なんで女には偉人がほとんど居ないの？

ニュー速VIP板 (112/312)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:37:34.24 ID:xwWH3iK40 << 249

なけなしの偉人もマザー・テレサみたいな良心を売りにしたような人ばっかり

やっぱり男より劣ってる人種ってこと？

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:41:50.67 ID:Kv0cMXbq0 << 18

偉人の定義が男視点だから

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:42:49.60 ID:xwWH3iK40 << 23 29

>>13
じゃあ女視点ならどんな人が偉人だと思う？

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:44:21.17 ID:hoR9Af5/0

>>18
資産家か権力者と結婚して好き勝手しまくって遊ぶ

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:45:20.66 ID:Kv0cMXbq0 << 63

>>18
おまえ含めて子供産んだ母親全員

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:52:54.55 ID:9p34LWJ70

>>29
こういう奴が女をつけあがらせる

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:42:52.39 ID:Zjdv5Wi70 << 45 54

百歩譲ってそうだったとして、なんでそれでお前らが粋がる理由になるの？

男がどうとか女がどうとかじゃなくて、お前は何をしたんだよお前は

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:49:24.60 ID:xwWH3iK40

>>19
こういう話題の主旨を理解出来ない池沼は女っぽいな

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:51:47.51 ID:D1JU/8Vy0

>>19
みたいに論点ずらすつまらないゴミは死んで欲しい

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:44:34.02 ID:UNMVdNNi0 << 50

俺は男だ！男はたくさん偉人がいる！すごいだろ？ｗｗｗ

というのが誇りかね？さびしくならないか？

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:50:50.89 ID:xwWH3iK40

>>26
単純に事実に対して疑問を持ってるだけだろ
それに対して女が否定されてる、と思うならまだしも、男であるだけで虎の威を借る狐扱いする意味が分からん

どんだけ被害妄想激しいんだよ

さすが女だな
頭が悪い

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:47:43.38 ID:ZiQjde4AO << 57 75

ジャンヌダルク
キュリー夫人
ナイチンゲール
マザーテレサ
アウンサンスーチー
ヘレンケラー
サッチャー
西太后
毛沢東の嫁
イギリス王室の歴代女王
卑弥呼？

いっぱいいるやん

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:55:50.21 ID:Fsnd0PbQ0

>>35
北条政子や紫式部、清少納言なども

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:51:59.55 ID:nlCrKtwK0 << 74

>>35
江青は違うと思う

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:55:26.39 ID:ZiQjde4AO << 105

>>57なかなか野心家で
文革が成功してたら国家主席も狙えただろ

西太后と江青は偉人じゃなくて怖い女シリーズだけど

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:03:04.35 ID:nlCrKtwK0

>>74
その見方をすればそうかも
文革の責任を全てまるっと被せられたというところもあるしね

でもやっぱり偉人じゃなくて大いなる野心家だな

56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:51:59.22 ID:5b8Bcwnu0 << 62 86

逆に男尊女卑って思想はどこから生まれたんだろう
昔は女だからって理由で学問学べなかったりいろいろしたわけだろ？
その思想の根底ってどこにあるんだろう

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:52:30.26 ID:aMgSdLAR0 << 66

>>56
生物学的な違い

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:53:42.62 ID:5b8Bcwnu0 << 71

>>62
要は単純に力勝負したら男のが強いから女黙ってろってことか？

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:54:40.53 ID:aMgSdLAR0 << 77

>>66
力というより知能の問題だと思うけど？

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:56:03.88 ID:5b8Bcwnu0 << 93

>>71
その知能の差はどうやって測ったんだ
そっから男尊女卑社会になるまでの経緯が知りたい

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:59:34.48 ID:aMgSdLAR0 << 108

>>77
もし女の方が頭がいいのだったら
原始部族社会が形成される仮定で酋長が女の部族のほうが有利になって生き残る。
そこから発展した社会においても政治や宗教の面において女が主導するはず
現実にはそうなっていないということは女のほうが頭がよくなかったということ。

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:03:55.94 ID:5b8Bcwnu0 << 112

>>93
結果論的発想で答えにはなってなくないか
そうなると
原始の時代から未来の世界で女で偉人はほとんど存在しないから
女は男より偉くない、だから男の前には出るなって教育してないとおかしい

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:04:54.94 ID:aMgSdLAR0 << 127

>>108
どこが結果論なんだ？
生物学的に男女の能力の違いが存在する根拠を歴史に求めただけじゃないか。

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:11:40.11 ID:5b8Bcwnu0 << 132

>>112
その歴史の根底にあるもんが知りたいって言ってるのに
歴史的に見たらってのは違うだろ

その歴史がない時代になぜそうなったかって聞いてるんだよ

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:58:09.63 ID:ImI1n2ZK0 << 97

>>56
男尊女卑は思想なのか？

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:00:04.40 ID:5b8Bcwnu0 << 99

>>86
思想なしに男勉強しろ、女何もすんなって社会にはならないと思う

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:01:10.08 ID:aMgSdLAR0 << 102

>>97
思想なしにどんな社会も成立しないと思うが？
社会性昆虫じゃあるまいし

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:02:06.32 ID:5b8Bcwnu0 << 103

>>99
思想があったから男尊女卑社会になったんだろ？
違うのか？

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:02:33.94 ID:aMgSdLAR0

>>102
男女平等も思想だし、女尊男卑も思想なわけで。

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:53:07.50 ID:uNUjrC+u0 << 68 70 72 76

偉人の定義なんて人それぞれだけどな

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:53:44.55 ID:aMgSdLAR0

>>64
何を偉大なこととするかが人それぞれなだけで
偉人が偉大な人物のことだっていうのは共通だと思うがｗ

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:54:39.50 ID:qYtNtTKD0

>>64
こういうやつはなにいっても「俺はそうは思わない」で思考停止だからほっとけ

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:55:54.16 ID:xwWH3iK40

>>64
こういう奴って絶対沸くよな

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:54:43.07 ID:jpnMGF4u0 << 82

>>64
そんなの言い出したら両親とかも含まれてくんだろ

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:57:10.28 ID:uNUjrC+u0

>>72
じゃあ偏見でいない、とも言えるわけじゃん

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 00:58:25.34 ID:uKAuO87B0 << 96

余計な知恵を付けたら扱いに困ると教育を封印してたからな

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:00:01.59 ID:xwWH3iK40

>>88
これは正しいな
女は知恵も知識も無くてうざったいけどこのどちらか一つだけでもついた時点で殺したいレベルにうざったい女に進化するからな

まあ知識はついても知恵のある女なんて存在しないが

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:05:46.75 ID:XTR6w0ry0 << 122

男尊女卑は腕っぷしが強いやつが偉い！って時代の名残じゃないの？

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:07:36.16 ID:aMgSdLAR0 << 128

>>117
そんな時代は一万年以上前に終わってるよ。
知能が高く経験を積んだ老人は狩りに加われなくなっても大事にされていたわけで。

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:11:41.75 ID:XTR6w0ry0 << 132

>>122
名残ってのはそんな簡単になくなるものか？
男の老人は狩りに出た経験が知識になってたわけで

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:14:13.68 ID:aMgSdLAR0 << 137

>>127
何が言いたいのかよくわからんな。

>>128
腕っ節がなくても知的能力が高ければ大事にされたって言っただけなのになんでそんな関係ない方向に話を脱線させるんだ？

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:17:59.14 ID:XTR6w0ry0

>>132
知識がある老人＝男って言ってるようにとらえた

男の成功には女が関わってることが多い気がするわ

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:11:05.59 ID:Z21nAuKC0 << 149

単純な話だろ
機械工学に興味持つ女がどれだけいるよ？
ロボット好きが多いのはどっちの性だよ？
政治に関心ある人間の男女比率は？
女ってのは傾向として性欲と食欲だけで生きてんだよ
女の好きな話題ってのを考えりゃわかること

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:25:11.71 ID:ImI1n2ZK0 << 154 156

>>126
それすらも社会によって形成されるものだったとしたら？

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:29:17.55 ID:aMgSdLAR0

>>149
その社会を形成したのは人間だから

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:27:37.86 ID:Z21nAuKC0 << 166

>>149
そう仮定して推論を組み立てられる根拠がない

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:36:03.04 ID:ImI1n2ZK0 << 172 180

>>154
例えば色なんかはどうだ？
男の子は青や黒などのくらい色、女の子はピンクや赤などの明るい色が好きって傾向があるのは誰もが認めるところだと思う。
ではその嗜好はどうやって決められているのか？
一昔前ならランドセルの色などは男児は黒、女児は赤が当たり前で皆がそれを身につけていた。
すると男の子は赤のランドセルを与えても周りと違うその色をつけたがらない。黒がいいと言う。

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:42:39.69 ID:XTR6w0ry0 << 196

>>166
みんなが黒なのに自分だけ青だとしても嫌だと思うよ

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:55:24.62 ID:ImI1n2ZK0 << 202

>>180
それこそ周りの環境(男子は皆黒)に嗜好が影響を受けている例になりうるのではないか。

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:03:31.53 ID:XTR6w0ry0 << 209

>>196
よくわかんないけど
赤いランドセルがほしいという男の子たちは多いらしい
でも親世代が赤＝女の子ってイメージが強くて赤を阻止するんだって

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:14:13.09 ID:ImI1n2ZK0

>>202
それは知らなかった。勉強不足が否めない。
親と子で世代による嗜好の変化というのはあるだろうな。
それが上でも挙がっているが男性の女性化などという言葉で表されるのだろう。

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:16:20.22 ID:Z21nAuKC0 << 140 201 205 227

女の好きな話題といえば
ファッション恋愛美味いモノ
こればっかりだろ
性欲食欲にしか興味を持てないようにできてる
出産できる性としてなんと合理的なことか

205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:07:09.17 ID:me1Ucib90

俺は>>135が正しいと思うけどな
産む性としての強者である場合
男みたいに社会に参画しようという
意思を獲得する動機がない

男に生まれてスポーツ万能、頭脳明晰なやつが
わざわざ主夫業につこうとしないのと同じで

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:19:36.63 ID:XTR6w0ry0 << 145

>>135
最近の男は女だったんだな

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:22:08.37 ID:Z21nAuKC0 << 147

>>140
男から男性性が失われてるきてるのはホントまずいと思うよ

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:23:35.90 ID:5b8Bcwnu0

>>145
ジェンダーの話すると
最近は狭い通路を男女がすれ違う際
相手側へ胸を向ける女性が増えて
相手側へ背中を向ける男性が増えた
みたいな話を昔聞いたな

背中におっぱい当ててほしいわ

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:31:10.02 ID:Z21nAuKC0 << 164 171 187

女の子はおままごとが好き
男の子はロボットや乗り物が好き
どっちを選ぶこともできる環境であってもはっきり傾向がわかれるもの

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:47:11.28 ID:/RopLv3T0

>>157
まだ一人遊びしかできない子供でもこうなるっていうよね

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:39:15.74 ID:ImI1n2ZK0 << 177

>>157
同様、周りの男の子がロボットで遊んでいればその男の子もロボットで遊びたがる。
非常に幼い時期ならば一緒にままごとしたりブロックで遊んだり差異も少ないではないか。

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:41:46.84 ID:aMgSdLAR0 << 192 206

>>171
一番最初にロボットというものが玩具として提供された時、男児がそれを女児より好んだ結果現在の傾向があるんですけど。

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:52:40.22 ID:ImI1n2ZK0 << 199

>>177
それはロボットが発売される前を考えて欲しい。戦時中男の子は兵隊ごっこをして女の子はおままごとをしていた
その時点で男のは戦艦や戦闘機など機械や力強い物を好むという社会的傾向に晒されているとしたら。
ロボットが発売された時点でおままごとをしていた女の子はと兵隊ごっこをしていた男の子、どちらが食いつくだろうか？
つまりロボットが発売された時点での男女の嗜好の違いを見比べてもこの議論において対した意義は見出せないと思う。

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:58:34.57 ID:aMgSdLAR0 << 206

>>192
結局最初の最初に戻ったら生物学的差異が原因ってことになることに変わりはない。

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:08:59.57 ID:ImI1n2ZK0 << 207

>>199
確かに付き詰めていけば人間が文化的嗜好を持つ前の生物的差異まで立ち返ることになる。
だからこそ>>177で男児がロボットを選んだという事例を挙げる事はなんの意義も見出せない事がわかるだろう。

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:10:26.41 ID:aMgSdLAR0

>>206
そうかな？

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:34:59.00 ID:XTR6w0ry0 << 172 184

>>157
それはあなたの固定概念
その考えだと子供がかわいそう
女の子なんだからピンクを好きになりなさい
男の子なんだから青を好きになりなさい
そんな教育されると俺みたいになるぜぇ

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:40:05.86 ID:Z21nAuKC0 << 184

>>164>>166
傾向先にありき
なにもないところから誰がどんな意図をもって男は黒女は赤って決めるんだよ

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:46:13.81 ID:ImI1n2ZK0 << 195

>>172
社会がどのような思想や意見を受けて現在の形に形成されたかなんてのは誰にも分からないのでその推論はやるだけ無駄だろう。
それよりも周囲の環境(社会)によって>>164が言うように男の子は、女の子は、と言ったある種の固定観念によって男女の傾向が決定されることはないのだろうかと言うところを聞きたい。

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 01:54:17.50 ID:Z21nAuKC0 << 201

>>184
性による傾向の有無から話がそれてることに気づけよ
お前らが言ってるのは傾向をより強いものにしてしまうことの社会的影響だろ
性による傾向が無いとする論拠は一切ないだろって

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:03:07.79 ID:ImI1n2ZK0 << 211

>>195
いや、個人的には性による嗜好の差は多かれ少なかれ存在すると思っている。
ただ>>135の女性に対する決めつけ、つまりは君の持つ女性像という物が非常に陳腐で普遍性の無い物だったので胃を唱えただけだ。
もっと言えば君の女性に対する捉え方自体が君の周りの環境によって形成された偏りのある嗜好だと言いたかっただけだ。

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:15:09.54 ID:Z21nAuKC0 << 215

>>201
ああ
なんか言い方がムカついたから噛みついてみたってことか
感情まかせなこの言動
まるで女の腐ったようなヤツだなお前ｗ

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:18:06.17 ID:ImI1n2ZK0

>>211
と言うような君の言動が実社会で君自身をを貶めないか心配になってしまった。
ある意味感情任せではあるな。

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:11:44.79 ID:XTR6w0ry0 << 214 224

玩具などは
男はカッコイイものが好き、女は可愛いものが好き
でも異性のことになると
男は可愛いものが好き、女はカッコイイものが好き
これはいったいなんなんだろうな

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:16:02.32 ID:Iyup2+0h0

>>208
自分に無いものをパートナーに求めた方が都合がいいんじゃね？知らんけど

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:33:47.83 ID:ImI1n2ZK0 << 226

>>208
上でも挙がっているが異性に(極端に言えば生殖相手を選ぶために)「らしさ」を求めているからではないかな？
男は格好いいものが好きなら女性の求める男はとはちゃんと格好いいものを追い求めているか。
女は(略
と。そこで価値観(求める嗜好)の入れ替わりが起きてるのではないだろうか。

213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:15:49.47 ID:me1Ucib90 << 218 220

赤って戦隊ものでリーダーだから
特に慣習なかったら好きな男多いだろ
サッカーチームとか赤いユニフォーム多いし
戦いの色じゃね

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:22:40.15 ID:ImI1n2ZK0

>>213
そう、場合によって男児の好む色が(黒であったり赤であったり)変化するというのも色を例に取り上げた重要な点だ。
生物的性差から嗜好が決定するのならば男児はどのような場合においても黒(または赤)を選ぶはずだからね。

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:24:43.69 ID:XTR6w0ry0

異性の気を引くために異性が好きなものを好む習性があると聞いたことがある
だとしたらいったい何が好きなんだってなるけどな

>>213
ではなぜ赤は女の色とされてたのか

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:34:52.46 ID:Z21nAuKC0 << 226 227

女の傾向を提示すると女は涙目になってファビョりだすんだよね
「傾向なんて社会に作られるものでしょ！その社会は男が男に有利に作った社会でしょ！」
「女でひとくくりにしないでよ！人それぞれじゃない！」ってね
前者は自分が賢いと思い込んでる勘違い女か
２ｃｈにどっぷりひたって詭弁ばかり身についた鬼女
後者は典型的低脳女ね

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:44:06.77 ID:ImI1n2ZK0

>>225
見てる間に言っておくが思い込みで社会を語る癖は直した方がいいぞ。ネットやマスコミばかりでなく自分の思考も疑う癖をつけろ。
もう一つ言っておくと私は173センチ73㎏、Bカップの顎髭生やし中の男だ。
世の女性達はわざわざ>>135にレスなんてしてはくれないぞ。

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:43:02.17 ID:XTR6w0ry0 << 235

>>224
女が男がカッコイイと思うものに魅力を感じないのならば
理解できないものを追い求めてる男はカッコよいのだろうか

>>225
そういう女は若い子には少ない、BBA世代に多いな
やっぱ女の敵は女だな

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 02:53:06.75 ID:ImI1n2ZK0

>>226
それこそが「らしさ」と言う言葉のもつ価値観かもしれない。
直接的には無価値なものを別の媒体を通す事で間接的に魅力を持つという。

241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:15:36.64 ID:MrrBHqZh0 << 245 249

男は知識があるとは思うけど賢いとは思わないな
だってもし仮に女だけの世界だったら戦争なんて起きないんじゃないかな〜
戦争を起こしちゃうほど感情的なのか戦争による被害を推し量ることができないほど倫理的な思考が欠けているのか

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:27:35.65 ID:cmHxKCY7O

>>241
鉄の処女の２つ名を持つイギリス人が今してね

>>1が知らんだけで、探しゃいくらでもいるだろ

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:21:04.88 ID:me1Ucib90 << 251

>>241
フォークランド紛争の時のサッチャーとかいるが
戦争って政治形態の手段だから
そういうのあんまり関係ないよ
規制緩和は女しかいない世界ではおこらない、
くらいナンセンスだろ

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:28:45.02 ID:rn9+PGfeO << 254

>>245
そんな手段しか思いつかない男は阿呆ってことじゃん？

254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:33:21.34 ID:me1Ucib90

>>251
サッチャー「この内閣に男は一人しかいないのですか」

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:45:21.49 ID:+9G5RuF70 << 258 259

サッチャーを出されてもなぁ〜

まあ男は女に一生頭あがんねぇよ
お前らかあちゃんに頭あがんねぇだろ？
俺はＶＩＰで女叩かれてんのみると苛ついちゃうんだよなｗｗｗ

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:48:31.18 ID:cmHxKCY7O

>>256
結局この手の議論は
「女性無能」
VS
「女性は社会進出できなかったからor興味がなかったから」

に落ちるしなぁ

男と女は違うもんだからしゃあないよ。

258： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2012/06/19(火) 03:47:52.14 ID:nVJt4itA0 << 260

>>256
それはお前が男の振りした女だからじゃね
つか、女が偉いと思うやつはなんでＶＩＰで男の振りをするの？

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:51:14.33 ID:ImI1n2ZK0 << 264

>>258
匿名掲示板で性別や素性を聞いたり決めつけたりする事にどれほどの価値があるのか

264： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2012/06/19(火) 03:55:38.92 ID:nVJt4itA0 << 272

>>260
決めつけることに価値はないと思うが、俺が聞いてるのはそこじゃない
なんで男の振りをするんだ？
この掲示板に女がまったくいないとは思えないんだが

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:05:42.34 ID:ImI1n2ZK0 << 276

>>264
お前は男のふりをして女が偉いと言ってる奴が居ると思うんだろ？
確かにそう言う奴も居かもしれないし男で女が偉いと思ってる奴も居るかもしれない。
女のふりしてる奴も居るかもしれない。
しかしお前にそれを確かめる方法はあるのか？女が偉いと思う奴はなんで〜と問いかけてるがそれに答えが帰ってきた時お前はどう判断するんだ？
答えた奴が男のふりした女なら気にしていた答えが聞けるだろうが、さらにその振りをした男が答えたなら求める物とは別の物が返って来る事になるんだぞ。
するとその判断をお前はどう行うか。まず間違いなく(意識的であれ無意識であれ)自分に都合のいい解釈しかしないだろう。

276： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2012/06/19(火) 04:11:18.34 ID:nVJt4itA0 << 282

>>272
いや、最初からまったく見当はずれなんだが
ただ純粋な疑問だよ
別に女だけに問いかけたわけじゃない
万人に聞いただけだ
もし女のフリして書き込んだならなんでそんなことするのか
男で女が偉いと思ってるのはどういうつもりなのか
それが聞きたかっただけ

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:18:17.89 ID:ImI1n2ZK0

>>276
ん最初？男のふりした女が居ると思っている訳ではないってことか？

262：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:53:10.06 ID:3ctEAJhH0 << 267

社会は女を必要としていないからな

267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 03:59:01.78 ID:cmHxKCY7O << 273

>>262
専業主婦は近現代の都市部の幻想だよ。

昔は労働力として社会は女子供を求めた。
農村じゃ今でも労働力扱いだ。
機械化が進んで以降も、社会は女を労働力として求めてるわけだし

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:07:20.92 ID:3ctEAJhH0 << 274 280

>>267
農村の労働力なんて一家族というだけでしかないだろ
わざわざ女を農村に呼んで働かせてるか？

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:17:07.26 ID:cmHxKCY7O

>>273
それは農村の話
都市部は都市部で、内職や小間使いなんかの職に付く人間が多数だったし

女が社会に求められてない……ってのは見当違いでしかないつうこと

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:10:12.59 ID:ImI1n2ZK0 << 275

>>273
それは男性にも同じ事が言えるから反論になり得ないよ。

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:11:08.45 ID:3ctEAJhH0 << 278

>>274
日本以外では奴隷つれて来て働かせてたが？

278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:14:45.19 ID:ImI1n2ZK0 << 281 283

>>275
すまん俺の読解力では読み取れんのでもう少し細かく書いてくれ。

281： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2012/06/19(火) 04:18:05.58 ID:nVJt4itA0 << 283

>>278
もしかして間違えた？

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:19:38.10 ID:ImI1n2ZK0

>>281
いや、>>278はそのままでいいんだ。レス遅くてすまん。

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:19:39.87 ID:3ctEAJhH0 << 287

奴隷を連れてきて働かせた国があるが
農村の労働力として連れて来たのは男だろ
そもそも労働力として考えるのがな
生産よりも消費の為に参入させてるんであって
参入するにあたって大きな変革がないのがその証拠だよ
同じ枠組みの中で今までもってなかった権利を与えただけ

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:29:18.71 ID:ImI1n2ZK0 << 289

>>284
なるほどそう言うことか。
農村の労働力なんて一家族というだけでしかないという点だがこれは男も同じだ。家族総出で皆働く。
わざわざ女性をという点だが現在は跡取り問題で女性は重宝され上の理由から労働力としてもカウントされている。
そして家族単位の労働力を前提に話しているところに奴隷の例を挙げるのはナンセンスじゃなかろうか。

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:34:25.89 ID:3ctEAJhH0 << 296 300

>>287
だからあくまでも跡取りの為に女を入れて
労働力としても使っとけって話だろ
もっと必要な場合は男を連れてくるわけだから
労働力としての期待値は男より低いって言ってる

296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:43:05.63 ID:cmHxKCY7O

>>289
ちげぇよ。
農家の女は子供は労働力として安いんだよ

パートとかも大半女やん。

期待値とかじゃなくて、金がかかるかどうかだ
（しかも今の時代男並みの働きも簡単だしね）

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:45:36.53 ID:ImI1n2ZK0 << 302

>>289
だから同じ農村に居れば男女同じ労働力。
新しく呼び込むなら跡取り残す意味込で女性が求められるって。
前者は男女の期待値は同じ。後者は女性に対する期待値のが高くすらないか？と。

302：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 04:50:17.13 ID:3ctEAJhH0 << 307

>>300
純粋な労働力じゃないだろ？
あくまでも子供を産むという部分が大事なんであって
子供が産めなかったら離縁されてたわけだし

307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 05:00:56.63 ID:ImI1n2ZK0 << 310

>>302
労働力として求められて居るかどうかの話だったと思うんだがその点に関して見たらどうだ？
跡取りを生むことも勿論だが家族経営で純粋な労働力としてもカウントされるだろ？

310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/19(火) 05:11:11.27 ID:3ctEAJhH0

>>307
知るかよ
もともと家族経営農業の労働力なんて話はしてないのに
そっちが勝手に限定条件下での話をしてるから
条件がなければ成り立たない話だって言ってるだけ
そもそも社会って言った時に古代からやってるような
小規模農業持ち出してるのがどうかしるわ

(>> ソース)