID:iH6gTI92O << 248 259

剣道してるから分かるが素振りしてると自然に他のことも出来るようになる
だいたい素振りしかしてないじゃないだろ部活に入ってる時点で

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:35:25.63 ID:XAozt91j0 << 260

>>238
剣道部だったが学生時代の夏の強化合宿とか地獄だったけど努力してるって感じだった
スラダンでもみんな早朝10km走ったり腕立て100回x２セットやったあと練習こなしてると思うと胸が熱くなる

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:39:45.10 ID:iH6gTI92O

>>248
そうそう
合宿とか楽しいんだよな色々試合が出来るしさ
あの部長は人一倍努力した結果だよな完全に

キャンチョメは元々天才

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:39:40.68 ID:5YOyBohy0 << 265

>>238
素振りしてるだけで他のことも出来るようにはならないぞ
他の練習もいろいろして全く芽が出ず素振りだけ見いだされた努力の人が
なんで四方八方死角からも飛んでくる竹を避けられるの？

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:42:14.36 ID:iH6gTI92O << 273

>>259
あれはただ避けるだけじゃなくて竹刀で弾いてもいいんだぞ
剣道はどんな奴でもずっと練習すれば実力はつく

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:44:25.84 ID:5YOyBohy0

>>265
死角の竹も打てるんだねすごいや
まああの部長は17歳にして愚直に剣を振った年数18年だからそりゃ強いよね

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:49:45.50 ID:iH6gTI92O << 296 306 325 371

努力しても全く才能がないから弱い主人公の漫画とか逆にないのかな

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:51:07.80 ID:aT6MqtKnO

>>288
カイジ

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:54:09.58 ID:74EPwtPd0

>>288
フルメタの相良は自主的に訓練もするベテランだけど
機体の操縦技術ではラスボスに負けていたし、何やらせてもそこそこくらいのレベルにしか極められない

325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:03:11.38 ID:Y4rLuzfN0

>>288
えん×むすの蟻んこ

371： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2012/03/11(日) 14:25:28.05 ID:cdi9Z4D+0

>>288努力しても無駄で弱いってほどじゃないけど、軍鶏のリョウはスガワラを始めほとんど才能どころか実力でも負けてる

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:50:59.51 ID:XIxikfwRP << 300 436

努力も才能もやる気もない主人公




コジコジ

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:52:36.70 ID:iH6gTI92O

>>295
そんな漫画あったなww
現金のくだりには吹いたww

436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:12:20.47 ID:XHmqE2wH0

>>295
恒星を数百個吹き飛ばしてたよ

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:52:21.24 ID:Hcriw1ah0 << 301

おいおいおいこれはドラゴンボールだろ

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:53:18.46 ID:p3abYuQZ0

>>299
>>269

319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 13:59:33.57 ID:tSXmJNx+0 << 321 326

むしろそういう展開が多い気が
っと思ったけど、努力キャラに見えてた奴も
実は天才キャラでした、見たいなオチもあったりするわけで。。。

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:00:57.26 ID:p3abYuQZ0

>>319
ナルトのリーとかか

326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:03:23.07 ID:Pf0m6DxYO << 332

>>319
そういう一つくらいの取り柄は天才ではないだろ


動体視力がいいからってホームラン打てるワケじゃない

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:05:25.81 ID:tSXmJNx+0 << 334

>>326

ダイ大の主人公の親父が実はラスボスで。。。
みたいなみもふたもない展開を想定して書いた。

334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:06:54.95 ID:Pf0m6DxYO << 340

>>332
わりい
やっぱお前才能ねえからやめとけ

340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:08:36.13 ID:tSXmJNx+0 << 346

>>334

お前人違いしてるぞｗ　この能無しがｗ

346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:10:30.38 ID:Pf0m6DxYO

>>340
うん…

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:07:00.03 ID:aT6MqtKnO << 337 338 343

バクマンはどうなん？

337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:07:57.90 ID:Pf0m6DxYO

>>335
あれは努力とか才能よりガモウのオナニー優先

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:08:05.43 ID:74EPwtPd0

>>335
頭がいい

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:09:26.36 ID:nscGAau/0

>>335
努力しないそこそこ才能ある奴らが圧倒的運で成功する話

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:10:58.10 ID:XQL/9qXU0 << 350 353 354 358 359 383 396

むしろ努力の才能もなく普通の才能もない人が天才に勝つ方法を知りたい

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:11:39.67 ID:MS2iqjiw0

>>348
運

353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:13:37.87 ID:nDuqruAa0

>>348
仲間とか、チートアイテムとか

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:13:46.95 ID:6j9YazzI0

>>348
そんな奴に負けたらそもそも天才でも何でもないんじゃ

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:15:19.02 ID:P1TZwINQ0

>>348
天才が死ねばいい。それで不戦勝

タッチってそうかと思ったけど兄貴も才能なかった訳じゃなかったな

383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:31:21.34 ID:FVvHy0UE0

努力描写やその動機付けはどうしても重くなるからな…
基本エンタメの漫画じゃ制約多いのかもな
>>348
能無しだけどプライドだけが高い貴族が悪魔に力を借りて
嫉妬してたイケメンかつ才能溢れる貴族をﾌﾙﾎﾞｯｺにする話なら見たことある
結局主人公に負けて死ぬけどな…

396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:47:58.53 ID:z84Haw7zO

>>348
汚い手段を使え

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:15:07.94 ID:2TAED2J70 << 386

>>348
エアギア
ニケ対カズ
勝因チートアイテム

386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:31:55.96 ID:oOSJk4gn0

>>358
むしろカズは逆だぞ真の天才カズに産廃の努力家ニケが完敗してる

362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:17:58.01 ID:3iDjRPK30 << 363 364 367

アイシールドが出てなんでヒル魔が出てこないんだ
頭いいのは才能に近い部分があるが、明らかにアメフトの才能じゃないよな？

364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:19:27.10 ID:Pf0m6DxYO

>>362
ヒル魔は頭がいいというより常に考えようとする姿勢の強さだから努力で天才を凌駕してるよな

363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:18:49.94 ID:4Ln1+Ei30 << 379

>>362
カウンティングできる時点でとんでもないレベルだけどな

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:21:13.84 ID:Y4rLuzfN0 << 379

>>362
それが許されるなら、殺人狂相手に言葉だけで勝てるいーちゃんも認められるべき
奴は凡人か？

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:29:44.37 ID:3iDjRPK30 << 391

>>363
けど、神龍寺ナーガの評価とか一般的には全く実力認められてなかったじゃないか
アメフトで言えば凡人レベルであることに変わりない

>>367
すまん、いーちゃんについては分からん
どんなの？

391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:40:17.20 ID:Y4rLuzfN0 << 397 400

>>379
戯言
糸で人体切り刻む奴や、ライフルの狙撃をナイフで弾く連中の中、一切戦闘能力を持たずに口先だけで生き延びている

400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:54:28.14 ID:e6fWFT2Y0

>>391
いーちゃんは語られてない過去の断片とかから察するに間違いなく天才だろ

397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:49:40.94 ID:3iDjRPK30 << 403

>>391
それは主人公補正というやつではないだろうか？

403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:55:40.89 ID:Y4rLuzfN0 << 409 426

>>397
だから、ヒル魔も同じようなもんじゃないの？と言っている

409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:00:05.09 ID:e6fWFT2Y0 << 419

>>403
≪仲間≫の面子でいーちゃん1人分以下とか言われてるし天才だろいーちゃん

419：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:06:07.29 ID:Y4rLuzfN0

>>409
俺もいーちゃん天才派だよ
直接的な才能が無くても別の才能が飛び抜けていて、それを駆使するなら努力の人じゃない
だから、常人よりも機転が効くいーちゃんもヒル魔も天才だと思っている

426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:09:08.13 ID:3iDjRPK30 << 428 496

>>403
まあ、多分立ち位置が違うからよく分からないが違うと思うよ

ヒル魔は頭の回転が早くて奇策な手ばっかり使うから将棋みたいな戦略ゲームとかなら間違いなく天才だと思う(実際ヒル魔の父親はプロ棋士だったらしいし)
けど、アメフト選手で言えば、ヒル魔は間違いなく凡人だよ
そんなヒル魔が阿含に勝ったのは紛れもなく努力だろ、といいたい

428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:09:52.57 ID:4Ln1+Ei30 << 430

>>426
チェスな

430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:10:48.07 ID:3iDjRPK30

>>428
すまん、間違えた

370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:23:58.13 ID:pxG5LaNb0 << 374 377

というか、天才も努力できる時点で、問題として破綻してるんだよね

374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:26:42.84 ID:aH1tU02a0

>>370

アイシールドで桜庭が「努力する天才にどうやって勝てっていうんだ」って泣くところは名シーンだ

377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:28:38.64 ID:Pf0m6DxYO

>>370
だから才能の差を補うために漫画じゃ指導者や仲間、道具を使ったりする

ま、現実じゃ最高の天才が最高のコーチの指導の下、最高の施設や道具を使って最高の仲間達と最大限の努力をしてるんだがな

380：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:29:45.00 ID:zyjoqTebO << 384 385

ヒカ碁

384：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:31:26.86 ID:Pf0m6DxYO

>>380
ヒカルの碁は院生の二軍ですら天才中の天才

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:31:45.71 ID:3vfOv5XC0

>>380
サイが取りつく時点で天才

402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:55:15.19 ID:qiqWKyOB0 << 405 416 476

なんで努力厨は努力でなんでも出来ると勘違いしちゃうんだろうな

ケンイチとか一歩とか、才能ある奴が勝つ漫画です、でいいじゃん

それの何が悪いんだ？別に普通のことだろ

逆にそこまで努力で勝ってるんだよって言っちゃう根拠がわからない

405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 14:57:19.72 ID:4Ln1+Ei30

>>402
漫画的に天才だから勝ったぜより
努力したお陰でギリ勝てたぜの方がおもしろいからじゃない

416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:04:51.53 ID:FVvHy0UE0

>>402
普通で当たり前のことよりも
本来有り得ないことをそれなりの説得力を持って描く方が話として面白いだろ？

476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:07:47.74 ID:74EPwtPd0 << 477

>>402
何で必死に努力を否定しているのか分からない

477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:14:41.68 ID:qiqWKyOB0

>>476
全然努力否定してないよ
むしろ肯定に近いよ

"努力だけ"見たいな表現が嫌いなだけ

普通に努力したやつは評価してるってば
才能あるやつとしてね

429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:10:15.76 ID:z84Haw7zO << 434 438

才能や努力より手段を選ばない奴の方が強い

434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:12:11.65 ID:IlHBl2cUO

>>429
勝利マン＞努力マン
なるほど

438：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:14:45.36 ID:XAozt91j0 << 439

>>429
DIOに謝れ

439：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:16:40.30 ID:z84Haw7zO

>>438
もっともっと汚くなければならない
手段を選ばないとはそういうことだ

437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:13:17.32 ID:BhFdaWUP0 << 441 442

お前ら天才を軽く考えすぎじゃね？
才能があるってのは天才でもなんでもないだろ
才能ってのはその方面に向いてるってだけで大成するには努力が必要
天才ってのは努力を必要としないから天才なんだよ

441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:16:44.34 ID:3iDjRPK30 << 444

>>437
それは秀才
天才は、黒人のバネとか絶対音感とか特殊能力みたいな努力ではどうしようもない部分のことだろ

444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:19:52.57 ID:BhFdaWUP0 << 447

>>441
だから努力を必要としないって言ってるじゃん

447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:21:48.29 ID:3iDjRPK30

>>444
すまん、才能云々の方が秀才で
だろの後に「？」を付け加えてくれ

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:17:26.91 ID:X1NjifIB0 << 449

>>437
ヤワラちゃんとかマキバオーのブリッツだな
確かに次元が違う

449：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:22:48.91 ID:HmjrHPBV0

>>442
ベアナックルもだな

457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:36:40.10 ID:9xdAdnFG0 << 459 461

マジレスすると「うさぎとかめ」　そういう教訓テーマ

459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:40:28.49 ID:Oi/dIJg7O << 460

>>457
寝てないうさぎに亀が勝てるような展開の漫画はないの？

460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:42:20.20 ID:9xdAdnFG0 << 462

>>459
15年ほど新作見てないからしらんｗ

462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:43:31.04 ID:4Ln1+Ei30

>>460
水泳勝負で亀がおぼれるウサギを助ける話がある

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 15:42:35.40 ID:SrmvxeuZ0 << 478

>>457
完全に努力だけで天才に勝つには天才が手を抜くしかないということか

478：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:16:06.79 ID:9xdAdnFG0 << 481

>>461
ちがう。

天才といえど努力は必要
努力しなければ努力するものに負ける

劣等感から「天才だからいいよね＾＾」と言うものは愚か者
イチローだって「才能あるから」の一言で努力をなかった事にされるのは心外だと言っている

481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:19:59.90 ID:qiqWKyOB0 << 482

>>478
才能あるから＝努力がなかったなんて誰が言ったんだ…？

482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:22:03.86 ID:9xdAdnFG0

>>481
イチローが言われた。そのことへの反論コメント

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:18:56.01 ID:fRrQHvGQ0 << 484 485

血統に恵まれた天才だらけのNARUTOで珍しく努力で強くなったリーを
「やはり天才か…！」のセリフ一つで台無しにしたカカシの罪は大きい

484：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:25:05.62 ID:aFzCtflR0

>>479
読んでないけど努力の天才って事なんじゃないっすか

485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:33:40.94 ID:qiqWKyOB0

>>479
八門遁甲が出来ちゃうんじゃあなぁ…
あれ禁術クラスだろ？

486：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:34:35.89 ID:VJ0j+Qh90 << 487 493

天才に勝ったわけじゃないけど、医龍の伊集院くんは凡人だったけどめっちゃ伸びたな
いい漫画だった

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:35:40.85 ID:4n6gTdUU0

>>486
個人的には横島くんとかはどうだろう

493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:45:23.50 ID:Jyl/X6/nP

>>486
天才朝田より凡人伊集院の成長を描いた漫画だよなあれは

495：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 16:59:39.46 ID:SsU5HGFqI << 496

四聖天のアキラとか

496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/11(日) 17:16:07.88 ID:76Gwnr9R0

>>426
アメフトは頭脳戦だし、QBの蛭魔はアメフト選手としては天才だろ

>>495
サムライディーパーキョウの世界は血筋で一般人と特殊能力者がはっきり分かれている設定だったね
だけど、歴史上の悪印象を覆した槍使いのハゲの方が努力家の印象がある

(>> ソース)