ユニコーンガンダムとF91ってどっちが強いの？

ニュー速VIP板 (187/380)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 18:58:41.75 ID:5+dWm+f60

…

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 18:59:11.09 ID:cuIZrmaM0

F91の圧勝

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 18:59:38.02 ID:vVlq47Rs0

V2

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 18:59:38.66 ID:5GVZgsWJ0

出力ではF91
戦闘力はパイロットによる

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:00:47.43 ID:cuIZrmaM0

そもそもビームマグナムじゃF91のビームシールド抜けないっていう

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:01:02.00 ID:wOSAAH2f0

性能、パイロット能力共にF91だろ

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:02:06.55 ID:5+dWm+f60

じゃあシャアを乗せたF91とアムロ乗せたユニコーンなら？

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:02:08.15 ID:kejFWWs90

アムロがF91に乗ったらどうなるの？

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:04:55.04 ID:S7Unw0L2P << 16

じゃあユニコーンとフルクロスならどっちの方が強いの？

16： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:06:48.63 ID:aAwqZxpU0 << 17

>>13
空間ねじ曲げて終わり

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:08:05.40 ID:S7Unw0L2P << 20

>>16
おいだれがダイナミック系ロボの話しろっつったよ

20： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:09:05.54 ID:aAwqZxpU0

>>17
だって本当のことなんだもん･･･

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:05:38.67 ID:cuIZrmaM0

フルクロスの圧倒的勝利で終わる

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:08:25.94 ID:yqu7EDag0

正直バナージってユニコーンしか乗ってないから技量が全然わからん
幼少期にサイコミュ（？）の訓練は受けてたみたいだけど

22： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:13:22.51 ID:aAwqZxpU0 << 25 82

瞬間移動
脳波コントロールで超反応素人でもエースパイ ロット以上の操作が可能
相手のファンネルを奪い更にはMSの動きまでを封じるサイコミュジャック
コロニーレーザー弾くバリアー
かすっただけで相手が爆発するビームマグナム;
サイコフレームの燐光で無限動力スラスターなしで航続可能 サイコフレームの燐光だけでミサイル群を爆破させる
MSサイズで持てるIフィールド発生装置付きのシールド; バーニアが付いてないシールド（Iフィールド発生 装置付き）を自在にコントロールしシルードビット効果 戦艦を片手で持ち上げる
地上から戦艦抱えて大気圏離脱 パイロットの精神がユニコーンのサイコフレームに吸い取られロボット生命体コンボイの誕生
遠く離れた場所にある無人のユニコーンを掛け声一つで自分のもとへ呼び寄せる 腕の一振りで空間捻じ曲げ物体を消し去るユニコーン
「人智を超えた、神に近い存在」;

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:15:38.87 ID:yqu7EDag0

>>22
旧作ファンがユニコーン嫌う気持ちがちょっとわかるな・・・

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:41:39.11 ID:cpvQr7cl0

>>22
コンボイの誕生わろた
ﾘﾍﾟｱｰﾘﾍﾟｱｰ

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:14:37.55 ID:J7uNwNc20 << 28

ユニコーン全然見たことないけどそんなにチートなの？

28： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:17:19.18 ID:aAwqZxpU0 << 32

>>23
俺は原作もOVAも観てるけど、さっきのコピペはちょっとオーバーな解釈
けど、ゆにこーんとバナージが揃って、人知を超越した神に近い存在になるのってのは10巻でリディ坊っちゃんが明言してる

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:21:11.05 ID:XTIURJWD0 << 43 70

>>28
バナージってカミーユ以上の強力なニュータイプ持ってるの？

43： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:25:42.44 ID:aAwqZxpU0

>>32
そんなことあるはずないだろｗｗｗｗｗｗｗ
最強のNTはカミーユって既に富野が明言してるジャマイカ
La+programとバナージの精神同調にニュータイプの力が組合わさったが故の強さ
バナージはあくまでユニコーンガンダムとの中継役に過ぎない

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:38:59.58 ID:rYTnk4Pb0

>>32
ほぼ歴代NT主人公が引き起こした奇跡を全部一人でやった上で更に＋αがある
しかも同様にそんな状態を引き起こした兄弟機に勝利しているし
更に最終的にはフルサイコフレームガンダムと融合して人類にとっての神になった

それにしてもビームシールドビームシールドって
所詮ビームなのに何をそこまで期待してるんだか

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:19:53.66 ID:cuIZrmaM0 << 36

Iフィールド発生装置付きのシールド持ってて
やたら威力が高いビームマグナム持ってて
全身サイコフレームによる超反応が出来る機体
これくらいに思っておけばいい
サイコミュジャックも出来るが対F91ならそんな重要なモノじゃない

36： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:22:34.03 ID:aAwqZxpU0 << 42

>>30
ぶっちゃけFAUCとF91がガチバトルしたら勝敗は目に見えてる
M.E.P.E.の残像範囲外にまでフルバーストで弾ぶちまければユニコーン勝つる

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:25:00.40 ID:cuIZrmaM0 << 49

>>36
だからビームシールド抜けないって

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:29:33.25 ID:w1+0Wdld0 << 53

>>42
ビームマグナムはビームシールド貫通するぞ
ヴェスパーと同等クラスの威力があるから同様に貫通するはず

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:31:25.82 ID:cuIZrmaM0 << 60 61

>>49
無理です
あの時代までビームシールドを貫通出来る武装は存在しなかった
だからジェネレータ直結、内臓のVSBRやG-バードなんてものを必死こいて作った

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:35:08.66 ID:QTjjs9M20

>>53
ビームマグナムの項目でヴェスバーにも劣らない高い威力を持つってwikiにあるがこれ間違ってるの？

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:33:39.63 ID:w1+0Wdld0 << 73

>>53
高出力ビーム兵器なら貫通するんだから断言はできんだろ
ビームマグナムは当時として意味不明なくらい高出力な設定なんだし何もおかしくない

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:39:30.61 ID:cuIZrmaM0 << 84

>>60
ジェネレータ直結の壁は以外にでかい
ビームマグナムじゃコロニーの中心からコロニーの外壁貫通しつつラーカイラム級を一撃で落とすなんて芸当出来んだろ
これはG-バードだが、VSBRもこれに近い威力あんぞ

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:42:11.25 ID:w1+0Wdld0 << 87

>>73
全部お前さんの妄想じゃねーか・・・
ビームマグナムでそれができるかできないかはわからんが
スペック上は同等の出力があるんだよ
それで無理って理屈になる方がおかしいわ

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:43:05.06 ID:cuIZrmaM0 << 94

>>84
妄想じゃねえよ
実際G-バードはそれをやってる

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:46:03.10 ID:8Gdn5gtG0 << 104

>>87
そもそもGバードの出力がVSBRと同程度だっていう根拠が無いがな。

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:49:46.54 ID:cuIZrmaM0 << 108

>>94
そういう設定ですし
多少G-バードの方が上なのは間違いないが

そもそも当時の通常BR4発分＝当時の戦艦、ラーカイラム級の主砲一発分なのかという話で
VSBRは最低でも戦艦の主砲を軽く上回るぞ

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:52:20.96 ID:8Gdn5gtG0

>>104
そういう設定なの？
wikiには普通にGバードはVSBRの威力を上回るって書いてあったけど。
まあ、それは無視するにしてもそういう事が書いてある資料ってあったっけ？

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:20:40.21 ID:yqu7EDag0 << 40 44

Ｆ９１ってサイコミュとかバイオセンサとか積んでたっけ？

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:24:39.95 ID:cuIZrmaM0

>>31
一応コクピット周辺にサイコフレーム積んでる
あとバイオセンサーも積んでるらしい

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:26:16.48 ID:8Gdn5gtG0

>>31
サイコミュは劇中でシーブックの母ちゃんが積んでるって明言してるよ。

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:26:52.01 ID:snxvpo6UP << 48 50

カミーユがうにこんに乗ったらどうなるのっと

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:28:13.63 ID:cuIZrmaM0

>>45
全身サイコフレームのせいで精神崩壊しそう

50： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:29:44.42 ID:aAwqZxpU0

>>45
残留思念&精神同調&オカルトパワーで無双する

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:36:35.13 ID:q5ZDP0VB0 << 74 75

ユニコーン全然知らないんだけど、脳波操縦って凄いの？
ぶっちゃけエースパイロット連中って殺気感じて脊髄反射で行動できるレベルなんじゃないの？
脳波操縦が全然凄そうに思えないんだ

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:40:04.23 ID:cuIZrmaM0

>>65
実際ラフレシア凄かったろ

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:38:01.63 ID:svO/VfRV0 << 74

そこまで無双機体だと逆に萎えない？

74： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:39:46.36 ID:aAwqZxpU0 << 83

>>65
思念で操縦できる
そのためのサイコフレーム骨格

>>67
OVAだとepisode.5でユニコーンフルボッコになるから楽しみにしとけ

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:41:41.34 ID:svO/VfRV0 << 86

>>74
そうなのか

ようつべで見れるかな

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:42:55.30 ID:yqu7EDag0

>>83
５巻は６月発売だ

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:40:17.22 ID:QofrvJJV0 << 79 80 81 85

ビームマグナムでビームシールド打ち抜けるなら、何でVSBRを開発する必要があったんだろ
ビームマグナムの技術応用できるし、そうすればアナハイムもサナリィに対して少し優位に立ってただろうし

79： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:40:56.84 ID:aAwqZxpU0

>>76
残弾一です

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:41:18.10 ID:cuIZrmaM0

>>76
VSBRはサナリィ産な
それで言うならG-バード

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:41:25.10 ID:8Gdn5gtG0

>>76
そもそもVSBRの売りは可変速が可能だという点

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:42:11.78 ID:BcNntOLg0 << 91

>>76
後付け作品なんだから深く考えるなよ

91： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:44:30.48 ID:aAwqZxpU0

>>85
後付け作品の矛盾点を無理矢理にでもこじつけて論争するのもダムスレの醍醐味

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:43:20.42 ID:q5ZDP0VB0 << 90 96 106

脳波操縦は素人無双の為の設定と考えていい感じ？

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:44:26.44 ID:804+mJjo0

>>88
いい感じ。エヴァみたいなもんだ。最初からある程度動かせて、熟練すればもっと良くなるよっていう。

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:51:40.61 ID:rYTnk4Pb0

>>88
元々の開発意図はＮＴを皆殺しにする為にＮＴ専用機で
ＤモードになるとＮＴの知覚速度で認識出来ない様になるから
それをコントロールする為の口実
ちなみにアナハイムはどう検証したのか知らないけど
NT-Dが可能なほどサイコフレームからエネルギーが発生する事も認識してるし
それを機体性能に組み込む技術も開発している
そしてなぜかＮＴを殲滅する為の機体なのに乗り手はＮＴじゃないといけない不思議設定

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:46:42.85 ID:cuIZrmaM0 << 98

>>88
素人無双というかNT無双かな
脳波コントロールに耐えうるNTなら常時反射と思考の融合状態

98： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:47:27.11 ID:aAwqZxpU0

>>96
見せてやろうぜぇッ！！

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:43:43.83 ID:S7Unw0L2P << 92 95

ところでドモンとレインの愛の力とガロードとティファの愛の力はどっちの方が強いの？

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:46:39.14 ID:cpvQr7cl0

>>89
ガロードの愛が強すぎる

92： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:45:51.17 ID:aAwqZxpU0 << 97

>>89
どう考えてもドモン&レイン
いくらガロードとティファでもラブラブ天驚拳を放てるほどの愛は培えていない

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:47:21.79 ID:TM7z5p2s0

>>92
同じレベルの愛があっても打てないだろ･･･

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:49:38.63 ID:DcL0NXgH0 << 105 111 117

ユニコーンはネオジオンの残党なのに新しい機体ありすぎじゃね

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:56:32.03 ID:7joQq53Q0

>>103
そんなこといったら、ファーストの戦争がたった一年というタイムスケールのだって…
移動してるだけで終わる奴がたくさん出そう。

105： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:50:46.38 ID:aAwqZxpU0 << 110

>>103
そこだけは触れちゃダメ

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:53:05.70 ID:l1qTmLqW0

>>105
ジオンが数機のMSの損失も気にするほど物資が無いのに新型MS開発しすぎているぐらい触れてはいけないことだな

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:53:23.12 ID:cuIZrmaM0 << 118

>>103
だから旧機体も色々出してるんだろうがチョイスがアレだよな
何故よりにもよって逆シャアで総スルーされたZZ時代の機体をチョイスしたのか
果ては旧ザク

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:56:32.49 ID:XTIURJWD0

>>111
まあF91の時代では既にジェガンが時代遅れの機体だったりするしドライセンぐらいは良いんじゃ

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:52:26.29 ID:gIV1F3E80 << 112 113

EXAMのパクリかー

112： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 19:53:33.07 ID:aAwqZxpU0

>>109
あれはオールドタイプの為に企画された計画だろ

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 19:54:32.25 ID:nIsmBTmx0

>>109
でも原作者はエグザムの存在知らなかったらしいよ

135： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 20:07:03.09 ID:aAwqZxpU0 << 139 141

陸戦強襲型ガンタンクが大好きなんだが、同士を一人も見かけたことがない

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:09:47.63 ID:svO/VfRV0 << 145

>>135
あれはヤバイかっこよかった

ドムとガンタンクがやり合うとか堪らん

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:09:31.76 ID:seXB/0/m0 << 145 189

>>135
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´

145： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1324522286750500】 2012/03/28(水) 20:12:06.68 ID:aAwqZxpU0

>>139>>141
おお同士よ！！
未来を断たれた三機の勇志はマジでカッコいいわ
あのクルクルした機動力と火薬の量がたまんない

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:34:58.79 ID:kavQdM810

>>139
IDがセックス

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:08:09.61 ID:svO/VfRV0 << 143 144

でも連邦、あの時代までアクアジムってちょっとおかしいよね

143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:11:28.75 ID:7joQq53Q0

>>136
好意的に解釈すれば、作りすぎでだぶついてたジムを改修とか。
んで、ジオンの潜水艦残党狩るのに使ってけど、特に不都合無いから
新型開発はなし、なんてとこでどや？

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:11:37.02 ID:8Gdn5gtG0

>>136
まあ、後付けで何が出てくるか分からんが
一応連邦製の水陸両用MSはアクアGMやら水中用ガンダム以降は
F90のマリンタイプまで無かったって事になってたから…

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:16:40.32 ID:fxQiZ+f40 << 156 157 158 170 172

アムロの乗るRX-78は宇宙世紀のどの時代まで戦えそう？

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:17:21.62 ID:jxTVSYqi0

>>152
ぶっちゃけZでもキツいだろ

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:18:32.99 ID:WCdxNo1b0

>>152
せいぜい0083

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:18:46.85 ID:enE7VkDH0

>>152
長谷川裕一のマンガだと魔窟とやりあってたな

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:24:29.67 ID:7joQq53Q0

>>152
戦車的に考えると、相手を撃破する火力があれば、やり方次第なんだよね。
それなりの武器に換装出来れば、ｚぐらいまでは行けたりして。

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:23:29.38 ID:8Gdn5gtG0 << 174

>>152
ZZの時代でも改造機とは言え旧式も結構出張ってるので
アムロ級の能力があればそれくらいの時代でも普通に通用はすると思う

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:25:11.61 ID:WCdxNo1b0 << 178 180

>>170
アムロだからいけるというか
むしろアムロだからダメそう

最後の方、ガンダムがアムロの操縦についていけてなかったし

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:26:16.45 ID:y/Dzp9av0

>>174
ということはＶの反応速度超えたウッソ君が最強ですね

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:27:18.72 ID:8Gdn5gtG0

>>174
MC後のガンダムなら大丈夫だろ。

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:18:51.87 ID:sBFGJYhx0 << 163 164 167 176 183

UC　宇宙世紀0096年
F91　宇宙世紀0123年
これだけ年代に開きがあれば性能にかなり違いが出るだろうな

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:20:04.46 ID:990MGjmu0

>>159
その理屈でいくとやはり俺のレイブンが宇宙世紀最強になるな

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:20:42.70 ID:WCdxNo1b0

>>159
F91からVにかけてはもう技術的にある程度極まっちゃって
MSの小型化に力が注がれてる時代だからねぇ

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:22:35.24 ID:AtBo7jbP0

>>159
しかし作品自体に年代差があるため機体性能にも違いが出てしまうのであった

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:25:39.16 ID:hH2WSJpS0 << 179

>>159
30年か
F-15とF-22くらい違うのか

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:27:01.06 ID:7joQq53Q0

>>176
なんとかなりそうね。
日本なんかファントムが未だに現役だしｗ

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:21:44.97 ID:Ac/gNPvr0 << 168 169 175

アムロのRX-78がグリプス時代でもきついというのはわかるが
アムロのνならザンスカール戦争くらいまで頑張ってくれそうな気がするから困る

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:22:40.32 ID:990MGjmu0

>>165
ゾロアットとかにボコられて乙りそう

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:22:52.78 ID:svO/VfRV0

>>165
クロボン辺りでやられそうなイメージなんだけど

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:25:31.98 ID:sBFGJYhx0

>>165
ラーカイラムの同型戦艦ジャンヌダルクはVの時代でも現役だったしな

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:27:40.92 ID:1qHJIm3G0 << 183

ガンダムUCの小説読んだらサラミスが宇宙世紀前からいてスッゲービックリしたゾ

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:31:09.68 ID:rYTnk4Pb0

>>159
つ「危険すぎて封印された」

>>181
コロニー付近に駐在してたらコロニーごと爆散させられて
お花になった貧弱な艦艇だけどね

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:42:38.49 ID:4HDlFdLZ0 << 203 209 220

そもそも機体にかかるＧってどれくらいなんだろ
Ｆ91のがすごそうだけど
おしえて理系の人

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:45:24.55 ID:ymEOXdgj0

>>200
現代の科学でガンダム作れたとしたら一歩歩くだけで上下から１０Ｇ位でシェイクされまくって死にます
ダウンした時は地上２０ｍから落ちるのと同じらしい

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:51:00.32 ID:8Gdn5gtG0

>>200
とりあえず小説版ではセシリー膝の上に乗っけた状態で
限界稼働するシーンがあったけど、普通に骨がバッキボキに折れてました。

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:56:27.45 ID:rYTnk4Pb0 << 225

>>200
ユニコーンは秒単位の時間の間に20km通過できるので
加速Gは最低30G位？軽く計算しただけなんであれだが
ユニコーン専用の対Gスーツを装着した上で
ガンダムに乗れば乗るほど体の対G性能が上がるバナージさん限定だけどな

言っておくが・・・公式だぞ？

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:01:21.64 ID:4HDlFdLZ0

>>220
30Ｇだと・・・　殺人的な加速の2倍じゃないか。
乗り心地はユニコーン不利だな

教えてくれた人達㌧

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:45:04.57 ID:IEJVrnqR0 << 204 207

F91は平均的だからなぁ……MEPEを上手く使って立ち回れば魔法の横格でなんとか
でも射撃戦になるとビームマグナムが強いから、なんとか射程圏で近接を狙いたい所

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:48:33.98 ID:svO/VfRV0

>>202
EXVSスレに帰れ

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:50:15.38 ID:VdQAQU850 << 215

>>202
上でも言ったが、2on2のゲームなんだしルールを考えるなら、
コスト的に前に出ざるをえないユニコーンより、
30の強機体を前に出して戦えるF91の方が勝率あると思うの。

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:53:31.54 ID:IEJVrnqR0 << 228

>>207別に前に出ざるを得ないってことはないんじゃないかな。ユニの場合はビームマグナムだけで食ってけるくらいだし、ニューガンほどじゃないにせよ遠距離はできる

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:04:05.47 ID:PD7gTjdv0

>>215
前に出ないと場を荒らされて低コスト先落ちの準落ちさせられるから適度に前出て暴れないと

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:50:36.96 ID:35ax1Cfs0 << 210

F91ってあの時点でのMSの最高到達点なんだろ？

210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:51:49.76 ID:WCdxNo1b0 << 212 224

>>208
ってほどでもなさそう
試験的にバイオセンサーを取り付けてMS作ってみました
くらいの機体だし

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:00:14.82 ID:cuIZrmaM0

>>210
Zかよ

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:52:52.39 ID:8Gdn5gtG0 << 217

>>210
いやいや、普通にF91の開発コンセプトは「現時点におけるMSの限界性能の達成」だよ

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:55:01.02 ID:WCdxNo1b0 << 218 219

>>212
そのわりには管理体制杜撰だよな・・・

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:55:46.91 ID:8Gdn5gtG0

>>217
んなもんF91に始まった事じゃない

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:55:57.19 ID:990MGjmu0 << 221 227

>>217
核積んでるMSに録に警備もつけないのが宇宙世紀なわけで

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:57:10.18 ID:RVh4q5sl0

>>219
ガンダムの２号機は欠番にした方がいいと思うの

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:02:34.75 ID:sBFGJYhx0

>>219
放射能ただ漏れの電力会社が２１世紀にはあるんだぜ

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 20:59:34.33 ID:l0sEpSC90 << 229

ユニコーンに匹敵するのって∀くらいだしな
F91ごときじゃどうしようもない

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:04:33.51 ID:S7Unw0L2P << 230 243

>>223
逆シャアの三年後に月光蝶と渡り合える兵器出るとかすごいな

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:05:54.88 ID:990MGjmu0 << 235

>>229
サイコフレームは1000年経っても解析できないオーパーツなんじゃなかったっけ
誰がどうやって作ったんだよって話だけど

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:08:17.23 ID:S7Unw0L2P << 245

>>230
それ福井版∀だけの設定じゃね？

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:14:55.79 ID:vF9th2KC0

>>235
うんこはほかのＵＣと違って福井∀の黒歴史に決まってるじゃん

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:13:15.04 ID:l0sEpSC90 << 259

>>229
ユニコーンはあの時代的に完全なるオーパーツだからね

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:26:28.25 ID:S7Unw0L2P << 260

>>243
いくらなんでも∀と同性能のオーパーツとかありえんだろ
ユニコーンがGの世界で無双出来るとは思えんし

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:27:30.82 ID:IHmLd6Se0

>>259
福井の妄想と言っていいレベルですし

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:17:18.82 ID:x73Z8XNb0 << 250 282

ビームマグナムがビームシールドを貫くかヴェスバーがIフィールドを貫くか

単純な火力の差ならこれについて議論すべきじゃね？

まあ15m級の高機動型MSにマグナムが着弾もしくは掠めるとは思えんが

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:19:28.33 ID:cuIZrmaM0 << 252 253 254

>>247
ビームシールド＞＞＞Iフィールドな

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:22:26.05 ID:enE7VkDH0

>>250
クロスボーンではIFの方が上みたいな感じじゃなかった？
3号機にわざわざ積まれてるわけだし、ビームシールドを斬り裂けるムラマサブラスターを掴んでたし

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:20:59.31 ID:sxfB4VpIO << 255

>>250
クロスボーンX3「…」

255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:23:12.16 ID:cuIZrmaM0

>>252
まあIフィールドには全身包めるっていう利点があるし・・・
まあビームシールドと違って実弾は防げんが

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:19:43.27 ID:oO4D0PXA0 << 253 269

ユニコーンが出来たせいで、それ以降の時代にファンネルが無くなるの？

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:22:02.27 ID:8Gdn5gtG0 << 265

>>250
出力にもよるが対ビーム性能ならIフィールドバリアのが上だろう

>>251
サイコミュ制御のオールレンジ兵器搭載してる機体自体は
ユニコ以降もちょくちょく出てるので別にそういう訳ではないと思う

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:30:54.43 ID:TkDoEgCg0 << 266

>>253
Iフィールドよりも熱量で強引に掻き消すビームシールドの方が上じゃね
Iフィールド自体高出力火器の前じゃ抜かれる描写もかなり多いぞ

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:34:32.64 ID:8Gdn5gtG0

>>265
Iフィールドが高火力武器で抜かれる場面なんてνのIフィールドくらいじゃね？
νのIフィールドは仕様上そこまで厚いIフィールドは張れんと思うし。

269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:40:20.22 ID:TkDoEgCg0 << 273

>>251
サイコミュ誘導兵器は基本的に相手が格下でないと有効じゃないんだよな
足が速い相手や実力が拮抗しててピンポイントな命中が取れなければ脅威に成り辛い
パイロットの維持費も馬鹿にならないし生物だから適当に量産できる代物じゃないしね
小競り合いの戦場ばかりだし時代が下れば廃れちゃうわなぁ

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:43:59.81 ID:sxfB4VpIO << 280

>>269
実際は富野が絵的につまらなくなるからって出さなかったって理由のような…

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:49:12.89 ID:TkDoEgCg0

>>273
それ言ったら薀蓄より製作者の都合だからで済んじゃうだろw

勢力的に長い間一強の連邦がCCA以降軍縮に入っちゃうしそれまでの贅沢な開発環境も
無くなったんだろうな

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:27:44.30 ID:x8W8875i0 << 262 263

コスト3000とコスト2000をタイマンさせようとしてる時点で
結果は見えている

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:29:15.91 ID:S7Unw0L2P

>>261
全盛期フォビドゥン「まったくだ」

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:30:07.13 ID:AgNDHCFG0

>>261
弾速はやくて威力が高くてリロード式なんてずるいと思います

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:43:46.61 ID:x8W8875i0 << 282

ナマモノであるNTを量産しようといろいろ試行錯誤したのが
強化人間であり、プルシリーズだったんだけど
結局うまいこといかなかったのか連邦、ブッホ系、サナリィなんかの
0100年代に強い力を持ったグループはサイコミュ兵器のまともな装備化を諦めた感じだな

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:49:43.80 ID:rYTnk4Pb0

>>247
悪い言い方で言えばチート（笑）とかオーラ力（）なんて言われていたNTと専用機の組み合わせによる
力の発露がユニコーンだけはカタログスペックとして搭載している機能なんだから
ユニコーンはチート（笑）込みでやらないとおかしいでしょ
チート時間を穴埋めする為の護衛機としてジェスタを特別に開発する位なんだし
これ抜くのはF91でM.E.P.E考慮に入れないのよりひどい
F91にとってのM.E.P.Eはあくまで予想外の機能だけど、ユニコーンのチートは
予定通りの機能でしかないんだし

>>272
実際は1年かそこらっていうかもっと短期間でパイロット性能もカリスマ性も
あほみたいに灰スペックな強化人間を簡単に作れるんだけどな

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:45:00.05 ID:1qHJIm3G0 << 278 283

コンティオのはさみってサイコミュ兵器なの？
ゲンガオゾのアレはパイロット的にそうっぽいけど

278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:47:44.88 ID:cuIZrmaM0

>>274
違う
ミノフスキー通信利用してサイコミュ的な動きが出来るだけ

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:50:27.67 ID:8Gdn5gtG0

>>274
ゲンガオゾはサイコミュ試験機だから恐らくアレもサイコミュ制御。
コンティオのアレは準サイコミュ技術（インコムの技術）の発展っぽい。

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 21:53:44.27 ID:cuIZrmaM0 << 294

バイオセンサーも搭載しておりバイオコンピューターの補助で100％その性能を発揮したF91に隙はない

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:02:44.89 ID:+/27nIHQO << 307 309

>>286
F91にサイフレ積んでないのはダムエーで証明されたよ

307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:08:42.01 ID:cuIZrmaM0

>>294
ニュータイプ100%コレクションやF91オフィシャルエディション、劇場版パンフにサイコフレームとそれを補助するサイコミュとハッキリ書いてあるわけだが
MCA構造でサイコフレーム埋め込んでるって設定よ

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:09:29.44 ID:aBHWef4D0

>>294
ソース

単なる福井の勉強不足ってオチはなしだぞ

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:00:37.27 ID:x8W8875i0 << 297 299

そういえば30年ぐらい作中時間が経ってるのに
どっちも連邦の主力量産機はジェガンなんだな

297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:03:21.42 ID:+4jQGs4W0 << 308

>>293
後継機はジャベリンだから50年ぐらいは使われたんだろうか

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:09:08.55 ID:cuIZrmaM0

>>297
ヘビーガン「あの・・・」

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:03:42.09 ID:js9sawLw0 << 328

>>293
だってあの頃の連邦腐って…げふん
一応F91の時代のジェガンってνガン並みの性能出せるんじゃなかったけ

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:20:39.10 ID:IHmLd6Se0 << 331

>>299

ジェガンJ型
全備重量 49.7t
出力　2,430kw
推力　113,030kg


νガンダム
全備重量　63.0t
出力　2,980kW
推力　97,800kg

ジェガンのほうが強いな

331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:22:22.07 ID:cuIZrmaM0

>>328
ジェガンR型
型式番号 RGM-89R
本体重量 23.1t
全備重量 51.9t
出力 2,730kw
推力 155,720kg
推進機関 アポジモーター×30

（ﾄﾞﾔｧ

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:13:29.25 ID:HDeKz5lW0 << 315 324

圧倒的にF91だな

このスレ見る限りだとユニコーンって0083枠なんだな
逆シャアとF91の間なんだしもっと堅い設定にしてほしかったな
神が云々って見ると笑っちまう

315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:15:30.16 ID:NYRIHVnW0

>>313
アクシズ返しからの発展だから

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:18:31.33 ID:rYTnk4Pb0

>>313
ユニコーンで設定したのは逆シャアとF91の間じゃなくて
1st以前〜逆シャア後までだがな

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:17:13.07 ID:ug6MWAfa0 << 330 332

ユニコーンにＦ９１程度で勝てるわけないだろ
全員ユニコーン見てこいよ

330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:21:35.33 ID:x8W8875i0

>>321
悔しかったら分身してみろよおい

……と言いたいところだけどユニコーンなら本当に分身しそうだから嫌だな

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:23:08.84 ID:HDeKz5lW0

>>321
巨大化ピークの機体と小型化進んでスピード火力抜群の機体じゃあ……

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:36:45.43 ID:rYTnk4Pb0 << 348 351

スピードもユニコーン＞F91だと思うけどな
機体が大きかろうが無理矢理謎の力でスピード出せるんだし
中の人の負担も考えなくていい機体なんだから
OVAだってごく普通に瞬間的な移動平気でやってんじゃん

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:41:28.93 ID:S7Unw0L2P << 356 358

>>345
じゃあなんでそれ以後の時代でそれが使われないんですかね

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:46:39.18 ID:vXr0pyLc0

>>348
製造元のアナハイムが衰退しちゃったからな・・
ネオガンダム辺りには搭載されてたのかもしれん

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:43:31.36 ID:aBHWef4D0 << 355 356

>>345
F91は瞬間移動どころか分身してるわけだが

356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:46:35.72 ID:rYTnk4Pb0

>>348
謎力が解明されちゃって機体に乗せる事の出来た世界観を描いた福井さんと
特にそれ以前のNTパイロットの様な力を出すような形を描かなかった富野さんに聞いてください
ユニコーンの作品視点じゃ、ただ厨二過ぎた機体だからとしか

>>351
F91は「速い」から分身してる訳じゃないんだけど？
・・・F91全く見てないだろ

355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:45:59.46 ID:S7Unw0L2P << 359

>>351あれは塗料が剥がれてるだけやで

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:47:35.01 ID:cuIZrmaM0 << 362

>>355
MCA構造のおかげでセンサー類どころか肉眼すら欺くのがMEPE

362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:50:45.01 ID:rYTnk4Pb0 << 363

>>359
えーと・・・
映画では肉眼を欺いた描写は無いし
小説ではむしろ肉眼なら防御は容易って書かれているんだが

363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:53:23.44 ID:cuIZrmaM0

>>362
だってそういう風に書籍に書いてあるんだもの
俺に言うなよ

346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:37:21.74 ID:/ix1acwc0 << 349

逆シャアまでサイコミュ無双だったのにF91以降全然見ないのは対策ガッチガチにされてオワコン化してるからじゃないの？
北斗宗家の技みたいなもんだろ

349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:41:45.85 ID:O1I9VqsG0 << 360

>>346
全体の数％しかいない兵士しか使いこなせない兵器の開発に金かけるのとかアホらしいじゃん？
ガンダムに関して言えばアナハイムはテロリストにも発注されれば作るけど

360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:48:13.33 ID:/ix1acwc0 << 361 369

>>349
ΖΖ時代とかこれでもかと作ってたじゃん
強化人間はジャンジャン作ってたしニュータイプ部隊なんてものあったじゃん
F91とかVは強化人間ちょっとしかいない
時代が進んで人が宇宙に出るほどニュータイプも更に自然発生するはず
なのにサイコミュ平気が廃れたのはオワコン化したからじゃないの？

361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:50:06.85 ID:8Gdn5gtG0

>>360
とりあえずちょっとは上の方のレス読んでから書き込めよ。

369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:55:02.79 ID:O1I9VqsG0

>>360
とりあえず戦争中で強力な兵士と兵器がいくらあっても足りない時期と
戦争が終わった後では兵器の必要性が全然変わってくる
平時に無駄に強力な兵器を作れば無駄に敵を作るだけ

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:37:33.40 ID:W2VrZ2eL0 << 352

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:43:58.50 ID:k1ZI7yJO0

>>347
見る度につまんねえ機体だな・・・
新鮮味というものがまるでない

365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:54:15.47 ID:S7Unw0L2P << 367 371 373

分身といえばゴッドの分身はどーなってんのあれ

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:54:56.23 ID:fwSZNZgy0

>>365
気合い

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 22:57:08.58 ID:cVCgsT2u0

>>365
分身殺法ゴッドシャドーっていう一つの必殺技だと思え

373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:01:54.15 ID:pG4C8PWU0

>>365
あの作品の疑問は大体愛と気合で解決する・・ハズ

374：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:03:35.26 ID:WCdxNo1b0 << 376 377

ユニコーンとF91とマスターアジア（生身）なら誰が勝つの？

376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:04:40.17 ID:S7Unw0L2P

>>374衝撃のアルベルトかな

377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:05:58.76 ID:HDeKz5lW0 << 378

>>374
宇宙空間で師匠が呼吸できるかによる

378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/28(水) 23:06:59.76 ID:WCdxNo1b0

>>377
できないって言い切れないから怖いよね

(>> ソース)