ニュー速VIP板 (204/354)
足し算とか引き算が出来れば困らないじゃん
日常生活でサインコサインタンジェントなんて使うことあるか？
日常生活でサインコサインタンジェントなんて使うことあるか？
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 22:55:16.65 ID:jdUVi/4z0
>>2で終わったスレ
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 22:55:51.35 ID:NM7sHoaO0
>>2
だな
だな
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:38:26.92 ID:XFaaLNWl0
>>2で終わってたな
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:51:50.96 ID:/eGrS/Q4P
事務でエクセルちょろんと使うだけの低学歴には必要ないって結論は>>2で出てるじゃん
社会には超重要で、それを仕事にしてる人も低学歴には想像つかない規模でたくさんいるってことだよ
VIPの１スレにすらこんなにいるんだから
社会には超重要で、それを仕事にしてる人も低学歴には想像つかない規模でたくさんいるってことだよ
VIPの１スレにすらこんなにいるんだから
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 22:55:44.71 ID:O/08g/JI0
>>1みたいな頭悪いやつを淘汰するためだよ
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 22:56:55.86 ID:DNAGblAo0 << 15
数学ほど人間がずっとつづけて構築してきた文化ってないんだよ。
言語以外だと。それだけでも学ぶ価値はあるだろ。
言語以外だと。それだけでも学ぶ価値はあるだろ。
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:00:29.25 ID:DNAGblAo0
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:00:46.97 ID:UKc4lrgkP
>>15
目の前の箱でエロ画像見ながらシコシコ出来るのはフーリエへんかｒｙ
目の前の箱でエロ画像見ながらシコシコ出来るのはフーリエへんかｒｙ
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:02:38.31 ID:zc2yPHtd0 << 25
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:06:22.77 ID:gTl50HH/P << 35
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:12:38.28 ID:ZbqcSAN/0 << 39
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:19:33.13 ID:gTl50HH/P << 45
>>35
大学の勉強で数学使うってのはどうでもいいんだわ。
ただ、数学が出来て仕事の上で何がどういう役に立つのかなーと言うのを知りたい。
理系はしつこいくらいに数学数学って言ってるけど、
実際に数学バリバリ使う仕事なんてそんなに無いだろ って話。
大学の勉強で数学使うってのはどうでもいいんだわ。
ただ、数学が出来て仕事の上で何がどういう役に立つのかなーと言うのを知りたい。
理系はしつこいくらいに数学数学って言ってるけど、
実際に数学バリバリ使う仕事なんてそんなに無いだろ って話。
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:22:22.61 ID:ZbqcSAN/0
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 22:58:46.28 ID:nfsQ4WUK0
>>1みたいな馬鹿を区別するためだよ。
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 22:59:18.47 ID:p+OVjGyc0
>>1
例えばお前みたいなバカをふるい落とせるじゃんｗ
例えばお前みたいなバカをふるい落とせるじゃんｗ
誰か家庭科を東大レベルまで極めた奴はいないのか
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:07:15.97 ID:2jzeK4//0
>>23
つｶｰﾁｬﾝ
つｶｰﾁｬﾝ
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:08:02.21 ID:O/08g/JI0
>>23すげーうざそう
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:08:25.10 ID:bisPf53U0
>>23
川越シェフ
川越シェフ
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:23:23.64 ID:ZbqcSAN/0
>>46
教祖になれんじゃね？知らんが
教祖になれんじゃね？知らんが
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:23:00.76 ID:NLJBxvYj0 << 53
なぜをすっ飛ばして、こうすればああなるってだけで
やっていけるプロフェッショナルなら学ばなくていいんじゃない
やっていけるプロフェッショナルなら学ばなくていいんじゃない
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:26:20.05 ID:gTl50HH/P << 56
>>56
高校で数学の本質理解しちゃってたの？ すげーな よく分からんけど。
つーか数学ってほとんどＰＣが何とかしてくれるイメージなんだが、
理系は無理して数学勉強せずに、計算はＰＣにやってもらえばよくね？ 時間の無駄じゃね？
数学の研究は数学の研究者に任せといてさ。
高校で数学の本質理解しちゃってたの？ すげーな よく分からんけど。
つーか数学ってほとんどＰＣが何とかしてくれるイメージなんだが、
理系は無理して数学勉強せずに、計算はＰＣにやってもらえばよくね？ 時間の無駄じゃね？
数学の研究は数学の研究者に任せといてさ。
62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:35:53.68 ID:2jzeK4//0
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:39:13.16 ID:xbJau3bY0
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:35:20.13 ID:ZbqcSAN/0 << 68
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:42:44.09 ID:6sYcRs2A0
>>68
少なくとも工学はそんなに単純にはいかない
少なくとも工学はそんなに単純にはいかない
歴史
地理
水上置換法
ボブとの英会話
作者の気持ち
これらバリバリつかう職業ってそんなにあんの？
地理
水上置換法
ボブとの英会話
作者の気持ち
これらバリバリつかう職業ってそんなにあんの？
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:28:02.37 ID:gTl50HH/P
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:32:22.71 ID:5M3dYq730
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:31:08.79 ID:ZbqcSAN/0 << 63
だから、数学が必要な仕事に就く人は必要だし
数学が必要でない仕事に就く人は必要ない
それだけだろ
まぁ、出来て不利になるってことはないんだしできたほうが良いのは言うまでもないが
とは言え高校の数学なんかたかが知れてる
数学が必要でない仕事に就く人は必要ない
それだけだろ
まぁ、出来て不利になるってことはないんだしできたほうが良いのは言うまでもないが
とは言え高校の数学なんかたかが知れてる
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:39:01.97 ID:ZbqcSAN/0 << 73
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:41:31.78 ID:gTl50HH/P << 84
84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:45:32.10 ID:ZbqcSAN/0
>>63
その一人誰がやるの？
だいたい、一回作ったプログラムをすべてに使えるわけないだろ
毎回毎回手直しは必要
その時数学わからないと手直しできないし、プログラム見ただけでこれは何のプログラムかわからない
そんな、数字打ち込むことしかできない人材はどこの会社で募集してるの？
その一人誰がやるの？
だいたい、一回作ったプログラムをすべてに使えるわけないだろ
毎回毎回手直しは必要
その時数学わからないと手直しできないし、プログラム見ただけでこれは何のプログラムかわからない
そんな、数字打ち込むことしかできない人材はどこの会社で募集してるの？
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:43:09.33 ID:Gt+yib8a0 << 86
あんまり使わないなんて言ってもそりゃ程度の問題だろ
知らないってんじゃ話ならない
知らないってんじゃ話ならない
>>80
知ってても使わないんじゃ忘れるじゃん。
センター９割取ったけど大体忘れたわ。
センターの問題程度で数学で来た気になってんなとか言うなよ
国立しか受けてないから判断基準がセンターしかないだけだぞ
知ってても使わないんじゃ忘れるじゃん。
センター９割取ったけど大体忘れたわ。
センターの問題程度で数学で来た気になってんなとか言うなよ
国立しか受けてないから判断基準がセンターしかないだけだぞ
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:51:33.10 ID:Gt+yib8a0
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:49:11.66 ID:gTl50HH/P << 92
>>88
読んだところでおじちゃんもう眠いし明日も仕事だし
読んだところでおじちゃんもう眠いし明日も仕事だし
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:50:12.06 ID:ZbqcSAN/0 << 98
>>91
そうだね、論破されそうだもんねｗ
最後に教えてやる
学校って別に日常生活に必要な知識を教授する場所じゃないから
それを日常で必要ないからいらないとかバカだろ
日常生活で必要なことだけ勉強したいなら日常生活で学習しろっての。学校行くな
そうだね、論破されそうだもんねｗ
最後に教えてやる
学校って別に日常生活に必要な知識を教授する場所じゃないから
それを日常で必要ないからいらないとかバカだろ
日常生活で必要なことだけ勉強したいなら日常生活で学習しろっての。学校行くな
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:57:25.65 ID:ZbqcSAN/0
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:55:42.13 ID:Gt+yib8a0
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:57:57.10 ID:Gt+yib8a0
>>107
もうこれじゃ話になんねーだろ
もうこれじゃ話になんねーだろ
115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:59:25.55 ID:6sYcRs2A0
113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:59:06.18 ID:8VFhkO2S0 << 120
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:01:37.71 ID:G/o9Ah/JP << 125
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:03:53.83 ID:/eGrS/Q4P
大学時代には学問として数学勉強するけど、
就職したら数学使わなくね？？？ って話ね。
数学が学問としてすごいのはもちろん分かるよ。
あくまでお前らが就職して使うかどうかの話ね。
就職したら数学使わなくね？？？ って話ね。
数学が学問としてすごいのはもちろん分かるよ。
あくまでお前らが就職して使うかどうかの話ね。
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:47:30.10 ID:6sYcRs2A0
>>81
ただの技術者だが毎日使う
ただの技術者だが毎日使う
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:56:10.90 ID:8VFhkO2S0
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:49:09.69 ID:2jzeK4//0 << 95
高校数学を引き合いに出されましても
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:53:45.33 ID:ZbqcSAN/0 << 99
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:55:22.07 ID:gTl50HH/P << 114
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:59:18.18 ID:ZbqcSAN/0
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/15(木) 23:56:20.88 ID:DNAGblAo0 << 116
>>95
> つまんなかったけど。
多分、真ん中より上の半分の同世代の人間は「これは知的でおもしろいな」って思ってるんだよ。
これからも、世の中の多くのつまんないものと他の人よりも多くぶつかるだろうけどめげないでね。
それは君の能力が他人より劣っているってだけだから。
> つまんなかったけど。
多分、真ん中より上の半分の同世代の人間は「これは知的でおもしろいな」って思ってるんだよ。
これからも、世の中の多くのつまんないものと他の人よりも多くぶつかるだろうけどめげないでね。
それは君の能力が他人より劣っているってだけだから。
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:01:22.43 ID:zZ1Yiopd0
>>116
勉強できても何にも興味持てない奴は何もできないね
勉強できても何にも興味持てない奴は何もできないね
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:01:31.46 ID:IzElPfzB0 << 123
>>116
> 興味がわかなかったってだけで
興味がわいても分かんない奴もいれば興味が湧いてやる奴もいれば、
興味がわかないで分かんない奴も、興味がわかないのに分かる奴もいるよね？
で、君は興味がわかないで、分かんなかった奴だから、分かんなかったグループに属してるんだよ。
> 興味がわかなかったってだけで
興味がわいても分かんない奴もいれば興味が湧いてやる奴もいれば、
興味がわかないで分かんない奴も、興味がわかないのに分かる奴もいるよね？
で、君は興味がわかないで、分かんなかった奴だから、分かんなかったグループに属してるんだよ。
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:02:59.14 ID:G/o9Ah/JP
だから高校数学でうまいこと点がとれたからって数学分かってるアピールされましても
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:04:38.24 ID:Q0gpwjbr0
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:05:23.02 ID:w84rWvx3P
>>121
解法覚えるだけの簡単なお仕事でした。
解法覚えるだけの簡単なお仕事でした。
122：はちゅねみく ◆MIKU39Cu4c 2012/03/16(金) 00:02:15.18 ID:N6TztRrR0 << 128
受験数学の知識程度で数学語ってる奴＾＾
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:05:22.17 ID:SGXHsGoe0 << 133
>>128
製造業の技術者はほぼ間違いなく使ってるし日本は技術立国
製造業の技術者はほぼ間違いなく使ってるし日本は技術立国
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:07:01.29 ID:G/o9Ah/JP << 135
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:08:39.94 ID:zZ1Yiopd0 << 139
>>133
技術者になるのにも数学のテストがあるとこもあるよ
技術者になるのにも数学のテストがあるとこもあるよ
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:10:09.83 ID:Q0gpwjbr0
>>135
あと、熱力や流体だな
あと、熱力や流体だな
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:05:45.78 ID:zZ1Yiopd0 << 195
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:50:22.37 ID:Q0gpwjbr0
>>195
Excelしか知らないの？
Excelしか知らないの？
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:50:07.55 ID:zZ1Yiopd0 << 226
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:00:15.06 ID:P0BvEj+t0 << 233
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:07:43.28 ID:zZ1Yiopd0 << 236
>>226
たとえばお前の目の前にあるであろうPCの新しい記録媒体を作ったりするときでも数学がいるよね
んー、磁石を使って記録媒体にするならSとNの向きの組み合わせによって記録させることができる。
それのSとNの組み合わせを変えるとき物理的にひっくり返す場合はどれくらいの力を与えればよいのか
それによって生み出される摩擦熱はそのために必要な排熱のファンの性能は…などなど計算しなくちゃね
結局これは摩擦熱がすごいことになるので実用されてないはず、だったかな？
たとえばお前の目の前にあるであろうPCの新しい記録媒体を作ったりするときでも数学がいるよね
んー、磁石を使って記録媒体にするならSとNの向きの組み合わせによって記録させることができる。
それのSとNの組み合わせを変えるとき物理的にひっくり返す場合はどれくらいの力を与えればよいのか
それによって生み出される摩擦熱はそのために必要な排熱のファンの性能は…などなど計算しなくちゃね
結局これは摩擦熱がすごいことになるので実用されてないはず、だったかな？
236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:11:32.47 ID:P0BvEj+t0 << 247
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:20:02.87 ID:pb5VB7NZ0
>>236
正直、SEなのだけど数学を直に使ってはいない。
コンピュータの演算速度を早くする方法とか使ったり、
それを使うよりあとでメンテする人がわかりやすいようにあえて使わなかったり。
ただ、数学科の人はプログラミング能力高い人高いこれ不思議。
仕様書書くときもアルゴリズム考えるけど数学は直接関係ないなあ。
でも数学科の人の方が(コンピュータやってた人をのぞけば)優秀な人が多いと思う。
正直、SEなのだけど数学を直に使ってはいない。
コンピュータの演算速度を早くする方法とか使ったり、
それを使うよりあとでメンテする人がわかりやすいようにあえて使わなかったり。
ただ、数学科の人はプログラミング能力高い人高いこれ不思議。
仕様書書くときもアルゴリズム考えるけど数学は直接関係ないなあ。
でも数学科の人の方が(コンピュータやってた人をのぞけば)優秀な人が多いと思う。
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:19:09.84 ID:fqK/nK7d0
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:22:31.23 ID:IzElPfzB0 << 164
物理やってるから数学の事は熟知してる、っていう物理屋はたいてい数学というか、数の事を理解していない。
164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:24:26.56 ID:zZ1Yiopd0 << 173
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:34:04.41 ID:zZ1Yiopd0 << 184
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:39:14.45 ID:pb5VB7NZ0 << 253
>>176
物理については、下手なことを言うとハブられるからわかりやすく書けないらしい。
昔見た「元」物理学者さんの本に書いてあった。
自分も英語の一部については持論があるんだが、怒られそうだから言えない。
「is」の意味についてくらいなんだけど。
物理については、下手なことを言うとハブられるからわかりやすく書けないらしい。
昔見た「元」物理学者さんの本に書いてあった。
自分も英語の一部については持論があるんだが、怒られそうだから言えない。
「is」の意味についてくらいなんだけど。
259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:36:06.59 ID:pb5VB7NZ0 << 265
>>253
じゃああえて言います。
isは「です」ではありません。そもそも英語で「です」なんて丁寧語、表情か「please」でしか
表現できませんから明らかにおかしい。
私の持論では「は」です。順番からして「は」がストレートにきます。
This is a pen.
これ は (1個の) ペン(どうしても書きたいなら「だよ」でも「です」でも「だべ」でもOK)。
実は現地で染まったのでその持論を確立したあとは
英日変換しないで英語だけで脳が反応できるようになったので、
他のことはもうどうでもいいやって感じです。
I am とか You are の amやareも「は」になっちゃうんですがね。
当時幼稚園児の頭脳だったんで「は」で集約しちゃいました。
じゃああえて言います。
isは「です」ではありません。そもそも英語で「です」なんて丁寧語、表情か「please」でしか
表現できませんから明らかにおかしい。
私の持論では「は」です。順番からして「は」がストレートにきます。
This is a pen.
これ は (1個の) ペン(どうしても書きたいなら「だよ」でも「です」でも「だべ」でもOK)。
実は現地で染まったのでその持論を確立したあとは
英日変換しないで英語だけで脳が反応できるようになったので、
他のことはもうどうでもいいやって感じです。
I am とか You are の amやareも「は」になっちゃうんですがね。
当時幼稚園児の頭脳だったんで「は」で集約しちゃいました。
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:45:52.33 ID:zZ1Yiopd0 << 269
269：259 2012/03/16(金) 01:51:18.14 ID:pb5VB7NZ0
>>265
ですって習ったんですが・・・
＝で教わっているなんて若い人は羨ましい。
30年以上前に＝だって言ってたらいじめにあったでござる。
quiteも日本語の辞書は腐ってるね。
全くじゃなくて「それなりに、まあ・・・ね」ってのが現地人の意見。
ですって習ったんですが・・・
＝で教わっているなんて若い人は羨ましい。
30年以上前に＝だって言ってたらいじめにあったでござる。
quiteも日本語の辞書は腐ってるね。
全くじゃなくて「それなりに、まあ・・・ね」ってのが現地人の意見。
>>173
それは数学の一面であって全てではないと思うよ
それは数学の一面であって全てではないと思うよ
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:48:56.69 ID:Q0gpwjbr0
>>182
禿同
禿同
194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:46:53.90 ID:wDBOOPvf0 << 200
200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:48:57.96 ID:zZ1Yiopd0 << 230
>>194
たとえば、マクローリン展開についてどうしてこんな近似ができるのか、って考えるよりも
こうやって近似できるのか、ならこれを使ってここの計算を簡単にして…
って、したほうが物理をする上では時間の使い方的に有益じゃないかな？
たとえば、マクローリン展開についてどうしてこんな近似ができるのか、って考えるよりも
こうやって近似できるのか、ならこれを使ってここの計算を簡単にして…
って、したほうが物理をする上では時間の使い方的に有益じゃないかな？
230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:04:24.83 ID:wDBOOPvf0
>>200
そういう基礎の微分積分でも変に公式みたいに覚えて間違って使ったりすると困るしなぁ
工学だと公式的に使えと言われることも多いけど、流体力学なんかをやると複素関数なんかも入ってくるし、数式をよく理解してたほうが現象の解析のときにやりやすいと思う
そういう基礎の微分積分でも変に公式みたいに覚えて間違って使ったりすると困るしなぁ
工学だと公式的に使えと言われることも多いけど、流体力学なんかをやると複素関数なんかも入ってくるし、数式をよく理解してたほうが現象の解析のときにやりやすいと思う
161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:23:10.67 ID:U165tAGy0
いい会社に就職する為に決まってるじゃん
ここの>>1は馬鹿なの？
ここの>>1は馬鹿なの？
物理屋は数学できるでしょ。数学屋は物理できないけど
物理学者で数学の賞取った人いなかったっけ？数学者はノーベル物理学賞とれないけど
物理学者で数学の賞取った人いなかったっけ？数学者はノーベル物理学賞とれないけど
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:27:35.45 ID:IzElPfzB0 << 172
>>162
> 物理屋は数学できるでしょ。
大抵、変に自己流でふりまわしてるから定義が甘い。
意地でもくそ長い式を積分してみせようとしたりする根性は買うが、それは数学が好きとか得意とかとはちょっとちがう、
みたいな人が多い。ほりさげた所で、根底の定義がわかってなかったり。
別に物理を馬鹿にしているのではなくて、物理には物理でやるべき事があるし、数学には数学でやるべき事がある。
曖昧な線なのをいい事に数学寄りです、って自称する物理屋にロクな奴がいたためしがない。
> 物理屋は数学できるでしょ。
大抵、変に自己流でふりまわしてるから定義が甘い。
意地でもくそ長い式を積分してみせようとしたりする根性は買うが、それは数学が好きとか得意とかとはちょっとちがう、
みたいな人が多い。ほりさげた所で、根底の定義がわかってなかったり。
別に物理を馬鹿にしているのではなくて、物理には物理でやるべき事があるし、数学には数学でやるべき事がある。
曖昧な線なのをいい事に数学寄りです、って自称する物理屋にロクな奴がいたためしがない。
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:31:03.41 ID:zZ1Yiopd0
>>168
まあ、物理数学の本を見れば一目瞭然だね
まあ、物理数学の本を見れば一目瞭然だね
170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:28:58.20 ID:zZ1Yiopd0 << 177
>>162
数学と物理はお互いで競ってるイメージ
物理のほうが先に微分方程式とか作ったんじゃなかったかな？
そしてそれを数学で矛盾なくあてはめていって…
そしてまた数学が新しい方程式とか作ってそれを物理に使って…
そんなん。物理が作る数学は荒削りというか定義が適当というか
数学と物理はお互いで競ってるイメージ
物理のほうが先に微分方程式とか作ったんじゃなかったかな？
そしてそれを数学で矛盾なくあてはめていって…
そしてまた数学が新しい方程式とか作ってそれを物理に使って…
そんなん。物理が作る数学は荒削りというか定義が適当というか
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:36:27.71 ID:3alNZ2Xx0 << 181
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:38:01.69 ID:vn4hvWBb0
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:40:08.23 ID:IzElPfzB0
>>180
そうでもないよ。それこそ曖昧だし、本書けるレベルの人だったら基礎の意味での数学とかをしっかり鍛えてるとは思うけど、
実際、数学の本として工学系、物理系の人が書いてるものもたくさんある。実際にこういう風につかいます、と書いてある分、
抽象的な証明の羅列になる数学者のための数学本よりはイメージがつきやすい事があるのは本当。
そうでもないよ。それこそ曖昧だし、本書けるレベルの人だったら基礎の意味での数学とかをしっかり鍛えてるとは思うけど、
実際、数学の本として工学系、物理系の人が書いてるものもたくさんある。実際にこういう風につかいます、と書いてある分、
抽象的な証明の羅列になる数学者のための数学本よりはイメージがつきやすい事があるのは本当。
192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:45:58.64 ID:zZ1Yiopd0
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:45:57.85 ID:5+VeotoC0
今北が>>1＝馬鹿でおｋ？
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|::::::;::| !ｰ､_,' `''" ／:';:::::`! 数学と物理はそもそも学問としての本質が違うよ
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.|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ 物理は極端な言い方を許せば「最初に現象を観測して、それから法則を仮定・予測、そして実証する」学問
,.-┴''"ヽ｀`,`'､ !.,' '/ /`ﾆ=_,ﾉ! 数学は「まず定義をして、その枠組みの中で命題を述べ、それが真または偽であることを証明する」学問
.,ｒ' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、
/ '" `i i .ﾉノ-' ', ! i ｢ ';::::::::::::`､ 数理科学の創成期ならともかく、現代ではこの2つの土俵はもはや別物だと思ったほうがよい
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,.-┴''"ヽ｀`,`'､ !.,' '/ /`ﾆ=_,ﾉ! 数学は「まず定義をして、その枠組みの中で命題を述べ、それが真または偽であることを証明する」学問
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/ '" `i i .ﾉノ-' ', ! i ｢ ';::::::::::::`､ 数理科学の創成期ならともかく、現代ではこの2つの土俵はもはや別物だと思ったほうがよい
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:48:53.20 ID:1WaUh6590
>>193現象論まではな theoryは違う
207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:51:09.73 ID:vn4hvWBb0 << 221
221：月詠 ◆MOoNpHaSE. 2012/03/16(金) 00:57:54.31 ID:qGxd2TuZ0
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|:::::::;::|. 'ｰ .／:;;:-''"｀＼ 証明において物理学的視点が役立ったのは確かに間違いないし偉大なことだが、
.|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ 彼のやった仕事の内容はあくまでも純粋数学だよ、そこをごっちゃにしちゃいかん
,.-┴''"ヽ｀`,`'､ !.,' '/ /`ﾆ=_,ﾉ!
.,ｒ' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、 しかしペレルマンも、ジャーナルへの投稿なんかをせずにwebに証明の概略をいきなり載せるとか、
/ '" `i i .ﾉノ-' ', ! i ｢ ';::::::::::::`､ 何とも学会泣かせなことをするもんだ
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|:::::::;::|. 'ｰ .／:;;:-''"｀＼ 証明において物理学的視点が役立ったのは確かに間違いないし偉大なことだが、
.|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ 彼のやった仕事の内容はあくまでも純粋数学だよ、そこをごっちゃにしちゃいかん
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.,ｒ' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、 しかしペレルマンも、ジャーナルへの投稿なんかをせずにwebに証明の概略をいきなり載せるとか、
/ '" `i i .ﾉノ-' ', ! i ｢ ';::::::::::::`､ 何とも学会泣かせなことをするもんだ
落下物の速度やお湯が冷める時の温度
放射性物質の崩壊量や富士山の峰の形が指数関数になるのを
微分方程式がーとか言わず物理的盗撮だけで説明する方法ってある？
放射性物質の崩壊量や富士山の峰の形が指数関数になるのを
微分方程式がーとか言わず物理的盗撮だけで説明する方法ってある？
205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:50:25.22 ID:IzElPfzB0
211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:53:36.79 ID:zZ1Yiopd0
1=0.9999...が証明できるって知った瞬間数学が信じられなくなった
もちろん理系や数学詳しい人に言わせると全然違うんだろうけど
もちろん理系や数学詳しい人に言わせると全然違うんだろうけど
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:57:46.79 ID:3alNZ2Xx0
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:00:47.50 ID:zZ1Yiopd0
数学は必要だと思うが
古典の必要性を全くもって感じない俺は馬鹿なのか
古典の必要性を全くもって感じない俺は馬鹿なのか
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:57:25.52 ID:Q0gpwjbr0
>>216
漢文とか中国の古典だし
漢文とか中国の古典だし
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:58:13.04 ID:O/Hc/BY30
>>216
数学の必要性を感じない人と同じなんじゃないの
数学の必要性を感じない人と同じなんじゃないの
223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 00:58:18.70 ID:zZ1Yiopd0 << 234
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:10:02.80 ID:IzElPfzB0 << 249
238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:13:04.92 ID:zZ1Yiopd0 << 249
>>234
でも、自分じゃ考え付かないようなこと書いてない？
今と昔の違いかな
歴史だって繰り返すとかいうし、そうじゃなくても歴史がわかれば
現状だってわかるんじゃない？国際的な政治の現状とか
まぁ、これに役立つ！！とは言えないが、出来れば有利になることはあるかもしれない
でも、自分じゃ考え付かないようなこと書いてない？
今と昔の違いかな
歴史だって繰り返すとかいうし、そうじゃなくても歴史がわかれば
現状だってわかるんじゃない？国際的な政治の現状とか
まぁ、これに役立つ！！とは言えないが、出来れば有利になることはあるかもしれない
249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:21:36.63 ID:Q0gpwjbr0
で結局高校生にこんな質問されたらなんと言えばいいんだ？
お前みたいなバカにはいらんとかじゃなくて
あぁ!そうなの!うはwwwe俺数学始めるはwwww
みたいになるような答え方はないものか
それも一言で
お前みたいなバカにはいらんとかじゃなくて
あぁ!そうなの!うはwwwe俺数学始めるはwwww
みたいになるような答え方はないものか
それも一言で
239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:13:14.92 ID:IzElPfzB0
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:15:14.47 ID:zZ1Yiopd0
243：月詠 ◆MOoNpHaSE. 2012/03/16(金) 01:16:10.24 ID:qGxd2TuZ0
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|:::::::;::|. 'ｰ .／:;;:-''"｀＼ 教育者の立場ならば相手の向学心を刺激するような返答を目指すべきなのだろうけど、
.|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ こんなことを言い出す学生の9割くらいは単に揚げ足を取りたいだけの奴だから、
,.-┴''"ヽ｀`,`'､ !.,' '/ /`ﾆ=_,ﾉ! こちらが真面目に答えようとしても虚しいだけだよ
.,ｒ' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、
/ '" `i i .ﾉノ-' ', ! i ｢ ';::::::::::::`､ 「そうですね、何のためにもならないし何の役にも立たないんじゃないですかね」でいい
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|:::::::;::|. 'ｰ .／:;;:-''"｀＼ 教育者の立場ならば相手の向学心を刺激するような返答を目指すべきなのだろうけど、
.|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ こんなことを言い出す学生の9割くらいは単に揚げ足を取りたいだけの奴だから、
,.-┴''"ヽ｀`,`'､ !.,' '/ /`ﾆ=_,ﾉ! こちらが真面目に答えようとしても虚しいだけだよ
.,ｒ' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、
/ '" `i i .ﾉノ-' ', ! i ｢ ';::::::::::::`､ 「そうですね、何のためにもならないし何の役にも立たないんじゃないですかね」でいい
245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:17:37.61 ID:wDBOOPvf0
257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:32:07.18 ID:zZ1Yiopd0
>>242
まぁ、いいや。かわいそうだし
仕事っていうとちょっと違うかもだが
さっきの言った記録媒体についてだな
今は電子の動きによって記録してる
読み込む面に電子が来ているか来ていないかで
んで、電子にはスピンというのがある
もしこのスピンの動きまで変えれたらスピンが上向きか下向きかで記録できるよね
ということは上の電子の位置＋スピンで今の2倍の情報が記録できるね
じゃあスピンって何かな？それを理解するにはめんどくさい微分方程式やらなんやら出るんだ
そしてそれを理解してどうすればスピンを無駄なエネルギーなく変えていけるのか…など計算しなくちゃね
ちなみに化学で電子のK,L,M殻とか習ったかな？なんでそれぞれに入る電子の数は言えるかな？
言えた？あれっ？これ全部偶数じゃないかな？それはスピンが関係してくるんだよ。磁石とかもスピンが云々
まぁ、いいや。かわいそうだし
仕事っていうとちょっと違うかもだが
さっきの言った記録媒体についてだな
今は電子の動きによって記録してる
読み込む面に電子が来ているか来ていないかで
んで、電子にはスピンというのがある
もしこのスピンの動きまで変えれたらスピンが上向きか下向きかで記録できるよね
ということは上の電子の位置＋スピンで今の2倍の情報が記録できるね
じゃあスピンって何かな？それを理解するにはめんどくさい微分方程式やらなんやら出るんだ
そしてそれを理解してどうすればスピンを無駄なエネルギーなく変えていけるのか…など計算しなくちゃね
ちなみに化学で電子のK,L,M殻とか習ったかな？なんでそれぞれに入る電子の数は言えるかな？
言えた？あれっ？これ全部偶数じゃないかな？それはスピンが関係してくるんだよ。磁石とかもスピンが云々
古典やら古代史やらは、たしかに生きていく上で直接必要なもんじゃないし、優先度としちゃ低いわな。
でも公教育でムリヤリにでも触れる機会を作ってやらないと、誰も関心を向けなくなり、おそらく半世紀もしないうちに大半の知識が忘れ去られちまうんだよね。
「興味のある奴だけやればいい」とかよく言われるが、その興味を持つためのきっかけすら失われちまうわけだからさ。
でも公教育でムリヤリにでも触れる機会を作ってやらないと、誰も関心を向けなくなり、おそらく半世紀もしないうちに大半の知識が忘れ去られちまうんだよね。
「興味のある奴だけやればいい」とかよく言われるが、その興味を持つためのきっかけすら失われちまうわけだからさ。
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:20:34.07 ID:IzElPfzB0
>>244
一般教養は、サムライには重要な資質だぞ？ｗ
武士は食わねど高楊枝とは言ったもので、ヒエラルキーの中の上の方にいたいなら、
いわゆる「教養」なるものを身につけてないと恥かしいだけだ。
琴棋書画は武士の嗜み
一般教養は、サムライには重要な資質だぞ？ｗ
武士は食わねど高楊枝とは言ったもので、ヒエラルキーの中の上の方にいたいなら、
いわゆる「教養」なるものを身につけてないと恥かしいだけだ。
琴棋書画は武士の嗜み
255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:24:12.21 ID:wDBOOPvf0
263：259 2012/03/16(金) 01:41:27.15 ID:pb5VB7NZ0 << 270
厳密にいうと、まどろっこしい英語をつかったら、「です」「ます」は表現できるのですが
上流〜中流の上クラスでしか使わない言い回しが主なので「です」は英語には
普通使われない。
ただし満面の笑顔で表現はするんですがね。
上流〜中流の上クラスでしか使わない言い回しが主なので「です」は英語には
普通使われない。
ただし満面の笑顔で表現はするんですがね。
276：259 2012/03/16(金) 02:03:17.02 ID:pb5VB7NZ0
>>270
うん。
日本語に直すのは、英語の能力がない人のためにやるだけでいいと思う。
その分野の背景知識も英語能力や語学能力も必要なので大変だけど。
自分は外国言って1ヶ月かそれくらいから言語変換せず英語で脳が
反応していた。
だって日本語に直すのが難しいこと多くって。
まあ上手い例じゃないけど、英語学科のレベル高い大学で、
留学なんて当たり前の授業に放り込まれたんだけど、
炒飯とかラーメンとか変換できなくて「cha-han」とか「ra-men」とかって言って
笑い取ってた。
「Fried rice」「soop noodle」って無茶苦茶な翻訳だから
そうなるのが正しいと思う。
miso、tofu、sushiも同様。醤油だけはなんかしらんのが定着しちゃったが。
紫蘇なんて、beef steak plantだぜｗ sisoでいいじゃん。
うん。
日本語に直すのは、英語の能力がない人のためにやるだけでいいと思う。
その分野の背景知識も英語能力や語学能力も必要なので大変だけど。
自分は外国言って1ヶ月かそれくらいから言語変換せず英語で脳が
反応していた。
だって日本語に直すのが難しいこと多くって。
まあ上手い例じゃないけど、英語学科のレベル高い大学で、
留学なんて当たり前の授業に放り込まれたんだけど、
炒飯とかラーメンとか変換できなくて「cha-han」とか「ra-men」とかって言って
笑い取ってた。
「Fried rice」「soop noodle」って無茶苦茶な翻訳だから
そうなるのが正しいと思う。
miso、tofu、sushiも同様。醤油だけはなんかしらんのが定着しちゃったが。
紫蘇なんて、beef steak plantだぜｗ sisoでいいじゃん。
よく学校の勉強なんてなんの役にも立たないっていうヤツがいるけど
それは根本的に考え方が間違っている
学校の勉強はそれ自体を役立たせる目的のためだけにやっているわけじゃない
課題を与えられた時の適応能力を見ているんだ
理解力、記憶力、応用力、発想力
学校という枠の中で勉強するという目標を与えられて
それに対していかに結果を出すか という課題だな
何か生活の中で問題や目標があるとき
それをどう解決したり達成したりするかっていうのと一緒だよ
だからわかりやすい
学校でダメだったヤツはのちの人生が破綻する確率が高い
たぶん
それは根本的に考え方が間違っている
学校の勉強はそれ自体を役立たせる目的のためだけにやっているわけじゃない
課題を与えられた時の適応能力を見ているんだ
理解力、記憶力、応用力、発想力
学校という枠の中で勉強するという目標を与えられて
それに対していかに結果を出すか という課題だな
何か生活の中で問題や目標があるとき
それをどう解決したり達成したりするかっていうのと一緒だよ
だからわかりやすい
学校でダメだったヤツはのちの人生が破綻する確率が高い
たぶん
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:50:00.99 ID:IzElPfzB0
268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:50:47.66 ID:tmJU29Do0
>>266
それ、学校じゃなくてもできるよね。中卒で仕事をするとしても、それらの能力は必要だし
それ、学校じゃなくてもできるよね。中卒で仕事をするとしても、それらの能力は必要だし
必死こいて勉強したのが役に立たないどころか褒めてもらえない事態が起きる事が
お前らにとっては認められない事なんだろうけどさ
自分の為の勉強だろ
その成果は他人が口出すことじゃないと思う
お前らにとっては認められない事なんだろうけどさ
自分の為の勉強だろ
その成果は他人が口出すことじゃないと思う
284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:14:22.88 ID:Q0gpwjbr0
>>271
工学系で誉められない事態って、生命が危うい
工学系で誉められない事態って、生命が危うい
>>271
> 自分の為の勉強だろ
> その成果は他人が口出すことじゃないと思う
だよねw
で、本題の数学なんだけど、江戸時代は問題が解けたら神様に知恵がついた事を「ありがとうございます」と
感謝の気持ちを込めて奉納した、っていうんだよね。この気持ちって今、忘れられてるよね。
自分がこんな「難しいな・・・」って思って考えこんだ問題が「できました！」って自然や神様に報告する、って
素敵な事だと思いませんか？
> 自分の為の勉強だろ
> その成果は他人が口出すことじゃないと思う
だよねw
で、本題の数学なんだけど、江戸時代は問題が解けたら神様に知恵がついた事を「ありがとうございます」と
感謝の気持ちを込めて奉納した、っていうんだよね。この気持ちって今、忘れられてるよね。
自分がこんな「難しいな・・・」って思って考えこんだ問題が「できました！」って自然や神様に報告する、って
素敵な事だと思いませんか？
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:05:53.83 ID:P0BvEj+t0 << 291
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:20:14.76 ID:IzElPfzB0 << 306
>>278
> 人間に偉さを強要しないことのが俺は大事だと思うけどね
それなんだよね。時として、奇妙に「俺の方が解法を1つ知っているから「偉いんだ」」的な人って理解できないんだ。
それはあなたの努力が実って、手に入れた事はすばらしいとは思うけど、別にそれであなたが偉いとは思わないな、と。
美しい証明ってきっとそういう気持ちの上で生れるんじゃないかなと信じてる。
> 人間に偉さを強要しないことのが俺は大事だと思うけどね
それなんだよね。時として、奇妙に「俺の方が解法を1つ知っているから「偉いんだ」」的な人って理解できないんだ。
それはあなたの努力が実って、手に入れた事はすばらしいとは思うけど、別にそれであなたが偉いとは思わないな、と。
美しい証明ってきっとそういう気持ちの上で生れるんじゃないかなと信じてる。
306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:30:22.93 ID:P0BvEj+t0 << 313
>>291
外部から余計なプレッシャーがかからなければのびのびできるんだろうね
自分のみで挑んで、その成果を神に誇るほうが通常だったのかも
偉さを主張できるのは、みんなで競争するという合意があって、その上で自慢するなら正当だと思うよ
外部から余計なプレッシャーがかからなければのびのびできるんだろうね
自分のみで挑んで、その成果を神に誇るほうが通常だったのかも
偉さを主張できるのは、みんなで競争するという合意があって、その上で自慢するなら正当だと思うよ
313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:35:39.64 ID:IzElPfzB0 << 325
>>306
> その成果を神に誇るほうが通常だったのかも
そそ。一人でゴソゴソ(オナニーじゃないよ。いや、半分オナニーみたいなもんだけどさー)やってて、
パッとひらけたとき、「ああ、ありがとうございます。こんな知恵の所までつれてきてもらえた」って思ってしまうｗ
別に誰が見てるわけでもないし、誰に褒めてもらう気も、誇る気もないから一人でｗ
まあ、オナニーだよねぇｗ
> その成果を神に誇るほうが通常だったのかも
そそ。一人でゴソゴソ(オナニーじゃないよ。いや、半分オナニーみたいなもんだけどさー)やってて、
パッとひらけたとき、「ああ、ありがとうございます。こんな知恵の所までつれてきてもらえた」って思ってしまうｗ
別に誰が見てるわけでもないし、誰に褒めてもらう気も、誇る気もないから一人でｗ
まあ、オナニーだよねぇｗ
325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:43:44.26 ID:P0BvEj+t0
279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:06:27.02 ID:zZ1Yiopd0 << 285
>>275
んー、神の存在を信じれないねぇ…
もちろん神社にお参りとか行くけど気休め程度というか観光気分というか
やっぱり神を崇めたり…ってのは理解できない
自然も食べ物とかありがと、とは思うけど神聖視するのは理解できない
所詮物理現象だろ、って思ってしまう
んー、神の存在を信じれないねぇ…
もちろん神社にお参りとか行くけど気休め程度というか観光気分というか
やっぱり神を崇めたり…ってのは理解できない
自然も食べ物とかありがと、とは思うけど神聖視するのは理解できない
所詮物理現象だろ、って思ってしまう
285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:14:23.97 ID:IzElPfzB0 << 289
>>279
> 自然も食べ物とかありがと、とは思うけど神聖視するのは理解できない
でも、「いただきます」とか「ごちそうさま」とかするじゃん？
それと同じ様な気持ちを数学には持ちたいなって思ってます。
生きて、生かされているこの時間とこの空間と全てに感謝して知恵を授かる気持ち、って
なんかホッとするんだよね。ざまあｗｗｗ俺様解いたったｗｗｗって感覚、すきじゃない。
> 自然も食べ物とかありがと、とは思うけど神聖視するのは理解できない
でも、「いただきます」とか「ごちそうさま」とかするじゃん？
それと同じ様な気持ちを数学には持ちたいなって思ってます。
生きて、生かされているこの時間とこの空間と全てに感謝して知恵を授かる気持ち、って
なんかホッとするんだよね。ざまあｗｗｗ俺様解いたったｗｗｗって感覚、すきじゃない。
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:17:49.74 ID:zZ1Yiopd0 << 293
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:22:36.67 ID:IzElPfzB0
>>289
問答ものでも、書けるようになった難しい字の一覧でも、弾けるようになった音楽でも、打てる様になった囲碁将棋の手筋でも、
「知恵をさずけてくださって、ありがとうございます」って思っちゃうんだよねｗなんかね。
一応、自分で頑張って答えにたどりつく様にしてますが、その後、ホッとそう思っちゃうｗ習慣なのかもね。
問答ものでも、書けるようになった難しい字の一覧でも、弾けるようになった音楽でも、打てる様になった囲碁将棋の手筋でも、
「知恵をさずけてくださって、ありがとうございます」って思っちゃうんだよねｗなんかね。
一応、自分で頑張って答えにたどりつく様にしてますが、その後、ホッとそう思っちゃうｗ習慣なのかもね。
274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 01:59:59.68 ID:zZ1Yiopd0 << 277
さて、そんな皆に学校での教育とは何かを教えよう
学校とは日常生活から切り離された場所なのだ
つまり学校での教育とは日常生活から離れたところで行われるのだ
と、いうことは日常生活から切り離された知識が教授される
なので、学校とは日常生活とは切り離された知識を教えているのだ
これじゃ、学校での勉強が日常生活で役に立たなくても仕方ないよね
でも日常生活から切り離されてるから教えられることも云々
ということなんだ。わかったかな？学校は日常生活に必要なことなんて教える気はないんだよ
学校とは日常生活から切り離された場所なのだ
つまり学校での教育とは日常生活から離れたところで行われるのだ
と、いうことは日常生活から切り離された知識が教授される
なので、学校とは日常生活とは切り離された知識を教えているのだ
これじゃ、学校での勉強が日常生活で役に立たなくても仕方ないよね
でも日常生活から切り離されてるから教えられることも云々
ということなんだ。わかったかな？学校は日常生活に必要なことなんて教える気はないんだよ
281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:10:54.31 ID:zZ1Yiopd0
>>277
んーん、逆だね
社会にでて必要な知識・技術（たとえばコミュニケーションの取り方とか）を教えるのは家
仕事で必要な知識・技術はその会社が教える
って感じだよ
でも今は会社が新人を育てる余裕がないから学校が仕方なく日常生活との切り離しを弱めた授業などをしたりする。
例えば、職業体験学習とかね
本来は日常生活で身に着けられない、必要ではない知識を教授するのが学校
んーん、逆だね
社会にでて必要な知識・技術（たとえばコミュニケーションの取り方とか）を教えるのは家
仕事で必要な知識・技術はその会社が教える
って感じだよ
でも今は会社が新人を育てる余裕がないから学校が仕方なく日常生活との切り離しを弱めた授業などをしたりする。
例えば、職業体験学習とかね
本来は日常生活で身に着けられない、必要ではない知識を教授するのが学校
282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:13:57.49 ID:zZ1Yiopd0
283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:14:02.67 ID:ybuQOADh0 << 286
高校数学以上は研究者や技術者だけが勉強すればいい
その他大勢は四則演算と中学数学だけで十分
その他大勢は四則演算と中学数学だけで十分
286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:15:04.12 ID:zZ1Yiopd0 << 288
>>283
まぁ、俺は高校数学もできない親の子供にはなりたくないがな
まぁ、俺は高校数学もできない親の子供にはなりたくないがな
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:17:37.44 ID:ybuQOADh0 << 290
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:22:50.98 ID:ybuQOADh0 << 298
315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:37:47.51 ID:zZ1Yiopd0
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:42:39.49 ID:zZ1Yiopd0 << 331
328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:44:47.15 ID:qcbP4cBn0
331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:47:19.73 ID:kgXI09DT0 << 336
336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:49:30.39 ID:zZ1Yiopd0
330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:46:10.41 ID:zZ1Yiopd0 << 337
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:49:33.60 ID:qcbP4cBn0 << 339
339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:51:36.56 ID:zZ1Yiopd0 << 342
342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:55:41.27 ID:qcbP4cBn0
299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:25:59.60 ID:VND3m9rj0 << 309
将来の仕事で数学を使わないとしても受験で使う
受験の成績は君の目標達成する力を試してるんだよ
だから数学をやる意味がないってことにはならないと思う
他の教科も一緒だと思う
受験の成績は君の目標達成する力を試してるんだよ
だから数学をやる意味がないってことにはならないと思う
他の教科も一緒だと思う
309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:33:54.70 ID:ybuQOADh0 << 327
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:44:13.64 ID:VND3m9rj0 << 344
318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:38:22.30 ID:V9k8v4y20 << 319
数学できると運動神経よくなるぞ。マジで。
ソースとかないけど球技スポーツは特にそう思う。
ソースとかないけど球技スポーツは特にそう思う。
319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:39:17.89 ID:ybuQOADh0 << 329
>>318
数学を処理する部位と運動を司る部位は明らかに別だろｗ
数学を処理する部位と運動を司る部位は明らかに別だろｗ
338：月詠 ◆MOoNpHaSE. 2012/03/16(金) 02:51:17.76 ID:qGxd2TuZ0
/, ヽ ＼
,'., `、ヽ,
//-─'''''''─-､,!. ', _,,,..-‐''''",二ﾆ‐-､
＿,,,.-''" .＿ `ヽ!,,.-‐'''" ,','
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く (::::::L,,/::;'::::;':::;:::::::;':::::::::::;':L,,,,_＼ ,r'
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`|:::::;::| !;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
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|:::::::;::|. 'ｰ .／:;;:-''"｀＼ 理論上は可能かもしれないが、人体のみでそれを実現するのはかなりハードだな
.|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ スパコンとまではいかないにしても、ある程度のスペックの計算機くらいの処理能力は必要なんじゃね
,.-┴''"ヽ｀`,`'､ !.,' '/ /`ﾆ=_,ﾉ!
.,ｒ' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、 少なくとも俺にはとても実現できそうにない
/ '" `i i .ﾉノ-' ', ! i ｢ ';::::::::::::`､
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|:::::::;::|. 'ｰ .／:;;:-''"｀＼ 理論上は可能かもしれないが、人体のみでそれを実現するのはかなりハードだな
.|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ スパコンとまではいかないにしても、ある程度のスペックの計算機くらいの処理能力は必要なんじゃね
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.,ｒ' ヽ、`i !ノ ',' i' _,フ'-:'":、 少なくとも俺にはとても実現できそうにない
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344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 02:58:26.34 ID:ybuQOADh0 << 350
350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 03:06:12.05 ID:XEOTA6RH0
346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 03:02:39.22 ID:jHs95UlFO << 348
数学を知っておけば数字のマジックに騙されて損することが減るよ
確率とかの計算は特にやっておくと良いよね
証明は論理的に考えて、説明する訓練だね
三角比は知ってると高さや距離を概算できるね
ベクトルや微分積分はまんま物理だね
というか、大抵の知識って知ってなくても生きていけるけど、知ってると少し楽になるものが多いね
確率とかの計算は特にやっておくと良いよね
証明は論理的に考えて、説明する訓練だね
三角比は知ってると高さや距離を概算できるね
ベクトルや微分積分はまんま物理だね
というか、大抵の知識って知ってなくても生きていけるけど、知ってると少し楽になるものが多いね
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 03:05:51.63 ID:qcbP4cBn0
>>348
ほぼいないだろね
ほぼいないだろね
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 03:06:59.77 ID:kgXI09DT0
>>348
意識しなくても養われる勘のような知識もあると思うんだ
意識しなくても養われる勘のような知識もあると思うんだ
354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/16(金) 03:17:04.40 ID:f1k1TMl/0
>>348
数学自体が目的じゃない
社会に出たらパスしなきゃならんもんはどーしてもパスしなきゃならんそのための練習
目標達成のための過程を数学を使って練習してるだけ
理科社会国語などなどすべてただの練習
数学自体が目的じゃない
社会に出たらパスしなきゃならんもんはどーしてもパスしなきゃならんそのための練習
目標達成のための過程を数学を使って練習してるだけ
理科社会国語などなどすべてただの練習
(>> ソース)
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