ジョジョ7部って超面白いのになんで不人気なの？

ニュー速VIP板 (247/481)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 21:55:15.65 ID:hX/gySG70 << 22 63

ジャンプから移ったから買わなくなった、もしくは文庫版買ってて7部は文庫化されて無いからってのが多そうだが

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:02:01.89 ID:qahTMTkmP

>>1
そう

Kindle届いたら一部から順に買って読むつもりやわ

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:11:34.18 ID:WRNuZvYK0

>>1
VIPで不人気だったらなんだって言うんだ？

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 21:55:58.57 ID:5VdXCEEi0 << 435

ホットパンツペロペロ
シュガーマウンテンはお前らにやるわ

435：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 09:16:00.18 ID:4UHgDL+t0

>>2
俺もホットパンツ好き

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 21:56:40.79 ID:PULVtigOP << 14

3巻からリンゴォの前までマジでつまんなくて毎回すっ飛ばす

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 21:59:14.51 ID:4XIyGVa4P

>>6
これ
スタートが弱かったから

その後はいいんだがね

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 21:58:33.39 ID:hX/gySG70 << 19

1部から6部まで語れる奴はいても7部の話になると急に人数減るよね
なんでや

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:01:27.92 ID:kPkqaRHU0 << 28

>>11
週ジャンじゃないからだと思う

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:03:55.54 ID:hX/gySG70

>>19
ありそうだよな

タイトルが変わったからってのも関係してそうだがタイトル変わったのストーンオーシャンからだしなぁ

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 21:59:12.40 ID:xedqaS8D0 << 317

祖国のテロリストの存在とは何だったのか

317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:45:40.37 ID:09G/X/9c0 << 323

>>12これは未だに疑問ｗｗ

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:50:03.71 ID:TRdYZrjl0

>>317
うろ覚えだがどこかに描写なかったか？
反国王派の一味的なセリフ

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:01:13.64 ID:lOx0ST4+0 << 27

序盤と終盤は覚えてるが、中盤の記憶が何故か曖昧

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:03:26.22 ID:1Qsbujz40

>>18
わかる
リンゴォ以外が曖昧
ジオシュッターとか言ってる奴がギリギリ

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:01:47.44 ID:hX/gySG70

7部からは別に考える人とかもいるし
7部長くて読んでないって人も見るし
なんでなんだろう

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:06:00.01 ID:6ug3n92o0 << 74

もし大統領がジョニーを説得することに成功して逆回転のタスク撃たせて正常になったら、異次元から持ってきた銃でジョニー撃ってたのかな？
それとも宣言通り手を出さなかったのかな？

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:16:51.28 ID:p6JILHXn0

>>39
撃たなかったんじゃないかな
ルーシーの頼みを聞き入れて、スティーブンを殺さなかったように

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:06:14.40 ID:hX/gySG70

7部が1番好きなんだが
それ言うと通ぶるなよとか言われるし
1部から6部までしか認めない派とかいるし…何かと肩身狭い

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:06:20.68 ID:xedqaS8D0 << 44 50

マウンテンティムがどうやって死んだのか思い出せない

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:06:55.95 ID:Ss30mkLJ0

>>41
ブラックモアが固定したガラスみたいな雨でサクッと

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:08:09.61 ID:JSgrhooa0 << 60

ピザモッツァレラ ピザモッツァレラ
レラレラレラレラ レラレラレラレラ

>>41
キャッチザレインボーで...

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:11:00.11 ID:lOx0ST4+0

>>50
バンド組む？

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:06:53.58 ID:7qrWECJh0 << 52

不人気なのは6部だけだろ

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:09:05.28 ID:kPkqaRHU0

>>43
6部何が駄目だったんだろ
5部で究極のスタンドとか出しちゃったからかな

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:08:02.66 ID:w4QMrEzq0 << 54

不人気というか知名度が低いんだろう
かくいう俺も読んでない

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:09:26.50 ID:hX/gySG70

>>48
うん、読んでないって人がSBRは多いんだよな
24巻もあるから手がなかなか出ないって人もいるし

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:08:18.23 ID:1Qsbujz40 << 70 176

ブラックモアは雨の固定化が能力のはずなのになんで瞬間移動じみたことしてんの？

70： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/08(木) 22:15:56.56 ID:0I3iSu5Z0

>>51固定してない雨に体を同化させて移動してるんだった希ガス

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:31:44.58 ID:0gKF52IRO

>>51
スタンドが雨と同化してるらしい

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:14:37.58 ID:oJ4tMYzv0 << 71

結局ジャイロのクマちゃんには何の意味があったんだよ！

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:16:03.27 ID:xq22ZGqx0 << 84 86

>>68
ヤンキーはフワフワしたものが好き

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:20:43.20 ID:rg9wAM/C0

>>71
OH

86： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/08(木) 22:21:09.93 ID:0I3iSu5Z0

>>71そこに繋がってたのか

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:15:02.19 ID:A5ywONywI << 75 77

オー、ロンサムミー弱くね？

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:17:52.99 ID:Ss30mkLJ0

>>69
ビンの中のボタン取れるから（震え声）

77： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/08(木) 22:18:34.61 ID:0I3iSu5Z0

>>69結局は使い手しだいなのがスタンド

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:18:27.14 ID:odiKH4Yg0 << 78 81 82 94

4部が一番好き
っていうか4部だけ主人公の名前がJoJoにならないのはなんで？

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:24:49.69 ID:9Ej7pK7/0

>>76
お前ほんとに読んだよのかよ…

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:19:32.64 ID:Ss30mkLJ0 << 90

>>76
助は「ジョ」とも読める

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:19:50.42 ID:w4QMrEzq0 << 90

>>76
え・・・もっかい「仗助」て字をよく見てみろ

82： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/08(木) 22:20:06.84 ID:0I3iSu5Z0 << 90

>>76仗助
→仗の「ジョ」と助の音読みの「ジョ」でジョジョ

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:22:35.83 ID:odiKH4Yg0

>>78
>>81
>>82
おー、そういうことか　さんくすｗｗｗ

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:22:32.97 ID:1s+cNloEP << 92 93

７部作中にスピードワゴンの名前でてたっけ？
１部から６部まで名前が残る功労者だし、出ないわけがないと思ったが……
ポジション的にスティール氏がそれっぽい気がするんだけどなぁ

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:24:37.95 ID:Y7v48ekY0

>>89
SBRの出資者として名前だけ出る

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:23:44.66 ID:Ss30mkLJ0 << 101

>>89
スポンサーで

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:28:15.60 ID:1s+cNloEP

>>92
thx、そういえばあった気がする。
開催式でちょこっと名前が出てたくらいだったっけ？
１部オマージュだしもっといい扱いしてくれてもよかったじゃんよー

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:26:00.74 ID:w6dvCKym0 << 99

7部って何気に23冊もあんだよな

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:26:40.95 ID:hX/gySG70

>>96
24巻だよ

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:28:25.17 ID:vOmM/3eJ0 << 159

ホットパンツさんとウェカピポさんがあっけなくやられてポカーンってなったな

とくにホットパンツはなんのために出てきたのかよくわからない

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:19:53.60 ID:vuVxYCCq0

>>102肉スプレー使うため

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:31:10.77 ID:hX/gySG70

話分かりやすいし、ジャイロジョニィかっこいいし
スタンドだけじゃなくて、波紋ポジションの回転技術が活躍していたし
1部から3部までのセルフオマージュだし、1番好きなんだがなぁ

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:33:54.24 ID:A5ywONywI << 110

つか7部は大統領が格好良すぎた

「我が心と行動に一点の曇りなし…
すべてが『正義』だ」

の所とかマジで濡れた

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:35:51.36 ID:PULVtigOP << 116

>>108
興奮してきたぞ・・・服を脱げ

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:40:10.66 ID:A5ywONywI

>>110
┌(┌ ^o^)┐？

114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:38:43.23 ID:ZgQ31hgh0 << 122

1ststageのノリを続けてほしかった

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:45:39.40 ID:jebLWwRwO

>>114
大統領云々はサイドストーリーでいいよな

115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:39:27.08 ID:gWfABrkB0 << 117 118

六部はジョルノが合流してたら熱かったのに

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:42:59.53 ID:oJ4tMYzv0

>>115
あれもし鉢合わせたらどうなってたんだろうと考えるとwktkする

118： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/08(木) 22:43:46.42 ID:0I3iSu5Z0

>>115アメリカにはいたんだよな

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:44:12.96 ID:HX0R4Nl/0 << 131

最初にこれはジョジョってはっきりさせなかったのは結構響いてる気がする

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:45:42.41 ID:gy8Xc5S90 << 128

サンドマンが主要キャラかと思ったら金に目がくらんだただの糞野郎だった

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:50:08.37 ID:oJ4tMYzv0

>>123
自分の土地守るためにはしゃーないやん

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:49:17.01 ID:RFRX8+510 << 131

完全新作スタート！みたいな感じではじめたはずなのにいつの間にか７部とかいって続編みたいになってるから

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 22:52:40.42 ID:5mm/C4rFT

>>120>>126
あれは週ジャン編集部にそう言われたからジョジョの表記をなくしたらしい
荒木はジョジョつけたかったみたいだけど
それでウルジャンに移って自由にできるようになったからジョジョ表記を戻した

136： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：15) 2012/11/08(木) 22:59:46.05 ID:BdVKlGVh0 << 137 140

タスクACT4めっちゃ好き。
レース終わってから、騎兵の回転使わずにACT4使えるのは疑問だったが。
デザインかなり好き。早く立体化してくれ。

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:00:22.81 ID:xedqaS8D0

>>136
ジョニィのアソコが馬並みだったんだよ

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:02:56.75 ID:hX/gySG70

>>136
無限の回転を身体に受けたあと逆回転を撃って無効化したけど
その時の衝撃が身体にずっと残り続けていて
そのせいでACT4が自由に出せるようになったと妄想してる

139： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/08(木) 23:02:35.23 ID:OjGP6DBL0 << 142 144

大統領戦での銃を拾えってのが良く分からなかった。どういうこと？お前銃隠し持ってるんじゃないのって事？

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:09:25.99 ID:p74P8Mmd0 << 146

>>139
大統領の能力で銃が近づくと一つになって消滅する
だから大統領がひろって銃が一つになろうとしてたら大統領がジョニィ殺す気だったってことでアウト

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:10:21.72 ID:gcrI2LX8O << 146

>>139
確かそう
もし大頭領が異次元の銃持ってないならこの次元の銃拾っても問題ないだろ？拾えよって事

146： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/08(木) 23:12:19.90 ID:OjGP6DBL0

>>142
>>144

なるへそ、thx

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:11:48.64 ID:HGxvlGQd0 << 147

ルーシーがDioの頭じゃなくてチンコを拾って持っていったら面白かったのに

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:12:37.48 ID:41RRQAgI0

>>145
想像して股間がﾋｭﾝってなった

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:13:29.77 ID:zdbmmJqf0 << 153 160

っていうか６部のラストスパートにかけて
何回も読んでもさっぱりわからん

誰か解説頼む。
打ち切りなの？

160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:20:20.96 ID:Ss30mkLJ0

>>149
神父は時を加速させて今の世界を終わらせて新しい世界を作り出そうとした（世界を一巡させる）
生きた人間はみんなその世界に連れてかれるがその途中ですべての出来事を体験してるから
いつ何が起こるのかがわかる
加速を始めたケープカナベラルまで加速しきれば一巡完成だったがその前に徐倫やエンポリオを消しとかないと失敗する可能性があったから
刑務所内でそいつらを殺そうとしたところチンポリオの反撃で神父が死んだことで一巡は失敗
全く別の世界（パラレルワールド）ができあがってしまった

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:14:26.01 ID:hX/gySG70 << 157

>>149
1部→2部→3部→4部→5部→6部(一巡前)

一巡後世界→一巡が不完全に終わり、一巡後世界は別の世界へ

7部→→→→→→6部(1巡失敗後)→8部

こういう事だよ

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:15:58.29 ID:zdbmmJqf0 << 163

>>153
なるほど・・・。わかったようでわからんけどサンクス

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:23:07.94 ID:hX/gySG70

>>157
神父が時を加速させて世界を一巡させようとする

神父の理想の一巡世界はみんなが未来を一度経験し、運命を知っている世界(死人は一巡について行けずに消える。承太郎やジョリーンが似ているが別人に変わっていたのがそれ)

神父の計画はエンポリオを殺して一巡を完全に終わらせて完了だったが
エンポリオに逆に殺された為、一巡が不完全に終り
神父の作り出した一巡後世界は消滅して全く別の世界になった(アイリンやアナキスのいた世界)

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:20:47.51 ID:6U7Pisrn0 << 167

&gt;&gt;153
ならSBRは一巡中だったってこと？てか、なんで7&rarr;6に戻るの？

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:26:19.33 ID:hX/gySG70

>>161
一巡失敗により出来た世界の中の昔の話

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:21:50.57 ID:YhJCQSPG0 << 164

エンポリオだけ元の世界から新しく出来上がった世界に行けたのは何故だ

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:23:52.18 ID:hX/gySG70

>>162
加速の中心点にいたから

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:27:07.10 ID:fV+xO4yg0 << 175 185

正直メイド・イン・ヘブンがDIOの求めていたものってのは違和感ある
確かに強いけどさ

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:40:18.25 ID:2Jb2cbe7O << 218

>>168
全宇宙で自分一人だけ運命に縛られないとか最強じゃね

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:12:00.65 ID:RWBZpa1D0

>>185
あー…なるほどなぁ
DIOの最終目的は神になることだったのか

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:30:16.21 ID:6vng3S5H0 << 177 178

>>168
レクイエムがポルとジョルノで違う能力だったように
天国計画もＤＩＯがやれば神父とは違う能力が出たんだろう

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:32:27.60 ID:J/ZxCxXR0

>>175
時だけ止まって人類は止まった時の中でいつまでも続くとか

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:32:57.01 ID:GF8nGWkuO

>>175
その発想は無かった

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:28:26.87 ID:Rnp2ma4j0 << 174 181

さっきSBR10巻までレンタルしてきたんだが、先に六部読むべきなのか？
四部とジョジョリオンしかまともに読んでないんだが…

174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:30:04.56 ID:rdMcdXmX0

>>170
1部から読んで来いks

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:34:53.61 ID:oJ4tMYzv0

>>170
別にいいと思うよ

173： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/08(木) 23:30:04.38 ID:OjGP6DBL0 << 180 183

涙の剣って何だったの

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:34:03.38 ID:fV+xO4yg0

>>173
大統領と一緒に登場した側近達がいともあっさりやられてったのは悲しかった

183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:36:34.59 ID:HythnTZW0

>>173
ラブトレインの能力の一部

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:40:10.38 ID:0gKF52IRO << 187

7部はゾンビ馬とかいろいろ伏線回収してないからなぁ

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:42:40.44 ID:6vng3S5H0 << 189

>>184
伏線放置でいえばイ丈助を助けてくれた人とか宇宙人とか放り投げて終わった四部がぶっちぎり

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:44:09.88 ID:1roO/PTQ0

>>187
仗助助けた人は伏線でもなんでもないだろ
あれは仗助がなんで髪型を貶されると異常なキレ方するかの理由付けであって誰に助けられたかは問題じゃない

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:43:18.16 ID:YfotocTr0 << 444

4部≧3部＞＞5部＞2部＞＞6部＞＞7部＞＞1部

444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:05:31.43 ID:BZIZUvwM0 << 446

>>188
異論はないが一部は基礎みたいなもんだから入れるべきじゃないと思うんだ

446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:10:03.53 ID:PXmqgJNW0 << 447

>>444
１部にしかないテイストもあるし別に分ける必要は無いと思うし
俺は五部六部より好き

447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:14:43.37 ID:BZIZUvwM0

>>446
なら一部はもっと上だな

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:52:02.16 ID:AxoLulv10 << 198

タスクact4はかなりお気に入り
「次元をもぶち破る超パワー」って感じがいいね

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:53:23.56 ID:2Jb2cbe7O << 202 207

>>197
俺も好きだけどあいつ怖すぎ

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:57:27.32 ID:g4JXM0PWO

>>198
時空も破ってウイルスのごとく無限攻撃する恐怖のスタンドアクト４

出番なかった３はともかく、１だけはもう出せないんだよな(´･ω･｀)

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:03:33.69 ID:a21SIVG80

>>198
次元の壁を手でこじ開けようとしてるとこで吹いた

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/08(木) 23:53:52.10 ID:IXqbObSS0 << 204

結局パラレルなんでしょ？

204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:00:34.90 ID:ynaV8zRIO

>>200
パラレル的だけどジョジョリオンで一巡後前と一巡後の関連性が見えてきたぞ
まさか船のワンシーンがちょっとした伏線になるとは思わんかったわ

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:09:14.11 ID:69HgqDdV0 << 215

シビルウォーは今までで最高に意味が分からないスタンドだった

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:09:55.21 ID:CRfDSryA0

>>212
俺好きだよアレ

213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:09:25.43 ID:ZGpbixg6O << 214 216 222

ＡＳＢの三木伸ジャイロ評判悪いよな…

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:09:48.70 ID:ADdeoLW10

>>213
あれは許可しないわ

216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:11:11.27 ID:TRdYZrjl0

>>213
メキシコからの向かい風だぜーで違和感感じてもいっぱぁーつで無いわと思った

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:14:44.37 ID:a21SIVG80

>>213
もうちょい落ち着いた兄貴声イメージしてたからなぁ
三木ジャイロは軽すぎ

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:14:36.77 ID:ZGpbixg6O << 280

というよりジャイロに理想的な声がさっぱり想像つかん
逆にジョニィやDioは誰になっても受け入れられそうなんだが…

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:09:54.24 ID:lZCKoJa1O

>>221
VOMICのジャイロがピッタリだった

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:27:13.75 ID:E8BtCJrq0 << 229 230

ＡＳＢはストーリーものじゃないんだからキャストもそこまでキャラ作り込んでないんじゃね
三木ならもうちょい上手くやれるだろ

ボールブレイカーってスタンドなのかあれ

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:30:39.78 ID:CRfDSryA0

>>228
無限の回転によって生み出されたエネルギーの形

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:32:51.53 ID:ZGpbixg6O << 231 233

>>228
あれはドラゴンズドリームとかパールジャムとかシンデレラみたいな
本体の努力や才能から進化したスタンドだと思う

233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:35:16.11 ID:CRfDSryA0

>>230
SBR21巻の解説を見る限りはスタンドじゃないけどな
まあSBR10巻の巻末で「鉄球や波紋はスタンドという才能に近づくための人間の技術」って書いてあったから
スタンドに限りなく近いと思うが

231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:33:35.55 ID:ADdeoLW10 << 239

>>230
スタンドじゃないよ
あくまで回転技術

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:42:46.99 ID:ZGpbixg6O

>>231
なるほど
「技」がパワーを得た感じか

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:39:26.35 ID:UxaSfW/yO << 237

大統領がジョニイを狙撃したときウェカピポとディオも狙撃してるけど、あそこを誰かわかりやすく教えて下さい。

237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:42:01.34 ID:E8BtCJrq0

>>235
撃った(と経験した)２人はパラレル
撃った(と相手に思われた)２人は本物

だと思う。多分。

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:40:42.80 ID:yCHOw9P3i << 238

回転技術の粋を極めてスタンドのレベルまで達したのがボールブレイカーだよ

238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:42:13.58 ID:CRfDSryA0

>>236
でもいろいろ応用できる回転技術の方が無限の回転以前でも大半のスタンドより役に立つよね

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:43:44.09 ID:s7P+AsP40 << 242 243 246 249

7部読んだことないんだけど
雰囲気とかは継承されてるの？
なにか大きく変わったことある？

242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:45:22.83 ID:ADdeoLW10

>>240
1部から3部のセルフオマージュ
主人公はジョナサンジョースター
相棒はシーザーツェペリ

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:46:05.45 ID:ZGpbixg6O

>>240
画風が結構リアル気味
各山場の完成度はシリーズ最高峰
序盤のダルさはちょっと問題あるかも

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:47:12.71 ID:TRdYZrjl0

>>240
今までの雰囲気を求めてくるとレースがメインの序盤は読みづらい
レースよりも戦闘の描写が多くなる5巻あたりから面白くなってくる

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:51:13.54 ID:Sx4SYZbEO

>>240
スタンドの肉弾戦がほとんどなくなった
絵で見て面白いシーンが多い
スタンドバトルはやや抽象的、思想のぶつかりあいっぽいところかある

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:53:01.09 ID:rxvRP93q0 << 255 256 272

個人的には最後の敵がアレだったのは、ちょっと残念であった
大統領とジョニィとの間にあった精神的な攻防の果てに、
横取り気味に出てきたので、
なんかジョジョらしい哲学・思想のあるラスボス感がない気がした

255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:54:07.83 ID:ADdeoLW10

>>252
ラスボスは大統領だよ…
ディエゴはエピローグなだけだ

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:54:37.73 ID:CRfDSryA0 << 272

>>252
あれは大統領の最期の攻撃だろ
ジョジョのラスボスの集まった絵だと公式で7部は大統領だし

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:04:08.05 ID:rxvRP93q0 << 275 279

>>252
>>256
うむ。わかるのだが、古参が喜ぶようなスタンドで出てきたのが
リップサービスをみているようで、
逆にちょっとひいてしまったのです

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:06:10.46 ID:CRfDSryA0 << 281

>>272
別に
ディオ人間やめる→死ぬ（死んだと思われてた）→復活して世界取得
っていうセルフパロだから何とも思わん

281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:10:31.14 ID:rxvRP93q0 << 295 308

>>275
そのセルフパロディがジョジョリオンにいたるまで
なんかずっと違和感が残るんですよ
特にディエゴの場合は、まさにパロディをやりたいから以上の必然性を感じなかったので

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:25:10.07 ID:ZMd1+q3y0 << 306

>>281
「ジョニィが自分の代でカタをつける」ってのがセルフパロとしての意味

前提運のいい奴（大統領の跡継ぎ）、速い奴（時を止める）
そしてずるい奴（罠を張る・生き返った）、が一位になる、
が、ただしズルってのはそれなりのリスクは伴うってのが本筋での意味

で、繰り上げ一位も運のいい奴だし
ルーシーと遺体とシェルターの件もカタがついて
セルフパロディに留まらないきれいな終わりかただと思うね

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:35:25.56 ID:rxvRP93q0 << 310 311 313 314

>>295
個人的な感じ方なのかもしれん
SBR冒頭のアブドゥルとか、ジョジョリオンの広瀬康穂とかホリィとか、
名前が出てきた瞬間に違和感があるんだよね
それでザ・ワールドが出てきて更にひいてしまった

内容が面白いと思うだけに別にいらないんじゃないかと思ってしまう
セルフパロディという言葉は使わないようにしてたんだが、
そもそもそういうのがセルフパロディなのかな

310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:38:16.39 ID:IeVvjL96O

>>306
別にメタ発言してるわけでもないんだから気にするほうが、いっちゃなんだがおかしい
ああいうの8部でもあるだろうし嫌いならもう見ないほうがいいやろなぁ(´・ω・)

311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:38:41.47 ID:ZMd1+q3y0

>>306
俺も当初はなるべく全部オリジナルでやってほしかったけどね、でももうさすがに馴れた
知らなくてもストーリーはわかる書き方だしいいかと

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:40:19.40 ID:lZCKoJa1O

>>306
名前ネタは完全にセルフパロだな
お遊びだから合わない人もいるかもな

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:41:54.06 ID:CRfDSryA0

>>306
ジョリーンがアイリンになったようなもんだから違和感は感じなかったが
まあそこらへんは個人の感覚か

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:36:32.66 ID:ZMd1+q3y0 << 312

>>281
あと大統領の最強さを上回る最強さの能力で勝って遺体を奪い取ったらジョニィは大統領と同じでは？
ジョニィは遺体をディエゴに持ち去られたあと「殺してでも奪い取る」とか言ってたし
ジョニィが自分で食らってリタイアってのはよくできてると思う

特に５部の結末、エピローグはよかったけど
ジョルノってディアボロと何が違うんだろう、大人になったらディアボロ化するのでは？
と思ってたからここで解消されてすっきりした


それと本当に弱い人間が冒険・挑戦して誠実に生きたら
死ぬ（ジャイロ）か惨めに反則負けする（ジョニィ）って結末もよくできてる
成人なら甘えだけど、若者の物語だからこれでいいと思う

312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:39:38.56 ID:5nxvyjkjP << 315

>>308
別に喧嘩売ってるわけじゃないけど

＞特に５部の結末、エピローグはよかったけど
＞ジョルノってディアボロと何が違うんだろう、大人になったらディアボロ化するのでは？
＞と思ってたからここで解消されてすっきりした

ここ詳しく
疑問はもっともだがSBRの展開でどう解消されたんだ？

315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:43:49.70 ID:ZMd1+q3y0 << 319

>>312
自分の最強攻撃を食らって遺体を諦め、勝負でも負けた
ジョニィはナプキンを取れなかった

319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:46:03.82 ID:5nxvyjkjP << 324

>>315
でもジョルノはとれたんだろ？
なら大統領化というか、ディアボロ化する危険性はあるんじゃ
心に黄金の風が吹いてるから大丈夫だとは思うけどさ

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:50:28.00 ID:ZMd1+q3y0 << 325

>>319
ごめん、ジョルノの方は別に解決してない
また上回る最強パワーで勝利、で終了みたいなのは嫌だったから
一巡後で刷新されたというかそういう感想

逆に言うとジョルノは別にディアボロになってもよかったんじゃない？とも思うし
まあジョースターの精神とか憧れのギャング像とかポルとかミスタとかいるから大丈夫ってことでもいいし

325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:51:25.00 ID:5nxvyjkjP

>>324
頭ではなく心で理解できた
グラッツェ

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:09:23.02 ID:5nxvyjkjP << 283

>>272
3部は雑誌掲載時から読んでるが個人的にはあんな線の細い世界は見たくなかったな・・・

D4Cの詳細な能力を伏せた状態でもっと前から平行世界のDioを出して
なぜDioは2つのスタンドを持ってるんだ？とかDioは大統領の敵か味方か？というのを読者に考えさせて
D4Cの能力種バラシ→大統領＆平行世界DioVSジョニィ＆ジャイロって魅せ方ならよかったかもね

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:11:14.42 ID:CRfDSryA0 << 291

>>279
あれはあくまで最終手段であって（作中でも「ジョニィの説得に失敗した場合のみ連れて行く」って言ってる）
それ以前にDioを連れてくる理由がない

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:56:38.34 ID:ADdeoLW10 << 261 263

保証ok

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 00:57:40.56 ID:TRdYZrjl0

>>259
何度見ても笑う

263： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/09(金) 00:59:28.96 ID:qR/qCyir0 << 266

>>259それなんだっけ

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:01:04.09 ID:ADdeoLW10 << 285

>>263
大統領とジョニィの駆け引きでいきなり出た謎の表現

285： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/09(金) 01:11:55.39 ID:qR/qCyir0

>>266思い出したwww

264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:00:05.35 ID:ZGpbixg6O << 265

ソフト＆ウェットはあの細さでラッシュ出来るの？

265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:00:32.46 ID:CRfDSryA0

>>264
してたじゃん

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:01:08.75 ID:QCQHR1C90 << 270

後出しじゃんけん感は否めないな
主人公勢大ピンチ→そんじゃ次のレッスン行ってみようかのパターンが多かった

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:03:21.54 ID:oeMIA3rr0

>>267
4回出来るわけがないは好きだった

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:05:35.59 ID:5nxvyjkjP << 276 278

結局遺体や悪魔の手のひらがなんなのか謎だよね

弓矢はまぁそういうもんだと納得するとしても
そのスタンド能力を底上げできる遺体ってなんなん？どういう理屈？
なんで悪魔の手のひらでスタンド能力が開花すんの？

276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:06:23.27 ID:ADdeoLW10

>>274
奇跡を起こすそういうもんなんだろ

278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:08:59.82 ID:TRdYZrjl0 << 282

>>274は少年漫画読まないほうがいいとおもうの

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:10:38.52 ID:5nxvyjkjP << 284

>>278
SBRはウルジャンだから

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:11:52.30 ID:TRdYZrjl0 << 291

>>282
そういう話じゃねーよ

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:16:12.22 ID:5nxvyjkjP

>>283
それはまたなんらかの理由付けしてさ
連れてくるというか、大統領自身何度も死んで平行世界の大統領と入れ替わってるんだし
たまたま隣の世界の大統領がDioと仲よかったとかあるかもしれんじゃん
あくまで展開の面白さというか、もし世界Dioを出すならこっちのがよくねという話

>>284
いやいや
購読層が変わってるんだからそれにあった話の作り込みは必要だろうよ
まぁ俺はSBR全然楽しめた派ですけど
それよりジョジョリオンの東方家の面々がうざすぎてストレスがマッハ

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:14:39.78 ID:UVjF+O6kO << 290

平行ディオはこの先8部が進むにつれて何かしらの意味が付与される可能性もアリアリだよな

290：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:16:09.41 ID:ADdeoLW10 << 292

>>289
死んだやん…
8部に影響しそうなのは遺体か、エンポリオか、ジョニィじゃね？

292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:20:43.44 ID:UVjF+O6kO << 293

>>290
死んでたらダメって言うならキラヨシカゲだって死んでるじゃない

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:21:59.63 ID:ADdeoLW10 << 294

>>292
ディエゴは完全に消滅したんだよ…
吉良は金玉無くして死んでたから関係して当たり前だ

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:24:03.29 ID:5nxvyjkjP << 296

>>293
別にDioが8部以降に関係があるとは思わないけど
あれって消滅したのは首だけじゃないの？

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:26:13.89 ID:ADdeoLW10 << 299

>>294
なんで首だけ？

299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:27:37.31 ID:TRdYZrjl0 << 300

>>296
ルーシーは首しか持ってきてなかっただろ
死体は恐らくだが地下シェルターにぶちこまれてる

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:28:27.31 ID:ADdeoLW10 << 302

>>299
足じゃなかったか？あと触れたら全部消滅するよ

302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:30:07.03 ID:TRdYZrjl0 << 304

>>300
読み直せ
同じもの同士が出会うと消滅するってことは同じ部分が無いとダメって事
足だけだったとしても全身は消えないだろ

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:33:34.10 ID:5nxvyjkjP << 307 309

>>302
俺もこの解釈だったな
実際作中にはDioしか部分的に重なったものがないからなんとも言えないけど
説明に分子が云々あったから同じ部分だけが消滅すると思ってた

というかじゃないと基本世界のDioの首から下だけ残ってるのに平行世界のDioは全消滅っておかしくないか

307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:35:30.40 ID:TRdYZrjl0

>>304
列車の運転手居ただろ、あいつは部分的に消滅した

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:37:40.44 ID:CRfDSryA0

>>304
解釈もなにも24巻157ページにディエゴの首なし死体が書いてある

297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:26:26.90 ID:C8ornCvkO << 301

平行世界を同時に存在させられる方の能力がスポイルされてたな

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:29:18.72 ID:lZCKoJa1O

>>297
本気でやったら無敵だからな

305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:34:26.08 ID:CRfDSryA0

>>390
消滅しねーよ
明確にディエゴの首なし死体残ってたろ
あと列車の運転手も足だけだったろ

316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:44:07.83 ID:NOS8vqZG0 << 318 321

6部ラストでそれまでの話が実質無かったことになったのがモヤモヤして
7部以降はジョジョだけどジョジョじゃない感じがする
これ言うと無かったことになってないむしろ逆だろって言われるけど
7部以降に出てくるキャラが名前だけ同じだったり見た目が似てたりするけど
結局元のキャラとは別人だし舞台も今までのジョジョとは
完全に別世界なんだなと思うと何かすっきりしない

318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:45:46.03 ID:IeVvjL96O

>>316
わかる。謎の虚無感

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:48:06.81 ID:5nxvyjkjP

>>316
もちろん各部ごとにテーマはあると思うけど、
一応1〜6部まではすべてジョナサンの血統とそれに伴う黄金の意志が
ジョジョの奇妙な冒険という作品の軸だったけどSBRからはそれがないからじゃん？

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:48:39.64 ID:xlz1bJIb0 << 326

７部以降が繋がってるのかは知らんけど
６部ラストは、別世界になってしまったが正義の心だけは受け継がれたって終わり方でしょうに

326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:51:32.76 ID:CRfDSryA0

>>322
だよな
あれで今までの話が実質無かったことになったってのは違うと思うわ

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:54:43.14 ID:YbedVJJH0 << 332

俺も7部はイマイチかなと思っていたが、やっぱり読んでみると面白いんだよな。
巻数がもう少し少なく纏まっていたら、もうチョイ評価が上がっていたかもしれん。
あと、主人公の2人とも飛び道具系の技と能力ってのが不人気の原因かも。
西部劇宜しくガンマン風で好きなんだけど、やっぱり人型VS人型の殴り合い
じゃないバトルが気に食わない人もいるかもね。

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 01:56:53.75 ID:5nxvyjkjP << 334

>>329
＞飛び道具系だから不人気
これはあるかもなー
他の部に比べると全体的に戦闘に迫力がないような気がするね

334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:00:03.81 ID:lZCKoJa1O

>>332
絵的には鉄球はまだマシだけど
タスクは何とも微妙だな

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:00:18.17 ID:CRfDSryA0 << 353

でも確か海外ではSBRが一番売れてるんじゃなかったっけ?

353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:33:44.58 ID:YbedVJJH0

>>335
ラスボスの背中の古傷が星条旗なくらいのアメリカ押しだからかなぁ？
そもそも自分の国の元首がラスボスとか、俺だったら茶吹くわ。

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:01:33.00 ID:bbNAmiqIO << 341 345

そういやジョジョって１部と４部以外は全部（７部はラスボスを大統領としたらだけど）
ラスボスが超強いけど土壇場でラスボスを倒せる超パワーを得てラスボスを倒せたってパターンなんだな

341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:04:26.96 ID:5nxvyjkjP

>>338
2部は変速的ではあるけどラッキー勝利だな
3部は完全に御都合だし5部も伏線ありとはいえ超パワーには違いないな

まぁ5部に関しては前もって説明してたし実質矢を手に入れるまでがラスボス戦と思えば

345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:13:01.19 ID:lZCKoJa1O

>>338
正直な所はラスボスを強くし過ぎたから
超パワーに頼らざる得なかったんだろうな
4部も早人のファインプレーが無かったら
完全に詰んでてもおかしくない

340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:03:59.35 ID:ZMd1+q3y0 << 347 422

俺は失敗した一巡後ってエンポリオ以外は残ってなくていいと思うんだよね、エンポリオだけが証

キングクリムゾンとかトト神、バイツァダストみたいな決定論的な能力は
マンダムとかD4Cみたいな分岐ができる世界では不可能だと思うんだ
宇宙の法則自体が違う
それが目覚めることで何か意味のあることを切り開いて行く『眠れる奴隷』だったんだと思ってるんだけど

『眠れる』ってのは認識する目がないってことで『奴隷』ってのは移動する自由がないってこと
プッチは人類を目覚めた奴隷にしたけど、相変わらず『奴隷』だから起きることがわかってても逆らえない
エンポリオがプッチを殺すことで『奴隷』を解放した
『奴隷』が解放されると目覚めてても状態でも他人の行動は予測できなくなるから健全な世界に戻る

422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 08:09:56.95 ID:YGH/oUED0

>>340
これは割とふぁぼりたい

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:21:01.57 ID:rxvRP93q0 << 350

>>340
なるほど
眠れる奴隷の考察は一考に値するな
俺はプッチ神父と相反する因縁であるジョースターの血統と死人以外は、
みんなそのまま引き継がれるのが能力なのかと思っていたが

「人間は眠れる奴隷」というのは作者の哲学として動かしがたいだろう
プッチを倒すことで眠れる奴隷に戻ったというべきでは

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:26:28.87 ID:ZMd1+q3y0 << 351

>>347
いや、戻ってたらマンダムやD4Cの能力はありえない
奴隷ってのは運命のレールに沿ってスピードの変わらないトロッコが流れていくようなもんだから
マンダムは巻き戻すごとに違う軌道に切り替わってるし
D4Cは軌道を移動できる

自分ひとりが目覚めて（エピタフ）自由に動く（キングクリムゾン）ならなりたたなくなるが
世界中の生物が同時にエピタフだけを使い続ければ天国状態だが
同時に自由にキングクリムゾンを使い続けた時、すべてのエピタフ予測はなりたたなくなる
これがエンポリオが『奴隷』を解放したということ

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:28:23.93 ID:ZMd1+q3y0

>>350後半訂正

自分ひとりが目覚めて（エピタフ）自由に動く（キングクリムゾン）ならなりたつ
しかし他人がエピタフキングクリムゾンを使うと成り立たなくなる
（DIOの自動車の話と同じ、他人の自由意志に阻害される）

世界中の生物が同時にエピタフだけを使い続ければ天国状態になる
同時に自由にキングクリムゾンを使い続けた時、すべてのエピタフ予測はなりたたなくなる
これがエンポリオが『奴隷』を解放したということ

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:33:35.10 ID:X+aDvRbd0 << 358

6部以前の色々な価値観が逆転してるよな
例えば受け継いだ血統と黄金の精神で戦う6部以前のジョジョと、自らの漆黒の意思で戦うジョニィとか
更に言えば大統領こそ、父親から愛国心という精神を『受け継いだ者』とも言えるしな

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:40:34.04 ID:Sx4SYZbEO << 362

>>352
そういう意味ではジョジョリオンも気になるわ
血統どころかそれ以外の過去についても何一つわからず、奪う能力を持った主人公とか

362： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/09(金) 02:47:57.88 ID:qR/qCyir0

>>358激アツだなおい

360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:43:49.50 ID:IGapJMyd0 << 367 482

サンドマンの急な小物っぷり･･･エコーズと被るし

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 02:57:58.13 ID:0x6DaxG+0 << 370

>>360
小物ではないだろ
悪人に加担してでも自分の土地を守りたかったってことだろ

370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:01:27.80 ID:IGapJMyd0

>>367
長いものに巻かれた時点で小物だろうがぁー！

366： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/09(金) 02:57:29.12 ID:qR/qCyir0 << 369

そういやDioの世界で馬も一緒に動いてなかった？23巻で追跡爪弾かわす時に。

369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:01:11.69 ID:HoG8+GVo0 << 374

>>366
ヒント:ポルナレフ

374： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：15) 2012/11/09(金) 03:03:52.21 ID:qR/qCyir0

>>369kwsk

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:02:14.54 ID:0Yxy2/emP << 375

長文で考察してる奴には悪いが荒木はそこまで絶対考えてない

375：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:05:14.53 ID:ZMd1+q3y0 << 376

>>371
とも言い切れない
作品のテーマを作中で語るのはダサいしウザイって荒木言ってるしな
じゃあ暗示的テーマがあるってことだ

376：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:16:12.45 ID:0Yxy2/emP << 378

>>375
人間賛歌は勇気の賛歌、人間のすばらしさは 勇気のすばらしさってツェペリさん言うてますやん
ジョジョのテーマは人間賛歌ってジョジョ開始時に言ってるし無理がある
それも含めて勢いとスゴ味で書いてる

378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:19:19.22 ID:ZMd1+q3y0

>>376
１〜３部は神話って荒木がいうてる
後に言った方が正しいんだよってミスタもいうてる

383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:34:00.92 ID:0Yxy2/emP << 385

農業原罪説なんて聞いたことねーぞ
ちょっと概要解説してよ

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:42:52.36 ID:ZMd1+q3y0 << 387 390

>>383
人間の罪はいつはじまったのか
農業をはじめてからだ、というもの

穀物は貯蔵され、社会余剰をつくる、それが金になる
農業のために神が創った土地を破壊し開拓し、線引きして、さらに多くの必要以上の穀物を作り、
爆発的に人口が増え、人間同士で縄張り争いをしはじめ戦争が起きる

創世記にカインとアベルの話しあるよな
どっちが狩猟でどっちが農耕か忘れたが
遊牧民族の捧げものが神に誉められ、農耕民族が嫉妬して遊牧民族を殺して
農耕民族は永遠に神に呪われるとかそんな話だったと思う
あれは遊牧民は食物を保存せず、必要以上に増えず、被造物である土地を破壊しないからなんだそうだ

387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:46:12.55 ID:Z8OEcoS7P

>>385
はあー
頭悪い奴がいるもんだねえ

390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:48:27.77 ID:0Yxy2/emP << 305 394

>>385
ちょっとエキセントリックな説過ぎるしググっても見つからないから書籍でたのむよ

394：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:52:44.23 ID:ZMd1+q3y0

>>390
農業は人類の原罪である (進化論の現在) [単行本]
コリン・タッジ (著)
(著), 竹内 久美子 (翻訳)

392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:51:33.50 ID:9+sX9li00 << 393

ちょっとググりゃ見つかるじゃん、コリン・タッジだってさ
知らんけど

393：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:52:33.68 ID:0Yxy2/emP << 395

>>392
それは見つけたけど言ってる事全然ちげーし四部書いてた十年後の出版だったから違った

395：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 03:53:30.01 ID:ZMd1+q3y0

>>393
荒木が大好きなニューエイジ系トンデモ本では普通の論なんだけど

413：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 05:18:19.82 ID:x79PTcZ20 << 425

スタンド1話から出てるのに途中からスタンドがーとか言ってるやつは頭がおかしい

425：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 08:22:09.43 ID:ErKPRauiO << 426

>>413
は？

426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 08:29:09.02 ID:x79PTcZ20 << 427

>>425
は？

427：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 08:45:21.14 ID:6TqNbsDm0

>>426
どこ？

428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 08:47:04.23 ID:gsgpu8nfT << 429

サンドマンだろ

429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 09:00:29.39 ID:x79PTcZ20

>>428
これ岩登る時に使ってる

436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 09:16:09.65 ID:S5K5J6dw0 << 443

シビルヲー ラブトレインらへんがマジで意味不明だったから

443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:02:56.91 ID:V54iqAI5P

>>436罪をおっかぶる奴か？要は相手の心理を具現化した能力。４部の罪悪感をおしつけて錠前をつけるやつと似てる
けっこう責任とか罪の意識とか発想好きだよな

437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 09:16:27.29 ID:HoG8+GVo0 << 445

ホットパンツは顔が男前すぎる

445：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:06:34.78 ID:Jp2p8rYZ0

>>437
マイクと戦ってる時とか
どう見ても男

439：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 09:33:42.99 ID:3LVgpc7/P << 441

チュミミィンちゃんかわいい

441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 09:40:38.33 ID:wBEoUCv+O

>>439
ＡＣＴ１はかわいい ４は不気味

448：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:17:59.92 ID:PXmqgJNW0 << 452

俺は　２＞７＞３≧４＞１＞５＞６　かな

452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:43:10.46 ID:x/9OcJ560

>>448
ジョジョリオンもいれてやれよｗ

451：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:26:24.74 ID:zR5ZSTzK0 << 453 456

ディアボロの大冒険やってると7部スタンドはクリームスターター以外使いにくいのばっかやねえ

453：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 10:43:39.24 ID:Org7LvcA0

>>451
サイレントウェイがそこそこ使える

456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 11:34:15.82 ID:weZDcNwTi

>>451
21世紀少年とか世界とか…
レアだけど

462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 11:48:22.03 ID:zR5ZSTzK0 << 466 467

2部は結局止めをほとんどジョセフがさしちゃってるのがちょっと

466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 12:00:21.72 ID:PXmqgJNW0

>>462
一部もそうだけどね
むしろタイトルで主人公の名前前面に出してるのに脇ばかり活躍してもらってもなあ

467：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 12:17:37.89 ID:5nxvyjkjP

>>462
実際のところシーザーって修行してもワムウにやられるし
その理由も一人で先走ったからだしいいとこなしだよな

468：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 12:26:38.17 ID:PXmqgJNW0 << 469

シーザーのお陰でワムウに勝てたのに
ていうかジョジョってそういう話だよ、仲間の死もすべて希望につながる大きな意味があって
個人の勝ち負けは問題じゃない

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 12:33:03.02 ID:5nxvyjkjP

>>468
シーザーのお陰でというが、別に弱点を伝えたとかではないじゃん
バンダナの件はシーザーというよりジョセフの機転の問題だよね
別にバンダナじゃなきゃ適当なもので代用できただろうし

そもそも二人がかりならもっと簡単に勝てたんじゃね

471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 12:47:08.74 ID:PXmqgJNW0 << 473

じゃあたいていのジョジョの仲間キャラは無駄死にだな
主人公なら何とかなっただろうしってレベル

473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 12:50:14.10 ID:5nxvyjkjP

>>471
主人公ならなんとかなっただろうってただの希望的観測とはちょいと違うだろ
バンダナの件はシャツでも脱いで燃やせば同じ話だし

花京院みたいに敵のタネを明かして死ぬのは無駄死とは言わない

477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 12:54:25.08 ID:0Yxy2/emP << 479

二部は一対一で罠や策張りまくってたジョセフさんが卑怯だぞカーズとか言い出したので興醒めっすわ

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/09(金) 12:56:03.83 ID:5nxvyjkjP

>>477
ジョセフはそういうキャラだから

(>> ソース)