ニュー速VIP板 (90/226)
1：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:02:13.09 ID:udRqodLk0 << 95
どうなの？
今幸せなやつはその幸せがこの先も続くと思ってる？
国の将来が不安、生活が不安とかいろいろ語ってくれ
今幸せなやつはその幸せがこの先も続くと思ってる？
国の将来が不安、生活が不安とかいろいろ語ってくれ
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:02:38.49 ID:ALeCToeN0 << 9
彼女いるからいいや
9：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:07:05.97 ID:udRqodLk0
>>2
彼女とずっと一緒に居られるのかな？
彼女とずっと一緒に居られるのかな？
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:03:01.92 ID:D/76hX9g0 << 10
そもそも先のことを考える余裕すらないですはい
10：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:07:43.51 ID:udRqodLk0
>>3
そういう人も居るよな、今何がヤバイ？
そういう人も居るよな、今何がヤバイ？
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:05:11.78 ID:TN1DviJL0 << 11
あと2日で海の藻屑だしいいや
11：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:08:39.94 ID:udRqodLk0
>>5
いやいやいやいや、お前の将来海の藻屑かよ
いやいやいやいや、お前の将来海の藻屑かよ
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:06:24.67 ID:arKIIJFi0 << 15
またおまえかｗ
15：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:09:52.02 ID:udRqodLk0
>>7
俺はしつこいぜ、おまえも今日もこのスレ盛り上げてくれよ
俺はしつこいぜ、おまえも今日もこのスレ盛り上げてくれよ
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:06:29.39 ID:c6qa0LUJ0 << 18
またこのスレか………………
18：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:11:07.08 ID:udRqodLk0
>>8
お前ら、そんなに嫌か！！
お前ら、そんなに嫌か！！
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:09:31.36 ID:DiqnTh5f0 << 16
ある意味安定の将来
16：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:10:23.88 ID:udRqodLk0
>>13
羨ましい、どして？
羨ましい、どして？
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:10:38.42 ID:vYdh7D9R0 << 20
不安で不安でしょうがない
20：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:11:35.24 ID:udRqodLk0
>>17
具体的に何が不安か教えてください
具体的に何が不安か教えてください
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:12:16.28 ID:i1HpRTwG0 << 27
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
27：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:14:17.54 ID:udRqodLk0
>>21
今が楽しいから余裕だぜ！！的な？
今が楽しいから余裕だぜ！！的な？
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:13:01.48 ID:vYdh7D9R0 << 25
それが分かったら不安にはならねーよ
25：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:13:36.08 ID:udRqodLk0
>>23
漠然と将来が不安？
漠然と将来が不安？
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:16:04.63 ID:+L6JAfyF0 << 30
働く勇気がない。
一生ニートだと思うと何だか…
一生ニートだと思うと何だか…
30：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:18:40.93 ID:udRqodLk0
>>28
勇気がないっていうのは、人間関係的なところで？
勇気がないっていうのは、人間関係的なところで？
女性の一人立ち、理想が高くなりすぎ結婚率の低下→
出生率の低下、子供にかかる養育費→
人口の減少→
ＧＤＰの減少→
増税→
円安→
インフレ
不安がなくなる要素なんてなにひとつない
ついでにネットで余計な情報が簡単に入手できすぎて、よりお前らの将来像が真っ暗になってるのもやる気がなくなる原因
出生率の低下、子供にかかる養育費→
人口の減少→
ＧＤＰの減少→
増税→
円安→
インフレ
不安がなくなる要素なんてなにひとつない
ついでにネットで余計な情報が簡単に入手できすぎて、よりお前らの将来像が真っ暗になってるのもやる気がなくなる原因
33：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:23:35.64 ID:udRqodLk0
>>32
確かに不安要素をあげたらキリがないよな
確かに不安要素をあげたらキリがないよな
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:26:27.67 ID:hXmQ/TDX0
>>32
＞ついでにネットで余計な情報が簡単に入手できすぎて、よりお前らの将来像が真っ暗になってるのもやる気がなくなる原因
これは何気にそのとおりだよな。
知らなくていいことまで知っちゃったりとか。
ネットでオカズが容易に入手できるのも少子化の一因かもしれん。
＞ついでにネットで余計な情報が簡単に入手できすぎて、よりお前らの将来像が真っ暗になってるのもやる気がなくなる原因
これは何気にそのとおりだよな。
知らなくていいことまで知っちゃったりとか。
ネットでオカズが容易に入手できるのも少子化の一因かもしれん。
34：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ 2012/03/09(金) 20:24:21.22 ID:axCYuBQz0 << 37
( ﾟДﾟ)＜一歩
( ﾟДﾟ)＜外に出たら
( ﾟДﾟ)＜すごい暴走車が突っ込んでくるかもしれない不安
( ﾟДﾟ)＜外に出たら
( ﾟДﾟ)＜すごい暴走車が突っ込んでくるかもしれない不安
37：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:29:07.00 ID:udRqodLk0
>>34
明日自分が生きてるかどうかもわからないですしねえ
明日自分が生きてるかどうかもわからないですしねえ
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:25:12.62 ID:iU9dEEg40 << 38
将来ってなんすか？
ってか何て読むんすか？
まさき？
ってか何て読むんすか？
まさき？
38：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:29:36.59 ID:udRqodLk0
>>35
あれ、見えないのかな？
あれ、見えないのかな？
将来？
あぁ老後？年金貰えるといいけど
正直70過ぎまで働かなくちゃダメなのはわかってる
あぁ老後？年金貰えるといいけど
正直70過ぎまで働かなくちゃダメなのはわかってる
43：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:30:50.82 ID:udRqodLk0
>>40
老後じゃなくても、自分が働き盛りのときとか
老後じゃなくても、自分が働き盛りのときとか
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:32:27.97 ID:RXiY5KF10
>>40
本気で70過ぎまで働くつもりなの？
本気で70過ぎまで働くつもりなの？
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 20:29:54.69 ID:CeXZ+xAz0 << 49
不安って煽られると加速しませんか？
49：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:34:00.49 ID:udRqodLk0
42：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ 2012/03/09(金) 20:30:32.90 ID:axCYuBQz0 << 50
( ﾟДﾟ)＜乾燥した
( ﾟДﾟ)＜この時期
( ﾟДﾟ)＜出火するかも不安
( ﾟДﾟ)＜この時期
( ﾟДﾟ)＜出火するかも不安
50：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 20:35:25.06 ID:udRqodLk0
>>42
うん、ちょっと君は敏感すぎるね
うん、ちょっと君は敏感すぎるね
ネガティブ情報が多いけど日本の力を純粋に分析したらまだまだ強い
問題は今はその強みが全く活かされてない事だな
問題は今はその強みが全く活かされてない事だな
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 22:17:36.29 ID:vU5Kts/e0
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 21:45:09.75 ID:y4PjuT3A0 << 81
>>77全く同感
本来の日本の経済力を誤った経済政策でことごとく食いつぶした元凶がいるんだよね
本来の日本の経済力を誤った経済政策でことごとく食いつぶした元凶がいるんだよね
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 21:46:34.75 ID:V+3u6vIH0
>>79
そこが不安なんだよな。
そこが不安なんだよな。
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 22:19:45.97 ID:vU5Kts/e0 << 93
>>77
その辺、実はサムスンやLGは強い。技術力が日本と段違い。
たとえばWiFi-Directの登録数を見てみなよ。日本なんか足元にも及ばない。
ネオリベに走って、庶民である技術者を蔑ろにした結果がコレ。
韓国にすら負けているのが現状。
その辺、実はサムスンやLGは強い。技術力が日本と段違い。
たとえばWiFi-Directの登録数を見てみなよ。日本なんか足元にも及ばない。
ネオリベに走って、庶民である技術者を蔑ろにした結果がコレ。
韓国にすら負けているのが現状。
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 22:33:51.45 ID:y4PjuT3A0
>>90
ネオリベは某国の策略だけどな
ネオリベは某国の策略だけどな
不安だけど、どーしろってんだよニートの俺に。
まじめに働いて、それなりに貯蓄ある人ですら、
不安だ不安だ言って、自分のことだけでテンテコマイなのに。
まじめに働いて、それなりに貯蓄ある人ですら、
不安だ不安だ言って、自分のことだけでテンテコマイなのに。
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 22:35:20.93 ID:8RU+yOZ10
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 22:45:52.03 ID:fF+e43OYP << 112
何を引き出したいのか>>1の中で定まってないから結局ダベってるだけで終わる
肯定か否定かの題目に対しての議論は誰でもできる
開かれたその議論の賛否両論をまとめるのもいいだろう
しかし 何をどうするか、なんていう話は比較もできないし不毛に終わるだろう
きっと今のところそうだろう
肯定か否定かの題目に対しての議論は誰でもできる
開かれたその議論の賛否両論をまとめるのもいいだろう
しかし 何をどうするか、なんていう話は比較もできないし不毛に終わるだろう
きっと今のところそうだろう
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 22:53:56.73 ID:r6Aouk4/0 << 112
不安があるのにどうして行動が起こらないんだろう
不安の内容が漠然としているのか
もうどうにもならんと諦めきっているのか
不安の内容が漠然としているのか
もうどうにもならんと諦めきっているのか
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 23:04:06.99 ID:fVs7G5Qg0 << 112
コミュ力偏重になっているのも、企業だって、
何も考えずにコミュ力偏重になったわけじゃなくて
変化の多い仕事、抽象度の高い仕事が増えてきたからだろ？
昔はいい仕事したら、見ただけでいい仕事かどうか分かりやすかったけど、
今は見ただけじゃ分かんない仕事が多くなってきた。
コミュ力まで含めて「いい仕事」なんだよ。
まあ、もちろん、自分の基礎がなくてコミュ力だけでも、
いい仕事なんか出来ないけど。
何も考えずにコミュ力偏重になったわけじゃなくて
変化の多い仕事、抽象度の高い仕事が増えてきたからだろ？
昔はいい仕事したら、見ただけでいい仕事かどうか分かりやすかったけど、
今は見ただけじゃ分かんない仕事が多くなってきた。
コミュ力まで含めて「いい仕事」なんだよ。
まあ、もちろん、自分の基礎がなくてコミュ力だけでも、
いい仕事なんか出来ないけど。
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 23:13:07.17 ID:V+3u6vIH0
将来が不安で仕方ないやつは何かしら死ねる方法をいくつか用意しといた方が良い
俺はいつでも首くくれるようにカバンにネクタイと遺書、家にヘリウムボンベ用意してる
「死」を身近なものとして置いとけ
俺はいつでも首くくれるようにカバンにネクタイと遺書、家にヘリウムボンベ用意してる
「死」を身近なものとして置いとけ
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 23:23:08.07 ID:V+3u6vIH0
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 23:24:29.53 ID:y4PjuT3A0
132：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 23:26:32.34 ID:udRqodLk0 << 135
今日は議論にあまり参加出来なくて済まない、この定期スレに関しての貴重な意見もいろいろありがとう
今日は勢いもあんまりないみたいだから、今後のこのスレへの要望があれば是非お願いします
今日は勢いもあんまりないみたいだから、今後のこのスレへの要望があれば是非お願いします
138：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/09(金) 23:33:18.56 ID:udRqodLk0 << 152
>>135
毎日しつこくスレをたててるのは、毎日VIPに議論スレがあるという状態を作るため
上でも指摘があったけど、常連メンバーばかりだといずれ議論が煮詰まって、停滞してしまうと思ったので、なるべく新しい人を取り込むために、パートスレの雰囲気を極力消すことにした
毎日しつこくスレをたててるのは、毎日VIPに議論スレがあるという状態を作るため
上でも指摘があったけど、常連メンバーばかりだといずれ議論が煮詰まって、停滞してしまうと思ったので、なるべく新しい人を取り込むために、パートスレの雰囲気を極力消すことにした
152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/09(金) 23:55:37.56 ID:Nys/+kPx0 << 162
>>138
議論が煮詰ることを解消する目的でスレ立ててるなら、その都度立てればいいと思います
話がグダグダになるのを防ぐために、どんどんまとめていったほうがよくないでしょうか？
どんなことをやりたいのかはwikiを見た感じ何となく分かりますが、
そのための人材というか、人間が圧倒的に不足しているように感じます
議論が煮詰ることを解消する目的でスレ立ててるなら、その都度立てればいいと思います
話がグダグダになるのを防ぐために、どんどんまとめていったほうがよくないでしょうか？
どんなことをやりたいのかはwikiを見た感じ何となく分かりますが、
そのための人材というか、人間が圧倒的に不足しているように感じます
>>152
まさに人手が足りない状況です
興味を持ってもらって、人を増やすためにこういうスレを立てて活動への参加を促しています
ただ、今活動しているメンバーでも検討中なのですが、wikiのあり方や、どうやって人手を確保するか、興味を持ってもらうかというところがまだ弱いというのが現状です
まさに人手が足りない状況です
興味を持ってもらって、人を増やすためにこういうスレを立てて活動への参加を促しています
ただ、今活動しているメンバーでも検討中なのですが、wikiのあり方や、どうやって人手を確保するか、興味を持ってもらうかというところがまだ弱いというのが現状です
181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:40:31.90 ID:FaaNvEUa0 << 194
>>162
今Wikiをいろいろ見てきたんだけどさ、やっぱり何がしたいのか分からん。
壮大な、それでいて漠然とした最終目標のわりに、活動計画すらないし。
人手が足りないって、具体的に、今協力者が何人いるの？あと何人必要なのよ？
それとも今は、小難しいことはいいから「祭り」を起こそうぜ！ってノリなのか？
今Wikiをいろいろ見てきたんだけどさ、やっぱり何がしたいのか分からん。
壮大な、それでいて漠然とした最終目標のわりに、活動計画すらないし。
人手が足りないって、具体的に、今協力者が何人いるの？あと何人必要なのよ？
それとも今は、小難しいことはいいから「祭り」を起こそうぜ！ってノリなのか？
194：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/10(土) 00:53:33.23 ID:UfUBhG+00 << 209
>>181
実は、したらばに、協力者だけで今後の方針を議論しているスレがもう一つあるんだ
まだ活動が始まったばっかりだから、初めてwikiを見た人が何をすれば良いのか、具体的な目標がわかり辛い点は申し訳ない、今考案中なんだ
実は、したらばに、協力者だけで今後の方針を議論しているスレがもう一つあるんだ
まだ活動が始まったばっかりだから、初めてwikiを見た人が何をすれば良いのか、具体的な目標がわかり辛い点は申し訳ない、今考案中なんだ
>>194
したらばもざっと見たけど、これ・・・
「議論の仕方を議論している」だけにしか見えない。
どこまでが結論でて、どこまでが結論でてないのかも分からない。
結構な人数が集まって、結構な時間を使って議論してるみたいだけどさ、
その結果があのWIKIなんだろ？
船頭多くして船山に登る
人手が足りないって言ってたけど、この状態で人手追加したって、
ますます混乱するだけだと思うぜ？というか既に混乱しつつあるような。
一過性の祭りだったらそれでもいいけど。
したらばもざっと見たけど、これ・・・
「議論の仕方を議論している」だけにしか見えない。
どこまでが結論でて、どこまでが結論でてないのかも分からない。
結構な人数が集まって、結構な時間を使って議論してるみたいだけどさ、
その結果があのWIKIなんだろ？
船頭多くして船山に登る
人手が足りないって言ってたけど、この状態で人手追加したって、
ますます混乱するだけだと思うぜ？というか既に混乱しつつあるような。
一過性の祭りだったらそれでもいいけど。
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 01:25:31.11 ID:RtsNhb3A0 << 221
214：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/10(土) 01:32:25.58 ID:UfUBhG+00 << 221
>>209
どうすればいいと思う？何か良案があったら是非協力してもらえると助かる
どうすればいいと思う？何か良案があったら是非協力してもらえると助かる
>>213
いやすまん。ムキになりすぎた。大人げなかった。
「世論を変える」だの「今までの政治スレと違って行動に移す」だの
WIKIに書いてあったし、毎日VIPでスレたてて、丁寧にレスし続けようだなんて
発起人はそれなりのモチベーションがあってのことだろうと、察した。
ただ、このやり方はえらく意思決定に時間かかるし、
いたずらに人増やすのはやめたほうがいいんじゃないか、と。
>>214
活動が軌道にのるまでは、議論スレの内容はあくまで参考程度にとどめておいて、
発起人がワンマンですべてを決定するくらいでいいんじゃね？って外野の意見。
ワンマンで決定することは、協力者の気持ちを踏みにじることじゃないよ。
最終決定は発起人がする、責任は発起人がとるというだけのこと。
周りに採決で決めさせるなんて、ある意味無責任だよ。
俺NPO運営に協力したことあるんだけど、外野の軽い気持ちでの（無責任な）協力って
募り方をちょっと間違えると、ひどくやっかいなことになることがあるから。
いやすまん。ムキになりすぎた。大人げなかった。
「世論を変える」だの「今までの政治スレと違って行動に移す」だの
WIKIに書いてあったし、毎日VIPでスレたてて、丁寧にレスし続けようだなんて
発起人はそれなりのモチベーションがあってのことだろうと、察した。
ただ、このやり方はえらく意思決定に時間かかるし、
いたずらに人増やすのはやめたほうがいいんじゃないか、と。
>>214
活動が軌道にのるまでは、議論スレの内容はあくまで参考程度にとどめておいて、
発起人がワンマンですべてを決定するくらいでいいんじゃね？って外野の意見。
ワンマンで決定することは、協力者の気持ちを踏みにじることじゃないよ。
最終決定は発起人がする、責任は発起人がとるというだけのこと。
周りに採決で決めさせるなんて、ある意味無責任だよ。
俺NPO運営に協力したことあるんだけど、外野の軽い気持ちでの（無責任な）協力って
募り方をちょっと間違えると、ひどくやっかいなことになることがあるから。
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 01:56:25.24 ID:PCM1YyZ30
223：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/10(土) 02:06:31.04 ID:UfUBhG+00
>>221
なるほど、凄く貴重な意見ありがとう
人数増やすなと言われても、あなたみたいな意見を言ってくれる人が協力してくれると助かると思ってしまうんだよな
自分が起こしたことだから、責任持って協力者を牽引してくことを肝に命じておくよ
なるほど、凄く貴重な意見ありがとう
人数増やすなと言われても、あなたみたいな意見を言ってくれる人が協力してくれると助かると思ってしまうんだよな
自分が起こしたことだから、責任持って協力者を牽引してくことを肝に命じておくよ
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 02:19:31.68 ID:RtsNhb3A0
>>221
俺も指摘については事実だし正論だからそこは否定しないわ
提案がなければ単なる批判にしか見えないから相手する気にもならんけど
提案があってしかも経験者の意見となれば話は別
確かに、正直なところ少なくとも今現在の俺は発起人が頑張って活動してるから自分も諦めずに続けようとしてるからね
さすがに発起人や掲示板の管理人が離れていくとwiki作成者の俺も冷めてしまうかもな
俺も指摘については事実だし正論だからそこは否定しないわ
提案がなければ単なる批判にしか見えないから相手する気にもならんけど
提案があってしかも経験者の意見となれば話は別
確かに、正直なところ少なくとも今現在の俺は発起人が頑張って活動してるから自分も諦めずに続けようとしてるからね
さすがに発起人や掲示板の管理人が離れていくとwiki作成者の俺も冷めてしまうかもな
183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:43:21.34 ID:lRxOJCFS0 << 195
195：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/10(土) 00:56:14.50 ID:UfUBhG+00
>>183
安価は厳しいと思うけど、確かにこのスレに来たからには、なるべく協力してもらえるようにはしたいです
安価は厳しいと思うけど、確かにこのスレに来たからには、なるべく協力してもらえるようにはしたいです
ちょっと若いころは、俺様の頭脳を生かして海外で生活したろー、と思ってた。
医師資格でも持っていれば、まあそれなりに生活できるだろう、と。
父親が無職になったし、俺も浪人せずに国立医学科行けない程度の頭だとわかったのであきらめた
今はヘビースモーカー。結婚せず国内でそれなりに暮らして、親が死んだ後、50前に癌で死ねればいいかなと思ってる
医師資格でも持っていれば、まあそれなりに生活できるだろう、と。
父親が無職になったし、俺も浪人せずに国立医学科行けない程度の頭だとわかったのであきらめた
今はヘビースモーカー。結婚せず国内でそれなりに暮らして、親が死んだ後、50前に癌で死ねればいいかなと思ってる
165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:07:10.34 ID:lIIiU+8t0
>>164
俺も海外逃亡もくろんでる。でも案外海外も不景気なんだよな・・・
俺も海外逃亡もくろんでる。でも案外海外も不景気なんだよな・・・
166：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/10(土) 00:07:22.57 ID:UfUBhG+00
>>164
もったいないな、もし失うものがもう無いくらいの気持ちがあるならなんでもできるんじゃないか？
もったいないな、もし失うものがもう無いくらいの気持ちがあるならなんでもできるんじゃないか？
167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:09:42.86 ID:RtsNhb3A0 << 168
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:11:50.62 ID:lIIiU+8t0
>>167
その一言は俺を肯定する一言だ。
その一言は俺を肯定する一言だ。
すごく悩んでる
もともと人の話を理解する能力が乏しいし、
人に何かを伝えようとする能力もきわめて低い
知らない人のために何かするのも嫌い
そんな俺が今の仕事(接客業)が自分に向いていないのは明らかなんだが
同じ店の人たちとは仲良くなってしまって
やめにくくなってしまった
それに俺は正社員
ポジション的にも辞めづらい
もともと人の話を理解する能力が乏しいし、
人に何かを伝えようとする能力もきわめて低い
知らない人のために何かするのも嫌い
そんな俺が今の仕事(接客業)が自分に向いていないのは明らかなんだが
同じ店の人たちとは仲良くなってしまって
やめにくくなってしまった
それに俺は正社員
ポジション的にも辞めづらい
173：発起人 ◆LXhAWNQpd. 2012/03/10(土) 00:32:09.64 ID:UfUBhG+00
>>170
その気持ち凄く分かる、ポジションが確立してしまうと、本当に自分の自由が効かなくなってしまうよな
その気持ち凄く分かる、ポジションが確立してしまうと、本当に自分の自由が効かなくなってしまうよな
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:35:56.77 ID:r1Q3K10CO
178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:36:56.68 ID:RtsNhb3A0
>>170
天才でもない限り、元々特定の能力を備えた人なんていないから能力はいくらでも身に付けられると思うけど
問題は気持ちの方だよね
正直に他の従業員に気持ちを吐露するのが1番だと思う(幸いにも仲がいいみたいだし)
転職するなら、先に転職先を見つけてから移るのが一般的だね
天才でもない限り、元々特定の能力を備えた人なんていないから能力はいくらでも身に付けられると思うけど
問題は気持ちの方だよね
正直に他の従業員に気持ちを吐露するのが1番だと思う(幸いにも仲がいいみたいだし)
転職するなら、先に転職先を見つけてから移るのが一般的だね
問題は、労働市場におけるパイが技術革新とグローバル化によってどんどん
減っているのに、未だに労働による金銭の獲得によってしか生活を維持できない
という構造を社会がとっていることだと思う。
だから労働市場のパイを増やすか、社会の構造（労働とお金の概念）を変える
しかないと思う。前者は経済政策、後者はBIが例になるのかな。
この認識の仕方は間違ってる？
減っているのに、未だに労働による金銭の獲得によってしか生活を維持できない
という構造を社会がとっていることだと思う。
だから労働市場のパイを増やすか、社会の構造（労働とお金の概念）を変える
しかないと思う。前者は経済政策、後者はBIが例になるのかな。
この認識の仕方は間違ってる？
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:45:08.18 ID:r1Q3K10CO
198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:57:20.04 ID:RtsNhb3A0 << 207
>>198
なんでTPPに入るとデフレになるの?
なんでTPPに入るとデフレになるの?
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 01:17:36.27 ID:r1Q3K10CO
210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 01:22:28.46 ID:RtsNhb3A0
>>207TPPに入る以前にすでに日本経済はデフレに陥ってる
TPPに入るとマジでヤバいってのはwikiの参考動画の中野剛志を見た方が早いと思うが
要はせっかく内需でこれからデフレ脱却しようとしてるのにTPPで規制緩和や輸入増加、加えてTPPに一旦入ると抜け出せないから事実上余裕で死ねる
TPPに入るとマジでヤバいってのはwikiの参考動画の中野剛志を見た方が早いと思うが
要はせっかく内需でこれからデフレ脱却しようとしてるのにTPPで規制緩和や輸入増加、加えてTPPに一旦入ると抜け出せないから事実上余裕で死ねる
187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:45:58.42 ID:r1Q3K10CO
193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:51:42.14 ID:Qt0VEIzk0
>>190
俺もよく知らないけどベーシックインカムって国民に税金をあげるってことでしょ?
税金てもともと労働の対価である所得を控除したものでしょ?
それで
>社会の構造（労働とお金の概念）を変える
ことになるのかなと思った
俺もよく知らないけどベーシックインカムって国民に税金をあげるってことでしょ?
税金てもともと労働の対価である所得を控除したものでしょ?
それで
>社会の構造（労働とお金の概念）を変える
ことになるのかなと思った
197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/03/10(土) 00:57:14.11 ID:A5dj9rRw0
>>190
「働かなければ生きていくための金銭を得られない」という構造を変えると
いう意味で言った。つまりはBI論者がいう通りに実現するならば「生きる」
ために働かなくても生きていけるようにはなるわけで。
贅沢したり自己実現したいやつは働けばいいというのが彼らのスタンスだか
らね。
「働かなければ生きていくための金銭を得られない」という構造を変えると
いう意味で言った。つまりはBI論者がいう通りに実現するならば「生きる」
ために働かなくても生きていけるようにはなるわけで。
贅沢したり自己実現したいやつは働けばいいというのが彼らのスタンスだか
らね。
(>> ソース)
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