お前らダウンロード違法化したらオ○ネタどうするの？

ニュー速VIP板 (248/598)

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:40:30.02 ID:pkkd75E00 << 92

困る

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:15:46.92 ID:z3Ib1YAd0

>>1
今回の法案は漫画は対象じゃないから、落とすのはセーフ
っていうか法案も見ないでスレ立てるなゴミ

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:42:32.42 ID:wEx6swK80 << 11 22 88 478 524

法の不可逆性って知ってるかな？

法律が変更して違法行為になったものは、法変更以前の行為については取り締まれない
つまりは今の内にHDDに溜め込んでおく分には合法なんだ

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:47:32.67 ID:VenXgBcx0

>>3
よく同じもので何度も抜けるな

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:52:59.14 ID:4Y3s/aal0

>>3
今でも一応違法なんだけどな

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:14:45.24 ID:G93DJmT70

>>3が書いてたな

478：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:10:58.03 ID:CwiRtq7D0

>>3
法の不遡及だろ？

524：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:34:15.48 ID:+oQNfgQb0

>>3
不可逆は意味が違う

13： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2012/06/23(土) 07:48:03.07 ID:waLaqtuU0 << 18 20 30

今は音楽CDなんて買わないけどさ、ほとんどのCDにコピーガード入ってるの？
ガードなしCDのリッピングは問題ないんだよね？

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:50:53.83 ID:YpZjBeHN0

>>13
問題ないわけがない

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:52:48.41 ID:7SO3F5KAO

>>13
個人使用のみな
コピーを譲渡したり売ったりするのは犯罪
当然アップロードもな

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:54:51.77 ID:BdIl5Dc+0

>>13
自家使用のみの複製なら全く問題ない
（有料無料問わず）複製品そのもの、もしくは複製品を手元に残ししたまま真正品を他者に譲り渡す、
あるいは不特定多数がダウンロードできる状態においたら違法となる。

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:50:52.81 ID:pkkd75E00

エロの恨みは怖いぞ

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:54:49.91 ID:pkkd75E00

問題は実際に逮捕される確率だな

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 07:59:59.90 ID:62km/BXn0 << 63

特定ってどうやんの？
『データ取得』
だけでは難しいと思うんだが

書き込みとかしないと特定出来ないんじゃないの？

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:07:32.31 ID:62km/BXn0 << 67 69 70

だれか>>45に答えて

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:09:33.52 ID:QrSTS9fi0

>>63
アクセスしたことはプロバイダに問い合わせればわかるから
次は家宅捜索だな。PC調べればまぁなんか見つかるだろ

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:09:53.41 ID:YpZjBeHN0

>>63
アップロードだけならいくらでも出来る

あとたとえばそのファイルをアップロードしてるサイトにアクセスした人のパソコンを調べるとか

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:09:10.38 ID:9bG2A0Lq0 << 79

>>63
プロバイダ捜査

79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:12:20.62 ID:62km/BXn0 << 86 89

>>67
そのプロバイダ捜査も、どのプロバイダか、誰がアクセスしたか、
それがストリーミングかダウンロードなのかわかるもんなの？

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:14:48.02 ID:9bG2A0Lq0

>>79
わかるよ

86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:14:40.54 ID:KmM5UVs40 << 99

>>79
プロバイダはアクセス記録とってるから余裕で分かる

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:17:37.62 ID:62km/BXn0 << 101

>>86
ストリーミングかダウンロードの区別も？


てか2010年の改正と何が変わるの？

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:18:32.83 ID:KmM5UVs40 << 108

>>99
そんなんアクセス先見りゃわかるだろ
２０１０年と違うのは捕まったら豚箱行きってことだ

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:21:14.17 ID:62km/BXn0

>>101
"違法アップロードと知ってたら"

でしょ？

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:04:50.94 ID:pkkd75E00

エロさえ勘弁してくれればあとはどうなろうと知ったこっちゃない

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:06:31.20 ID:YpZjBeHN0 << 66

普通に考えて音楽ファイルやアニメをただで手に入れていいわけがない

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:08:54.52 ID:wvrAntW20 << 72 76 78

>>59
世界中の人がみんな同じ給料を手に入れて
同じような環境でいられたなら そういう理想論が通用する

現実はそうじゃない

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:11:35.44 ID:YpZjBeHN0

>>66
その理論でいくとお金持ってない奴は食い逃げしてもいいし
ギター欲しいけど金ない人楽器店から盗んでいいってことになるぞ？

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:11:59.60 ID:dzOSBBqm0

>>66
金がないからコンビニの商品盗みました、許してください


で許すようなら警察は要らない
ましてや実際は買えるのに金が惜しかったからとかいわれたら・・・

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:10:30.56 ID:SKlmKm3B0 << 84

>>66
それってその人が音楽にその代金を用意してまで欲しいと思ってないってことだろ？
だったら別にその人に音楽が行き渡らなくてもいいじゃないか

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:14:18.08 ID:wvrAntW20 << 94

>>72
娯楽はないよりあったほうがいいじゃん
価格と商品価値があわないから買わないだけのことで

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:16:33.13 ID:SKlmKm3B0 << 106

>>84
確かにあったほうがいいことは確かだが
その理屈ならあらゆる商品をただで手に入れられないとおかしいということになるぞ

結局、金を出すほど欲しい奴にはやるがそこまで欲しがってない奴にはやらないというだけ

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:20:23.59 ID:wvrAntW20 << 113 118

>>94
割れと万引きの違いは
盗まれたほうに商品が残っているか 残っていないかの違い
AさんのりんごをBさんが盗んだときに
Aさんのりんごがなくなったら Aさんはりんごを食べれなくなるから犯罪

AさんのりんごをBさんがコピーしたら
Aさんはりんごを食べることができる
これは犯罪じゃない

だから コンテンツのコピーは許される

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:22:12.75 ID:YpZjBeHN0 << 123

>>106
たとえばＡさんがりんごをコピーしたせいで
本来Ｂさんが買うはずだった分のりんごがなくなり
そのぶん八百屋の給料は減る
これでも幸せか？

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:24:51.05 ID:wvrAntW20 << 131

>>113
給料が減るかどうかなんて 法律には関係ない
少数のコンテンツ権利者より大多数の国民が幸せのほうがいい

だから どこの国も著作権について厳しくしないんだよ

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:26:40.76 ID:SKlmKm3B0 << 137 147

>>123
それはどうかな
製作者の給料が減る→製作者になる奴が減る→コンテンツがしょぼくなる→国民不幸
というのも想像できないか

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:27:46.41 ID:YpZjBeHN0

>>131
著作権はそうならないための法律なんだがな。。。

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:30:26.62 ID:wvrAntW20 << 151

>>131
製作者は既存の媒体に依存せず
新しいビジネスプランを考えればいい

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:31:12.11 ID:dzOSBBqm0 << 161

>>147
どういうビジネスプランだよｗｗｗｗｗ

というかそこまでして割れを生き延びさせる必要ねぇよｗｗｗｗ

161：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:35:03.30 ID:wvrAntW20 << 167 169

>>151
アメリカではすでに行われてる

日本では金持ちコンテンツ産業が金の力で法律を作るがな

アメリカでは有名な小説家が インターネットで無料で本を公開して
面白いと思ったら次の作品のためにお金をくれってやってたりする

169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:37:13.62 ID:dzOSBBqm0

>>161
どう考えても失敗してるだろそれ・・・

167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:36:25.05 ID:YpZjBeHN0 << 181

>>161
でもそれは割ってるわけじゃないだろ

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:39:51.15 ID:wvrAntW20 << 190

>>167
時代に沿った新しいビジネスプランだよ

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:22:50.52 ID:SKlmKm3B0 << 139

>>106
でもさ、Aさんが売ってるりんごをBさんがコピーして配ったらAさんは飯が食えなくなって死ぬよね？
Aさんがくたばってもいいの？

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:28:27.94 ID:wvrAntW20 << 145 155

>>118
Aさんは新しいビジネスを考え生きのびる
多数派のBさんは幸せになる

145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:30:00.06 ID:YpZjBeHN0 << 153

>>139
そうするとますます八百屋はふこうじゃねーか

153：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:31:43.33 ID:wvrAntW20 << 156 157

>>145
じゃあ イオンやアマゾンができて
リアル八百屋が不幸になったら
イオンとアマゾンを潰して 八百屋を助けるのか？

156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:33:26.01 ID:T7bYxuEZ0 << 170

>>153
基地外の振りしてる基地外なのはわかったが

まず、おまえの積み上げた論だと
そもそもイオンとアマゾンが出来ないんだよ
商品タダでもってかれてんだから

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:33:37.69 ID:YpZjBeHN0 << 164 170 352

>>153
いやイオンやアマゾンも商品売る側だからＢさんにコピーされたらそいつらも不幸だろ

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:37:32.41 ID:DoJRB1vJ0

>>156
Amazonとかイオンはリンゴ以外も売ってるだろ
>>157
なんで助けるかどうか聞いた質問に不幸がなんたらって答えが出てくんの？

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:35:46.11 ID:wvrAntW20 << 171

>>157
少数の不幸の人のために 大多数が損をするのはよくない
っていう例だよ

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:37:38.66 ID:YpZjBeHN0 << 176

>>164
すると今度はイオンやアマゾンの大多数の人が損をするわけだが

176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:39:04.76 ID:wvrAntW20

>>171
八百屋を助けたらイオンとアマゾンが損をする
今の国民は便利なイオンとアマゾンのほうがあったほうがいい

だから シャッター商店街が生まれても仕方がない

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:32:24.01 ID:SKlmKm3B0 << 173

>>139
そうすっとりんごを売る奴が誰もいなくなって結果としていつまでも古いりんごを仲間内で分け合うだけになるだろ
それって不幸じゃないの？この喩え話ではりんごだが現実なら音楽等が入るわけだろ？

173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:37:55.44 ID:wvrAntW20 << 184 188

>>155
インターネットには儲けを見込まずにコンテンツを作る人がたくさんいる
ニコニコ動画をみればわかるだろ
時代は変わったんだ

りんごの例は刑法の話でしかない

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:41:31.85 ID:YpZjBeHN0 << 191

>>173
逆だろ


インターネットを経由することで厳しい素人時代をすごしたくない奴がニコニコでチャンスを狙ってんだろ

むかしはプロになるためはくほど努力してたの今は趣味感覚で投稿すればプロだもんな

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:43:13.60 ID:wvrAntW20 << 195 196

>>184
プロ目指してるわけないじゃん
歌い手とかそういうのはわからんけど

誰に雇われるためにニコニコ動画で動画作るんだよ

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:46:37.57 ID:DoJRB1vJ0 << 200

>>191
今はプロになんないでも収入は作れる時代だよな。
例えば、コンテンツを作ってニコ動でしょうかいして、自分のブログ作って誘導してアフィリエイト貼るとか。
下手すると会社で働くより儲かるな

200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:48:28.48 ID:YpZjBeHN0

>>195
そうなんだよ漫画家やバンドマンはバカなんだよ
バカ正直なんだよ

だから著作権で守ってやらないとどうしようもねーんだよ

196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:46:40.10 ID:YpZjBeHN0 << 202

>>191
それならプロのアーティストだって儲けるためにアーティストやってるわけじゃねえよ

純粋に儲けたいだけならリーマンやるだろ

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:49:11.10 ID:wvrAntW20 << 207

>>196
サラリーマンが楽しけりゃ みんな自殺しない

アーティストは好きなことやって稼ぎたいに決まってる

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:51:28.52 ID:YpZjBeHN0 << 209

>>202
好きなことやって稼げるほどアーティストって楽じゃないぜ？

自分のやりたいことやれてなおかつ稼げるアーティストなんてほとんどいないぜ？

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:52:32.10 ID:wvrAntW20 << 212 213

>>207
儲けるためにアーティストやってるんじゃないなら
収入なくても文句言うなよ

213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:54:29.63 ID:YpZjBeHN0

>>209
だから100％儲けるためだけとかにやってるわけじゃないっていってるだけ

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:53:31.74 ID:SKlmKm3B0 << 215

>>209
収入ないと生活できないだろ
そんなこともわかんないのか？
それに儲けが向上心に繋がることもある

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:55:42.87 ID:wvrAntW20 << 220 222

>>212
じゃあ 収入がもらえるように新しいビジネスを構築したらいいじゃん

いつまでも著作者でがっぽり稼いでる会社の使い捨て奴隷になってんなよ

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:57:59.79 ID:SKlmKm3B0 << 230

>>215
新しいビジネスって言うけどそんな簡単じゃないんだぞ
それに例えば会社員などの片手間で作るコンテンツと
本業で作るコンテンツどっちが上だと思う？

230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:01:54.28 ID:wvrAntW20

>>222
簡単じゃないとは思うけど
時代の流れに沿わないものは延命したっていずれ滅びる

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:42:00.76 ID:SKlmKm3B0 << 197

>>173
確かに儲けを見込まずにコンテンツを作る人はたくさんいるよ
でもアニメや映画などのコンテンツを作るにはどうしても設備や時間やお金がかかる
そうなるとお金を取らざるを得ない

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:47:24.55 ID:wvrAntW20

>>188
映画館は 設備だけで価値がある
たくさんの人が見れば見るだけ グッズも売れる

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:24:30.31 ID:pkkd75E00 << 132

俺はみんなで楽しいオナライフのために議論しようと思ってスレたてたんだが
蚊帳の外でわろた

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:26:41.50 ID:YpZjBeHN0

>>122
それならお前が彼女作るか妄想力を鍛えるかエロ絵をかけるようになれば大丈夫

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:30:57.34 ID:DoJRB1vJ0 << 182

なんか
人殺しと違法ダウンロードは違法ダウンロード、の方が罪が重いとかきいたけど本当？

それとも暴行とかだっけ

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:40:04.95 ID:IdDwh/4P0 << 185 187 192

>>150
違法ダウンロード
→懲役2年以下、罰金200万円以下

暴行罪
→懲役2年以下、罰金30万円以下

脅迫罪
→懲役2年以下、罰金50万円以下

殺人予備罪
→懲役2年以下

万引き（窃盗罪）
→懲役10年以下、罰金50万円以下

ダウソするより店でＣＤ万引きするほうが刑が軽いとか
わけがわからんｗｗｗ

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:41:36.72 ID:IrUti45G0

>>182
ザル法とはいえ音楽業界が本気を出すと恐ろしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:41:55.30 ID:DoJRB1vJ0

>>182
暴行罪とかお買い得すぎワロタｗｗｗ

192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:43:46.65 ID:VHBmf6Qv0 << 194

>>182
まじかよ万引きしたＣＤぶっ壊して国会に送りつけようぜ

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:46:13.00 ID:T7bYxuEZ0

>>192
違法ダウソしましたって
万単位で警察署詰めかけたほうが楽しそうじゃね

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:37:51.75 ID:nrZ/KpImO << 174 175 178 179

親告罪ってつまりどういうことだってばよ？

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:39:01.86 ID:HVyNaHYu0

>>172
ガキは引っ込んでろ

178：ヌク水男 2012/06/23(土) 08:39:30.86 ID:j2569okn0

>>172
ググっておいで。

179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:39:42.75 ID:9bG2A0Lq0

>>172
権利者がセーフって言えばセーフ

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:39:50.51 ID:nrZ/KpImO << 190

xvideosがアウトかセーフか
これだけが問題だ

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:42:50.36 ID:YpZjBeHN0 << 199

>>181
割れのどこにビジネスが存在すんだよ

>>180
アレとＦＣ２が違法じゃないわけがない

199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:47:54.07 ID:DoJRB1vJ0 << 203

>>190
いまは、動画丸揚げでもうけてるやついるじゃん

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:49:32.45 ID:YpZjBeHN0 << 208

>>199
それがちゃんとした商売といえるか？

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:51:44.79 ID:DoJRB1vJ0 << 211

>>203
ちゃんとした商売って何かいってみてくれ

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:53:08.87 ID:YpZjBeHN0 << 217

>>208
犯罪じゃないこと

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:55:56.38 ID:DoJRB1vJ0 << 219

>>211
海外の鯖に海外からうpは違法じゃなくね？
ついでにその動画を日本で紹介

具体例出すとアニ速とかの類のサイト

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:54:33.53 ID:29ebU64D0 << 220

二次創作の同人誌で著作権主張する奴もおるまい

220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:57:32.03 ID:YpZjBeHN0 << 224 228

>>215
じゃあお前が考えろよ

今の社会のしくみだと著作権が一番効率がいいんだよ


>>214
それは暗黙の了解で企業が無視してるだけ

224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:58:36.53 ID:29ebU64D0 << 229

>>220
そっちじゃなくて、二次創作作品の違法ダウンロード

229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:01:11.33 ID:YpZjBeHN0

>>224
正確には違法だけどそこまでは介入せんだろ

228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:00:57.54 ID:wvrAntW20 << 232

>>220
著作権の法律で縛って 国民がコンテンツに触れる機会が少なくなるほうが損なんだよ

232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:02:56.11 ID:YpZjBeHN0 << 233

>>228
お前は割ることでしかコンテンツにふれられないのかい？

233：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:04:45.68 ID:wvrAntW20 << 237

>>232
個人の話じゃなくて
国全体の話

237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:06:22.52 ID:YpZjBeHN0 << 241

>>233
割る以外にもコンテンツに触れる方法はいくらでもある

241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:08:21.04 ID:wvrAntW20 << 247

>>237
ないよ
それで満足するなら 誰もダウンロードしないし

247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:10:55.19 ID:YpZjBeHN0 << 250

>>241
お前は漫画を買うことも出来ないほど貧乏なのかい？
そらはすまなかったねえ。。。

250：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:11:54.03 ID:wvrAntW20

>>247
個人の話にすり替えるなよ
マクロの視点で法律を見ろ

218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:56:24.11 ID:ja89sj6q0 << 219 223 513

反ACTAオンライン署名にご協力お願いします。

ACTAをご存知ですか？
ACTA（Anti-Counterfeiting Trade Agreement　模倣品・海賊版拡散防止条約）
のことで2011年10月1日、バラク・オバマは、ACTAに、こっそりと署名しました。

この新しい条約は、外国の政府と版権所有者に、信じられないほどの広い範囲にわたる力を与えます。

もし、あなたが著作権を侵害したと申し立てられれば、あなたのサイトは、何ら審理にかけられることもなく突然、シャットダウンされ、警察は、あなたの家のドアを、わざわざご近所に聞こえるように叩いて、あなたを連れ出し刑務所に連行するかもしれないのです。


２ｃｈもニコニコ動画もyoutubeも主要なサイトはすべて終わりです。
インターネットの検閲が始まってしまいます。

是非、https://candypop-endoshuichi.ssl-lolipop.jp/acta2/actasig/sig.php

署名をお願いします。

拡散もお願いします。
もうすでに日本はこっそりとACTAに参加する署名をしてしまいました。
本当にやばいです。

海外ではもうすでに過去最大のデモが行われています。
日本だけです。何もしていないのは。
絶対に阻止しましょう。

現在５０００名を超えました。

まじでこれやばい。海外も日本のインターネット監視してくるしまじで２ｃｈすぐ閉鎖するかも
ダウンロード違法化どころじゃないぞ・・・サイトが速攻でつぶされる。まじで２ｃｈ内やツイッターで拡散してくれ・・

219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:57:17.57 ID:ja89sj6q0 << 226

>>217

>>218
これで海外の違法UPのサイトもすべて終わる

226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:59:03.36 ID:DoJRB1vJ0

>>219
今の話だ

それと、終わってもいいじゃん
おれは日本のコンテンツ産業が終わろうとどうでもいいお

223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:58:26.59 ID:VHBmf6Qv0 << 227

>>218
オバマってFacebookやってんの？

227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 08:59:05.74 ID:ja89sj6q0

>>223
わからん

246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:10:17.77 ID:VHBmf6Qv0 << 249 251 252

YouTubeで視聴してＣＤ買う奴って結構いるんじゃね
３０００円もするＣＤなんてむやみに買えねえ
ましてや１２曲中９曲以上が糞曲とか舐めてんだろ

249：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:11:48.68 ID:y7JAKwND0

>>246
俺だな
ＴＶみないからそこの情報源なくなると買うことなくなる

251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:12:00.78 ID:9bG2A0Lq0 << 253

>>246
公式でもPV配信とかやってる
だからストリーミング違法は可能性低いとは思うけど断定出来ない

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:12:38.17 ID:wvrAntW20

>>251
公式がらやらなかったら コンテンツに触れられない

これだからダメなんだよ

252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:12:37.49 ID:YpZjBeHN0 << 256

>>246
こういうのって企業がつべで視聴用の動画あげればいいと思うんだがな

割られてても日本は世界で１番ＣＤが売れてるから企業が管理してやればむしろプラスになるとおもうんだがな

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:16:19.66 ID:VHBmf6Qv0 << 261

>>252
実際にアメリカだかイギリスだかのバンドが公式つべ開設したことがあったよね
違法動画で著作権侵害されるのが嫌だから、どの違法動画よりも高画質高音質で公式動画を提供するって
その代わり、ライブに来てね、グッズ買ってね、アルバム買ってねってしてて結局売り上げは伸びてた

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:18:15.64 ID:wvrAntW20 << 263

>>256
これが新しいビジネスプラン

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:20:44.45 ID:YpZjBeHN0 << 266

>>261
でもお前の音楽プレーヤーに曲は一曲もはいらないんだぜ？

266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:22:00.46 ID:wvrAntW20 << 270 271 272 273

>>263
わざわざyoutubeに高音質でアップロードしてくれてるんだから
音だけダウンロードすればいいじゃん

270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:23:49.01 ID:YpZjBeHN0 << 274

>>266
それは違法行為なんだが。。。。。

274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:24:49.41 ID:wvrAntW20

>>270
それを違法とするのが間違い

こうやって コンテンツを巻いて
ライブという価値あるものにお金を使わせる

271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:24:04.20 ID:Wcn8zwN30 << 277

>>266
＞その代わり、ライブに来てね、グッズ買ってね、アルバム買ってね

おい何かおかしくないか？

272：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:24:22.94 ID:25/jUXJI0 << 277

>>266
バカなの？

273：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:24:28.77 ID:Svq+RrX+0 << 277

>>266
馬鹿なの？

277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:26:02.12 ID:wvrAntW20 << 279 283 284

>>271
>>272
>>273
一つ音楽を公開しただけで 全曲買ってくれる客が増えるなら
いい戦略だほ

279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:27:11.23 ID:25/jUXJI0 << 282

>>277
新しいコンテンツ云々言ってるけど結局お前は割れを肯定しているだけじゃん

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:28:28.35 ID:wvrAntW20 << 285 286

>>279
肯定してるよ
そういう時代だから

現実を見ろよ
ダウンロード違法化なんて 191ヶ国中 何国がやってる？

285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:30:25.73 ID:25/jUXJI0 << 300

>>282
周りが違法してたら自分もやっていいって思考回路の方でしたか
まんま犯罪者だな

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:34:49.29 ID:wvrAntW20

>>285
アメリカは無修整のAVはOKで
日本ではアウト
おまえの主観でいいこか悪いことなのか判断するな

マクロの視点で見ろ

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:30:48.15 ID:YpZjBeHN0 << 307

>>282
それなら殺人なんて１９１カ国全部でおこってるぞ

307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:35:44.28 ID:wvrAntW20 << 315

>>286
アホか
それが反論になると思ってるなら
あなたは子どもだ

315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:38:14.81 ID:FUGa3nm/P << 326

>>307
＞ダウンロードしたら卑しい？
＞それはおまえの主観であって
＞ダウンロードしなきゃ手に入らない大勢の人達がこの地球にいて それが当然だということを覚えておけ

アホか
それが違法ダウンロードしていい理由になると思ってるなら
あなたは子どもだ

326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:42:35.62 ID:wvrAntW20

>>315
それはあなたがダウンロードは悪いことという主観を持ってるからだろ

俺は視野を広げて著作権について考えてるんだ

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:29:08.37 ID:Wcn8zwN30 << 289

>>277
だからお前はその「客」じゃないってことだろ？
じゃあお前が良いビジネスプラン云々言う資格ねーじゃん
お前は公式がアップしようがしまいが落とすんだから
結局良いビジネスプランってのは「お前にとって都合の良い」だよな？

289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:31:58.27 ID:wvrAntW20 << 312

>>283
個人の話をしてるんじゃない
視野を広げろ
話はそれからだ

俺が主張したいのは時代に逆行したダウンロード違法化は大多数の国民の損になる

312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:37:39.60 ID:Wcn8zwN30 << 320

>>289
前提からしてまずおかしいだろ
お前の主張は頷ける部分もあるにはある
が、お前自身がその主張を薄っぺらにしてる
泥棒が「盗みはいけません！」って言っても説得力０じゃん
意味わかんねーよ

320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:40:10.32 ID:wvrAntW20 << 322 323 327 330 338 339

>>312
泥棒じゃない

ここの認識がずれてる
泥棒というのは 盗まれた側が物を失わないと成り立たない

ダウンロードしたらいけない
そこの前提が間違ってる

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:41:55.52 ID:YpZjBeHN0

>>320
お前はさっきから反論ばっかで自分の意見はなにも言わんな

330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:43:12.77 ID:Wcn8zwN30

>>320
「違法」ダウンロード
なわけだが、お前は「そもそも違法なのがおかしい」って言いたいわけか？
それなら国に言え

327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:43:01.00 ID:FUGa3nm/P << 333

>>320
つまり、映画館にチケット無しで立ち入っても何のお咎めもないわけだ

今日暇だからちょっと一緒に行こうぜｗｗｗ

333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:44:23.55 ID:wvrAntW20 << 336 337

>>327
映画館に勝手に入ってもあなたは泥棒じゃないよ
よかったね

バカ？

336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:45:42.12 ID:LrcLMG/g0

>>333
確かに泥棒ではないな。
だが、不法侵入だ。

337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:45:41.97 ID:T7bYxuEZ0

>>333

おい誰だよこいつの担当医！！
しっかり見張っとけよ！！！

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:45:59.61 ID:wvrAntW20 << 352

泥棒の話してるのに こんなこと言っちゃう
このレスは永久保存だな

327 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/06/23(土) 09:43:01.00 ID:FUGa3nm/P
>>320
つまり、映画館にチケット無しで立ち入っても何のお咎めもないわけだ

今日暇だからちょっと一緒に行こうぜｗｗｗ

352：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:50:38.97 ID:FUGa3nm/P << 359

>>338
164 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/06/23(土) 08:35:46.11 ID:wvrAntW20 [16/47]
>>157
少数の不幸の人のために 大多数が損をするのはよくない

映画ってコンテンツを開放するのは少数の不幸であって
大多数の幸福だろ？

359：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:54:34.17 ID:wvrAntW20

>>352
なんでそういう話になるの？

339：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:46:02.48 ID:YpZjBeHN0 << 341

>>320
違法ダウンロードは受け手にはプラスになるとして
作り手にはどうプラスになるんだよ？

お前はさっきから受けて側の話ばっかだな

341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:46:57.05 ID:wvrAntW20 << 347 353

>>339
どちらかを助けたら どちらかが損をする
大衆はどちら？

353：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:51:20.92 ID:7SO3F5KAO

>>341
つまり娯楽提供者は大衆の奴隷たれと言うわけだな
御託並べるよりシンプルで良い思想だ

347：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:48:26.53 ID:YpZjBeHN0 << 351

>>341
作り手側が犠牲になると結果として作品が犠牲になり一週回ってお前らにもまわってくんだぜ？

そコンと子よく考え名

351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:50:27.48 ID:wvrAntW20 << 358

>>347
作りて側は従来の権利会社から脱却して
新しいビジネスを作る

358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:53:49.42 ID:YpZjBeHN0 << 365 367

>>351
そのシステムとして今一番効率がいいのが著作権なんだがなあ

それに新しいビジネスってなにをやるんだ？大事なことは他人任せか？
それにビジネスを変えたとこで上の吸い取る奴はかならすあらわれるからあんまり意味ないぜ?

365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:58:23.87 ID:7SO3F5KAO

>>358
こいつの理屈だと全員個人事業主になれってこったろ。原始人の考え方だがな
役割分担という社会構造が人間を最強の生物たらしめたのに
本気で火と道具使えるだけて人類が頂点シメたと思ってるおめでたいやつだな

367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:00:00.84 ID:wvrAntW20 << 371

>>358
アフィリエイトだって 無料で情報を出して広告で金を稼いでる
テレビだって同じ

萌えアニメやマンガが世界に広がったのはダウンロードサイトのおかげ
それでグッズを買う人もいるし 世界中の人を客にすれば 海外のテレビ局が買い取ってくれることもある
フランスなんかだと 日本でリアルタイムに放送されてるアニメがそのままフランス
で放送されてる

371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:02:37.95 ID:YpZjBeHN0 << 373

>>367
お前は割るのを神化しすぎだろ
たしかに割るのは広告的なやくわりをしたかもしれんがそれと同じだけマイナスもあった

広告的な役目なら他にいくらでもあるしコンテンツに触れる方法ももっとある
お前こそもっと社会に目を向けてみたらどうだ？

373：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:04:59.11 ID:wvrAntW20 << 377 382

>>371
あなたが世界に目を向けたら？
みんながみんな日本のクソ高いコンテンツ料金払えると思ってんの？

377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:09:01.82 ID:YpZjBeHN0 << 381

>>373
クソ高いのがいやなら買わなければいい

おまえらが割ろうとするから無効もいじになって値段を上げるんだよ

381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:11:01.49 ID:wvrAntW20 << 384

>>377
買わないよ

そして国民のために著作者の法律を厳しくしない
これが現実

384：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:14:22.81 ID:YpZjBeHN0 << 387

>>381
おまえらがかわないと作り手の給料がなくなるんだぜ？

するとお前らの割る者がなくなるんだぜ

お前がお前の首を死めてるんだよ

387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:15:34.10 ID:wvrAntW20 << 390

>>384
作り手側が時代に沿った新しいビジネスプランを考える
そうやすやすと死なない

390：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:18:03.39 ID:YpZjBeHN0 << 393

>>387
＞作り手側が時代に沿った新しいビジネスプランを考える
＞そうやすやすと死なない

お前はほんと人任せだな

ただで割らせてもらってるんだから対策ぐらい自分でねれよ

393：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:20:19.18 ID:wvrAntW20 << 397

>>390
何個も提示してるやん

397：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:22:20.66 ID:YpZjBeHN0 << 402

>>393
お前の提示したのはアメリカ人が無料で小説配布してる奴だけだな

それにこれは著作権よりぜんぜん効率的じゃないじゃん

402：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:27:14.12 ID:wvrAntW20 << 407

>>397
いやだから クリエイター側と著作権で儲けてる会社だけにものすごく有益な方法は
ダウンロード違法化だよ
そこんとこわかってよ

それと比較したら ほかのは絶対負けるよ

今回の論点は ダウンロード違法化は大衆に不利益だから ダメなの
著作権者が儲かるからいいって話じゃないの

407：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:29:13.79 ID:YpZjBeHN0 << 410

>>402
ダウンロード違法化
↓
みんながＣＤを買うしかなくなら
↓
発行数が多くなって自然と値段が安くなる
↓
みんなラッキー

おｋ？

410：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:30:56.53 ID:wvrAntW20 << 416

>>407
値段が下がってるなら すでに下がってるだろ
それにいまさらなんであんな大きい円盤買わなきゃならないんだ？
携帯電話よりも大きい 媒体なんてもう必要ない

なぁ 過去の栄光にすがるなよ

416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:35:15.77 ID:YpZjBeHN0 << 421

>>410
音楽ファイルだと誰かが簡単にばらまけるからそれができないんだよ？
わかる？お前らにモラルがないからＣＤの値段も下がらないしネットで楽曲配信も企業が慎重になるの

お前にモラルがあればつべにがっきょくあげるのだって企業はもっと積極的になるだろうし、楽曲だってもっといろんな形で手に入る

わかる？すべては音楽業界と割れ厨のいがみあいのせいなんだよ？

421：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:36:58.21 ID:wvrAntW20

>>416
CDだって同じやんけ
今度はWindowsを禁止するか？
お前らの浅い考えじゃ 一生解決しないわ

382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:12:18.87 ID:7SO3F5KAO << 385

>>373
別に見てくれなくても構わないし、再録や再放送と言った安く上がる形態での商品は貧乏な国でも流通してる
ちょっと前に世界的にドラゴンボールがヒットしてたのとかそれな
それで問題ないじゃろ

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:14:47.62 ID:wvrAntW20

>>382
今はほとんどはインターネットからだよ
コンテンツが溢れてる
インターネットで見て聴く
それで国民も娯楽でストレス発散できる

323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:42:06.41 ID:25/jUXJI0 << 328 343 482

>>320
じゃあ泥棒しても元に戻せばそれで罪が無くなるのかｗｗｗ

328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:43:04.49 ID:wvrAntW20 << 332

>>323
なにいってんだ
無断で借りたらダメだろ

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:44:21.74 ID:25/jUXJI0 << 435 475

>>328
で、違法アップロード＆ダウンロードと何が違うんだ

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:47:16.88 ID:mLjW5RHT0 << 348 357

>>323
ビール泥棒捕まえた時のビックリする話教えてやろうか？


ホームレスだったんだが、ビール瓶2本泥棒してるとこ見つけるじゃん？
怒鳴りつけるじゃん？
ホームレスビビってビール瓶元に戻すじゃん？
1本は元の場所に、1本は元のケースの外に置くじゃん？
警察呼ぶじゃん？
一緒に警察署行って犯人の行動の詳細な調書取られるじゃん？
「怒鳴りつけたら1本は元の場所に戻して1本は外に置きました」って言うじゃん？

「じゃあ元に戻したんならその1本については不問だな」

って言われたんだぜぇ〜？

357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:53:22.33 ID:HEc7alCA0

>>343
実際法律って意味不明な原理で動いてる事よくあるもんなぁ
「家の入り口の前に違法駐輪されてる邪魔な自転車をどけて家から出る」←これって法的には厳密には窃盗罪にあたるからな
その元に戻したからいいっていうビールの件はこの事例の真逆って感じ

348：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:49:19.41 ID:LrcLMG/g0 << 349

>>343
びっくりもなにも、レジ通してないものでも、店の外に持ち出さなければ泥棒にはならんだろ。

349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:49:47.07 ID:mLjW5RHT0 << 354

>>348
さすがに俺んちに泥棒用のレジはねーよ

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:51:37.42 ID:YpZjBeHN0

だめだ>>349！こいつに普通の日本語は通じない！

てか違法ダウンロードそんなにしたいなら海外池よ
そっちだと合法で出来るんだろ？お前こそ時代の流れ読めよ

280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:27:19.95 ID:GtZeWPvY0 << 284

結局どうなるのかがわからん

レンタルショップでCD借りる
↓
自宅でitunesに入れる
↓
ipodで視聴

はOKなの？

284：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:29:45.80 ID:YpZjBeHN0 << 294 295

>>280
それを友達にわたしたりしなければたぶんおｋ

とりあえず>>277は卑しいだけクズってことがわかった
こいつこんなこといいながら全曲うｐってくれたら全曲ダウンロードしやがる

295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:33:24.29 ID:wvrAntW20 << 304 309

>>284
個人の話にすり替えてんじゃない
世界に目を向けろ

ダウンロードしたら卑しい？
それはおまえの主観であって
ダウンロードしなきゃ手に入らない大勢の人達がこの地球にいて それが当然だということを覚えておけ

304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:35:16.34 ID:25/jUXJI0 << 308

>>295
買えるだけの金持ってて違法ダウンロードしたらどう見ても万引きだよな

308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:36:39.58 ID:wvrAntW20

>>304
万引きとコピーは違う
コピーは犯罪じゃない
話がループするわ

309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:36:42.90 ID:YpZjBeHN0 << 313

>>295
お前だって個人の意見ではなしているじゃねーか

なにが時代だよなにが新しいビジネスだよ
結局はお前がただでなんでも手に入れたいだけじゃねえか

じゃあそれがみんなの意見としてどうクリエイター側に得があるんだよ？

313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:37:58.93 ID:wvrAntW20

>>309
個人の意見と
焦点を個人に絞るとでは全然話が違う
議論にならない

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:31:12.82 ID:ywfDHgsk0 << 291 294 301

この法律で問われてるのはユーザーの道徳じゃなくてコンテンツの質
違法ダウンロードがなくなっても業界の収益が大して回復しなかったら、
クリエーターたちはどんな言い訳するだろうね

294：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:32:55.84 ID:GtZeWPvY0

>>284
なるほどサンクス

>>287
クリエーターは売る立場じゃなくて作る立場だからな
プロデュースするやつの問題の方が大きい

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:32:41.65 ID:KmM5UVs40

>>287
クリエーターたちは別に収益大して回復しなくても
金払わずにダウンロードしてるやつが減るだけで嬉しいだろうな

301：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 09:34:54.55 ID:sF9VF0DH0

>>287
カスラック「CDが売れないのはAndroid携帯のせいだ」
といい始めるに違いない

391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:18:31.68 ID:Ax2BZv/Q0 << 398 399 405

割れはなくすべきだけどさ、そもそもアップロードした奴を逮捕すればダウンロードもくそもできないよね まあ難しいのかな

398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:23:38.18 ID:nzlBsKcP0

>>391
それはすでにやってね

399：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:24:33.02 ID:Q4dRZe+I0

>>391
それができないからダウンロードしてるやつを逮捕するんだろ

405：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:28:00.85 ID:scDvKwIj0

>>391
撲滅に成功したらしたで困る人たちが居るんだよ
取り締まる側の人達の仕事が無くなるでしょ
つまりそこに天下ったクズが困るの

414：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:34:10.12 ID:25/jUXJI0 << 415

大口叩くだけなら誰にでも出来るわな
自分が正しいと思うなら違法ダウンロードはいいと思いますかってアンケートとってこいよ

415：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:35:15.61 ID:wvrAntW20 << 417 422

>>414
そもそもダウンロードが悪いことなんて言うのは世界中の何割だ？
1割ぐらいだろうな

422：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:37:47.25 ID:YpZjBeHN0

>>415
だおまえらがモラルさえ守れば違法ダウンロードだってゆるされてるだろうな

日本人のネットのマナーの悪さは尋常じゃないんだぜ？

417：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:36:09.56 ID:25/jUXJI0 << 423

>>415
根拠は？

423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:39:44.62 ID:wvrAntW20 << 426 428

>>417
ダウンロードに関する法律を作ってる国なんてほとんどない
著作権に対しての認識が日本人と違う

中国人や東南アジア人 インド人なんてそういう環境で暮らしてて
いまさら悪いことなんて思うか？

426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:40:49.61 ID:YpZjBeHN0 << 429

>>423
それは日本人のネットでのモラルが果てしなく最低だからだろ

429：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:43:02.86 ID:wvrAntW20 << 433

>>426
違うね
日本人よりも外国人のほうがダウンロードしてる
日本だと一応アップロードサイトは潰されるし

433：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:45:08.17 ID:YpZjBeHN0 << 446

>>429
外国人は音楽業界が打撃を受けるほどバカみたいに割らないってことだよ

そんだけ日本人がマナーがないってこと

446：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:54:50.24 ID:wvrAntW20 << 449

>>433
ちげえよ
外国人の客を想定してないだけやろ

449：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:56:53.69 ID:YpZjBeHN0 << 454

>>446
外国人が割ってるのは日本のアニメや音楽だけじゃないんだぜ？

454：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:58:45.57 ID:wvrAntW20 << 462 465

>>449
なんで日本人が割ると 大打撃を与えて
外国人が割ると 何もおこらないんだよ

462：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:01:37.82 ID:eCdM0bTU0

>>454
少なくとも国内市場には打撃を与えてないだろって理論じゃね？

でも最近はアニメなどは
多国的展開するのがわりと普通になってきてるから
海外による割れも損害あるとおもうけどな
将来その国で売れる枚数が少なくなるだろ

465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:04:14.91 ID:7SO3F5KAO << 477

>>454
こんなネットとPCが普及してる国日本しかねーからだよ
欧州なんて歴史的建築物掘り返すわけにいかねーから工事できなくて有名な都市でもダイヤルアップ限定とかザラ
アメリカは広過ぎて一部都市にしか普及してない技術

477：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:09:37.89 ID:LrcLMG/g0 << 481

>>465
韓国のネット環境はすごいぞ

481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:12:17.83 ID:YpZjBeHN0

>>477
あいつらは国そのものがが割れ厨みたいなもんじゃねえか

428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:42:55.78 ID:25/jUXJI0 << 431

>>423
法律作ってない＝違法なダウンロードは容認している

短絡的すぎるな

431：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:44:10.35 ID:wvrAntW20 << 435

>>428
それが事実
アメリカは外国に著作権守れって言っても
無視してる


これを反論するのは無理
事実だから

435：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:47:08.34 ID:25/jUXJI0 << 451

>>431
違法ダウンロードが犯罪じゃないなら警察の目の前でアップロードしたりダウンロードして見せろよ
早く>>332に答えてくれ

451：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:57:18.33 ID:wvrAntW20 << 456 458 461

>>435
191カ国のうちダウンロードが違法の国は何個あるの？
わざわざ警察の前でやらなくても 法律知るだけでええやん

456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:59:09.07 ID:25/jUXJI0 << 469

>>451
ここは日本であって海外じゃねえよ
文句あるなら今すぐに然るべき所に文句言えよ
大口叩いといて行動できないんですか

469：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:06:23.92 ID:wvrAntW20 << 475

>>456
はいでた

うちはうちそとはそと 理論
グローバルな時代に何が正しくて 何が間違いか
それを議論する上で 他国の話をするのは当然
国会議員だって あの国はどうだったとか
論じるやろ？

475：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:09:14.95 ID:25/jUXJI0 << 480

>>469
だから>>332に答えろって言ってんだろ

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:11:28.35 ID:wvrAntW20 << 482

>>475
借りたら その間所有者の手元から物が離れる

全然違うやん

482：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:13:22.25 ID:25/jUXJI0 << 485

>>480

328 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/06/23(土) 09:43:04.49 ID:wvrAntW20 [45/78]
>>323
なにいってんだ
無断で借りたらダメだろ

違法DLは権利者に無断ですが

485：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:14:59.41 ID:wvrAntW20 << 487

>>482
無断というとこは問題じゃない

手元に残るかの残らないか

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:16:12.60 ID:25/jUXJI0 << 489

>>485
そう思ってるのはあんただけだよ
自分が世界見れてると思ってるのが痛々しいな

489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:16:58.59 ID:wvrAntW20 << 493

>>487
世界とかの話じゃないです
刑法の話です

493：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:19:07.13 ID:25/jUXJI0 << 496

>>489
日本の法律で違法DLは処罰の対象なんだが
それともまた海外ｶﾞｰとか言っちゃうの？

496：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:20:04.45 ID:wvrAntW20 << 499

>>493
それを論じてるんだろ

しかもまだ適応されてないじゃん

499：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:21:50.05 ID:25/jUXJI0 << 511

>>496
適応されたら犯罪になるだろｗｗｗ
それとも捕まったら「海外だと容認されているから違法じゃない」とかいって逃れられるの？

511：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:27:17.30 ID:wvrAntW20 << 514

>>499
なんでそういう論理展開になるの？
もとは刑法の話なのに
数日前に作られた法律について論じてる最中に

「それができちゃったから違法だよ」って

議論する気ないのかよ
もういいわ

514：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:29:21.20 ID:25/jUXJI0 << 518

>>511
違法DLは犯罪じゃないとか言ってたのはあんたじゃないか
反論できないと議論放棄ですか

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:01:34.73 ID:gxgn3Zst0 << 464

>>451
その中に日本ほどのコンテンツ市場とインターネット環境が整ってる国はいくつあるの？

464：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:04:08.14 ID:wvrAntW20 << 468

>>461
ダウンロード違法してる国は何個あるの？

そっちがはっきりすれば分母なんて意味をなさないことに気づくだろう

468：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:06:00.18 ID:YpZjBeHN0 << 472

>>464
お前の言ってる分母はそもそもほとんど０なんだがな

472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:06:56.17 ID:wvrAntW20

>>468
意味わからん

分子が0だから 分母も必然的に0になるのか

437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:47:37.20 ID:scDvKwIj0 << 442 443 444

だいたいデータを独占しようとすること自体が数学的にナンセンス
データなんて所詮馬鹿でかい一つの数値でしかない
権利者「数字の1254152369875412536(以下略)は俺のもんだから勝手に使うな……おいだからつかうなっつってんだろ、あーもう、お前罰金な」
と、こういうことを平気で正しいと信じてるのが著作権論者なわけ

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:52:07.68 ID:YmK08iuvP

>>437
それデータ化されたら音楽でも国家機密でも同じことが言えちゃうよね
めちゃくちゃな理屈だぜ

443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:52:09.68 ID:YpZjBeHN0

>>437
だれもそこまでする気はなかったけど数字の1234567(以下略)に価値なんてないからただでてにいれていいやんってバカが言い始めたから
こういうことになった

444：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:52:44.84 ID:LrcLMG/g0

>>437
だれも数学的な観点で論じてないから問題ない。
そんなことは承知の上で、感情やら勘定を元に
最初にその法則を見出した人に一定の権利を持たせよう
としたのが知的財産権。

あと、著作権を主張することで他者に勝手に独占させないコピーレフトって考え方がある。

452：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:57:25.30 ID:FXoNLTOkO << 458

同人と裏はOKなんだろ？

458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 10:59:53.10 ID:YpZjBeHN0 << 460

>>452
それはそもそもが違法ギリギリだから大丈夫

>>451
割れだけじゃなく日本と外国の法律ってぜんぜんとがうぜ？

460：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:01:34.02 ID:wvrAntW20 << 466

>>458
やっとわかったか
ダウンロードが悪いことであるというのは普遍的なことだと思ってたのが

現実に気づいたな

466：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:04:28.73 ID:YpZjBeHN0 << 473

>>460
え？

473：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:08:24.74 ID:wvrAntW20 << 479

>>466
あなたは議論に不慣れすぎる

自分と世界の大多数の人間とに認識の差があるにもかかわらず
自分は多数派だと言い張る
矛盾っていうんだよ

479：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:10:59.70 ID:YpZjBeHN0 << 483

>>473
まず外国人全員が割るほど世界にインターネットは普及してない

483：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:14:08.10 ID:wvrAntW20

>>479
全員とは言わないが アフリカも紛争してるようなとこじゃなきゃインターネットある
アジアは共産主義や かなりやばいとこじゃないかぎりある

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:25:42.59 ID:GL2ulhu70 << 513

ちなみにだけど日本の法律で違法DLを規制したら外国人を逮捕できるの？

510：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:26:32.54 ID:8ga8N/TLP << 512 513

海外のサイトというかサーバーからのダウンもアウトなの？

513：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:28:46.99 ID:YpZjBeHN0

>>510
>>218

>>507
日本のサイトならアウトなんじゃね?

512：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:28:04.88 ID:eCdM0bTU0 << 515

>>510
鯖がある場所が海外だろうが日本海溝だろうが
宇宙だろうがエベレストだろうが
ダウソした場所が日本国内ならOUT

515：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:29:23.51 ID:scDvKwIj0 << 518 519 523

>>512
じゃあ海外の自さばに落とすのは？
そこから自宅に転送すれば自分のファイルを移動しただけだからok？

518：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:31:15.27 ID:YpZjBeHN0

>>514
あいつはインターナショナルだから日本語が通じないのは仕方ない

>>515
そもそもファイルを増やすのが危ない

519：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:32:09.85 ID:eCdM0bTU0

>>515
どうだろうな海外の自鯖へ落とす行為を日本で行ってるけど
落とした先が海外ってのが微妙だな

日本国外ならセフセフならもしかして
衛星携帯とか持って日本船籍以外の船で
日本の領海の外まで行ってダウソすりゃいいんじゃね？
もしくは外国の大使館とか領事館の職員とお友達になって
その大使館で落とすとか

523：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:33:44.27 ID:LrcLMG/g0

>>515
海外鯖の中だけで扱えば問題ないかもな、
だが、経路によらず自国に持ってきた段階でアウトだろ

549：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:43:45.47 ID:9SIVxkYQ0 << 552 553 554

きも

552：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:45:11.55 ID:8ga8N/TLP

>>549
完全に論破された瞬間を見たｗｗｗｗｗ

553：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:46:05.45 ID:+oQNfgQb0

>>549
(´・ω・`)

554：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 11:47:16.10 ID:gETAHex6O

>>549
>>549
>>549

(>> ソース)