なぜ”結婚”は魅力的でなくなったのか？

ニュー速VIP板 (233/570)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:05:32.12 ID:lhq/Oipf0 << 182 200 228 230 252

特に男側からのメリットが全くないよな

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:08:02.68 ID:V4RKZII90 << 5 337

女が誰とでもセックスするようになったから

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:09:02.61 ID:lhq/Oipf0 << 11

>>3
その原因は？

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:11:22.43 ID:V4RKZII90

>>5
環境の違いかな
恵まれ過ぎてるんだよ

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:08:19.11 ID:lhq/Oipf0 << 7

立てる板間違えた？

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:10:09.54 ID:LFAS3jkN0 << 9

>>4
そうだね

でもまぁ人間くらい個体数が多いと重視されるのは個の維持ってより種全体の維持になってくるから偉い人が考えるべき問題だよね

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:11:00.15 ID:lhq/Oipf0

>>7
日本は民主主義国家でしょ
少なくとも建前上は

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:10:18.30 ID:X1xOIB+y0 << 12

個人の人生の多様性を認められるようになりつつあるから

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:11:58.12 ID:lhq/Oipf0 << 13

>>8
じゃあ昔の人間は多様的でなかったかっていったらそうでもないだろ

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:12:57.29 ID:X1xOIB+y0

>>12
今ほど好き勝手に生きられる人間は少なかったろう
そういう人間を認める人間も少ない

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:14:28.92 ID:lhq/Oipf0 << 26

ちょっと前まで
日本では１９８０年代までは
結婚って魅力的だったよね

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:17:04.34 ID:idd5VIVU0

>>18
もっと昔は結婚は義務だったから魅力も糞もない
ほんの数十年恋愛結婚が主流になったときだけは魅力だったのかもしれないけど

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:18:24.09 ID:lhq/Oipf0

女側は結婚のメリットがあって
男側は結婚のメリットが無い

この差異ってごく最近生まれた風潮だよね
この差異の原因を無くせれば
結婚は魅力的なモノになる

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:22:00.24 ID:lhq/Oipf0

個人的に魅力に思ってるヤツは居るだろうけど
結局今の世の中は未婚化非婚化が進んでるだろ

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:22:30.95 ID:I4t5VmCJ0 << 45

結婚したら減税とかして、メリット見出さないと難しいだろうな。
現場は老人にしかメリットのない日本

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:27:20.95 ID:lhq/Oipf0 << 46

>>39
昔の人は減税やら優遇やらしなくても
自ずと結婚してたわけでしょ？

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:28:10.67 ID:c62L3bOJ0 << 49

>>45
終身雇用
年功序列

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:29:15.81 ID:lhq/Oipf0 << 51 54

>>46
それって日本の昭和の一部分だけじゃん
人類的には何万年と結婚を繰り返して来たでしょ

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:30:38.03 ID:I4t5VmCJ0 << 55

>>49
正確には結婚じゃなく交尾

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:33:27.34 ID:lhq/Oipf0

>>51
今の人間は交尾しても出産しないから意味ないよね

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:33:10.57 ID:vC/ojRjz0 << 58 67

>>49
そういう分野にまで行くと結婚しない＝子どもできない＝一族滅亡で
結婚してようやく一人前の大人とされていたが
結婚しない自由を認める思想が現代にはある
昔は独身者には親戚や上司がお見合いを勧めてきたが今はほぼ無い

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:35:15.84 ID:lhq/Oipf0 << 63 67

>>54
いや昔も結婚しない自由はあっただろ
結婚しないと死刑にでもなったんか？

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:42:36.07 ID:Rn9Bz7wf0 << 75

>>58
いや、>>54のいうことは一理ある。
本当に少し前はそういう風潮で、嫁にいかない女は恥であり
子孫を残さない男もこれまた恥であった。
今のバブル世代から徐々に自由な風潮になったんじゃ？
団塊世代は>>54の風潮が色濃く残る世代だったと思う。

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:44:28.61 ID:lhq/Oipf0

>>67
今でも恥だろ笑
マスコミが必死に「恥じゃないですよ〜」っつってるだけで

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:38:51.28 ID:vC/ojRjz0 << 66

>>58
特別な理由もないのに結婚をしない大人はいつまでたっても半人前扱い
言ってしまえばお荷物な変人なわけであからさまに軽くみられる

昔：「結婚はしない？なんでそんな馬鹿なことを言っているんだ？」
今：「結婚はしない？今はそういう生き方が流行っているからね！」

この違いは大きい

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:42:01.31 ID:lhq/Oipf0 << 74 84

>>63
そういう雰囲気的な事って一切強制力ないんだから意味なくね？
そういうのを気にする人は結婚しても気にしない人は結婚しないだけだろ

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:49:44.04 ID:+4PPQW/C0

>>66
社会のルールに従わなければ、その社会で生きていけない
昔の狭いムラ社会では、結婚しない＝犯罪に近い扱いだったのだろう
時代が変わり、社会が変われば、そのルールも変わる
それに、今はある社会から脱落しても、別の社会に移動することは比較的容易だから
社会からの外圧は感じにくいのではないかな

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:44:15.95 ID:vC/ojRjz0 << 112

>>66
雰囲気的が影響力なかったらここまで自殺しまくる民族になってねえよ日本人は

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:04:41.44 ID:DyDk/Vid0 << 121

>>74
日本の自殺の主なものは病気の老人が孤独とか未来が見えなくて自殺してること
若者の自殺も確かに多いかもしれないけど強いて理由をあげるなら周囲の人間との関係の希薄化だから
その返しは正しくないと思うわ

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:09:03.74 ID:vC/ojRjz0 << 141

>>112
病気や孤独や未来への不安なんてどこの国にでもあるだろ
日本で自殺が社会問題化するほど流行ってんのは
「自殺してもしかたがない」「自殺しかない」という自殺が許容される雰囲気があるから
過労死するほど仕事しろなんて法律なんぞどこにもないのに
過労死するほど働いてこそ、という風潮もちょっと前まであったしな

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:20:23.13 ID:DyDk/Vid0 << 153

>>121
どこの国でもあるだろうけど日本の場合は自分の不安とかを人に打ち明けられないのが原因になってる
だからちょっとのきっかけで自殺を思いとどまる人も多い
実際に秋田は地域単位で声かけとかセミナーとかそういった少しでも声をかけあうみたいな対策して効果をあげたらしい

過労死に関してはそこまで働くのが正しいみたいな風潮あったと思うけど
さっきも言ったように自殺の主な原因を一つあげるなら関係の希薄化だよ

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:26:18.57 ID:vC/ojRjz0 << 170

>>141
関係の希薄化が主原因ならそれこそ世界中どこの国でも自殺が増えてなきゃおかしい
自殺の要因なんかそれこそ数え切れないほどあるんだろうが
日本人の場合は自殺や一家心中が不名誉なことではなく同情されるべきという思想があるから
こういった問題がいつまでも存在し続けるんだと言う指摘なんて珍しくなかろう

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:38:12.38 ID:DyDk/Vid0 << 176

>>153
日本に関して言うと不名誉なことではないって感覚は確かにあるのかもしれんがそこらへんは他国の場合宗教観もあるのかもしれないな
そこに関しては知識とかあるわけじゃないからはっきりは言えないけど

いじめ自殺に関しては同情とかいじめた側を批難みたいな風潮が復讐につながると思って行われてる部分は大きいだろうな
オーストリアだっけ？自殺報道が他の自殺につながるから規制されてるのって

老人の自殺に関しては不名誉とか同情とかそんなこと気にしてる余裕はないと思うんだけどどうだろう？
40代の男性が70代の親を介護疲れから殺してしまって自分も死のうとしたって事件があったけど、個人的にはその40代の男性にそんな余計なこと考えてる余裕はなかったと思うわ

だいぶスレの内容と離れてしまったな…

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:42:47.87 ID:vC/ojRjz0 << 178

>>170
老人は助けがなきゃどの道自分で死ぬしかないから気にしなくてもいいんだよ

恋愛結婚がどれだけ無理があるかってことだよな
男と女をある程度の期間一緒にしておくと勝手に相思相愛になるらしいけど
職場に若い女いなきゃその瞬間積みだからな

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:48:08.97 ID:DyDk/Vid0 << 187

>>176
じゃあ自殺の話は割と若者から中年ぐらいの話だったのか
自殺全般についての話だと勘違いしてたわ

恋愛結婚が無理があるってことはお見合い結婚とか親の決めた結婚とかの仕組みが正しかったってことなのかなー？
なんだかんだそういう結婚した人は文句言いながらも添い遂げたりしてる気はする
でもその親の不仲を見て育った子供もうまく育ってない気がするしかなり難しい問題だと思うわ
どちらにしても昔みたいな感じには戻せないだろうけど

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:53:27.58 ID:vC/ojRjz0

>>178
恋愛結婚だからって不仲にならないわけじゃないがな
結局は結婚しなきゃよかったんだよ！になってしまう

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:31:11.14 ID:lhq/Oipf0 << 53 57 60

男女雇用機会均等法とは？

１．「女性であるから」という理由で、女性を不採用にする事を禁止する
２．身長体重、転勤の可不可、転勤経験の有無によって、昇進や待遇に差を付けてはならない
３．女性を優遇は認める（ポジティブアクション）
４．産休や育児休暇をとる事、危険有害業務に就かないこと、時間外労働をしない事を理由に、女性に対して不利益な扱いをすることを禁止する
５．セクハラに対する窓口や広報、規則をつくって罰すること
６．妊娠中・出産後の女性労働者が保健指導・健康診査を受けるために必要な時間を確保等すること
７．年間数兆円かけて、国がポジティブアクションを支援する
８．男女雇用機会均等法に関する紛争が労働者と事業主の間で起きた場合、国がそれを支援する
９．法違反がある場合は国が指導、罰則を行う
１０．派遣労働にも男女雇用機会均等法を適用する
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/koyou/danjokintou/aramashi.html


結局こういう女性優遇法のせいで
女が１人で生きてけるようになったのが原因じゃね？

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:32:57.60 ID:I4t5VmCJ0

>>52
これって平等化を盾にした男女ロボット化計画にしか見えないんだが

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:33:50.73 ID:v9dflS3E0 << 60

>>52
ポストの数が増えないのに椅子取りゲームに参加する女が増えたから、
男が仕事を奪われたってのはあるだろうな。

だからといって昔みたいな男は仕事・女は家庭な時代に戻せとは言わないが。

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:36:00.51 ID:lhq/Oipf0

>>57
いや戻せって言うべきだろ笑
>>52の法律がフェアなものだったら文句言わないけど

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:41:15.63 ID:+QRdaEU80 << 70

80年代のいいところはめちゃくち仕事してる人の顔が生き生きしてるとこかな

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:43:39.38 ID:lhq/Oipf0 << 76

>>64
80年代ってすげえ魅力的だよな
映像で見てても活力がある

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:44:46.83 ID:+QRdaEU80

>>70
あの雰囲気は今だに元気もらうよな

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:44:00.16 ID:d7QI6/O70 << 79

もともとメリットなんて無かったろ
男が気づいただけ

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:47:21.43 ID:lhq/Oipf0

>>72
ご先祖様バカすぎ俺ら優秀すぎワロタ

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:46:42.95 ID:G3/xwlg50 << 83

自動掃除機　洗濯機　脱水機　自動食器洗浄機　レトルト食品系　
ほとんど家事いらなくなったからな嫁がいらなくなったっていうか

自動織機洗浄機の発明はでかいと思うなー

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:49:41.98 ID:xQcIFoNk0 << 89 95

>>78
いや結婚の価値は家事じゃないだろ
家事くらい自分でやれよ

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:52:37.75 ID:WP8wdGaG0 << 95

>>83
家事を分担してやるのは全く構わない、というか当たり前と思うが、「専業主婦」の
価値はなくなるな。

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:56:20.72 ID:G3/xwlg50

>>83
言いたいことを>>89が代弁してくれた

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:49:32.58 ID:WvQ96//ZO << 86 94 225

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」（スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」（エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」（アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」（フレデリック・リット）
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」（バーナード・ショウ）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして子供達が同じことをまた始める」（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」（リヒテンベルグ）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」（アメリカの諺）
「もしあなたが孤独を恐れるなら、結婚してはならない」（チェーホフ）
「結婚とは人生最大の謎である。」（バルザック）

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:50:10.54 ID:Rn9Bz7wf0

>>81
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗかぶったｗｗｗｗｗ

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:20:48.92 ID:fV99ctjV0

>>81
この女と結婚云々言ってるスタール夫人って人、男と結婚した2年後離婚してんのねワロタ

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:56:13.21 ID:lhq/Oipf0 << 113

>>81
西洋では日本より早くから（５０年年代くらいから）結婚の魅力が無くなってるよね
映画シャルウィダンスを見たアメリカ人が
「妻が夫の浮気を疑ってる！なんて斬新なんだ！！」ってびっくりしてた

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:05:46.39 ID:WvQ96//ZO

>>94
まあ昔から思想家や小説家とかそっち系の層は結婚…
というか女にはもうこりごりだみたいな半分皮肉めいた主張があるようだな

漱石も猫でかなり過激な事を言ってたりするし

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:57:46.63 ID:lhq/Oipf0 << 105

結婚する自由もしない自由も昔からあるだろ

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:00:14.16 ID:+4PPQW/C0 << 108

>>97
自由はあるだろうが、それを選択することによるペナルティの度合いは違うのでは

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:03:07.43 ID:lhq/Oipf0

>>105
だから刑罰を伴わないペナルティなんてあってないようなもんだって

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:59:52.24 ID:I4t5VmCJ0 << 107 110 127

ぶっちゃけ結婚って若い内に勢いでしないと、年取ってからだと、お互い、オッサン、オバサン同士じゃあ結婚する気無くなるよな

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:02:01.19 ID:lhq/Oipf0

>>102
これはあるわ
特に女は子供を産むリミットがあるしな

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:04:01.67 ID:UIpl/LP80

>>102
それはある

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:11:24.37 ID:iW3YQVHn0

>>102
俺、おっさんだけど若い嫁もらったわ

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:04:33.84 ID:N+PFmV/D0 << 114

そのうち結婚という概念が無くなるかもな
子供は優秀な遺伝子と個体数を国が管理する

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:05:47.20 ID:lhq/Oipf0

>>111
家畜じゃん笑

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:06:45.90 ID:LF9fdor30 << 123 129

今の若者が冷静に結婚について考えるようになったんじゃないかと思う。どう考えても経済的な負担にしかならない配偶者を抱えるのはおかしいって気付いたんじゃないか？昔のように本能のままに結婚するのではなく、今は人として生きることに魅力を感じる時代なのかもしれない。

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:10:42.42 ID:lhq/Oipf0

>>117
今の制度において「結婚しない」という選択肢は理にかなっているが
だからといって結婚そのものを全否定するのはおかしいだろ
今の若者はそんなに優秀か？
ご先祖様はそんなにバカか？

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:12:53.93 ID:NZMQpZYPO

>>117
損得でしかものを考えられない男が増えたんじゃない？それに恋愛にも消極的な人が多くなってきてるみたいだし

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:11:59.73 ID:iDpyW3OS0 << 132 136

日本は集団主義だし、自分を犠牲にしても集団の利益を優先するからな
どうしても社畜になってしまう
それが日本の経済発展の礎でもあったのかもしれないが

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:14:32.29 ID:pmEZYH/t0

>>128
みんないい加減薄々思ってるはずだけどな〜…

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:17:05.65 ID:NZMQpZYPO

>>128
集団主義というか本質は集団から抜け出す勇気がないだけじゃない？
良くも悪くも日本人は周りに合わせてばっかりの人が多いし
ここの人たちも空気読めとか頻繁に言うでしょ

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:13:13.63 ID:lhq/Oipf0 << 133

日本人が結婚しなくなって得する連中って誰だよ

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:14:43.05 ID:Rn9Bz7wf0

>>130
日本人の男が一番得するんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:14:14.58 ID:1gugdvVQ0 << 134 135

経済的に−っていう意見は多いけど、年功序列・終身雇用・定時帰り＆週休二日が
保証されたら結婚する人は増えるんだろうか。

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:16:17.96 ID:XodOu5lgP

>>131
そんなことされたら余計給料稼げないから結婚諦めるだろ
親父たちの世代の働き方は毎日12時まで残業して
その金で家族養ってたみたいだぞ

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:16:19.29 ID:I4t5VmCJ0

>>131
増えると思うよ。

138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:17:52.39 ID:+oouMk/DO << 139

昔みたいに結婚しないデメリットが減ったよね
男も女も

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:19:39.77 ID:lhq/Oipf0 << 145

>>138
夫婦にだけ与えられる権利とかいくらでもあるけどな
遺産相続やら保険やら年金やら

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:23:05.26 ID:Rn9Bz7wf0

>>139
金銭面だけでいったら、遺産相続抜かせば
女を養っていく方がはるかにコストが高いのでは？ｗｗｗｗ
わざわざ保険やら年金やらのはした金のために
大金がかかる女を養うことになる。
そして子供が出来たら尚更。

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:19:51.26 ID:R0kFJANAO << 148 149

んな小難しい理由じゃなくて女が糞化したからだろ。

何であんなさも当然のように他人の陰口言い始めるんだよ。男性陣ドン引きなの気付かねーし。

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:24:24.01 ID:aBOj017U0

>>140
×気付かねー
○｢受け入れなさいよ！｣

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:23:56.90 ID:lhq/Oipf0 << 154 160

>>140
女が糞化した原因を法律に求めてる
ある日突然変異的に糞化するわけじゃないだろ
シンクロ二シティーじゃあるまいし

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:26:21.23 ID:aBOj017U0 << 158

>>148
ルール側の問題じゃなくね

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:27:38.92 ID:lhq/Oipf0 << 169

>>154
ルール以外に何があんの？

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:38:08.25 ID:aBOj017U0 << 179

>>158
え、だってルールって｢こうしたい｣っていうものの後付け的なものじゃん
ルールの前提にある｢こうしたい｣っていう部分が糞ならルールも糞化する

例えば｢男女共同参画社会基本法｣だとかさ
女とか自立出来ねークズなくせに何を勘違いしてるのか｢｣社会に参加したい言い出してこういう法案(ルール)が出来て社会が糞化した訳じゃん
ルールなんて後付けなもの

ルールが問題なんじゃなくて、ルールを扱う側の問題なんだよ
民主主義においては特にね

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:48:39.04 ID:lhq/Oipf0

>>169
今のクソ女を擁護するわけじゃないが、昔の古き良き女性を擁護するなら
民主主義とは幻想で、選挙はマスコミが応援した政治家が勝つだけの茶番劇
実質マスコミ主権

もっと言えば、マスコミを裏で操ってる大企業（国際企業）の最大株主たる資本家、銀行家主権

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:29:22.05 ID:DyDk/Vid0 << 166 167

>>148
法律もあるかもしれないけどメディアとか企業が煽ってるのもデカイと個人的には思う
女性を対象にした方が売れるわけだし女性を持ち上げるのが売り上げあげるためなら合理的だしな
それで自分達は優遇されて当然みたいに過度に権利を主張するようになったんじゃないかな
日本は変にいきすぎたフェミニズムがあるって言うし

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:32:09.59 ID:lhq/Oipf0

>>160
もちろんメディアとそれを操る資本家銀行家の思惑もあるだろう
決定打が法律なだけで

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:25:26.97 ID:lhq/Oipf0

女尊男卑＝女性優遇
男尊女卑≠男性優遇

男尊女卑＝男女平等

どんだけの人がこれに気づいてるだろうか

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:27:04.21 ID:idd5VIVU0 << 159 167

結局ただの「女死ね」主張スレじゃねーか
このスレに限っては男の方が糞化してるな

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:32:18.15 ID:Rn9Bz7wf0

>>156
まあ、そう思われても仕方ない部分が今日の女性にはあるかと。

>>160
つまり、女には浪費癖があるっていう裏返しだな、ｺﾚｗｗｗｗｗｗｗ

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:28:34.00 ID:aBOj017U0

>>156
ダブスタ乙

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:29:59.85 ID:lhq/Oipf0

人間の暮らしってのは人間が管理してるんだから
日本の人口減らしたい連中がわざとクソ法律作ったとしか思えない

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:31:30.23 ID:vC/ojRjz0 << 168 175

「強い女を目指せ」から「女は強い」になってるからな
逆に男が強いところ見せようとすると前時代的だと言われる
なにこれ

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:35:32.18 ID:R8li5B870

>>163
その結果日本のあらゆるメディアはつまんなくなってるな
本当に戦争でもTPPでもなんでもいいから今の日本はめっちゃくちゃに破壊された方がいいかもしれん

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:42:19.10 ID:aBOj017U0 << 177 188

>>163
＞「強い女を目指せ」から「女は強い」になってるからな
んでそのお高い自尊心に対する実力不足を他人に責任転嫁して他人に補わせることによって成り立たせようとするのな
女は精神的に自立出来ない

女は境界性人格障害者なんだよ

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:47:51.97 ID:NZMQpZYPO

>>175
すごい偏見

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:53:29.98 ID:aBOj017U0 << 199

結婚のメリットに｢子供｣を考える奴がいるかもしれないけど、
言っとくが馬鹿女はまともな子育てなんか出来ないからな？

根拠なら示してやるよ
>>175で挙げた境界性人格障害者の作る社会構造があるじゃん？
女はそれを子供にも向けるから
>>175の｢他人｣を｢子供｣に置き換えて読んでみ
それが虐待のメカニズムなんだよ

具体的なソースならほらよ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1323427559/


反論出来るもんならやってみろよ

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:00:03.68 ID:dcPbuHcNO << 204

>>188
ほとんどの母親はまともに子育てしてるよね

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:05:39.15 ID:mlxYUDtx0

>>199
それはどうかな
｢"親が悪い"という発想はタブーだ｣というようなカルト染みた社会圧力がかなり掛かった社会認識だと俺は見てる

｢日本一醜い親への手紙｣でググってみ
機能不全家庭というのが案外マイノリティーなものではないことが分かるだろうから

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:38:37.66 ID:lhq/Oipf0

古き良き日本に生まれたかった

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:50:36.08 ID:idd5VIVU0 << 183

古き良き女性も幻想だよ

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:51:50.06 ID:lhq/Oipf0 << 185

>>181
この目で確かめようが無いから絶対とは言えんけど
少なくとも記録上は古き良き女性は存在したよ

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:52:58.07 ID:idd5VIVU0 << 190

>>183
例えば？どんな人が古き良き女性だと思うの

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:54:39.58 ID:lhq/Oipf0 << 191 192 195

>>185
パッと思いついたのは虞美人

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:55:11.39 ID:UQows9DW0

>>190
アホか

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:56:30.01 ID:Rn9Bz7wf0

>>190
古すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三国志より前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邪馬台国できてないｗｗｗｗｗｗｗｗ

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:58:15.69 ID:idd5VIVU0 << 198

>>190
想像上の生物じゃねーか…
そんなん理想に掲げてんなら脚色された戦国武将に惚れてる女とかわんねーぞ

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:00:01.70 ID:wHKKLnGc0

>>195
じゃあ正岡子規の妹とかでもいいよ
歴史に残る話ってのはどれも多かれ少なかれ脚色されてるもんだからそこに文句付けられても困る

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:51:46.06 ID:DyDk/Vid0 << 184

>>1は女を下に見過ぎというか、今までどんな女性と関わってきたのか純粋に興味があるわ
女性で尊敬できるような人とかまったくいなかったのか？

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:52:42.08 ID:lhq/Oipf0 << 200

>>182
社会問題について話してるのに個人の問題に矮小化すんなよ

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:01:04.55 ID:+G5pgJEU0 << 203 211

>>184
社会問題として語るにしてま>>1自身の経験や偏見からきてる意見も多少なりともあるだろ？
個人的には>>1の言ってることも理解できるけど幸せな結婚生活を送ってる人もいるだろうし
ってのも個人の問題に矮小化してることになるのか

俺個人の意見としては女性の大半がクソだからクソじゃない女性もまとめて色んな権利を認めないってのはどうだろうと思うし

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:05:11.34 ID:wHKKLnGc0 << 207 217

>>200
クソだろうとクソじゃなかろうと
女性優遇法ってのは無くすべきだろ
フェアっていう概念が無いのか？

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:07:31.29 ID:dcPbuHcNO << 212

>>203
そのフェアの実現のために、男女共同参画社会基本法とかあるわけでしょ

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:12:51.93 ID:wHKKLnGc0 << 226

>>207
男女雇用機会均等法とは？

１．「女性であるから」という理由で、女性を不採用にする事を禁止する
２．身長体重、転勤の可不可、転勤経験の有無によって、昇進や待遇に差を付けてはならない
３．女性を優遇は認める（ポジティブアクション）
４．産休や育児休暇をとる事、危険有害業務に就かないこと、時間外労働をしない事を理由に、女性に対して不利益な扱いをすることを禁止する
５．セクハラに対する窓口や広報、規則をつくって罰すること
６．妊娠中・出産後の女性労働者が保健指導・健康診査を受けるために必要な時間を確保等すること
７．年間数兆円かけて、国がポジティブアクションを支援する
８．男女雇用機会均等法に関する紛争が労働者と事業主の間で起きた場合、国がそれを支援する
９．法違反がある場合は国が指導、罰則を行う
１０．派遣労働にも男女雇用機会均等法を適用する
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/koyou/danjokintou/aramashi.html


これのどこがフェアなの？
結果的平等＝フェアとでも勘違いしてんの？

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:21:34.12 ID:dcPbuHcNO << 229 282

>>212
それは男女の身体的な差異をカバーしてる
女っていうだけで排除するのがフェアなの？

282： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/29(木) 01:01:24.28 ID:Wuldt87M0

>>226
女が優遇されすぎ
男が辛いだけだろこんなの

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:23:36.08 ID:wHKKLnGc0 << 240

>>226
「ほんとうに実力があれば」女だろうが障害者だろうが重宝されるだろ
そのための努力を怠って差別差別と騒ぐのはクズ

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:32:27.75 ID:dcPbuHcNO << 243 246

>>229
じゃあ女は一握りの本当に有能な人しか求められず、男は大して有能でなくてもいい社会がフェアな社会って考えなの？
それはどうかと思うけどな

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:37:34.57 ID:mlxYUDtx0

>>240
＞男は大して有能でなくてもいい
↑この判断条件どっから出て来たんだよｗｗ

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:34:15.92 ID:wHKKLnGc0 << 256

>>240
>男は大して有能でなくてもいい
どっから発生したんだこの言葉は

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:44:52.35 ID:dcPbuHcNO << 258

>>243
たとえば身体的な差異を埋める法律が存在しない場合、全く同じ能力の男と女がいたら男をとるよね？
それは能力が同じなのに不平等だと思わない？
この二人が対等に扱われるには女のほうが有能である必要がある。それって男はこの女に比べて大して有能でなくても対等に扱われるってことだよね
だから男女雇用機会均等法とかでその不平等を取り除いただけでしょ

258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:47:48.41 ID:wHKKLnGc0 << 268

>>256
だから男というメリット（妊娠や生理が無い、体力がある）をとっただけだろ

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:53:27.67 ID:dcPbuHcNO << 278

>>258
それを差別って言ってる女が多いんじゃない？
女の身体的なデメリットを能力の低さと見てるから

278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:58:15.14 ID:wHKKLnGc0

>>268
区別なのにな

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:15:33.22 ID:+G5pgJEU0 << 222

>>203
女性優遇法がないと妊娠して子供を産む女性には社会参加しづらいんだろうな
社会参加のし易さという意味での男女平等と、能力や実際に連続して働ける期間などのみで判断する男女平等
どっちの意味での男女平等が真に男女平等なのかは俺には判断できないな

でも企業単位ではそこらへんも考えて採用してるだろうし男女平等雇用機会均等法がそこまで実社会に影響及ぼしてるとも思えないんだが
罰則とかそういうので雇用枠のうち何パーセントは女性を採らなければならないみたいなのってあるんだっけ？

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:18:44.43 ID:wHKKLnGc0

>>217
なんで性質の違うものを平等に扱わなきゃいけないわけ？
女は子供産めるけど男は子供産めないだろ

罰則も管理職の女性比率も法律や目標で定められてるのはググったら出る

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:11:22.65 ID:mlxYUDtx0 << 214 228

>>200
＞俺個人の意見としては女性の大半がクソだからクソじゃない女性もまとめて色んな権利を認めないってのはどうだろうと思うし
微妙な問題だよな
例えば自由の国アメリカの軍隊
アメリカ軍は一定数女性も雇わなければならないんだけど、
志望者が少ないから雇用コストが余計に掛かる上に雇ったところで女だから大して使えない
それってどうなの？って感じだよ
そりゃあ優秀な女も存在するだろう、だけどさ……ってなるわ

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:23:22.63 ID:+G5pgJEU0 << 234

>>211
女性の権利拡大のために失われてる合理性ってのは確実にあるんだろうな
そもそも生物的な合理性で言えば女性は家庭に入って子育てをするってのが理に適ってるわけだし

でも日本のこれからの問題として捉えると、年金制度とかを支える上で働き手が減ってくるから女性にも社会参加してもらう必要はありそうだ
とか考えてたらそもそもそんなに仕事の数があるのか？みたいな疑問も出てくるし難しいな…

今思ったんだが、>>1が主張する男女雇用機会均等法は女性の社会参加を促す法律だけど、
クソ女と言われてるような女は早く結婚寄生して家庭に入りたいと言っている気がする

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:26:28.93 ID:wHKKLnGc0

>>228
女に社会進出を促す女が一番のクズだよ
男に寄生したいってのは自分をわきまえてるってことだからな
もちろん家事も子育てもしない寄生だけっていう女はクズだが

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:13:38.64 ID:wHKKLnGc0 << 216 223

>>211
完全実力主義にすればいいだけ
性別も能力のひとつ

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:14:49.28 ID:6nIPCxuY0 << 218

>>214
それすると新卒就職の時に女ばっかとらなきゃいけなくなるぞ

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:16:04.44 ID:wHKKLnGc0

>>216
なんで？

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:18:54.57 ID:mlxYUDtx0 << 227

>>214
そんな暴論はこのスレでも見てから持ち出せよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329896774/

というか社会というのは色んなグレーゾーン、温情措置、器で成り立たせているもんなんだぜ
君にも弱者な時代があっただろ

そんな暴論はやめろよ

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:22:11.00 ID:wHKKLnGc0 << 235 238

>>223
男は毎年２万人以上死んでるし
原発作業員はほぼ男だし
ホームレスもほとんど男だけど

お前みたく感情論でのみで話すと議論にならないんだよ

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:31:05.27 ID:+G5pgJEU0

>>227
ホームレスは好きでやってる奴も多いしあんまり関係ない気がするけどな
真の意味の雇用機会均等だったら原発作業員にも同じ割合で女性混ざらないとおかしいけどそこらへんは企業側が判断して入らないようにしてるのか

そう考えると雇用機会均等ってのは名ばかりで女性優遇法のような気もするな

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:27:21.93 ID:mlxYUDtx0 << 252

>>227
お前俺が挙げたスレ読んでないだろ
読めよ
読んでから、そしてそれでも｢実力社会が良い｣と考えるなら、そのときは改めて俺にレス付けな

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:41:28.27 ID:+G5pgJEU0

>>235
興味あって読みにいったんだが具体的に>>1に読んでほしい部分ってどういう部分なんだ？
テンプレが長すぎて帰ってきてしまった

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:24:01.48 ID:B5Kt8+q60 << 247

>>1
結婚自体に最初から魅力なんてないんじゃね？？

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:37:54.81 ID:92T8hCvSO

>>230
だよね〜
民衆を結婚させたほうが社会の拡大再生産に具合がいいという資本家、メディア、為政者の都合。
個人レベルで見れば、少ないメリットのために多大の我慢と犠牲を強いられるわけわかめな制度。

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:42:32.50 ID:1ihGO1+70 << 254 257 261

こんな感じの妻が欲しいです

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:42:59.36 ID:+97ToLGk0

>>253
わかるよ

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:46:52.97 ID:wHKKLnGc0

>>253
俺はこういう嫁さんがいい
まあ外見だけの話だが

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:49:31.93 ID:1ihGO1+70 << 264

>>253
改めて言うけどこういう古き良き妻みたいな女性って減ったよなあ。夫に献身的で丁寧な言葉使いで･･･みたいな。

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:51:41.77 ID:+97ToLGk0

>>261
そうそう

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:52:35.96 ID:Uo8UXA4i0 << 271 272

おまえら、古風すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、俺これでいいいやｗｗｗｗｗ

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:55:42.73 ID:1RewcKbn0

>>267
卑弥呼様！

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:55:24.73 ID:mlxYUDtx0 << 274 279

>>267
古過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ


じゃあ俺は最近ので、堀北真希とか好きだな

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:56:13.51 ID:+97ToLGk0

>>271
コーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗ

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:58:54.60 ID:Uo8UXA4i0

>>271
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:55:53.51 ID:dcPbuHcNO << 277 280 283 304

ここにいる人っていくつなの？
ちょっと理想の女が古風過ぎない？

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:00:14.77 ID:+97ToLGk0

>>273
まだ学生ですけど

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 00:58:00.52 ID:1ihGO1+70 << 288

>>273
17歳だよ。
やっぱ古臭くても良いものは良いんだから。

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:04:35.67 ID:dcPbuHcNO

>>277
まだ高校生か

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:01:25.37 ID:Uo8UXA4i0 << 294

>>273
俺のは完全にネタだよｗｗｗｗｗ卑弥呼だからｗｗｗｗ
本当は小倉優子と戸田恵梨香の大ファンですｗｗｗｗｗ

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:06:30.26 ID:dcPbuHcNO

>>283
そのほうがいいよたぶん

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:12:09.78 ID:OiuNQwOz0 << 313

>>273
貞操の強い女性や清楚な女性が良いという概念に古いも新しいもないからｗビッチババァいい加減にしろｗ
「可愛い女の子が良い」ってのと同じくらい普遍的な概念

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:16:06.78 ID:dcPbuHcNO << 316 317

>>304
否定したわけじゃないよ笑

316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:17:44.33 ID:wHKKLnGc0 << 324

>>313
死ね売女

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:21:00.67 ID:dcPbuHcNO

>>316
なんでそうなるの？

317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:17:55.66 ID:OiuNQwOz0 << 328

>>313
否定したわけじゃないことは分かってるよ
何が言いたいかというと頭と股の緩さを流行のように語られてそれを現代の男なら受け入れるべきだと考えるのは間違っているというだけだよ

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:22:24.89 ID:dcPbuHcNO << 334

>>317
そんな考えもってないよ笑

334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:25:16.26 ID:OiuNQwOz0 << 339

>>328
では何を持ってして「理想の女が古風過ぎ」と言ったの？
貞操観念の緩い馬鹿を敬遠することに新しいも古いもないと思うけど？
馬鹿のクソビッチと話してても時間の無駄だから反論があるなら早めにしてね

339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:28:51.88 ID:dcPbuHcNO

>>334
なんでそんなに喧嘩腰なの？
古風って別に深い意味はないよ
それから勝手に私のこと卑しめるのやめてくれない？

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:03:54.56 ID:oJL2ZXkXP << 289 292 293

若いのに昔の話してる奴は
ただ周りの女のオーラが苦手なだけだろ
二次元に憧れる奴とレベルが変わらん

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:04:35.87 ID:wHKKLnGc0

>>286
くっさ

292： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/29(木) 01:06:05.65 ID:Wuldt87M0

>>286
それにしては若いやつ多すぎるだろ
俺も19だけど
今の若い世代の子って
ほんと気が強くてわがままなんだよ
だから懐古してるのさ

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:06:13.42 ID:1ihGO1+70

>>286
人間誰しも憧れを抱くのは当然じゃね？
苦手なのは事実だけど今の女性は社会進出してるし、昔みたいな静かな女性じゃなくて活発な女性、っていう時代だろうし、
妥協してるだけだよ。まあ、仕方ないかって。

298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:08:55.92 ID:1ihGO1+70 << 305 306

やっぱり今の女性からしたら昔の落ち着いた雰囲気で、献身的で、物静かな雰囲気の女性ってダサいって感じなのかな。
だとしたら残念だわ。

305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:13:05.13 ID:oJL2ZXkXP

>>298
男は堅気で周りと馴れ合わず
どんな辛いことにも耐えて
文句ひとつ言わない親父になりたいかって話じゃね

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:13:14.83 ID:dcPbuHcNO

>>298
どうだろうね
私は別になんとも思わないけど

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:19:02.40 ID:mLnnydiW0 << 322 323 325

結婚したくないと思ってるってことは、結婚したいって思える女に出会わなかったってことだろ

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:19:17.97 ID:+97ToLGk0

>>321
正解！

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:20:47.97 ID:wHKKLnGc0

>>321
結婚したいって思える女が減ってるからな
全国規模で

325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:21:40.83 ID:1RewcKbn0 << 341

>>321
好きなやついたけど
結婚はない
好きでも嫌だ

341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:29:21.64 ID:mLnnydiW0

>>325
だから、そういう女だったんだろ
好きなだけ

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:32:32.91 ID:zWTdYIqE0 << 352 358

とりあえず男女それぞれのメリットデメリットを出せ
話はそれからだ

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:37:38.16 ID:Uo8UXA4i0

>>345
男にメリットはないよな。結婚でｗｗｗｗあるなら教えて欲しいｗｗｗ

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:39:07.44 ID:1RewcKbn0

>>345
男は金絞られるだけ
女はその金でメシウマしてる

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:34:38.33 ID:dcPbuHcNO << 350 351 355 357 359

ここの男って女に散々不満ばっかり言ってるけど
はっきり言って他のスレによくいる性欲の塊みたいな男なんて見下してるから

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:36:48.58 ID:oJL2ZXkXP

>>347
俺らも見下してるよ
あとは性別関わらずVIPで顔真っ赤にしてレスしてる奴もな

355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:38:23.47 ID:/c9iF/1g0

>>347がちぐはぐ過ぎて涙出てきたｗｗｗ
根拠と結論はちゃんと繋げなよｗｗｗ

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:39:40.10 ID:+97ToLGk0

>>347
ストレスが溜まるような女が多いということですよ

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:35:39.24 ID:1RewcKbn0 << 362

>>347
なにキレてんの？

362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:40:12.55 ID:dcPbuHcNO

>>350
別に怒ってないよ
眠れないから暇つぶしみたいなものだし

357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:39:01.59 ID:1ihGO1+70 << 365 370

>>347
そりゃ自分の理想の女性像と相対して今の女性像と見比べれば不満が出るのも当たり前でしょう。
今の女性に男性が適応しないのが駄目（いわゆる草食系男子って言葉）って勝手に自分達から離れていって
逆に見下されても困ります。

365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:41:01.93 ID:eKXpV4Dv0

>>357
うわぁ…

370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:44:21.63 ID:dcPbuHcNO << 372

>>357
そんなこと私は一言も言ってないよ
なんか勘違いしてない？

372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:45:12.46 ID:OiuNQwOz0

>>370
お前の書き方がおかしいんだよ文盲

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:34:44.20 ID:+97ToLGk0 << 353

性欲は自分で処理出来るから
女とかいらない

353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:37:50.71 ID:dcPbuHcNO << 356 361 366

>>348
私も男とかいらない
自分にないものもってる男なんていないし、よくここで使われる言葉借りると
なんのメリットもない

356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:38:41.26 ID:+97ToLGk0

>>353
結局そうなるんだろうね

361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:40:02.18 ID:/vD8/fxT0

>>353
お前最近よく女叩きのスレに現れる変態かwww

366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:41:19.72 ID:S5SZFBOjO << 377

>>353
自分にないものもってる男なんていない＝チンコついてる


つまり>>353は釣りのオッサンだったんや！

377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:48:10.55 ID:dcPbuHcNO << 385

>>366
中学生は早く寝ようね

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:52:06.75 ID:S5SZFBOjO << 392

>>377
オッサン否定しないのな

厨房ではないが

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:55:13.48 ID:dcPbuHcNO

>>385
否定するまでもないでしょふざけてるだけと思ったけど、本気で言ってたの？
小学生かな

369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:43:57.78 ID:dOufvkPr0 << 375 376 379 381

メリットって言葉がよく出てるが、現代人が結婚や異性と付き合ったりする事をメリットやデメリットでしか考えてないからだな
人付き合いを損得で考えてるから希薄な人間関係しか築けない

375：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:45:43.62 ID:+97ToLGk0

>>369
俺は、損得でしか考えていないよ　

376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:47:17.78 ID:OiuNQwOz0

>>369
順序が逆だな
メリットやデメリットを無視して付き合いたいほど魅力的な相手がいないってことだよ

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:49:10.59 ID:/c9iF/1g0

>>369
↑このダブスタっぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:49:51.13 ID:1RewcKbn0

>>369
損得以外でどうやって考えろと？

382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:50:43.58 ID:emPIraLqO << 383 399 403

逆に考えてもみろよ
おまえらが今の女は〜とブーたれてこの少子高齢国家に拍車かけて
喜ぶ連中は誰だよって話だ
一段上の議論をしようぜ

403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:59:14.53 ID:wHKKLnGc0

>>382
ブー垂れる根拠があるからな
その根拠を作った連中を批判するなら分かるが

383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:51:48.28 ID:+97ToLGk0 << 396

>>382
そうだな　
しかし、誰とでも結婚できるわけじゃない

396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:56:43.01 ID:emPIraLqO << 402

>>383
それはそれでよいだろ
ただお互いがよい男、よい女になるよう努力する社会にしていきたいものだ
ダメ出しも時には必要だろうが人の悪いとこばっかいってたらモチベ落ちるだろ？
これマスコミが散々やってることだけど

402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:59:11.24 ID:+97ToLGk0

>>396
やはり、男と女は違うからな
お互いを理解しあわないといけないよな

399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 01:57:47.36 ID:eKXpV4Dv0 << 411

>>382
ゆとりだらけのこのスレでそれができたらすげぇよ

411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:03:13.45 ID:emPIraLqO

>>399
確かに若い子ばっかだとまだ広い視野や深い見方なんかできないだろうからなあ
まあそういう考え方があることに気付いてくれたらそれだけでも嬉しいよ

429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:16:21.49 ID:Gd/kPjsX0 << 434

ぶっちゃけﾄｰﾁｬﾝ見下してるごめん
体幹機能障害のあるカーチャン妊娠させててデキ婚したあげく欝連発しやがって
離婚して俺引き取って慰謝料も養育費ももらってないのにやりくりしてるｶｰﾁｬﾝマジですげぇ

434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:19:31.86 ID:dcPbuHcNO << 435 437

>>429
母親はまともに子育てもできないとか言ってた人に聞かせてあげたい

454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:34:38.59 ID:loodkegn0 << 456 457

結婚するどころか彼女すらつくれん

大学でもつくりかたおしえてくれん

いつ教えてもらえるか知ってるやついんの

456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:35:40.56 ID:emPIraLqO

>>454
何もかもオンブにダッコかよ

457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:35:58.98 ID:dcPbuHcNO << 459 462

>>454
バイトとかしてないの？

459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:37:37.65 ID:loodkegn0

>>457

マツキヨとゲーセンでやってるてか

ゲーセンは頭おかしいやつしかおらん

マツキヨはおばさんばっか

サークルは男ばっか

462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:39:03.01 ID:Uo8UXA4i0

>>455
許さないならどうするの？ｗｗｗｗ死ぬの？ｗｗｗｗｗｗ

>>457
バイトしてパソコン買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:39:26.72 ID:rwSjqRI6O << 468 472

二次元最高や

468：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:43:20.77 ID:dcPbuHcNO << 472

>>463
でも反応してくれないでしょ？虚しくない？

477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:50:04.17 ID:IMb50m4T0 << 502

俺が思うに、最近は目に見える社会的変化が少なくなったことで「社会の歯車になって働こう」って意識というか
希望が薄れたんだと思うんだよね。
かといって全く進歩してないわけじゃあない。何がダメかって、マニアックな分野でもいいからマスメディアや学校の教科書が
こういうところが進化しているってことを伝えないから希望が持てないんだと思う。流行りの服の色やらタレントが云々とか
「あーまたかー」としか思えない情報しか発信しないから、ネットをやっていない人とかは特に、世の中に希望を持てないんじゃないかなー

なんて４月から高１の漏れが熱弁してみたり

502：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:59:18.48 ID:dcPbuHcNO << 504 506

>>477
今の中学生って、ここに来るのが普通なの？最近多いよね
言ってることは私も少しそう思うけど

504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:00:09.57 ID:BZwN32B00

>>502
中学生ってグレープ（）好きだよなwwwww

506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:00:53.28 ID:6MY6YhID0 << 527

>>502
今時の子ってファンタもオレンジばっかだよね

527：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:05:50.51 ID:dcPbuHcNO

>>506
さあ、知らない
グレープのほうが好きだな

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:51:46.45 ID:CNvqE6OC0 << 484 485

ID:dcPbuHcNOのレス抽出して見てたら同じ女だとわかり死にたくなった

男がよかった

484：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:54:43.72 ID:Uo8UXA4i0

>>479
この携帯イライラヤローことID:dcPbuHcNO、
おとついあたりはもっと酷かったんよｗｗｗｗ
今日はまだおとなしいけどｗｗｗｗｗ

485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 02:54:43.57 ID:dcPbuHcNO

>>479
そんなひどいこと言ったかな・・・

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:01:01.51 ID:7Jw9U5K8O << 512 513 519

親が喧嘩しまくりで全然魅力を感じない

見合い結婚のせいもあるかもしれんが

513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:02:01.87 ID:1EiolKoEO

>>507
うち見合いだけど喧嘩とかないよ？＠鳥取

549：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:17:38.23 ID:IDkE7ZwtO << 554

いつ浮気して裏切るかわからない、紙切れ一枚の繋がりでしかない赤の他人をよく信用できるな

554：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:22:42.42 ID:cD8kbavU0 << 558 567

>>549
浮気しない人と結婚すればいいだろ

558：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:24:32.30 ID:1RewcKbn0

>>554
そんなの分からないだろ

567：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:31:36.31 ID:IDkE7ZwtO

>>554
浮気しない人って絶対浮気しない保証がどこにあるんだよ

566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:31:07.99 ID:3JLf9Wr90 << 570 571

ごちゃごちゃ言っても惚れた女に中出し出来るんだから別に良いじゃん

570：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/29(木) 03:32:48.33 ID:Uo8UXA4i0

>>566
その発想は無かったわ。
男側に一つだけメリットあったなｗｗｗｗｗｗ

(>> ソース)