2012年6月27日水曜日

麻雀で生計立ててるけど質問ある？

ニュー速VIP板 (327/374)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:08:49.37 ID:dHunbHmeO << 87 111 117 141 144 224 231 234 251 252 274 278 292 336 352 375
答えられる範囲で
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:11:02.97 ID:CivZ4rYcO << 9
高田馬場でなら一回、卓を囲んだかもしれん
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:11:48.65 ID:dHunbHmeO << 167
>>5
旅打ちの方が多いからないと思うな
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:33:31.09 ID:EvAKJ0aP0 << 170
>>9で旅打ちのほうが多いとか言ってるしなー
裏メンしながら旅打ちか…しかも宿泊代もかかるしなぜ旅打ちするのかわからん
170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:40:11.00 ID:dHunbHmeO
>>167
すみません
どっかで旅打ちと言っても全国回ってるわけじゃない
って言ったんだけどちょっとかっこつけました

実際アパート借りてるからちょいちょい
地元には戻るし、戻った時は裏面やってるけど
放浪癖があるからよく県外はいきます
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:11:05.26 ID:dHunbHmeO
童卒した
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:11:47.84 ID:74nbuE9s0 << 13
レートはピンピン？
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:13:35.33 ID:dHunbHmeO << 19
>>8
たまにマンションでデカ２ピンとか打つけど
ピンで十分食えるから主にピン

時間ない時はピンのサンマもやるよ
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:18:10.83 ID:74nbuE9s0 << 27
>>13
やべえな
最高でもテンピンしか打ったことないわ

勝ち方教えてくれ
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:36:13.80 ID:dHunbHmeO
>>19
ごめん見落としてた

文章で勝ち方教えられる程麻雀浅くない

まぁ個人的には空気読むのが大切だと思ってる
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:11:54.03 ID:Y0PAy8bl0 << 14
御無礼とか言っちゃうの？
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:14:21.08 ID:dHunbHmeO
>>10
そうゆう奴はむしろ潰したくなるｗ
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:12:16.23 ID:eSYSJ12z0 << 15
雀荘オーナー？
友達の雀荘はこの前潰れたよ
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:15:40.36 ID:dHunbHmeO
>>11
違う
経験上、オーナーみずから打つような店はあまり良い店じゃないな
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:12:41.30 ID:WjKK7PjS0 << 16
目から電撃走る？
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:16:34.43 ID:dHunbHmeO << 21
>>12
天和上がった時は走ってたかも
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:18:14.89 ID:WjKK7PjS0 << 22
>>16
かっけえ
やっぱ麻雀って運要素のほうが強い？
守るゲームって言われて一切振り込まないようにしてるけど
周りがツモツモツモツモで勝てないんだけどどうすればいいの
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:22:49.59 ID:dHunbHmeO
>>21
運の要素は大きいよ
だから麻雀とはいかにミスらないかの
積み重ねが大切だと思ってる。
実際下らないミスで運がなくなったと感じたら
その日は打たないようにしてる。

君が勝てないのは攻守のバランスが悪いのかもね

友達と打ってるのなら流局した後にみんなの手牌を
見せてもらって、自分の勘違いやミスを探してみると
上達すると思うよ。
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:16:45.14 ID:ImJj2V+10 << 20
この間上がられたら大量に血を抜かれる勝負してきてかろうじて勝ったんだけどさ
お前だったらこんな勝負引き受ける？
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:18:13.65 ID:dHunbHmeO
>>17
現在にして５０億は魅力的だけど
カァカァキィキィ言われたら腹立ってラス半コールするかな
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:25:28.15 ID:d/90I3TJ0 << 24
確定申告とかしてないだろうけど
実家住まい？

幾らくらい稼いで年金とかどうしてるの？
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:29:21.11 ID:dHunbHmeO
>>23
アパート暮らし

確定申告してないし年金も払ってない

保険料は無職ということで最低額だけはらってる

まぁ昔飲食やってたからそのうちまた飲食やると思うけど
こっちの方が稼げるからなかなか就職する気になれない

飲食店オーナーになれればいいけど、そこまで蓄えもないからね
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:32:38.22 ID:8lasV/De0 << 31
かつ秘訣はやはり振り込まないことか。でものこしかたとか読みとかどうすんだよ…
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:41:53.97 ID:dHunbHmeO << 32 34
>>25
違うと思うなぁ
振り込まないのはもちろん大切だと思うけど
倍満テンパってる奴がいる時に他家の１０００点に差しめば
穏便に済むし、馬鹿ヅキの奴を落とす為には
ツイてない奴にわざと振り込むことで
場が平らになったりもする
場が平らになら力のある奴が勝つ確率あがるからね
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:43:45.63 ID:Iszs0D/70 << 37
>>31
やっぱりさすがだな
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:50:19.65 ID:dHunbHmeO
>>32
ありがとうございます
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:45:09.34 ID:MmZSwtjT0 << 39
>>31
ピンって1000点100万円？
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:51:33.99 ID:dHunbHmeO
>>34
１０００点１００円
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:35:45.61 ID:ZdnIWdMg0 << 33
いい雀荘と悪い雀荘のちがいは？
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:44:45.30 ID:dHunbHmeO
>>26
マナーの話をしてるのかな？

食ってく為の良し悪しで言うなら
ゲーム代とレートとチップの比率が良い店がいい


オレ目線で言えばオッサンとババアがいる雀荘が美味しいｗ
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:38:19.00 ID:dS8bjGfi0 << 35
ピンで平均どれぐらい稼ぐの？
やっぱりチップ麻雀
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:48:01.87 ID:dHunbHmeO
>>28
三万勝った時点で自分の集中力と相談して決めるよ
冴え渡ってる時はガンガン行くし
冴えてない時はすぐ止めるようにしてる
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:38:49.00 ID:TDzQMLtz0 << 36
点数計算もままならんままの状態で卓に座って３万円かっぱがれたけど
小傷？大傷？
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:49:17.94 ID:dHunbHmeO
>>30
点５なら痛いけど、ピンなら珍しくない額
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:51:20.33 ID:5h6c34aj0 << 40
てんぷう打とうぜ！
それで打ち方の指南をあとでしてくれ
機械だろうと偏っていようとうまいなら片鱗は見せれるはず
話はそれから
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:52:44.71 ID:dHunbHmeO << 141
>>38
モニターがブッ壊れてるから携帯で２ちゃん中なんだ
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:54:33.56 ID:5h6c34aj0 << 46
モニター壊れてんのかよー
てんぴんで１日１万勝てるとして
週に１回は休むと
つきに２４万勝つ・・・
文にすると平坦だけど本当は鬼むずだな
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:03:42.23 ID:dHunbHmeO << 52
>>41
麻雀長くやってると、ミスってないのに
何故か勝てない月ってのがあるんです

そうゆう月は全く打たないか
感が鈍らないように点0､3で遊ぶ程度だから
収入はほぼ無しです

それ以外は月４０〜５０くらいは行きます。

ピンと言ってもサンマなら話早いし
箱下有りのチップ５００円ウマ２ー４ならかなり稼げる

コンスタントに毎日勝つ為には基本長く打ちません

マンションで勝った時は豪遊して無くなりますｗ
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:17:19.54 ID:5h6c34aj0 << 57
>>46
月単位で勝てないのかよ
運や体調頭の冴えのパラメーターはあるとしても
月単位とはな
日本横断マージャンの旅は羨ましい
マンションで何万持って行くのさ？
マンション用の資金は豪遊じゃなく分けて貯めておけばいいのに
１割２割豪遊してさ
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:28:48.65 ID:dHunbHmeO
>>52
上手く貯金出来るスキルがあれば雀ゴロなんてしませんｗ

マンションのレートによりますが最低５０万はないと
手が縮んで勝負にならないです
42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 04:59:04.79 ID:ed5dhaDo0 << 48
麻雀を打つ上で重要視するファクターはなんですか？
複数回答可で
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:13:59.66 ID:dHunbHmeO << 54 67
>>42
オレの場合生計立ててるので1ヶ月のスパンで答えますね

・牌効率
・無理しない
・場の空気を読む
・経験上の一瞬の閃きを信じる
・貧乏臭い麻雀は打たない
・見えない牌を見えてる牌から予想する感性
・相手の打点を見抜く力
・流局まで諦めない
・１局に固執しない(オーラスで浮いてることが大事)
・ポーカーフェイス
・相手の癖を見抜く
・相手の資金力を見抜く(店にアウトしてる奴は鴨)・集中力切れたら即止め
・どんなに勝っても負けてもマナー良く打つ

麻雀は奥が深いから挙げ出したらキリがないんだけど
最後が一番大切だと思ってます
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:25:53.94 ID:Iszs0D/70
>>48
参考になるよ
ありがとう
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:10:02.36 ID:ed5dhaDo0 << 68
>>48
さんくす
集中力切れたらラスハン、マナーよくは大切ですね
勝つ以上嫌われ易いけど嫌われると勝ちにくくなるからなー
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:13:23.08 ID:dHunbHmeO << 71
>>67
確かに
特に雀荘のメンバーに嫌われるとかなりフリですよね
あと個人的な意見ですがマナーよく打たないと
卓上の女神様に嫌われる気がしてますｗ
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:16:48.58 ID:ed5dhaDo0 << 72
>>68
そこまでは考えてないや
別に点棒なげたり立て膝ｗｗなんて事は決してしないけど
オレはミスやプレッシャーに負けないハートが一番だと思ってる
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:26:03.81 ID:dHunbHmeO
>>71
いやーゲーム代だけで何百万も使ってると
いろんな事を考えるようになるんですｗ

あまり打ってる最中に迷うことはあまりないんですが
たまにめちゃくちゃ牌効率ムズい時には
(女神様ならきっとこの形を美しいと感じるはず!!)
って考えて打ちますｗ
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:00:56.43 ID:CqNmQYiq0 << 49
違法じゃないの？
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:14:40.42 ID:dHunbHmeO
>>43
レートによりますね
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:02:16.00 ID:p3Z9H2lm0 << 50
麻雀は運7割残りは経験からの添削で決まるもんだと思ってるんだけど
50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:15:34.94 ID:dHunbHmeO
>>45
打つ回数と面子によってかなり変わって来ると感じてます
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:04:14.05 ID:Iszs0D/70 << 53
1日にハンチャンどれくらい打ってるの？
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:18:12.60 ID:dHunbHmeO
>>47
平均すると半チャンなら５〜１０打って
店変えたり、その日はもう打たなかったりします

東風なら２０回位ですが、面子がヌルいとガンガンいきます
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:15:44.72 ID:18dzlCcH0 << 55
押し引きの基準はどんな感じ？
自分が稼げてる（勝ててる）理由のうち、一番大きいのってなんだと思う？
55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:26:09.43 ID:dHunbHmeO << 58
>>51
例えばラス前でトップとの差が１５００点
自分が倍満テンパっても他家からリーチが入ったら
オリる時も多々あります。

倍満なんか狙って落ちるよりも
常にトップの人と射程圏内にいることが大切だと考えてます

ミスなく打ってるとそのうち馬鹿ヅキモードに入るので
そうなったら周りが涙目になってもガンガン曲げて行きます


あと、自分のツモや配牌が腐ってる時は
自分が上がることよりも、他家を落とすか
人に上がらせない戦法を取ります
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:29:55.68 ID:18dzlCcH0 << 60
>>55
俺が「そうするべきなんだろうな」って思ってる打ち方そのものだわ
自分はロマン志向なんで、気に入った手が入ったら点数関係なく押すっていうスタイルだけど
稼ぐとなったらやっぱりそうなるだろうな

勝ててる理由は腕は当然として、やっぱカモの選定眼なんじゃないかと思った
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:36:21.99 ID:dHunbHmeO
>>58
ありがとうございます

打ってる最中に、自分に運が移行する瞬間と
逃げてく瞬間がわかるんですが

逃げていかないように打つには守ってばかりでもダメなようで
なかなかバランスが難しいです。
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:27:06.28 ID:TyP3jbalP << 59
http://tenhou.net/0/?1901

半荘やろうぜー
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:32:44.06 ID:dHunbHmeO
>>56
モニターブッ壊れてるんで携帯で２ちゃんなんです
すみません
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:40:25.50 ID:18dzlCcH0 << 62
一番分かりやすいのは運が無い時だけど、
これは損しないように（得させないように）打てばいいから、分かりやすいっちゃ分かりやすいんだよな
逆に運がある時の打ち方が難しい
手なりでどうにでもなるくらいツイてれば楽だけど
62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:50:16.44 ID:dHunbHmeO << 65
>>61
いわゆる半ヅキ状態ですね
良形でテンパったからリーチしたのにカンチャンに負けたとか
自分の待ちを他家がごっそり持っていたとか

良形に見えるのは、あくまで自分からの目線でしかない
と、常に頭に置いておくとミスが減りますよ

常に精神状態に余裕を持って、河を見ながら牌の重なりや
山に眠ってるであろう牌の種類を考察しながら
第三者的な目で打つといいかもしれません
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:59:10.12 ID:18dzlCcH0 << 66
>>62
そうそう。目の前の牌姿に惑わされることが多いわ
客観性は大事だよな、もっと意識できるように読み磨くか
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:03:12.06 ID:dHunbHmeO
>>65
世の中には漫画の主人公みたいに強い人がたまにいるけど

そうゆう人達は何考えて打ってるんですかねｗ

オレも修行します！
お互い頑張りましょう
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:51:38.12 ID:5KFmncyf0 << 64
３人打ちと４人打ち、どちらの方が実力差が出易いと思いますか？
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 05:54:38.41 ID:dHunbHmeO
>>63
マンズ抜いてのサンマなら牌が少なくて
読みやすいサンマの方が実力が出ると思いますが

馬鹿ヅキ状態から引きづり下ろすのは
サンマの方が大変ですね
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:27:23.58 ID:2W5d1z9sO << 74
旅打ちか〜いいな〜
赤坂や麻布のマンション全滅ですね

福岡の中洲・小倉
この二ヶ所
夜中の雀荘熱いです！
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:31:58.07 ID:dHunbHmeO
>>73
旅打ちと言えば聞こえはいいですが基本的に地元です
隣の県に２ヶ月行ったら
次はその隣に１ヶ月
そろそろ地元帰ろーみたいなユルい流れですよ

日本全国行く訳じゃないし、関西の麻雀は苦手なので
主に関東から北がメインです
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:36:10.84 ID:2W5d1z9sO << 78
北なら仙台が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでしたよ
サンマデカウーピン今も有るかな？
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:39:13.97 ID:dHunbHmeO << 83
>>75
サンマデカウー打つ程貯金ないっすｗ

ちなみに長野はダメでした理由は雀荘がないｗ

ところで県外行ってマンションやったことないんですが
みなさんどうやってマンションの存在知るんですかね…
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:46:31.85 ID:ed5dhaDo0 << 86
>>78
県外はないけど

フリーで負けヅラ良く打つ(負けないけど)→常連のカネ持ちに誘われる
あんちゃん強いしちょっとやってみる？ってｗｗ
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:49:47.14 ID:dHunbHmeO << 89
>>83
へぇー
そんな風に誘われたこと一度もないですオレ

見た目に問題があるのかな
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:54:13.75 ID:ed5dhaDo0 << 90
>>86
あ、結構オレ年上に可愛がられるから
レートの話になった時に「社長(←適当に)なんかいいレートでなさるんじゃないんですかー？ｗｗ」なんて興味ありそうに聞いたら後で誘ってくれたわ
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:58:54.03 ID:dHunbHmeO << 91
>>89
多分オレが言うとうさんくさがられて終わりですｗ

昔はマンションのピリピリ感とか好きだったんですが
今は調子こいてる雀ボーイをイジメる方が平和で楽しいですｗ

雀荘行くとよくランキングとか貼ってあるじゃないですか
そのランカーをイジメたりするのもいいですよ

性格悪いですねオレｗ
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:05:13.38 ID:ed5dhaDo0
>>90
ま、オレも万一マンションでパクられると生活できなくなるようになったんでね
もうカンバンの出てる所しか行ってませんけど
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:37:16.82 ID:61pnZEWNO << 79
眠くて集中切れてきた時の対処法を教えて
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:41:56.94 ID:dHunbHmeO << 82
>>76
止める、仲間うちで止められないなら
テンパイ即リーか全部混一でいいんじゃないすか？ｗ
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:45:26.64 ID:61pnZEWNO << 84
>>79
適当かよｗｗ
84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:48:28.96 ID:dHunbHmeO
>>82
仲間うちでは打たないことにしてるんですが

もし自分があなたの立場で眠気マックスなら
目が覚めるような配牌来るまで全部降りてますｗ
77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:38:44.93 ID:TzdC5ag20 << 80
好きな女流プロは？
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:43:42.11 ID:dHunbHmeO
>>77
プロ雀士に全く興味ないんでわからないです

可愛ければ誰でもいいです。
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:50:02.57 ID:KzIpuuD4O << 88
麻雀賭博に突っ込んだのはたった一人ｗｗｗｗｗｗ

犯罪な上に脱税だぞ？

いや別に>>1の事なんて知らんけど
なんかおかしくないか？？
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 06:52:46.82 ID:dHunbHmeO
>>87
市民税と消費税は払ってますよ

あとレートによっちゃ犯罪にはなりません

パクられるの嫌なんで最近はマンションも行ってないです
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:05:31.15 ID:EvAKJ0aP0 << 94
麻雀での平均月収は？
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:11:22.02 ID:dHunbHmeO
>>92
４０〜５０くらいです

打たない月は０ですけど
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:14:49.71 ID:EvAKJ0aP0 << 96
ピンで月４０〜５０はちょっと信じられんな
そりゃ麻雀の神と言ってもいいレベルの強さだ
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:18:57.34 ID:dHunbHmeO
>>95
箱下有りの２ー４や東風やらないと無理です

あと裏面のバイト代入れての額です
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:20:13.95 ID:C5w8mvDmO << 99
高レートでも初心者みたい人っている？
フィクションだと金持ちでそういうキャラいたりするけど
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:25:08.58 ID:dHunbHmeO
>>97
点５が一番ユーザー多いから点５は侮れないです

逆にマンションにくるボンボンみたいな奴はよだれ出ます

もちろん強い人もいるけど、もしマンションの強者と
点５の強者がノーレートでやったら点５の方が強い気がしますね
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:26:31.02 ID:xFrrkh6S0 << 102 103
さて打ってみようか、http://tenhou.net/0/?1901

御託より打ち筋の方が説得力あるよ牌譜も見れるしね
2〜3回東風打てば、勝ち負けじゃなくて打ち方で実力はだいたい解るでしょ
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:28:36.39 ID:KzIpuuD4O << 105
>>100
モニターがブロークン
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:30:58.69 ID:xFrrkh6S0 << 109 110
>>102
なんで嘘ついてまで見栄をはるの？

当たり前のように、実力の証明(勝ち負け問わず)を求められたら必ず逃げるんだよな〜
この手の自称麻雀強者様って
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:32:56.72 ID:dHunbHmeO
>>105
なんて言われても構わないですよ
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:33:47.28 ID:KzIpuuD4O
>>105
察してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大分苦しくなってきたようだしｗｗｗｗｗ
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:28:53.04 ID:dHunbHmeO << 106
>>100
モニターブッ壊れてるって何度もレスしてるんですが
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:31:52.62 ID:xFrrkh6S0
>>103
ならスレ立てるなよｗｗｗ

初めから逃げる気満々だろうに
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:28:17.02 ID:pWrD3+sy0 << 104
流れは信じる？
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:30:21.08 ID:dHunbHmeO
>>101
打ち方は基本的にデジタル寄りですが
めっちゃ信じますよ
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:32:22.99 ID:ch8EokbT0 << 112
俺も麻雀うまくなれるかな？
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:37:29.88 ID:dHunbHmeO
>>108
上手い人が教えれば誰でもある程度は強くなりますよ
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:37:16.97 ID:2W5d1z9sO << 114
>>1
今渋谷のラブホ麻雀がすげー
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日本のどっかでズク奪い合いしましょう！
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:39:10.50 ID:dHunbHmeO << 130
>>111
なんすかそれ？
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:50:34.74 ID:2W5d1z9sO << 133
>>114
昨今ラブホで打つのが多いんだ
安全で完全紹介制。
完璧ブラックだからトラブル心配なし！
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:55:41.95 ID:dHunbHmeO
>>130
勉強になりました！

レートは高いんですか？
113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:38:43.21 ID:E9QLyR0Q0 << 118
家賃やら食費やら全部引いた一月の手取りっていくら？
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:40:47.97 ID:dHunbHmeO << 119
>>113
計算してないけど
必要経費全部引いたら２０くらいだと思います
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:42:27.15 ID:E9QLyR0Q0 << 123
>>118
案外しょぼいな
まあそんなもんなのか
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:44:33.00 ID:dHunbHmeO
>>119
月に遊べる金が２０あったらオレは結構気楽です
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:42:53.07 ID:4h2n9u44O << 126
こいつ明らかに近代麻雀見てるだろｗｗｗ
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:46:10.86 ID:dHunbHmeO
>>121
麻雀漫画はアカギと天しか知らないです

アカギはもう読んでないけど
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:44:14.95 ID:Z9YWNFsr0 << 128
プロ雀士かと思ったら違うのか
まさか玄人なのか
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:48:03.35 ID:dHunbHmeO
>>122
プロの業界って麻雀打ちから金を搾取するだけの組織なんで
興味ないです
124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:45:39.91 ID:FC94Ximi0 << 131
旅打ちのときは泊まる場所はどうしてるの？
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:45:40.52 ID:vO/nN/mE0 << 131
点数計算とか難しくて出来ないんだけどすぐ覚えれる？
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:50:42.79 ID:dHunbHmeO << 139 141
>>124
友達の家かビジネスホテルです

>>125
計算方法さえわかれば単なる足し算なんで
すぐ覚えられますよ
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:03:40.24 ID:xFrrkh6S0
>>131
おまえ符計算出来ないだろ
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:46:53.08 ID:7MW3AsOx0 << 132
色々引いて20手元に残るなら上等だけど
溜めとかないと現状維持してるだけで未来ないんじゃない
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:54:07.06 ID:dHunbHmeO
>>127
若干の貯金はあるけど、なんせ楽を覚えるとなかなか
抜け出せないんです

麻雀で勝つのも楽じゃないですけど
縛られるものが何もないとホントに気楽です
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:48:15.27 ID:E9QLyR0Q0 << 134
とりあえず家にある麻雀牌で国士つくってID書いてうｐ
麻雀で食ってるならそれくらいあるだろ？
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 07:56:36.10 ID:dHunbHmeO << 136 141
>>129
麻雀牌なんて持ってないですよ
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:06:58.18 ID:E9QLyR0Q0 << 142
もうだめだこの>>1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>40と>>131と>>134で釣り確定
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:10:00.84 ID:dHunbHmeO << 143
>>141
お金がないと発想も貧困になるのは麻雀一緒ですね
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:11:54.09 ID:E9QLyR0Q0 << 145
>>142
お前よりはずっと金持ちだよ
悔しかったらなんか天鳳にこいよｗｗ
145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:14:21.66 ID:dHunbHmeO << 147 149 152
>>143
あなたみたいにすぐ熱くなったり
人の揚げ足取ったり観察力のない人って
フリー雀荘ではイイ鴨なんで
麻雀はネットだけにしといた方がいいですよ
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:16:03.11 ID:E9QLyR0Q0 << 151
>>145
お前何いってんの？ここVIPだよ
煽り耐性ちゃんとつけとこうな＾＾
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:19:06.33 ID:dHunbHmeO
>>147
煽り耐性もなにも、別に熱くなってないですよ

むしろすげー心の狭い金持ちがいるんだなぁと感心中

月いくら稼いでるの？
まだ出勤しなくていいの？
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:17:06.12 ID:fc8j0vwN0 << 154
>>145
熱くなっちゃう人にかまっちゃうお前も大概だろｗｗｗｗｗｗｗ
154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:20:00.18 ID:dHunbHmeO
>>149
だって麻雀の話ししたいのに変な人しかこないんだもん
152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:19:17.22 ID:xFrrkh6S0 << 157
>>145
＞計算方法さえわかれば単なる足し算なんで
＞すぐ覚えられますよ


さすがにコレはないだろ
157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:23:40.28 ID:dHunbHmeO << 161
>>152
なぜ？
ヤオチューならいくつ
アンカンならいくつ
ミンカンならいくつ
カンチャンならいくつ
とかそんなん覚えて
あとは計算表通りの点数記憶するだけじゃん

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:27:25.32 ID:xFrrkh6S0 << 164
>>157
ほら解ってない、青天井にすると点数が高くなるのは何でかな〜

＞単なる足し算なんで
＞すぐ覚えられますよ
164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:30:46.05 ID:dHunbHmeO
>>161
点数計算わからない初心者の方に簡単だと伝えるには十分でしょ
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:02:01.29 ID:E9QLyR0Q0 << 138
>>134
こうやってスレ立ててわざわざ全レスするなら証拠か何か見せればいいのに
そうしないと中途半端で誰も信じれないクソスレになるだけだよ
読んでるこっちも楽しくない
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:03:24.54 ID:dHunbHmeO
>>136
雀荘の成績やランキングうｐしたらいろいろバレるから
うｐするネタなんてないです
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:01:38.22 ID:2W5d1z9sO << 140
金と部屋によって違うから
1さんの種銭次第
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:04:47.24 ID:dHunbHmeO
>>135
へぇー

こんど渋谷行ったら探してみます
情報ありがとうございました
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:15:57.80 ID:dHunbHmeO << 148
どうでもいいけどこの時間帯のVIPって品がない人多い
148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:16:36.16 ID:E9QLyR0Q0
>>146
早く釣り宣言しちゃえよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:20:22.08 ID:EvAKJ0aP0 << 160
まあピンで月４０〜５０はありえんよ
最強クラスでも月１０万行けばいいほう
裏メンでそんだけ稼いだというならそれは単なる雀荘メンバーだしね
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:27:10.21 ID:dHunbHmeO
>>155
東風とウマが高いヤツやりながら
+バイト代１０万でいってますよ

メンバーみたいな打ちたくない時や
ツイてない時に打つ必要ないんで
ひたすら利益だけ考えて徹底して打ってればいきます

って言うか稼いでます
156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:21:00.82 ID:xFrrkh6S0 << 163
だいたい裏メンが稼いでどうすんだ？
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:29:16.88 ID:dHunbHmeO << 165
>>156
雀荘のメンバーが弱すぎると店に金が残らないし

客は勝ったら止める人の方が多いから
裏面はバンバン勝った方がいいんです

アウトする客が多いところはダメだけど
165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:32:25.70 ID:xFrrkh6S0 << 168
>>163
はぁ？
＞雀荘のメンバーが弱すぎると店に金が残らないし

＞客は勝ったら止める人の方が多いから
＞裏面はバンバン勝った方がいいんです

＞アウトする客が多いところはダメだけど

何十年前の漫画の世界だよ・・・・フリーも未経験っぽいね
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:34:23.62 ID:dHunbHmeO
>>165
なにが間違ってるか指摘どうぞ
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:28:06.59 ID:TzdC5ag20 << 166
好きな役は？
166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:33:22.80 ID:dHunbHmeO
>>162
チートイが好きです

あと純正九連だけはあがったことないので
あがってみたいです
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:36:20.50 ID:+mw+T3Wl0 << 173
俺はガチ勢だけど、正直ヨンマで金残せる気しねーわ、サンマのほうが大きい手が出やすくて
運ゲーと思われがちだが実力差も出やすいのと、まあ関西なんでサンマしかやらね。
ヨンマはかったりすぎ。
173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:42:34.33 ID:dHunbHmeO
>>169
確かにサンマやった後の四麻はホントにかったるいけど

サンマと四麻は別物のゲームとして考えてます

関西行くとサンマの雀荘ばっかりでたまに寂しくなります
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:42:22.26 ID:NO2Z26FW0 << 174
麻雀格闘倶楽部で勝つにはどーしたらいい?
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:44:10.59 ID:dHunbHmeO
>>172
ファイトクラブとかＭＪとかやったことないです
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:44:14.79 ID:xFrrkh6S0 << 178 184
＞雀荘のメンバーが弱すぎると店に金が残らないし
はい女でもなきゃ店持ちのメンバーなんて()

＞客は勝ったら止める人の方が多いから
＞裏面はバンバン勝った方がいいんです
もうね、斜め上ｗｗｗ普通の客じゃんそれじゃ
裏メン()＠妄想の産物

＞アウトする客が多いところはダメだけど

あのなピンの店だとまず入店時に現金チップに換えるなりで先銭取るし、いまどきアウトなんて出来ないよ

で、符計算出来ない、ルール知らない、フリーにも行ったことが無い、自称・月40万勝ってる(ｷﾘｯ
モニターが壊れてるから証明は出来ない、ちょっと酷いなこいつ
178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:46:54.26 ID:dHunbHmeO << 183
>>175
アウト認めてる店多いよ

あとメンバーが弱すぎたらレジ金だって馬鹿にならんでしょ
オーナー目線で言えば

裏面てのは客のフリして打ってるから裏面なんだけど
183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:53:27.04 ID:xFrrkh6S0
>>178
あのなｗｗｗアウトだけは絶対に無いし
男のメンバーで専業なら給与天引きとしても、常に欠けても場代で回るんだけど？

オーナー目線()じゃなくて、お前は漫画の読みすぎだわｗｗｗ

＞裏面てのは客のフリして打ってるから裏面なんだけど
あのな〜雀荘は基本的に回数で場代で取る商売だぞ、何言ってるのかわからんだろうね〜
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:55:24.05 ID:xFrrkh6S0 << 194
178 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2012/06/27(水) 08:46:54.26 ID:dHunbHmeO Be:
>>175
アウト認めてる店多いよ


おまえさんは先銭取る店は知らないって無いってこったな、アウト()って言ってみたかっただけだろ
194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:02:48.19 ID:dHunbHmeO << 200
>>184
ホントにしつこいね…

先に現金でチップなりカードなりに両替してる店が
ほとんどなのは知ってるよ

逆にアウトしてる店を知らないなんて…
ギャル雀しか行ったことないの？
としか言いようがないわ
200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:08:52.98 ID:xFrrkh6S0 << 202 231
>>194
はいはい、教えてくださってありがとうは？

でも、先銭少ななったらトビ分以上を買い足させるって店は知らないのね〜

まぁモニターが壊れててよかったね
ルールも符計算も出来ないしフリーにも行ったこと無くて、裏メン()でオーナー目線()で

腰を使ったのを観ます(ｷﾘｯ

とか言っちゃうんだもん
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:11:43.90 ID:n/qa2BoG0
>>200
なんでそんなにいやみばっかり言うの？
177： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2012/06/27(水) 08:46:39.58 ID:3AmmfrEp0 << 180
この生活始めて何年ぐらい？
180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:49:04.98 ID:dHunbHmeO
>>177
２年弱です
179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:47:01.95 ID:NO2Z26FW0 << 185 216 243
ちなみに打ってる相手の癖とかは
いままでどんなのがあった?
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:56:58.89 ID:dHunbHmeO
>>179
まず、防御型なのか攻撃型なのかから見ます
あと負けてる時の思考回路を探ったり
イーシャンテンくらいからどの河を見てたとか
捨てる前に迷った牌を見てます

細かいことを言うと
出来ない癖に盲牌してる人がリーチかけたとして
リーチ後にも盲牌してたら盲牌しやすい牌が危ないのかなぁ
なんて考えたり…

流局した後に講釈垂れる癖の人には
さっさと流してイライラさせたりもします。

ホントにいろんな人がいるんで全部挙げきれないけど
基本的に癖を見抜いたら嫌がることをします
216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:25:56.77 ID:xFrrkh6S0 << 222
185 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2012/06/27(水) 08:56:58.89 ID:dHunbHmeO Be:
>>179
まず、防御型なのか攻撃型なのかから見ます
あと負けてる時の思考回路を探ったり
イーシャンテンくらいからどの河を見てたとか
捨てる前に迷った牌を見てます

細かいことを言うと
出来ない癖に盲牌してる人がリーチかけたとして
リーチ後にも盲牌してたら盲牌しやすい牌が危ないのかなぁ
なんて考えたり…


本当にモニターが壊れてて残念だわ、腰使ったり盲牌出来ないのなんて身内麻雀や0.3でも珍しいだろうに
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:29:03.50 ID:n/qa2BoG0 << 231
>>216 ID:xFrrkh6S0

うんこやろう　お前のことじゃ

無視すんな

なんでいやみばっかり言うの？
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:49:50.65 ID:+mw+T3Wl0 << 187
まあオーナー目線でいえば、メンバーはなんとか生活できる程度の金は残して負けてくれて、
客が賑わえばいいんじゃね。
187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:59:02.37 ID:dHunbHmeO
>>181
生活費がのこるメンバーだけがいる雀荘なら問題ないけど

給料マイナスみたいなのが数人いると大変みたいですよ
182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:53:22.41 ID:pWrD3+sy0 << 188
流れは作れる？
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:59:42.10 ID:dHunbHmeO
>>182
賛否両論だと思うけど、オレは作れると思ってます
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:57:52.11 ID:yqzQ4yTY0 << 195
得意技は？
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:03:54.87 ID:dHunbHmeO
>>186
チートイです

あとかなりオカルトチックだけどタイミングリーチｗ
189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:59:45.51 ID:aRqhzx9y0 << 197
麻雀で食っていけるならオンラインポーカーとかでも食っていけるんじゃね？
プロギャンブラーってことでいいんでしょ？
197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:04:58.51 ID:dHunbHmeO
>>189
まったく別物だと思ってるから手出したことないです
190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 08:59:56.31 ID:WnzjKoxr0 << 191 198
この前、左手でツモったら怒られたんだけど、なんなの？
191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:00:46.44 ID:+mw+T3Wl0
>>190
左手でもいいだろうけど、途中で手を変えるのはダメ。
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:06:58.74 ID:dHunbHmeO
>>190
一応、仕掛けやツモの時に両手使うのは
マナー違反として扱ってる店もよくあります
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:02:45.64 ID:+mw+T3Wl0 << 203
さすがに給料残るかどうかやばくなったら立ち番しかさせないだろ、JK
203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:12:00.83 ID:dHunbHmeO
>>193
そんないい店ばっかりじゃないんで
そーゆー店で裏面やってます

メンバー雇う金はないけど給料マイナスのメンバーには
打たせたくないし…
っていうショボい雀荘も田舎に行くと結構ありますよ

裏面の給料は様々だけど
時給制だったりゲーム代フルバックだけだったり
時給プラス、ゲーム数×２００円とか
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:04:57.29 ID:d0Hqjr6l0 << 205
ギャル雀ってアウト出してくれないとこの方が多いの？
205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:14:42.94 ID:dHunbHmeO << 208
>>196
しらないけど
あまりにも雀荘のこと知らない奴がしつこいんだもん
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:20:27.54 ID:xFrrkh6S0 << 210 215 231
>>205
先銭取られることも知らなかったくせに〜なんで先銭取るかは少しは考えようね・・・フリー未経験のネトマ専門じゃあるまいし

裏メンでピンで月40万以上稼いでてオーナー目線だけど、残念ながらモニターが壊れていって設定なんだからさ
210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:21:04.85 ID:n/qa2BoG0
>>208
なんでそんなにいやみばっかり言うの？
215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:25:32.87 ID:dHunbHmeO << 224
>>208
めんどくせーからこれ最後のレスにするけど

裏面ってのはあくまでも一般の客って設定なの

オーナーからの直接の依頼で打つんだから
オーナー目線というか、オーナーの気持ちがわかって当然

『初心者でも安心して遊べるマナー重視のお店です』
みたいな看板の店だけじゃなくて
もっといろんなとこ行って揉まれてきてから
揚げ足取った方がキミの為だよ
224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:30:16.20 ID:xFrrkh6S0 << 226
>>215
揚げ足？んっ？パンク＝即アウトでアウトがかさむんでしょ？

こちらがフリーはたいてい先銭取るよって教えたら、方向転換しちゃったけど？


自称裏メン・1.0で月40万稼ぐ・オーナー目線だけど符計算が出来なくて、フリー未経験な>>1のモニターが壊れてて残念だなー(棒)
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:31:13.10 ID:n/qa2BoG0
>>224

先に俺にレスしろ

いやみを言うな

聞け　聞け！　無視スンナ　うんこ
201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:10:41.69 ID:2jjD/tyS0 << 209
七対子が何か好き

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:20:50.21 ID:dHunbHmeO
>>201
チートイはホントに良いですよね

たまにチートイは運だって言う人いますけど
絶対に違うって思ってます
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:14:40.94 ID:7MW3AsOx0 << 206
負けても満足だったことってある？
206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:18:59.67 ID:dHunbHmeO << 211
>>204
もちろんありますよー

あきらかに自分よりも雀力が上の人とやって
負けた時には、負けても楽しいです。

あと、あの時のアレをミスったから
巻き返せなかったんだなーって反省は必ずするんで
負けても得るものはあります
211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:24:06.34 ID:7MW3AsOx0 << 219
>>206
運だけで勝っても下手打ったときはへこむよな
219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:28:06.89 ID:dHunbHmeO
>>211
確かに

逆に、あの局面で冷静にアレをあーしたから勝てた！
って時は最高に気分いいし
その後に馬鹿ヅキが回ってきたりしますねー
212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:24:08.55 ID:vRkYg1Gu0 << 221
マージャンパイってたまに美味しそうに見えない？
221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:28:56.55 ID:dHunbHmeO
>>212
白と三筒が一番美味しそうです
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:24:29.41 ID:sLFOGjnwi << 214 231
なんか擁護も沸いてきてんな
明らかにアフィカスのようなスレタイなのに
214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:25:14.53 ID:n/qa2BoG0
>>213
なんでそんなにいやみばっかり言うの？
231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:34:10.12 ID:xFrrkh6S0 << 232
202 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2012/06/27(水) 09:11:43.90 ID:n/qa2BoG0 Be:
>>200
なんでそんなにいやみばっかり言うの？
210 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2012/06/27(水) 09:21:04.85 ID:n/qa2BoG0 Be:
>>208
なんでそんなにいやみばっかり言うの？
214 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2012/06/27(水) 09:25:14.53 ID:n/qa2BoG0 Be:
>>213
なんでそんなにいやみばっかり言うの？


>>222
なんで>>1の擁護にお前が必死になってるの？
232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:36:12.14 ID:n/qa2BoG0 << 234 244
>>231
モニターが治ったから　
テンホウで勝負しようぜ
234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:38:12.72 ID:xFrrkh6S0 << 235
>>232
おまえは>>1じゃないだろ
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:38:53.64 ID:n/qa2BoG0 << 238
>>234
だからモニターが治ったんじゃん
勝負しろ
238：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:40:54.07 ID:xFrrkh6S0 << 241
>>235
いいよお前のID晒せば
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:42:02.68 ID:n/qa2BoG0 << 246
>>238
それはID:dHunbHmeOが答えてくれるそうです

びびったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:44:55.20 ID:xFrrkh6S0 << 250
>>241
始まらんと思ったら東風即でいいよな？
244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:44:17.88 ID:dHunbHmeO << 249 250
>>232
いいですよー

しかしネット麻雀て昔東風荘とかいうサイトで
２、３回しかやったことないんで練習しときますｗ
250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:47:23.46 ID:n/qa2BoG0
>>244
君のモニターが治って書き込んでるのが俺という設定だから

>>246
マージャンのルール知らんから教えてここで
249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:45:57.10 ID:dHunbHmeO
>>244
あ、オレじゃなかったｗ
217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:26:08.05 ID:cOo7dBFsO << 229
二階堂姉妹や佐々木寿人などのプロ打ったことある？
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:34:00.83 ID:dHunbHmeO
>>217
二階堂のどっちかと打ったことあります。

たまたま行った店がイベントで読んでたみたいで

あとサカエって店のイベントで
小島何とかっておじいちゃんと打ちました。
点数間違えてたけどなんだかんだ勝ってましたねｗ


他は名前も覚えてないプロとしかやったことないです
220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:28:26.52 ID:VAsjViinP << 233
東一局12巡目で先制役なしカン3s待ちはリーチ？
233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:38:10.03 ID:dHunbHmeO << 243
>>220
それだけじゃ答えようがないですが
オレの場合、最初の半チャンでは
相手の出方見るために愚型だろうがなんだろうが
必ずリーチします。

３枚枯れたペンチャンでも曲げます

それで相手が『こいつ素人だ』と思ってくれてたら
それはそれで問題ないので

ただそのリーチのせいで痛い目見た場合は修正が大変ですが
225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:30:33.35 ID:EvAKJ0aP0 << 236
いやｗ麻雀のピンで月４、５０万稼ぐのはこれまでの話じゃ有り得ないからしょうがないｗ
パチスロとはわけが違うｗ
236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:40:05.68 ID:dHunbHmeO << 243
>>225
半荘ピンの１ー３だけじゃないですよ
243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:43:33.96 ID:xFrrkh6S0 << 245
>>236
だから、そーゆ後付けの設定はいらないから裏メンだのオーナー目線だの
で、言ってることが初心者中学生並
185 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2012/06/27(水) 08:56:58.89 ID:dHunbHmeO Be:
>>179
まず、防御型なのか攻撃型なのかから見ます
あと負けてる時の思考回路を探ったり
イーシャンテンくらいからどの河を見てたとか
捨てる前に迷った牌を見てます

細かいことを言うと
出来ない癖に盲牌してる人がリーチかけたとして
リーチ後にも盲牌してたら盲牌しやすい牌が危ないのかなぁ
なんて考えたり…

とか>>233とかさ
245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:44:21.82 ID:n/qa2BoG0 << 251
>>243
無視するな運粉！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いやみを言うな！！！！！！！！！！！

ばああああああああああああああああああああばばばばｂｂっば
251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:49:03.81 ID:xFrrkh6S0 << 252
>>245
だからID晒して東風即にこいって
>>1はモニターが都合よく壊れたらしく逃げ回ってるんだからさ
252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:50:13.48 ID:n/qa2BoG0
>>251
は？その>>1が俺やん？

先にいやみを言ったことを謝罪しろ
228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:33:56.95 ID:TzdC5ag20 << 240
なんで發はリューファっていうのに白はパイパンって言わないの？ついでに中も
240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:41:26.31 ID:dHunbHmeO
>>228
パイパンは単なる見た目だからかなｗ
237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:40:42.26 ID:VAsjViinP << 253
ウマ5万点、月200半荘で計算したら45万稼ぐのに平均順位1.3位くらい必要になったんだが…
チップ考えても無理すぎる
253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:51:54.14 ID:dHunbHmeO << 254 258
>>237
だから半荘ピンの１ー３だけじゃないですよ

ちなみに地元で行く店は何軒もあるんですが
その中の一軒だけ、いちいちデータ出してて
そのデータだと

平均順位は1.8〜2.1
トップ率は約35〜38%

あと連帯率だの防御率だの平均打点だの出してるけど忘れました
254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:52:39.58 ID:n/qa2BoG0
>>253

デューｄｃｄｂヴぃｄｓｂｖさばああああああああああ
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:56:05.40 ID:EvAKJ0aP0 << 261 262 320
>>253
長期打って平均順位は1.8〜2.1は不可能レベル
あと麻雀の平均順位で1.8と2.1はかなり離れてる、こんなに変動しない
261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:57:54.37 ID:n/qa2BoG0
>>258
avgayufviuaygvvbaygvaiba.亜ｂふぃあｖｆｙくあヴｃたｖｃかｂｖしやｖちゃヴゅｃヴぁゆｃヴぁいｖｃばいヴぃあｄｂヴいあｄｂヴぁｊ











べべべべべえｂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:58:09.86 ID:dHunbHmeO
>>258
その店だけで打ってるわけじゃないから
１００ゲームくらいなら結構変動するよ
320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:40:29.15 ID:R2R8z5jJ0 << 323
>>258
てか特定の人が1.8とか出せる時点ですげぇレベル低い集団の中で打ってるんだなぁと思ったわ
323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:46:24.60 ID:dHunbHmeO
>>320
その店は言っちゃ悪いけどレベル低いですよ

特にメンバーの
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:45:39.70 ID:7MW3AsOx0 << 255
ギャンブルで稼いでいると思っている？
255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:54:47.16 ID:dHunbHmeO << 256 265
>>248
いやー
今はなんとかなってるって感じの方が強いです
256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:55:18.54 ID:n/qa2BoG0
>>255
べべべべっべべべが
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:02:58.82 ID:7MW3AsOx0 << 266
>>255
聞き方が悪かった
麻雀で食っている訳だけど
日々生活していて自分がギャンブルやっている感覚があるかどうか聞きたい
266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:13:09.78 ID:dHunbHmeO << 268
>>265
そーゆー感覚はあまりないです

昔、雀荘でメンバーやってる時に「メンバーって不利だなぁ」
って感じてて、メンバーじゃなかったら
もっと勝てるのになぁ…
って調子こいてた時期に
マジで化け物みたいに強い人にコテンパンにやられたんです。

自分では強いと思ってたのに、その人に
「普通だな」って言われてショックで勉強しまくった

その後で病気になって、仕事やめざるを得なかったんだけど
病気が治ってこれから何しようって考えてた時に
その人のこと思い出して、また勉強しまくって
その人くらい強くなりたくて今みたいなダメな生活に…

っていう流れです
268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:31:11.23 ID:aMHr02An0 << 271
>>266
その化け物みたいに強いやつってのは本当に強かったの？
俺もまあまあ麻雀するけど、弱いやつでもついてる時は化け物みたいに強く感じるんだけど・・・
たまたまその人がバカヅキだったという可能性は？
271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:40:33.59 ID:dHunbHmeO << 274
>>268
その可能性はあとで人から聞いたところ皆無でした。
どうやら麻雀打ちの間では有名なオッサンで
地元ではそのオッサン知らないとモグリ扱いされるくらい
(つまりオレは井の中の蛙)
そしてそのオッサンが雀荘に行くと卓割れも多々あるとかｗ

つか打ってる時からこのオッサンやばすぎって思ってたし
気付くとオッサンの手のひらで転がされてる気しかしなかった。

麻雀教えてもらおうと思って、お願いして
後ろで見学させてもらったけど全く理解出来ない打ち方だった

世の中にはすげー人っているんだなー
ってゆーか麻雀って運の要素でかいはずじゃないの？
って思わざるを得ないレベルだった
274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:46:56.62 ID:aMHr02An0 << 280
>>271
デジタルの>>1が理解できない打ち方ってことは、そのおっさんはアナログ派だったってこと？
280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:07:31.94 ID:dHunbHmeO << 297
>>274
デジタルではないけどボケーっとした面して
牌効率は抜群にいいです。
あとは人が欲しい牌を使いきってあがるのも神がかってる

特徴的なのは(オッサン予知能力でもあるの？)
ってくらい最終型に向かって真っ直ぐ打つから
見学してる人から見ると「おい何でそれ切るんだ」
って感じなんですが、最終型みるとほぼ正解なんです。

あとどんな良い手をはってても、自分がヤバイと感じてる
牌を掴んだらあっさり降りる感し
そしてその読みもガン牌かよってくらい的確です。

どのくらい相手の手牌を敏感に感じてるかと言うと
フライングチーとかフライングロンが出来るレベルです。
297：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:42:12.10 ID:EvAKJ0aP0
>>280見ればわかるだろｗ
こいつはただの近麻好きの雀荘店員だｗ
257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:55:29.32 ID:hjIfbeh/0 << 259
え？朝４時からまだやってたの？すげえな
259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:56:55.68 ID:dHunbHmeO
>>257
ちゃんとした仕事してないからね

そろそろヤバイかな…
263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:59:09.81 ID:kNP4N6O40 << 264
捕まって留置所に泊まったことある？
264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 09:59:52.80 ID:dHunbHmeO
>>263
麻雀ではないよ
267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:24:53.39 ID:DtdkGEEKO << 269
すげえな、店や地域によってシステムが違うのにこれしかない何ていうやつがいるとは……
麻雀の面白いところは気付いたらあれ？俺、強くなった？
というのを、感覚的に気付いた時だよな
269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:33:40.76 ID:dHunbHmeO << 273
>>267
確かに

でも将棋と違って麻雀は初心者が上級者に勝つこともあるんで
みんな自分の雀力を錯覚してます。
オレももちろん錯覚してる。

自分の実際の雀力を理解してる人って強いし
もっと強くなる可能性がかなり高いと思います。

どうやったら錯覚しなくて済むんだｗ
273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:43:16.25 ID:aMHr02An0 << 275
>>269
その人と２０回３０回と対戦して、毎回のようにコテンパンにされたんなら明らかに相手の方が強いのだろうけど、
数回くらいだったら運じゃないかと思うんだ
その点、ネット麻雀は全部結果がデータとして残るから好き
俺はフリーでは４人、ネット麻雀（天鳳）では３人でやってる
サンマの方は、今７段でR２１００くらい（って言ってもわからんと思うけどｗ）なんだけど、
フリーの４人では点５でトントンくらいかな、多分
ピンで何十万とか素直にすげえと思うわ
275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:56:57.63 ID:dHunbHmeO
>>273
その人全然本気で打ってくれないんだけど

何十回も勝負挑んで全てコテンパンにやられた挙げ句
金巻き上げられましたｗ

それなりに、っていうか当時オレは自分のこと
相当強いと錯覚してたし、実際雀荘メンバーとしての
成績も良かったので全く意味がわからなかったです。

ポルナレフじゃないけど全く理解出来ないくらい強いです。
270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:34:51.15 ID:LVMI1hoeO << 272
近代麻雀にはいつ載るんですか？
272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:41:40.27 ID:dHunbHmeO
>>270
載るわけなしｗ
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 10:58:20.49 ID:kaq+MJcC0 << 283
食ってく為には圧倒的な強さは必要ないよね
勝ってるのに、店やカモからも好かれるような振る舞いが重要
興味ないのに何待ちでしたー？とか惜しかったですねーとか果てしなくめんどくさいw
東京の東風なんかは殺伐としてるから関係ないかもしれんけど、俺の地域はサンマメインだから社長連中相手にしてると本当に気を遣う

その点パチのが機械相手だから気楽だな
麻雀は副業だなー
283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:13:34.80 ID:dHunbHmeO << 288 289
>>276
接待麻雀じゃないから打ってる最中は黙ってますよ
288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:22:35.75 ID:kaq+MJcC0
>>283
そう ま、環境の違いだね
俺はいかにカモに好かれるかを考えて打ってる
もはや麻雀じゃないからつまらない

レベルが近いほど楽しい
でもレベルの近いメンツが集まるとゲーム代に勝てないというジレンマ
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:26:07.16 ID:mU14Lh2J0
>>283
そう ま、環境の違いだね
俺はいかにカモに好かれるかを考えて打ってる
もはや麻雀じゃないからつまらない

レベルが近いほど楽しい
でもレベルの近いメンツが集まるとゲーム代に勝てないというジレンマ
277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:00:50.38 ID:sLFOGjnwi << 281
生計たてるくらい打ってんのにトップ率動きすぎじゃね？
それに打てば打つほど38%なんてほんとに漫画の化け物級なんだが
281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:10:13.04 ID:dHunbHmeO
>>277
だからその店だけで打ってるわけじゃないから
回数すくなけりゃ変動も激しいわけで…

ってさっきも言ったような
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:02:03.39 ID:EvAKJ0aP0 << 284
平均順位は1.8〜2.1
トップ率は約35〜38%

の>>1が全く歯が立たないおっさん

麻雀ってそういう競技じゃないからｗ
284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:15:16.55 ID:dHunbHmeO
>>278
そのおっさんや他の強者にかっぱがれるまでは
オレだってそう思ってたよ
279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:03:45.98 ID:kaq+MJcC0 << 282
平均順位も勝率もメンツによるだろ
282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:11:05.02 ID:dHunbHmeO << 285
>>279
フリーなんだから面子なんてコロコロ変わるよ
285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:16:51.49 ID:kaq+MJcC0
>>282
うん、変わるし推測できないから参考程度にしかならないよってみんなに言ったの
286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:18:05.63 ID:aMHr02An0 << 287
平均順位は1.8〜2.1
トップ率は約35〜38%
は一つの店での結果として、
全ての成績を総合したらここ一年の成績は大体どれくらいなの？
287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:20:16.38 ID:dHunbHmeO
>>286
細かいデータ出してるのはその店だけだから
わからないけど
もうちょい落ちると思う。

だってその店、客もメンバーもヌルイんだもん
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:31:13.63 ID:GorTZPNM0 << 298 299
川やらで牌予想ってすごいな
2を手だしなら345でメンツか3-6で待ちやすい
2.4を手だしで手でのその間がはなれてたら3がアンコウなのかなーくらいの曖昧なことしかわからん
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:43:20.39 ID:dHunbHmeO
>>291
オッサンは全員の河と自分の手牌等の見えてる情報
＆自分以外の３人が狙っているであろう形を予測して
見えない情報を局が進むにつれリアルにしていく
それにより山に眠ってる牌を予測して…
って感じの消去法で打ってた

局が進むと他家の手牌が見えてくるから
フライングチーとフライングロンが出来るらしい

狂ってるわｗ
292：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:31:16.09 ID:aMHr02An0 << 293 294 295
アホなことを聞くかもだけど、さっきのデータって４人のだよね？ｗ
俺はネット麻雀はサンマで７段（全国で上位３％くらい）で、そのデータが、
平均順位は１．９２
トップ率は３６．６％
って、何度も言うけど、これはサンマねww
>>1のさっきのデータは４人なのにサンマの俺と変わらないってｗｗ
俺からしたら>>1がバケモノｗｗ
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:33:03.39 ID:GorTZPNM0
>>292
ねとまーとか恥ずかしいからROMれよ
294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:34:53.14 ID:dHunbHmeO << 299
>>292
４人打ちですよ
めちゃくちゃ勉強したから前よりは強くなったけど
その努力を別の方面に向けてたら
今頃もっと良い生活が待ってたかも
299：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:44:44.99 ID:aMHr02An0 << 307
>>291
＞2.4を手だしで手でのその間がはなれてたら3がアンコウなのかなーくらいの曖昧なことしかわからん

って書いてるけど、何でこう思うの？
２，４，４，５から２，４切っての４，５持ちの可能性は？

>>294
いつか同卓してみたいわ
その時はよろしく！
307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:58:31.75 ID:dHunbHmeO
>>299
こちらこそお願いします
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:40:05.28 ID:WgXwqwL/P << 301
>>292
嘘つけ
サンマは平均順位2.0、上がり率33.3で真ん中なのにその成績で上位3%なわけねーだろ
301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:48:15.47 ID:aMHr02An0 << 302
>>295
俺がさっき出したデータは天鳳のだよ
上位３％は、登録者数が約３０万人で７段以上が約１０００人というデータを使った
302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:49:48.27 ID:WgXwqwL/P << 303
>>301
お前馬鹿だな
303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:51:41.88 ID:aMHr02An0
>>302
否定できないｗｗｗ
296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:41:57.92 ID:EyX1HSmDO << 304 315 351
455678m455566p46S
ドラ6pこれ何切る？
315：万民の神 ◆banmin.rOI 2012/06/27(水) 12:17:38.30 株 ID:e8lqT0Rp0 BE:689453388-PLT(14014)

>>296
5p
455678m45566p46s　という形にして　ツモってきた牌で考える。
3s5s7s4p7pいずれかをツモれば4m切りで4-7p or 5s待ち　
三色狙いに行くとテンパイまでの枚数が少ない　
そもそも４５６の三色狙う時点でNoob.　降りにくく上がりにくいゴミ手
304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:55:30.97 ID:dHunbHmeO << 308
>>296
牌効率だけを考えたのなら４ｐて言えば正解なのかな…

オレは切らないけどｗ
308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:59:12.53 ID:WgXwqwL/P << 312 313
>>304
何で4p切らんの？三色を見るのは厳しい気がするんだが
312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:02:02.48 ID:dHunbHmeO << 313 316
>>308
説明長いけど聞いてくれるなら説明します
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:17:52.25 ID:WgXwqwL/P
>>312
じゃあいいです
ぶっちゃけ状況で変わるから何切る問題の長い説明聞いてもねえ
313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:06:38.03 ID:aMHr02An0 << 317
>>312
>>308じゃないけど、聞きたい
317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:28:59.71 ID:dHunbHmeO << 321
>>313
もちろん三色は見ません
というかこの形からの三色は、結果三色になっちゃった
くらいの引きがこないと効率悪いから

最終形で嫌な形はカン５ｓ、まぁまぁなのは３６９m
(カン５ｓ入れば一発テンパイで美味しいけど)
他家もきっと欲しいであろうドラそばの５pが
アンコになってるのはかなり有利だから
この局は自分のあがり番だと考える。

一発テンパイに固執しないで意地でもあがろうと考えたら
他家が使いにくいピンズの変則多面チャンにしたい
トップとの点差が少ないなら鳴いて3900か5800で十分だから
切るならソウズ
テンパイ時に単騎待ちになっても仮テンだから構わない
仮にミスって６ｓ切った後にソウズの真ん中ツモっても
鳴けはいくらでも修正できるし
最終形は受け入れの多いピンズか
マンズを引き入れてリーチする

リーチ宣言する時はツモる気満々で行くから
ドラまたぎとかは全然気にしない

でもオレの場合、事前に何をツモってきたのかを
かなり重要視するから何切る問題とか苦手なんだけど
事前にソウズをツモってきたなら４ｐ切るかも…ｗ
321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:41:36.41 ID:aMHr02An0 << 324
>>317
ソーズ切りか・・・
俺には無理な一手だわ
２シャンに落とした上に、もし５ｓ（特に赤５）なんて引いたら、即効でラスハンコールだわ
俺は普通に４ｐ切って、５ｓ出たらチーで、３９００か５８００で良しとしちゃう
324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:50:33.68 ID:dHunbHmeO << 328
>>321
赤５ｓ引いたら３６チーして満貫確定にするよｗ

３ｓか７ｓ引いて両面になる効率考えたら
ピンズかマンズの受け入れ考えた方が
テンパイしてからの変化が見えるというだけです

あとカン５ｓをサクっと引ける程、オレは力ないのでｗ
328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:00:27.26 ID:aMHr02An0 << 331
>>324
5sを自分で引けなくても上家が切るかもしれないじゃん
それに年を取れば取るほどカンチャンペンチャンをサクッと引けるようになった俺としては,ソーズは落とせない・・・
すんません、運麻雀でｗｗｗ
331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:10:16.30 ID:dHunbHmeO << 333 334
>>328
確かに

でももし配牌から動かないソウズだとしたら
オレは他家がごっそりソウズを持ってるかもって考えます

そうするとソウズは完成しにくいしドラの色の周辺切って
ミスるのは嫌だしマンズの5を切って45678を確定させた後で
ドラが頭固定になるのは勿体ないし…
って考えてのソウズ切りになりました


でもきっと正解は４ｐ切りなんですよｗ
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:13:59.76 ID:SyJVRUPK0 << 338
>>331
お前はあの牌姿にいたる過程まで想定できてるからソーズ落とし選んでんだろ
じゃあ実戦ではお前の選択が正解に近いはず
338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:27:52.30 ID:dHunbHmeO << 344 346
>>333
そうだといいんですけど…
実際わからないですからね

ちなみに河に４ｓと６ｓが２枚切れてて
５ｓが一枚切れてたら山に５ｓがいると読むので
最終形がカン５ｓでもいいかなって思います

４６が薄いのに５ｓが一枚も切れてなかったら
誰かがアンコで持ってる可能性を考えるから
カン５ｓ待ちにはしないです。
344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:34:39.36 ID:SyJVRUPK0 << 345
>>338
勝手に推測してみると
お前の打ち方であの牌姿になるのはツモでマンピンが伸びまくった場合だろ
配牌からマンピン揃ってたんならヤオチューの安牌残してソーズはとっくに落としてる
そうじゃないか？だとするなら最終形はマンピンのツモ上がりだろうよ
345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:40:08.36 ID:dHunbHmeO
>>344
鋭いこと言うね

確かにオレの打ち方だとあーゆー牌姿にはならないです

ドラがトイツった瞬間か三色が消えた瞬間か…
どのタイミングかはわからないけど
１０順過ぎてたら１枚位安牌抱えて
違う形になってるハズ

キミ強そう
346：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:40:54.32 ID:aMHr02An0 << 348
>>338
5sが一枚切れか０枚切れで正反対の読みになってるよね
言っている内容はわかるんだけど、この一枚の差ってどれくらいあるんだろ・・・

つまり・・・

＞ちなみに河に４ｓと６ｓが２枚切れてて
＞５ｓが一枚切れてたら山に５ｓがいると読むので
＞最終形がカン５ｓでもいいかなって思います

の時に、誰かが５ｓをアンコで持ってる可能性もあるよね？ってこと

また
＞４６が薄いのに５ｓが一枚も切れてなかったら
＞誰かがアンコで持ってる可能性を考えるから
＞カン５ｓ待ちにはしないです。

の時に、５ｓが３枚か４枚山に残っている可能性もあるよね？ってこと

河に５ｓが一枚あるかないかの情報だけで、山読みと相手の手牌を予想できるものなのかな・・・
もちろん当たる時もあるんだろうけど、どのくらいの的中率なのかが重要だと思うんだ
348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:55:25.30 ID:dHunbHmeO << 352
>>346
的中率とかは全然わかりません

ただ自分の目から４６が三枚見えてるとして
他家が一枚も４６を持ってないのは不自然
もし持ってないなら山にいる

それだけ４６が薄いのに５が一枚も切れてないのは
もっと不自然って考えです

８ｓが３枚見えてるのに９ｓが一枚も切られてなかったら
不自然だと考えるのと一緒です。

何順目でこの形なのかわからないけど
ある程度形になってる以上７、８順は過ぎてると
勝手に思い込んだ結果
５ｓが４枚全て山にいるのも不自然と読みました
352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:08:23.99 ID:aMHr02An0 << 354
>>348
質問の仕方が悪かったかな・・・

不自然っていうのはわかるし、俺もそう思う

山に残っているかいないかの２択だと、適当に選択しても５割当たるよね
そうなると、>>1の理論が正しいのかを証明するにはできたら７割は当てたいよね
5s一枚の差で、残りの５ｓが山にあるのか手牌にあるのかを今まで７割くらい当ててるのかって意味だった
354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:30:21.40 ID:dHunbHmeO << 363
>>352
仮の話ばっかりで申し訳ないけど

８順目でこの形だとすると、残りの山は王牌を含めても
約半分しか残ってないことになる

４６が他家からも２枚づつ見えていて
(３枚見えてる奴もいるかも)
そんな状態で、使いきれずに切らない奴は
なかなかいないだろうという理由と

残りの見えない山(半分の約８０枚ちょっと)に
４枚固まってるのは不自然かな

っていう理由で、一枚切れの方がまだ自然じゃないかな
ってゆー読みです。


もし自分の目から４６が４枚づつ見えてて
５が２枚切れてるならわりと自然なんで
カンチャン５待ちも悪い待ちじゃないと思います

そんな勝手な読みを手探りしながら打ってます。

０枚切れより１枚切れの方が自然な気がしてるだけｗ

もしさらに４か６が切れた状態でオレがカン５待ちで
リーチかけたら５は安牌だと考える人もいるかも…

そんな細かいことを考えて打ってますｗ
363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:06:53.21 ID:aMHr02An0
>>354
なるほどねぇ
たくさん質問にこたえてくれてありがとう！
334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:14:35.32 ID:AZ3KUXjhO << 341
>>331
他家が持ってるであろうソーズを落とすってのはわかるんだけど、リスク計算はどうやってますか？
多分来ないだろうなぁと思いつつも振るのが怖くて面子落としできない
341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:32:13.23 ID:dHunbHmeO
>>334
あえてリスク計算するなら
４枚しかないドラを２枚持ってる上に５ｐがアンコで
他家は使いにくい上に楽勝で満貫見えてるんだから
平たい場ならリスクなんて考えません

むしろ自分が有利だと考えます
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:06:47.18 ID:Q4jmjcoi0 << 353
>>296
4m切りしちゃいそうなんだけど駄目なんかな？
353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:11:57.93 ID:dHunbHmeO
>>351
一発テンパイへの受け入れ枚数が４種しかないから
あまり効率は良くないし３６９ｍ待ちを拒否する形になるから
勿体ないとは思いますが

ドラ以外何切ったって不正解なんてないと思いますよ
300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:44:49.63 ID:WvnYvdSr0 << 309
カレーが食べたいのだけど、近くの松屋で妥協すんのと、電車でニ十分くらいかかるココイチ行くのどっちがいいかな？
309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:59:41.68 ID:dHunbHmeO
>>300
松屋がいいと思います
305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:56:16.63 ID:grCDqm8s0 << 311
ルールおしえて
311：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:01:10.37 ID:dHunbHmeO
>>305
本読んで下さい
306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 11:57:17.83 ID:R5D/B1FF0 << 314
哲也みたいな、嫌なバイ人って本当にいるの？？
イカサマ師みたいな
314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:06:51.53 ID:dHunbHmeO
>>306
未だに手積みの雀荘があるんだけど
そーゆーとこにはサマ使う人ももちろんいるよ

だけどその人達は麻雀打ちじゃなくて単なる手品師だと思うｗ
318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:32:18.20 ID:dHunbHmeO
何切る問題でめちゃくちゃいい問題出されたことあったけど
どんな問題だったか忘れた
319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:35:14.59 ID:AZ3KUXjhO << 322
最速手と大物手、どっちを狙うかの判断の基準を教えてください

基本的に鳴き麻雀の最速手狙いなんだけど、他家にサクッとハネ満や倍満ツモられて負ける
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:44:41.13 ID:dHunbHmeO << 326
>>319
赤ドラ有りのルールなら満貫作るのは比較的楽だから
オーラス時にトップとの点差を
10000点以内にしておく打ち方がいいと思います。
オーラスのトップが親なら12000点以内で

常にトップとの距離を考えて打たないと
オーラスですることがなくなったり
無謀な闘牌をすることになり、それが実らないと
次の局にもそうゆう流れを引きずる可能性が残るので

赤無しならトップとの差を5000点以内にとどめておけば十分
326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:56:17.78 ID:AZ3KUXjhO << 335
>>322
10000点以内か…ありがとうございます、指針にしてみます！

あと、相手がダマか、鳴いてるときの警戒ってどうしてますか？
結構それに振ることが多くて……
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:21:53.01 ID:dHunbHmeO << 340
>>326
テキトーな答えで申し訳ないんですが
面前のダマなんて無視してりゃいいですよ
問題なのは、それに刺さった後で
相手の河と牌姿をよく見て勉強すること

なんでダマにしてたのか…
どんな形からこの手を作ったのか…
どんな形のイーシャンテンだったのか…
当たり牌のヒントは河にあるかな…

とか、そんなことを観察してると牌効率や待ち読みや
テンパイ気配なんかの勉強を同時に出来ます。

２フーロ以上されたら、相手の点数を読んで
安そうならガン無視、高そうなら回すかオリでいいと思います。

同じように流局した後で相手のことを観察するのが大切です

それを繰り返してると次第に刺さらなくなりますよ
340：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:31:07.67 ID:AZ3KUXjhO
>>335
なるほど…鳴きには自信あるんだけど、どうも打点が低いのと、無駄な放銃に悩んでたんです
参考にしてみます。ありがとう
325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:51:39.73 ID:pWrD3+sy0 << 327
俺はひけるよ
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 12:57:28.40 ID:dHunbHmeO
>>325
うらやましいです
じゃあ４ｐ切りですね
329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:01:37.81 ID:/mXtDRRf0 << 337
麻雀上手いのはうらやましいけど、賭博はｲｸﾅｲよ
337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:24:00.88 ID:dHunbHmeO
>>329
ごめんなさい
330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:02:11.93 ID:SyJVRUPK0 << 332
毎局上がりに向かう必要はないってことがわかってくれば
牌効率なんて二の次でいいこともわかってくる
逆に牌効率一辺倒だと高精度の読みにあって上がりの確率を下げることにもなる
ただしネット麻雀は別物
牌効率オンリーのゴリ押し麻雀で充分
332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:12:01.05 ID:dHunbHmeO
>>330
ネット麻雀てそんなにデジタルなんですか？

流れとか考えて打ったら馬鹿らしいですね
336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:23:52.76 ID:18dzlCcH0 << 343
まだやってたんか
>>1がんばりすぎだろ
343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 13:33:53.86 ID:dHunbHmeO
>>336
自由出勤だから暇なんですよｗ

そろそろ辞めようかな
349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:00:20.03 ID:9g8lrmUOO << 350
先制リーチかかったらどうしてる？
350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:02:20.59 ID:dHunbHmeO
>>349
場の状況によるんで何とも言えないです


つか止めるって言ったけどギター引きながら
ゆるゆるやってますｗ

暇な方は付き合って下さいｗ
355：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:30:53.77 ID:tR7CDmyg0 << 356
スレ開いたら案の定嫉妬コメ多くて笑った
356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:32:52.28 ID:dHunbHmeO
>>355
小姑スレへようこそ！
361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 14:45:46.16 ID:dHunbHmeO
二階堂はある意味女流雀士の先駆者だからいいけど
他の奴はＡＶ女優にしか見えない

テレビでちらっと見たけど麻雀もホントに酷い
362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:05:52.15 ID:9g8lrmUOO << 366
いまからフリー行くんでアドバイスください
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:11:59.32 ID:dHunbHmeO
>>362
がんばれ
364：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:09:31.45 ID:1m2XvIWTO << 367
初歩的な質問ですまんが雀荘でやっている人って
お金賭けているの？
367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:17:40.99 ID:dHunbHmeO
>>364
店によります
365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:09:36.49 ID:UwDTrn9k0 << 368
今北産業

ホンマに生計立てれるんか？
368：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:18:50.52 ID:dHunbHmeO
>>365

立ててると言う
嘘つくなと叩かれる
まったりしてる
369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:26:31.77 ID:MGX8alYv0 << 370
リアルで俺と打って欲しいんだけど
370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:31:36.55 ID:dHunbHmeO << 371
>>369
関東ですか？
371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:32:41.23 ID:MGX8alYv0 << 372
>>370
都内
自動卓持ち
よろ
372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/27(水) 15:38:31.91 ID:dHunbHmeO
>>371
都内なら２ヶ月後くらいになります

つまり流れるでしょうｗ


時刻: 17:52
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