MSｖｓ戦車 どっちが強いと思う？

ニュー速VIP板 (288/630)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:27:53.79 ID:gyrF45qR0 << 140 143 150 185 213 239 325 339 348 373 473 531 593

科学水準は同じ

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:28:31.46 ID:+5cLHrJLP << 5 8

せんせーヒルドルブは戦車に入りますか？

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:29:58.27 ID:gyrF45qR0

>>2
ん〜〜わかんねぇまぁ戦車でいいや

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:31:33.31 ID:0eEtZPsuO << 11

おっきすぎるから駄目ですよ
どこで運用する気なんですか>>2君は

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:33:58.96 ID:+5cLHrJLP << 39

>>8
平地の多い開けた場所かなぁ、ヒルドルブ地面に沈んじゃうかなぁ

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:53:30.28 ID:WWQ2EwDz0

>>11
おててあるからへいきだよ！

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:31:10.66 ID:gyrF45qR0

あ…やばい伸びそうにない

10： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2013/02/06(水) 19:32:47.25 ID:IVXUxie+0 << 14

せんせーミノ粉は考察に含みますかー？

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:39:08.63 ID:gyrF45qR0

>>10
ミノ粉があればなおMSが不利になるよ？
何故ならば巨大すぎて遠距離からでも容易に発見できるから
先制攻撃を必ず取られます
ミノ粉というものがあるならむしろMSは人型サイズであるべきで
あんな巨大化するのは理にかなってなくて意味不明

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:36:44.13 ID:gyrF45qR0 << 15

なんかDATおちしそうだから結論をいいます
MSでかすぎ死角多すぎ圧倒的威力の兵器と圧倒的な防御力があって始めて運用できる大きな動く的

よく戦車とか航空機に攻撃されて気がついて撃破していくシーンがあるけど
戦車とか航空機に一撃必殺の武器があれば最初の一撃で死んでます

そしてMSの武器だけどあんな糞細い腕で持てるようなものが戦車に搭載できないわけがない
そして防御力に関しては同じ素材を使ってMSと同じ重さの装甲を搭載したほうが万倍硬くなって効率もよくなる

よってMSはどんなに矛盾を超科学で実現できたとしても
同じ技術を使えば戦車に到底及ばない

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:39:59.84 ID:0eEtZPsuO << 17

>>13
先生！戦車ではケンプファーに当てれないと思います！

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:41:08.32 ID:gyrF45qR0

>>15
何故？ケンプファーはよくしらないんだけど劇中ではどうやって倒してる？

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:42:09.73 ID:lNT9AjJq0 << 20 420

ロボット物で戦車や戦闘機に対して無双する人型ロボットにつっこんではいけないお約束

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:43:05.79 ID:gyrF45qR0

>>18
フィクションと現実を区別できてない人が多いんでこんなスレたててみた

420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:35:54.30 ID:WWQ2EwDz0

20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/02/06(水) 19:43:05.79 ID:gyrF45qR0 [7/48]
>>18
フィクションと現実を区別できてない人が多いんでこんなスレたててみた

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:44:16.13 ID:dd4a2Gz60 << 27

陸戦強襲型ガンタンクの出番か…

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:45:37.05 ID:gyrF45qR0

>>23
現実にある野砲とかMLRSみたいに後衛から支援砲撃する形ならあれはいい
ただし劇中のような近距離で使うのはどうだろうね

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:45:29.08 ID:0eEtZPsuO << 28

それとザメル相手だと戦車は射程に入れないと思います！

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:47:16.15 ID:gyrF45qR0

>>26
野砲として使うならそれはそれでいいんじゃない？
ただ人型である理由がよく解らんけどな

いや…弾薬装填も考えているならありかな

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:48:17.79 ID:6ZkXBSO+0 << 37

中距離戦闘までならその通りだわな
MSの真骨頂は近距離戦
真上からヒートホークでも叩きつけられたら装甲とか無意味

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:52:44.63 ID:gyrF45qR0

>>29
よほど戦車側がマヌケか
地形が入り組んでるところに警戒せずに進軍してるときでもなければ
近距離戦にもちこむのは無理だろうね

なぜならMSはでかすぎるから簡単に見つかる

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:53:41.45 ID:AEOBcqNd0 << 47

ザクの正面装甲なら砲弾の数発ぐらいは耐えられるらしいとか

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:54:57.50 ID:gyrF45qR0 << 50

>>41
だからそのザクの正面装甲とやらを戦車に搭載して
そのザクとやらを一撃必殺で屠れる武器を戦車に搭載したら戦車が強くなる
何度もいうけど科学水準は同じだよ

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:55:52.51 ID:AEOBcqNd0

>>47
お前の言ってることは「ミノフスキー粒子を無視出来る誘導ミサイルを搭載すれば勝てる」ってレベルだと思うんだが

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:55:53.52 ID:O+YKmnMO0 << 54

戦車一機とMS一機だよね？
機動力でMSが圧倒しない？
当たらなければどうということはないよ？

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:58:00.27 ID:gyrF45qR0 << 59

>>51
参考までに聞くけどあんまり詳しくはしらないんだけど
MSってどれくらい走れるの？

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:59:11.67 ID:WWQ2EwDz0

>>54
ザクで60ｋｍくらいじゃなかったっけ？

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:56:46.60 ID:gyrF45qR0

いやだからなんで誘導武器に拘るかな
いらんよそんなもん
戦車はMSがきがついあない距離からアウトレンジで砲撃すればいい

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:57:47.10 ID:CWkV2cFxP << 58

それなら絨毯爆撃とかも良さそう

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:58:47.94 ID:Q51PvpIF0 << 63

>>53
フライマンタとデブロック

ギレンの野望やってたら
これだけでMS生産せずに一年戦争を連邦で勝利できる

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:00:19.97 ID:gyrF45qR0

>>58
航空機は除外ね
航空機だと高高度から無誘導爆弾適当におとしてれば勝てるからね
わざわざ自分から射程内に入るバカはガンダム世界だけ

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:59:13.53 ID:au/pWhLB0 << 66 74 84

てかＭＳって一人乗りなんだろ？
一人で移動索敵攻撃全部同時にするとか搭乗員全員ニュータイプかよ

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:04:51.87 ID:+5cLHrJLP

>>60
さらに宇宙と地上でＭＳにのらにゃならん超人です

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:01:12.88 ID:P6jh2PdoO << 71

>>60
小説版ジオニックフロントなんかだとまさしくそれがMSの強味とされてたな＞一人で移動索敵攻撃全部同時

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:01:57.02 ID:au/pWhLB0 << 78

>>66
強みってなんだよ
明らか弱みだろうが

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:03:36.03 ID:P6jh2PdoO << 82

>>71
人的資源の限られてるコロニーの軍隊であるジオンには
一人で完結できる兵器単位は強味だよ
もちろん欠点もあるだろうけどな

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:04:30.22 ID:au/pWhLB0 << 89

>>78
欠点しかねーよ

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:05:59.07 ID:P6jh2PdoO << 95

>>82
強味なら今俺が挙げただろ

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:07:03.78 ID:au/pWhLB0 << 102 103

>>89
どこがだよ
人的資源が少ないから無理やり一人に全部やらせてるだけの苦肉の策だろうが

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:08:48.26 ID:AEOBcqNd0

>>95
無理矢理じゃなくて、本来無理なそれをこなせてしまえる機器がMSってことでな

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:08:35.57 ID:P6jh2PdoO << 109

>>95
少なくとも連邦軍がMSを本格的に動員するまでは
実際一人にやらせて大丈夫だったじゃないか

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:09:43.62 ID:au/pWhLB0 << 124

>>102
んなこと言ったら作中ではＭＳは戦車に圧倒してたじゃないかでこのスレ終わっちまうだろうが

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:13:28.67 ID:P6jh2PdoO << 133 137

>>109
さっきも言ったが、
一人で運用できるの事のメリットもあるし
デメリットもあるんだよ

戦車なら3人は必要なところを1人でまかなえる
これは間違いなくメリットさ

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:15:25.83 ID:au/pWhLB0 << 151

>>124
じゃあつまりＭＳは一人の乗員で移動索敵攻撃を戦車のそれと変わりなくできると言うことか？

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:19:44.98 ID:P6jh2PdoO << 164

>>133
少なくともその3点に関しては戦車と遜色無いか、それ以上だと思う。
防御はまた話が変わってくると思うけど。

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:23:26.35 ID:au/pWhLB0 << 182

>>151
脳に電極つなげたりとかしない限り無理な気がするんだが・・・

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:27:52.75 ID:P6jh2PdoO << 194

>>164
そりゃ全部NTみたいに避けるのは無理だろ
被弾を想定してなきゃ、61式じゃ簡単には貫けないような装甲を持つ理由がない

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:31:13.52 ID:au/pWhLB0 << 211

>>182
避けるとかじゃなくてよ
少なくとも戦車では砲手が射撃中は戦車長は周囲を索敵して次の目標を選んだりしてるわけだよ
当然周囲に危険がないかってのもね
ＭＳは一人なんだろ？射撃中は盲目も同然じゃないか

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:35:57.93 ID:P6jh2PdoO << 217

>>194
単騎ならそれは自分一人でやるしかないわな
センサーなんかのサポートはあるだろうけど

俺的には第二次大戦の単座戦闘機みたいなイメージ

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:37:03.60 ID:au/pWhLB0 << 232

>>211
空中戦と地上戦一緒にすんな

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:39:56.30 ID:P6jh2PdoO << 236

>>217
注意する事は同じだろ
戦闘機の場合はその範囲が広くなるだけだ

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:40:56.44 ID:au/pWhLB0 << 250

>>232
まるでちげーよ

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:44:40.16 ID:P6jh2PdoO

>>236
同じことだ

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:15:49.86 ID:+5cLHrJLP << 168

>>124
無理やりやらせてるだけで実際は大変だろ
敵狙ったり前進してるとき誰が周囲の状況確認するんだよ

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:24:21.46 ID:P6jh2PdoO

>>137
大変だろうってのは否定しない
戦闘機でも単座より複座のほうが楽と言うし、
それは一人で運用してることのデメリットだろうな

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:02:31.33 ID:9qN1T12/O << 79 83

>>60
そもそもあの世界の人類はＭＳの誕生により「意識や知覚をＭＳに合わせて拡張する」ことに成功してるんだぜ。
つまり１８ｍサイズの人間と同じ認識力がある
それがさらにパワーアップしたのがＮＴ
初期稿だがな

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:03:40.00 ID:au/pWhLB0

>>74
いや少なくとも１年戦争時にはサイコミュ搭載機でもない限りそんな描写ねーよ

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:04:48.69 ID:gyrF45qR0

>>74
人間程度と同じ動作なら絶対攻撃は避けられないね
最低でも100kmくらいで常に回避行動とらないと無理だよ
人間程度の反射速度でその速度で動けるとは思えないけど

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 19:59:25.71 ID:0O2AsEAm0 << 67 70 77

08小隊見た感じだと陸ガンのビームライフルの射程が6キロくらいだろ？
戦車はM1エイブラムスで3キロほどだぞ？

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:01:28.73 ID:AEOBcqNd0

>>61
ガンタンクの低反動砲は260kmとか書いてるぞおい

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:03:16.87 ID:CWkV2cFxP

>>61
ガンダムが腕で持てる兵器が射程6kmなら、同じ時代の戦車方は地球の反対側まで飛ぶんじゃねw

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:01:14.10 ID:gyrF45qR0 << 73 76

>>61
技術水準は同じといったよね？
ビームライフルを戦車に搭載すればいいんじゃないの？

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:02:22.54 ID:WWQ2EwDz0

>>67
普通戦車に合わせるだろ

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:03:09.73 ID:AEOBcqNd0

>>67
最低でもMSに搭載するサイズのジェネレーターじゃないとメガ粒子の生成ができないから
戦車とは言い難い超鈍足のデカブツになると思うがそれでいいなら

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:05:10.26 ID:1KkiKvNA0 << 107

宇宙なら戦車より人型のほうがやれることは多い

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:09:31.93 ID:gyrF45qR0 << 115

>>86
宇宙の話ならボールが最強
さぁどっちがより効率的でしょうか？

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:10:58.79 ID:1KkiKvNA0

>>107
戦車とＭＳの話だろ？

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:07:47.74 ID:JmZtnGze0 << 110

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:09:59.10 ID:7r0JmOkf0 << 116

>>99
ガンタンクの恐ろしさがわかる良い画像ｗｗｗ

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:11:17.96 ID:gyrF45qR0 << 136

>>110
えっとね
恐ろしくもなんともないよ
でかすぎるんだよ…だから簡単に見つかる

う〜〜ん・・・想像力ないのかなぁ

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:15:34.90 ID:7r0JmOkf0

>>116
実用性の話なんかしてねーよ
ちょっと自分の賢さについてこれてない子いるわ的な発言やめてくれる？

119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:12:09.80 ID:1KkiKvNA0 << 120 121 125

ちなみにボールは地球では活動できないよね
つまりどっちでも活動できるのがＭＳ
ちなみにコロニーでも遠心力による重力があるから内部ではボールは活動できないよ
逆にコロニーの戦車は外部では戦闘できないね

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:12:41.63 ID:WWQ2EwDz0

>>119
その点オッゴさんならドラム缶として活躍できるはず

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:12:48.95 ID:Q51PvpIF0

>>119
水中では活動できた

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:13:45.93 ID:+5cLHrJLP << 129

>>119
宇宙か地上かに特化してたほうが兵器もパイロットも無駄なことしなくてよさそう

129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:14:20.14 ID:1KkiKvNA0

>>125
特化してた兵器もあったよ
その中で汎用兵器の枠がＭＳなんじゃないか

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:13:53.14 ID:WWQ2EwDz0 << 127 130 135

お前らモビルスーツは何を想定してんの？

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:14:18.73 ID:AEOBcqNd0

>>126
ザクvs61式戦車

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:14:22.92 ID:0O2AsEAm0

>>126
陸ジム

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:15:31.05 ID:P6jh2PdoO

>>126
J型ザク

これがドムとかになるとまた話が変わってくるだろうけど

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:15:22.99 ID:gyrF45qR0 << 139

MSは宇宙と地上両方使えるというのが理論らしいけど
それなら素直に作業用パワードスーツにてっすべきじゃないかな

理論上
地上では戦車に勝てないし宇宙ではボールに勝てないから戦争では使えないよ？

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:16:13.76 ID:1KkiKvNA0 << 146

>>132
作業用パワードスーツとＭＳの違いってなんなの？
作業用パワードスーツも作業の規模を大きくしていったらＭＳサイズになるじゃん

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:17:55.81 ID:gyrF45qR0 << 155 160

>>139
もう一度いうよ？
戦争では使えないよ？

ボールと作業用MSサイズとどっちが生産コスト上だと思う？
戦車と作業用MSサイズとどっちが生産コスト上だと思う？

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:22:31.88 ID:6ZkXBSO+0 << 174

>>146
だから、あの世界は進化の方向を間違った世界なんだってば
ミノ粉散布下の宇宙で作業用機械偽装兵器であるMSが大活躍→
地上に降りてもミノ粉散布下なら戦車相手にMSが戦えた→
MSに対抗するため連邦もMSが必要だ→
ガンダム大活躍→
やっぱ兵器はモビルスーツって世界なんだから

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:21:16.43 ID:1KkiKvNA0 << 162 174

>>146
だからボールで活動できないところでもＭＳは活動できるし戦車で活動できないところでもＭＳは活動できるじゃん
あとやれることもその二つより多いよね

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:23:03.84 ID:CWkV2cFxP << 165

>>155
ボールの活動出来ないところに戦車がいて、戦車の活動出来ないところにボールを配置するんじゃなかろうか
適材適所というか

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:23:51.67 ID:1KkiKvNA0 << 183

>>162
その二つを用意しつつ流動的に戦えるＭＳも用意すればいいじゃん
実際ガンダムの世界はそんな感じだけど

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:28:11.47 ID:CWkV2cFxP << 188

>>165
MS1機用意するのにで金、時間がどの位かかるのか分からんが、ボールと戦車を二機ずつ配備じゃダメなのか？

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:29:24.06 ID:1KkiKvNA0

>>183
例えばコロニーへの侵略ミッションは誰が行うの？　宇宙からの降下は？

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:25:39.85 ID:gyrF45qR0 << 179 180 184

>>155
だから活動するまえにやられるといってるんだよ
MSが活動するっていうけどそれって戦争が落ち着いた前提じゃないのかい？

>>160
勘違いしてる人が多いけど
同じ科学水準で現実にあったらどっちが強い？っていうスレであって
決してガンダムの世界の中の描写を語るスレじゃないよ？

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:28:13.94 ID:ZruQQRco0

>>174
フィクションの世界のものを現実に引っ張り出してきちゃうなんて
虚構と現実の区別ついてないんじゃない？

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:27:16.08 ID:1KkiKvNA0 << 196

>>174
意味が分からない。地上でどこまでのレベルを想定してるのかしらんけど
宇宙ならスラスターで移動しながらライフルの差し合いなんだからボールと大差ないし
ボールが入れない場所にも入れるし
活躍できないなんてことはない

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:27:28.59 ID:6ZkXBSO+0 << 196

>>174
だから、ミノ粉やらPS装甲を否定されたら話にならないんだってば
そういうもの無しで戦ったらそりゃ戦車のほうが強いんだよ

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:31:32.44 ID:gyrF45qR0 << 201 202

>>179
ボールより確実にMSのがでかくなる手足と頭があるから
だからボールに入れないところがMSなら入れるってのが解らない

>>180
だからPS装甲を戦車に搭載搭載すればいいんじゃないの？と
技術はあると仮定してもその技術を戦車にくみこんだほうがMSより強くなるよといってるの

あとね

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:32:32.69 ID:1KkiKvNA0

>>196
宇宙って全部が無重力じゃないんだけど重力がある小惑星上とかコロニー内部にボールがはいっても
陸に打ち上げられた魚だよね

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:32:39.34 ID:6ZkXBSO+0 << 215

>>196
だから搭載すると必然的にでかくなるんだよ

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:36:56.93 ID:gyrF45qR0 << 221 224

>>202
だから〜でかくなるのはいいし現行サイズよりでかくなるのもいい
手足と頭をつけなくていいし横に伸びるからMSみたいに車高が高くならないの
理解できないかな

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:37:50.62 ID:1KkiKvNA0

>>215
ガンダムは数百ｍジャンプができるんだから上からみて横にのびてたら的じゃん
ちなみに空中跳躍するならバランサーの都合上手足があったほうがいいからね

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:38:10.37 ID:6ZkXBSO+0 << 226

>>215
そんなデカイ戦車が作戦行動できるのか？
小高い丘にすら引っ掛かるだろ

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:39:13.81 ID:0O2AsEAm0 << 231

>>224
イグルーでヒルドルブはだだっ広い所でしか運用できないって言われてたもんな

231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:39:50.18 ID:WWQ2EwDz0

>>226
フリスク食えば何とかなるだろ

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:17:19.75 ID:dd4a2Gz60 << 148 249

面倒だからMSはPS装甲持ちでいいよ
これなら戦車砲じゃ貫けないね！

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:44:22.95 ID:ZruQQRco0

>>144
市街

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:19:11.80 ID:gyrF45qR0 << 152 153

>>144
PS装甲を貫ける兵器を戦車に搭載すればいい

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:20:09.93 ID:0O2AsEAm0

>>148
戦車の大きさで搭載できなければ？
それこそでかくなってただの的になるんじゃない？

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:19:47.57 ID:Q51PvpIF0 << 159

>>148
その兵器って具体的に何か？

150：俺雑 ◆4jq2Aej3tU 2013/02/06(水) 20:19:41.91 ID:RRIhBZRw0 << 159

それに技術レベル同じでって言っても>>1の言うようにMSの装甲乗っけるってなると戦車も滅茶苦茶巨大になるよな
それこそ陸上戦艦対MSって構図になるし勝てないの当たり前じゃね？

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:21:59.65 ID:gyrF45qR0 << 166 171

>>150
ならない
MSが巨大なのは手足と頭のせい胴体だけなのが戦車だと思えばいい
あんな小さな腕でもてるような兵器を戦車に搭載できないわけがない

>>152
だからPS装甲とやらを貫けるその世界水準の兵器

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:23:56.38 ID:WWQ2EwDz0

>>159
そこでヒルドルブさんですよ
ザクともやってるし

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:24:57.67 ID:6ZkXBSO+0 << 173 177

>>159
PS装甲を貫けるのはエネルギー兵器のみだから最低ビームライフルを乗っけないとダメだな
エネルギー機関も含めて機体サイズが随分とでかくなるな

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:25:29.14 ID:0O2AsEAm0

>>171
列車砲「俺の出番か」

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:26:35.30 ID:+5cLHrJLP

>>171
大丈夫、ナイフ刺さる

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:35:24.11 ID:gyrF45qR0 << 212 214 216 218

想像できない人がことの他多いね
画像もってくるのに時間がかかる
これがMSの大きさ

戦車が偽装するとこうなる

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:36:14.48 ID:1KkiKvNA0

>>209
下の画像の戦車にはビームライフルもビームサーベルも60mmバルカンもない件

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:36:38.02 ID:6ZkXBSO+0

>>209
PS装甲で言っていいならそのサイズの戦車にPS装甲はエネルギー的に積めない

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:36:58.53 ID:Q51PvpIF0 << 225

>>209
MSも偽装すればいいじゃん
ガンダムは対MS用MSなんだし
ザクⅡJ型なんかは迷彩色にしてる奴あるから同じだと思うが

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:38:57.97 ID:gyrF45qR0 << 234

>>216
偽装するのはいいけどどうするの？
自分より背の高いビル群とか崖とかじゃないと不可能だよ

まぁ現実的に考えればスナイパーみたいに横に寝そべるしかないな

234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:40:32.44 ID:Q51PvpIF0 << 244

>>225
だからポケ戦見ろよ
周りがMSの身長と同じ高さの針葉樹

そういう地形的なものって考慮するのはおかしいよな？
戦車の好きな地形ばっかりえらべばいいもんな

244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:43:38.91 ID:gyrF45qR0 << 251 253

>>234
つまりそういう特殊な地形じゃないと偽装できないってことだよ解る？
18mもあるようなMSを偽装できる森林がどれだけある？

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:44:55.79 ID:ZruQQRco0

>>244
だった

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:45:18.15 ID:Q51PvpIF0 << 265

>>244
論点挿げ替え

元々MSと戦車の一騎打ちなんだろ？

何もない平野で戦うんなら
もう勝敗決まってるよね？

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:47:28.17 ID:gyrF45qR0 << 271 277

>>253
そうだね戦車がかつね
防御力も上だし兵器も上

ジャンプ力だっけ？そんなあんな糞でかい巨大人形を上に持ち上げられる超技術があるなら
同じ技術を戦車に搭載すればいいのでは？ハリアーみたいにね

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:51:22.07 ID:Q51PvpIF0 << 288

>>265
戦車すぐ負けます

公式の発表では
当時の戦車の銃弾でもびくともしない
ザクの強鋼スチールで耐えながら
ザクマシンガンで終わり

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:53:35.58 ID:gyrF45qR0 << 293 294 302

>>277
何度もいうよ？何度もいうよ？
だからそのとても凄いぼくの考えた装甲を戦車につければいいんじゃないの？
手足と頭の重量分を戦車の装甲にまわしたほうが硬くなるよ？

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:54:43.00 ID:Q51PvpIF0

>>288
原作みとけようぜえな

302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:57:02.60 ID:CWkV2cFxP

>>288
『仮に同じメーカーがMSと戦車作ったらどっちが強い？』って言い換えた方が皆分かりやすいんじゃなかろうか

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:54:54.81 ID:6ZkXBSO+0 << 300

>>288
戦車をその装甲で覆ったら射撃武器では互いに打つ手なしだな
接近せんに持ち込まれて上から叩き潰される

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:56:51.59 ID:qo+yFFIJ0

>>294
でも作中で何体か射撃で沈んでるじゃん

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:49:16.91 ID:1KkiKvNA0 << 273 279

>>265
空中でバランス取るのにはメイン以外にサブスラスター兼バランサーが必要になるけど
それをつけたらもはやその形状は戦車じゃなくて下半身がキャタピラのロボットだと思うがね

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:50:05.41 ID:+5cLHrJLP << 275

>>271
それはもしやマゼラトップでは・・・

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:51:02.37 ID:1KkiKvNA0

>>273
マゼラトップは戦車の上にVTOL戦闘機がのっかてていざとなったら戦車部分を見捨ててるだけ

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:51:36.13 ID:gyrF45qR0 << 284 285

>>271
逆に聞くけどなんで戦車の形が空を飛んだらロボットになるんだい？
ピャタピラにつけるんじゃなくて戦車の底面につめればいいのでは
つかMS形状のほうがわけわからん

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:53:09.53 ID:6ZkXBSO+0

>>279
空飛んだらせっかくの被弾面積が少ないって利点を放擲することになるがよろしいか？

285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:53:13.70 ID:1KkiKvNA0 << 299

>>279
底面につけるのはメインスラスターでしょ。それは↑にしか推力がないじゃん
前後への推進力を得るための偏向可能なサブスラスターとひっくりかえられないようにバランサーつけたらこれがおそらく足、もしくは手に見えます
っていうかＭＳがそうだし

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:56:39.40 ID:gyrF45qR0 << 304 312

>>285
だからMSのような巨大無駄だらけの二足歩行人形を自由に360度飛ばせられるなら
360度飛行機のように飛ばせられる技術をつくえればいいんじゃないの？と

底面っていったけど別に底面じゃなくても全身につければいいじゃないの
MSはつけてもいいのになんで戦車はつけちゃダメなの？その超技術
よくわからん

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:57:26.43 ID:AEOBcqNd0

>>299
それ戦車じゃなくてMAとかだろ

312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:59:15.42 ID:1KkiKvNA0 << 324

>>299
そんなことするより素直にバランサーとサブスラスターつけたほうが速いじゃん
前進にスラスターつけるなんてアホくさいことするよりそっちのほうがよっぽど効率的だと思いますけど
まあそれはロボットにしかみえないだろうがね

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:02:06.04 ID:gyrF45qR0 << 329

>>312
その通りアホくさいんだよMSなんかにあんな装置つけるの
空飛ばせられるなら航空機に任せたほうがいい
地上を制圧するなら戦車に任せたほうがいい

人型人形は無駄だらけででかい的だって解った？

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:03:22.43 ID:1KkiKvNA0 << 337

>>324
空中戦もこなせるならＭＳ対戦車はＭＳの圧勝じゃん
ＭＳはでかいからビーム兵器も詰めるし、航空機相手にも十分戦えるよね。味方の航空戦力に任せてもいいし
つまりＭＳ＞戦車

337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:04:55.48 ID:gyrF45qR0 << 340 342

>>329
もう一度話を戻すよ？
空中戦ができるのがMSの利点で戦車を倒せるっていうのであれば
その空中戦ができる装置を戦車に組み込めばいいんじゃないの？といってるの
解った？

それは戦車ではないという理屈がよくわからん

340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:06:01.78 ID:dd4a2Gz60

>>337
もう戦闘機にビーム砲吊り下げればよくね？

342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:06:06.77 ID:1KkiKvNA0 << 346

>>337
だからＭＳは推進剤噴射のスラスターで飛んでるの
そのスラスターを戦車に積んで空中戦させるにはバランサーとサブスラスターがいるよね
それをつけたら戦車はどう見てもロボットＭＳだけどそれでいいの

346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:08:11.57 ID:gyrF45qR0 << 352

>>342
もしかするとあれか
俺は１年戦争のガンダムを想定してたんだけど
君はVガンダムあたりにまで飛んでるか？

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:09:51.62 ID:1KkiKvNA0 << 359

>>346
一年戦争のガンダムもがっつり超ジャンプしてるってしってましたか
飛べガンダム参照

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:12:04.04 ID:gyrF45qR0 << 360 361

>>352
その超ジャンプしてる機構を戦車に組み込めばいいのではといってるのだが

360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:12:42.95 ID:AEOBcqNd0

>>359
ボンドカーみたいな？

361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:12:48.24 ID:1KkiKvNA0 << 366 367 368 371

>>359
だからそのジャンプはメインスラスターの噴射とサブスラスターの偏向とバランサーによるものだって
それを戦車にとりつけたらどうみてもロボットです

366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:13:44.36 ID:dU5XmhLW0

>>361
なんでロボットは飛ぶものなの？

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:13:56.91 ID:fAIJrsEn0

>>361
手足が付いてないんだったらロボットじゃなくね？

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:15:32.25 ID:gyrF45qR0

>>361
なんでロボットになるの？
よくわからないんですけど…俺が想定してるロボットってのは
頭とか手足がついてるやつだよ

スライサーやらがついてたらロボットになるっていう理屈がわからない
いっとくけど現実の戦車って見た目変な戦車一杯あるよ

368：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:14:00.17 ID:+5cLHrJLP << 372

>>361
いやランドマスターだ

372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:15:48.29 ID:StXdIY/10

>>368
俺もランドマスター大好きだけど、
なんかイメージ的に、ガンタンクには敵わない気がするんだ。

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:37:06.66 ID:AEOBcqNd0 << 237 238

>>209
えっ、戦車は偽装した上の不意打ちスタートなの？
随分ハンデ貰っちゃってるねぇ　熱源センサーにも引っかからないのかなそれは？

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:41:12.03 ID:gyrF45qR0

>>218
だから同じ進軍する状況で考えても

どっちが先に見つかるよ

最初の偵察部隊が発見してすぐ車両が後方で待機する形になるだろうね

237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:41:06.85 ID:CWkV2cFxP << 240

>>218
ミノフスキー粒子とやらがあれば赤外線探知出来ないんじゃないの
無ければ色んな兵器が飛んできそう

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:42:27.19 ID:AEOBcqNd0 << 254

>>237
ジオニックフロントには音源・熱源あと赤外線だかのセンサーを使い分け出来た
小説版でもコレを使い分けて、視界では見えない相手を倒したりした

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:45:29.53 ID:CWkV2cFxP

>>240
方法によっては探知出来るって事はMSも通常兵器もイーブンってこと？

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:37:19.12 ID:88aIkZk60 << 229

潮風公園にあるものがレインボーブリッジから見えた時点で
「ああこれは兵器としては使えない」
と思った

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:39:29.59 ID:FFeoWoMt0 << 239 247 252

>>220
でもあれが人間のように走ったりジャンプしたりするんやで？
しかも並の実弾兵器やミサイルが効かないチート装甲持ち
戦車や歩兵がションベンちびるレベル

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:44:18.01 ID:+5cLHrJLP

>>229
地面に沈むわ

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:45:01.51 ID:jrPBbHtq0

>>229
>>でもあれが人間のように走ったりジャンプしたりするんやで？
中の人がミンチになりそう

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:42:05.71 ID:88aIkZk60 << 242 243 245

>>229
けど>>1が言うように遠距離から砲撃されたら無力だよね
少なくとも砂漠では戦車に勝てないわ

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:43:09.77 ID:AEOBcqNd0 << 258

>>239
戦車がMSの武装より射程が長ければな
そして反撃を受けないように一撃でMSを倒せればな

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:43:13.85 ID:1KkiKvNA0 << 258

>>239
空中戦すりゃいいじゃん
戦車じゃ経常的にスラスタージャンプは不可能

258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:45:49.09 ID:88aIkZk60 << 263 270

>>242
戦車のほうが構造上大口径長射程距離の砲が積めると思うけど

>>243
そうなったら普通に航空支援要求するだろ

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:47:15.11 ID:1KkiKvNA0

>>258
ガンダムも要求すりゃいいじゃんｗｗ

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:48:24.44 ID:6ZkXBSO+0

>>258
初期のMSは普通に航空機には弱い設定

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:43:59.85 ID:M8/Z07Hi0 << 256 264

>>239
でも戦車砲が効かないんじゃダメじゃん

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:45:33.99 ID:gyrF45qR0

>>245
MSを破壊できる作中の兵器を搭載すればいい
何度もいうが技術は同じ水準

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:47:21.63 ID:WWQ2EwDz0

>>245
61式のAPFSDSみたいのに貫かれてましたぜ

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:52:47.40 ID:7aMc0jfR0 << 289 290 291

じゃあお前ら戦車でイデオンに勝てるのかよ

290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:53:53.49 ID:88aIkZk60

>>283
それは別次元の問題だろやめろ！

けどイデオンってバリアなかったら紙装甲だしな

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:54:13.78 ID:AEOBcqNd0

>>283
イデ積んだ戦車なら勝てるんじゃねー？

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:53:49.29 ID:WWQ2EwDz0 << 292

>>283
戦車もイデゲージありなの？

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:54:37.01 ID:7aMc0jfR0 << 295

>>289
とりあえずフェアにするため戦車にもイデゲージアリということにしておこう

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:55:11.07 ID:WWQ2EwDz0 << 303

>>292
途端に勝てる気がしてくる不思議

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:57:16.49 ID:7aMc0jfR0 << 307 310 311

>>295
イデオンソードがないぶん不利だぞ…

307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:57:58.58 ID:88aIkZk60

>>303
グレンキャノンがあれば勝てる

311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:58:56.96 ID:343Na74J0

>>303
主砲からイデオンソード出そうぜ！！
砲塔の旋回でソード振り回そうぜ！！！

310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:58:46.81 ID:WWQ2EwDz0 << 320

>>303
そこは囲んでドーンですよ

320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:00:57.06 ID:7aMc0jfR0

>>310
地球ごとふっ飛ばされたらどうなるの

305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:57:52.79 ID:0O2AsEAm0 << 309 317

空飛んだ状態で戦車砲撃ったらどうなるんだろうね

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:58:18.82 ID:FFeoWoMt0 << 313 319

>>305
AC-130という兵器が現実にある

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 20:59:17.88 ID:0O2AsEAm0

>>309
あれ戦車砲も積んでるの？
すげえな

319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:00:41.30 ID:WNcPWCDtO

>>309
あれは105ミリ榴弾砲

317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:00:20.92 ID:WWQ2EwDz0 << 322 323

>>305
下に向けて撃ってれば戦車が高度数千ｍから湖に落ちても平気ってハンニバルが言ってた

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:01:08.03 ID:AEOBcqNd0

>>317
ついでに戦車砲で空中制動も可能だな！

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:01:05.34 ID:0O2AsEAm0 << 328

>>317
Aチームはエスコンよりもリアリティ無いから…

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:02:39.01 ID:88aIkZk60 << 331 332 335

>>322
そもそもC-130に積めるあの戦車ってなんなの
シェリダン？

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:03:32.85 ID:0O2AsEAm0

>>328
レオパルト1じゃね？

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:04:37.91 ID:M8/Z07Hi0

>>328
ストライカー装甲車

331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:03:32.69 ID:+5cLHrJLP << 343

>>328
その後継のＭ８
予算縮小で実際配備されなかったが

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:07:02.56 ID:88aIkZk60 << 344

>>331
調べてみたけど装甲が紙じゃねえか
これじゃ採用されねえわ

344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:07:56.63 ID:+5cLHrJLP << 350

>>343
空挺戦車なんてそんなもんじゃね？

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:09:13.59 ID:88aIkZk60

>>344
まだ複合装甲技術がないころだから仕方ないか

325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:02:06.10 ID:CSyreO/f0

まあ>>1が何度も言ってるように、構造上戦車の方が強力な武装を積めるのは確か
さらに頑丈にするために昔の駆逐戦車みたいに無砲塔にしても
未来の超技術で車体ごとくるっと向きを変えて全方向に素早く射撃できるんじゃないか

339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:05:49.66 ID:gLPvX8gp0

>>1が技術や装甲を
MS=戦車
にしてる以上コストもMS=戦車

てことは戦闘も同数で行われるのが前提だろ？

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:08:42.78 ID:AEOBcqNd0 << 354

逆にさぁ
>>1の主張で戦車に作中では存在してない魔改造施すなら
MS側も戦車並みに前面装甲を盛ってもアリだよな？

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:10:12.91 ID:gyrF45qR0

>>348
全然構わないけど
手足と頭という付加価値がある以上
結局同じ重さという条件になるから戦車のがより硬くなるよ

基本がこれだから↓

373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:16:05.25 ID:Q51PvpIF0 << 379 390

なんか
バイクと乗用車どっち速いかって>>1が言ってて
そんで>>1が論点挿げ替えて
バイクを勝たすためにわざとオフロード選んだり
バイクが四輪バイクだったりとえらい訳の分からん議論にしてるんだけどなぁ

390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:22:03.68 ID:StXdIY/10

>>373
二輪と四輪に例えるのは無理があるだろ。

ガレ場じゃ、ジムニーはセローの足許にも及ばない。
サーキットじゃmotoGPマシンは、F1マシンの足許にも及ばない。
と、お互いに得意なステージが存在している。

MSと実在兵器じゃ、そういう区別じゃ意味を成さないだろ。

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:17:47.74 ID:gyrF45qR0 << 381

>>373
え？どっちが速いかって話？
二足歩行と履帯どっちが速いと思う？
馬力あがればあがるほどスピードあがっていくよ

381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:18:30.01 ID:0O2AsEAm0 << 385

>>379
お前が戦車を理解してないのはこれでわかった

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:19:59.08 ID:gyrF45qR0 << 388

>>381
聖地と不整地の中での話かい？
二足歩行であんな不整地問題なく走れるような技術を戦車に組み込めば簡単にクリアできると思うんだけど

388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:20:45.62 ID:ZruQQRco0 << 395

>>385
それ二足歩行でいいんじゃね

395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:23:27.37 ID:gyrF45qR0

>>388
いや二足歩行のが問題あるから段差やら落とし穴やら地雷やらぬかるんだ泥とか
それらをクリアできるなら問題無く進める履帯じゃなくてもホバークラフト的なものでもいいけどさ

396：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:24:32.36 ID:WWQ2EwDz0 << 398 400

で、戦車って何？

398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:25:04.76 ID:gyrF45qR0

>>396
戦う車両

400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:25:34.65 ID:dU5XmhLW0

>>396
MSに駆逐されたという設定の兵器

399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:25:29.14 ID:WWQ2EwDz0 << 404

じゃあ車両って何？

404：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:26:58.01 ID:gyrF45qR0

>>399
さぁねぇ？wikiでも見てきたら？
幅が広すぎて説明できないっす

403：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:25:54.31 ID:78OvF1Mf0 << 408

そもそも戦車を飛ばすってのが間違ってる
飛ばないで地上で迎撃したほうが車体が安定するじゃん

408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:29:06.48 ID:gyrF45qR0

>>403
それいったらMS自体の存在がおかしくなる
超技術があるにしろ18mの高さの人形が現代の戦車砲よりでかい兵器をぶっぱなして
よく倒れないもんだ

410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:29:34.18 ID:7nV0bHdd0 << 417

同じ重さなら戦車が大きくなるのは確かでどちらも見つけやすいんだろ？
MSにビーム砂着ければ問題ないのでは？

417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:32:54.09 ID:gyrF45qR0

>>410
問題なのは車高の問題
車高が高いと即座に見つけられるしそれこそ潜んでたりする場合は
スナイパーみたいにへらべったくなるしかなくなる

411：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:29:51.48 ID:NKwdo04L0 << 414

ザクⅡ程度だったらM1エイブラムスで撃破できそう

414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:31:00.54 ID:0O2AsEAm0 << 421

>>411
エイブラムスたそがザクの有効射程外から攻撃できるかな？

421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:36:32.96 ID:NKwdo04L0 << 423 425 426

>>414
1人でなにからなにまでマニュアルで操作しなきゃいけないMSと
FCSに支援された砲撃専門の担当がいる戦車じゃ戦車のが当てられると思う

425：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:41:28.24 ID:WNcPWCDtO

>>421
乗員一名で設計してるから操作は簡単だと思う

追いつかないのは乗員の「判断」じゃね？

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:41:04.06 ID:0O2AsEAm0 << 460

>>421
当たっても撃破出来なきゃ意味ないんだよ
今の主流のAPFSDSや多目的対戦車榴弾じゃ装甲に穴が開いても撃破はできない
ザクの足ミサイルかバズーカ撃ってM1ちゃん死亡

460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:54:17.80 ID:NKwdo04L0

>>423
MSは壊れないけど戦車は壊れるってのは偏見的過ぎる

426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:41:42.99 ID:45M8hJbS0 << 429

>>421
あんなレバー2本とかで二足歩行ロボット操縦できるわけないじゃん
MSの操縦は相当部分がオートになってると考えるのが妥当

429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:42:47.09 ID:WWQ2EwDz0

>>426
乗組員の足にセンサーがあって
見えないところで必死に動かしてんだよ

419：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:34:21.91 ID:gyrF45qR0

さて・・・勢いもなくなったし飯の時間だから
これで消えるよ

452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:51:37.80 ID:7aMc0jfR0 << 455 459

ガンタンクの射程距離は160kmらしいからヒルドルブとか雑魚
しかも正面装甲は艦砲でも抜けないらしいぞ（スレッガー談）

つまり最強

455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:52:21.16 ID:v+YhASOe0 << 456

>>452
ならその主砲を戦車につければよくね？

456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:53:24.52 ID:7aMc0jfR0 << 462

>>455
それってただのガンタンクなんじゃ…（痴呆）

462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:54:23.99 ID:v+YhASOe0 << 467

>>456
そうだね　要らない子の胴体と頭と腕を抜けば完璧だね

467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:55:36.08 ID:7aMc0jfR0

>>462
おいヒルドルブになったぞ

453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:51:54.82 ID:gosMx92o0 << 459

作中でいうなら戦車はＭＳに駆逐され兵器としては少数派になったのが答え
現代戦車と比べるなら技術は同じとかの制限がダメ、条件を同一にするため矛盾が出まくるから
そもそも着弾すると爆発するレーザー・ビーム兵器が存在する世界に現実を絡ませること自体おかしい
ＦＦの召喚獣とどっちが強いとか言ってるようなもの設問が悪すぎる、質問するなら
「なぜ戦車は無くなったのか？戦車がＭＳに対応できなかった理由を考える」みたいな主旨じゃないと

459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:54:10.99 ID:13beAQQI0 << 465

>>452
抜けないだけで衝撃はそのままだ
衝撃で内部機器破損させてなおかつその破片で乗員を殺傷する砲弾があってだな

>>453
イグルーとかだと歩兵にやられるザクとかいるから不可能ではないでしょ

465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:55:07.81 ID:dU5XmhLW0 << 468 473

>>459
MSの装甲が戦車より頑丈なのはどうして？

468：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:55:57.66 ID:13beAQQI0

>>465
アニメだからだろ
MSってあの図体で戦車より軽いんだぞ

473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 21:58:00.22 ID:Qx9oVY3kO

>>465
そ、意味ない
>>1の前提じゃどうやったら戦車でＭＳに勝てるかの考察しかできねーって事

478：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:04:41.69 ID:kdvOlL850 << 480 485

MSが勝つ
理由は戦車の上面は装甲が弱いから

MSは一方的に戦車の弱点を攻撃することが出来る

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:05:41.39 ID:v+YhASOe0 << 482 483

>>478
ヘリでいい（確信）

482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:07:32.52 ID:kdvOlL850

>>480
セイロンセイロンセイロンティー

483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:07:42.35 ID:45M8hJbS0 << 487

>>480
ヘリにもMSにも負けちゃうのか

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:10:09.33 ID:v+YhASOe0 << 492 498

>>483
マジレスするとMSの装甲は戦車の上面装甲よりも弱くならざるをえない上に
MSはわざわざ飛ばなくても装甲の弱い面晒してくれとる

498：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:16:05.82 ID:45M8hJbS0 << 504 505 512

>>487
戦車の砲撃って誘導出来るの？
慣性で飛んでるだけならMSならかわせるんじゃね？

512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:25:26.66 ID:NKwdo04L0

>>498
毎秒1800mで飛んで行くから3kmあっても2秒以内に着弾する

504：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:19:04.96 ID:v+YhASOe0 << 510

>>498
１秒で1km以上の速さで飛んでくるものを避けられるわけがないだろ

510：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:24:40.89 ID:45M8hJbS0 << 515 516

>>504
MS舐めてんの？
奴らビームかわすよ？

515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:26:42.79 ID:7aMc0jfR0

>>510
そういやそうだった

516：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:26:44.33 ID:v+YhASOe0 << 519

>>510
あれは目視可能な距離で戦ってるから銃口の向きから弾道予測して避けてるだけと違うか
宇宙空間だととんでもない距離で戦ってるからビームの光観測してから避けるのも可能かもしれないけどな

519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:28:01.32 ID:45M8hJbS0 << 524

>>516
戦車相手には同じ事出来ないの？

524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:31:52.16 ID:v+YhASOe0 << 530

>>519
なんで単騎同士で相手を見つけてる状態が前提なんだよｗｗｗ

530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:38:49.49 ID:45M8hJbS0 << 531

>>524
そりゃスレタイが悪い
どういう状態で優劣決めるのか明らかにしてないんだもの

ってか同じ技術でってのも無理があるよな
ビーム兵器と実弾兵器だって時代によって優劣が入れ替わるのに

531：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:40:41.20 ID:+5cLHrJLP << 535

>>530
>>1がヒルドルブは戦車でいいって言ってた

535：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:43:52.94 ID:45M8hJbS0 << 537

>>531
そうじゃなくて環境とかあるだろ
友軍や僚機の存在とか地形とか

砂漠だったらどっちが有利とか密林だったらとか都市ならとかいろいろあるじゃん？

537：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:47:00.73 ID:+5cLHrJLP

>>535
1対１の戦力で勝てるほうだと思ってたわ

都市だとヒルドルブはゴミだな
きっとＭＳが勝つ

485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:08:28.13 ID:dU5XmhLW0 << 492 494

>>478
なんでMSは飛行できるの？
スラスターからは熱は出ないの？
ミノフスキー粒子散布下って赤外線誘導もできないの？

494：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:14:06.82 ID:dO1tUeF30

ガンタンクとザクタンクの話かと思ったら伸び過ぎ

>>485 誘導できないからカツ何かにぶつかって死んだんじゃね?

492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:13:29.01 ID:kdvOlL850 << 501 505

>>485
でかいって言ってるじゃん
20mの高さから攻撃できるんだぞ？

>>485
>>487
でかいんだからその分長射程の武器つめるやろ
そしたら遠くから撃ちまくればええねん

505：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:20:02.29 ID:dU5XmhLW0 << 507

>>492
高さ20mのでかい的ってこと？

>>498
砲弾にレーダーをつける→誘導砲弾　←これ
砲弾にエンジンをつける→ロケット
砲弾にレーダーとエンジンをつける→ミサイル

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:22:03.37 ID:kdvOlL850 << 513

>>505
そんな戦車あったらええなぁ
どこにそんな戦車あるの？

513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:26:11.24 ID:45M8hJbS0

>>507
というかそれは戦車なの？って疑問もある
メーカーが戦車だって言えば戦車なんだろうけど

501：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:17:42.09 ID:v+YhASOe0 << 506

>>492
でかい＝長射程の武器積んでるという前提がまずおかC

506：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:21:13.95 ID:kdvOlL850 << 508 509

>>501
積めるってことやで
ミサイル装備してもいいんだし

MSの優位性はそういう汎用性もあるでしょ？
戦車は滑腔砲しか撃てないじゃん

508：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:23:10.19 ID:v+YhASOe0 << 518

>>506
しかしレーダー誘導可能なミサイルが存在する世界観で行くんなら
よけいMSの存在意義が危うくなるで

518：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:27:52.49 ID:kdvOlL850

>>508
上の方でミノ粉云々でゴチャゴチャしてたからな

そもそもミノ粉は大鑑巨峰にたいしてMSが有利な理由やからMSに機動力で分がある以上地上でも変わらんやろ

それに一年戦争でもseedでもミサイルそこら中で飛んでるし

509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:23:41.82 ID:+5cLHrJLP << 511

>>506
戦車によっちゃぁミサイル出るけど

511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:24:48.13 ID:WWQ2EwDz0 << 521

>>509
ガンランチャーなんて殆ど無いじゃないですか！

521：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 22:28:14.25 ID:+5cLHrJLP

>>511
レーザー照射装置増設すれば戦車砲から発射できるミサイルとかもあるじゃん
イスラエルは素敵なものを作る

565：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:06:56.94 ID:OmkIYFz30 << 568 573 574

余裕で戦車。
MSは貧弱な部分多すぎ。目とか下手したら12.7mmで壊せそう。対誘導弾用のフレアも積んでないし立ち回り鈍重だしバランス悪いし歩兵でも十分やれる。MSの型にもよると思うけど、本家ガンダムなら戦車圧勝。

568：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:08:21.15 ID:0saheHjT0

>>565
時に抗いし者でやってたよ

573：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:11:28.31 ID:qiRcBhGL0

>>565
パトロール隊は実際に隙を突いてガンダムの各部に爆弾しかけられたからな
リモコン式だったら勝ってた

566：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:07:29.70 ID:qiRcBhGL0 << 574 576

戦車側もＭＳみたいにとっさに横方向に回避できるギミックが必要だな

574：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:13:34.80 ID:dU5XmhLW0

>>565
そう簡単に断じてしまうのは、10式戦車は重量が50tに満たないから紙装甲って笑ってる馬鹿外人と同じだよ
デザインには時代の差もあるんだから笑っちゃいけない

>>566
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=JPr3ta8KDRc

576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:14:42.13 ID:45M8hJbS0

>>566
技術者「多脚かスラスターが必要だな
無敵の戦車ｗｗｗこれで勝つるｗｗｗ」
↓
「なんかMAできたったヽ(^o^)／」

593：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:23:12.05 ID:tCmzHqFw0 << 597 598 604

スレタイだけならともかく>>1みたいな条件だされちゃ
どうあがいてもMSじゃ戦車どころか軽火器持った歩兵にすら簡単に屠られるんじゃないか

598：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:28:56.66 ID:dd4a2Gz60

>>593
裸のお姉さんたちがどうなったかは御覧の通りだ

597：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:28:02.82 ID:OmkIYFz30 << 604

>>593
初代ガンダムならAT4やRPG、SMAWとかの歩兵携行型の対戦車ロケットでも多分余裕。.50calで蜂の巣もあり得る。

596：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:27:00.79 ID:dU5XmhLW0 << 599 602

つきつめて考えると戦車とMSの違いは形状だけだな
マニピュレータvs砲塔、脚vs車輪

人型のメリットは機体各部の状態をパイロットが自身の身体感覚にたとえて認識しやすいことだと思う
狭いところとか直感でぶつからないようにすり抜けられそうだし、爆弾つけられても即座に摘み取ったりできて便利そう
乗員一名のみで巨大なペイロード、多彩な機能を管理するためには意外に合理的かもしれん
パワードスーツ＋建設機械＋トレーラー的な

602：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:34:02.55 ID:+5cLHrJLP

>>596
感覚あるわけじゃないしいつの間にか腕がへんな方向に曲がってそうだな

599：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:30:26.78 ID:tCmzHqFw0 << 604

>>596
＞機体各部の状態をパイロットが自身の身体感覚にたとえて
それ、ぶっちゃけメリットでもなんでもないだろ
そもそもあんなトンデモメカを一人で制御しろとか無茶ぶりすぎる
戦車を一人乗りにするほうがまだリアリティあるわ

604：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:34:36.22 ID:dU5XmhLW0 << 610 613

>>593>>597
いやさ、確かにMSは戦車に比べて装甲が薄いと思うよ。物理法則的に
でもさすがに歩兵用の武器じゃ無理だろ
現用へリのローターやコクピットですら20mmくらいじゃびくともしないんだぞ
MSもロケットには負けそうだけど

>>599
人型である必要性を他に思いつかなかったんだ
許してくれ

610：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:38:30.83 ID:tCmzHqFw0

>>604
軽火器ってのはロケットランチャーとかそういう系統の武器な
ライフルやピストルは小火器

613：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:39:59.02 ID:OmkIYFz30 << 615 616 618

>>604
米陸軍で採用されてる対装甲ロケットランチャーAT4は、450〜600mmの装甲をブチ抜ける。同じく採用されてる歩兵携行型対戦車ミサイルFGM148は2500mから600〜800mmの貫徹力。初代ガンダムじゃ確実に負ける。

615：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:41:20.94 ID:OmkIYFz30

>>613
2500m遠方からの発射で

616：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:41:39.31 ID:S7sAD5nBT

>>613
ざくましんがんとどっちがつおいの？

618：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:42:05.45 ID:0saheHjT0 << 625

>>613
果たしてルナ・チタニウムをブチ抜けるのか

625：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:47:02.88 ID:OmkIYFz30

>>618
溶かしてブチ抜くのがロケットランチャーなんで材質は殆ど関係無いっす。ルナチタニウムの質はよく知らんけど。

605：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:36:22.02 ID:0saheHjT0 << 606 607 611 612

まずはアプサラスⅢをどうやって倒すかを話し合おうじゃないか

606：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:36:45.26 ID:7aMc0jfR0

>>605
地球の裏からイデオンガンをぶち込めば楽勝

607：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:37:15.33 ID:WWQ2EwDz0

>>605
陸自のガンタンクでがんばってくれるよ！

611：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:38:43.10 ID:S7sAD5nBT

>>605
あれ火力は大山吹っ飛ばす程だけど結構的になりそうだからなぁ…
装甲もかなり厚いのかもしれんけれども

612：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/06(水) 23:38:50.82 ID:dU5XmhLW0

>>605
空軍に爆撃してもらう

(>> ソース)